【中田】オリエンタルラジオ【藤森】35
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色々あるけど、正しいとか信じてるとかじゃなくて、ダメなところあるけども、それ以上に面白いから好きだ。
なんかもう、頑張ってほしい。
このひと苺と同じくらいやばい信者だけど、なんか1周回って可哀想だな… 間違った方向に必死になってるのを応援しちゃうと、本人がどんどん惨めな立場に陥ってしまうんだよね
かと言ってファンが直接あれこれ言っても、傷ついただの立場をわきまえないだのキレるだけ
藤森が言ってもダメだし嫁が言ってもダメだろう
弟や親が言ってもダメ
先輩や会社が言えば「迫害」
どうにもならんね 今更リークしたのは、スクショ貼られた方の便乗と、それでも次に進むならちゃんと過去の失敗を活かして欲しいから
自分が苦手なものを補う仕組みを考えて
何かネットに発表する時は1晩寝かせてスタッフにチェックして貰って、重大な変更には周知のための猶予期間を設けて
感情が爆発してしまう時は誰でもあるけれどそれは客に当たらず隠して、自分の代わりに穏便に対応してくれるスタッフを用意して
progressしてください 上から目線と嫌われる愚痴ですね
今はただの一般人なので、この辺で去ります FAUSTのチケット売れなかったらサロン民に八つ当たりしそうでやだなぁ
圧力かけて手売り手伝わせたりしないでね ファンとスタッフの垣根を外しちゃってるから
チェックするスタッフや広報用意しても結局その人と揉めそう
周知の期間持たせるべきなのはほんとそうだね 文春にリークした人いるみたいだし後はプロにお任せした方が良いと思う 秘密裏にファンを選んでFC作って特別待遇してるのも気分悪いし、ゴールド会員も「選民意識」をもって他のファンに普通に接してたのも気分悪い。 ツイッターで絡んでたあの人もこの人もゴールド会員だったのかな
と考えると、何だか気分が悪い このゴールド会員とやらの話はほんとにパンドラの箱って感じだな…
彼には当然報いがあるだろうし、元会員も嫌な記憶を自ら引き出すことになるし、会員じゃなかった元ファンは知りたくなかったことだろうし。現ファンでここにいる人がいるならギクシャクするかもだし。
まあ全部彼が悪いんだけど。 サロンで偉そうにファン吊るし上げたり特定の人間にきつくあたるのも
ゴールドでファンが嫌になったから距離取るための防衛なのかもね
じゃあなんでやってんだって話だけど。金か ファンな文句言わず称賛と金だけ寄越せって本当にそれだけ思ってそう ファン歴長くて中田崇めててしょっちゅう裏方に回ってるような人は絶対その会員だったろうな。会員じゃないファンには内緒で口裏合わせてたのかと思うとぞっとする。それをやらせてた中田はさらにおぞましい あーもしかしてサロンで今幹部(マネージャーの手伝い)してる人って、ゴールド会員かつサロンに入った人から選出してたのかもね。どうにもどんな方法で選んでるのか分からなかったけどそういう事なのかな スクショはもう上げてもらえないのかな
どんなやり取りしてどんな恩恵受けてたか知りたいわ 入会案内と終了説明のスクショしかないとその方最初に言っていたね。他の元会員も降臨してくれてるみたいだし、スクショなくてもなにがあったか知りたいです。
中田は嫁に密告した人に「僕も謝ったからあなたも謝れ」と言っているけど、その人はTL上で謝ったの？それともまさかオフ会で？地獄じゃん あっちゃん、とりあえず普通にコンビニとかで働いてみたらいいよ
あっちゃんに必要なのは新時代の開発じゃなくて等身大の自分を見つめる客観性と
社会と平常心で繋がれるメンタルを養い育てること
つまりは、更生が必要なんだよ
家族とも別れるべき
多分、ストレスの根幹だと思う スクショ(2017年10月初め頃？)で中田は｢ファンとの双方向の深い付き合いに疲れてしまったのです｣なんて抜かして同情を誘いトンズラしたわけだが(たかだか開始2〜3ヶ月で)、その後も何の反省もなく同じことを繰り返しているわけだな
トンズラした頃に始めているインスタライブでは｢ファンと家族のようになりたい｣と猛烈に毎日配信
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２ヶ月足らずで息切れしてまた投げ出す
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余生を生きる宣言
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舌の根も乾かぬうちに今度はNKTofficial垢を作り通販開始、購入者との相互フォロー開始(2018年1月頃〜)
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Twitter上で実質ファンコミュニティを作るも、自作グッズ問題、推しタオル製作、スタッフ権の不公平問題への介入、などトラブル続出でファンも疲弊
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垢を放置し、オンラインサロンを作って引きこもる
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オンラインサロンでもサロン民とトラブル起こし炎上(強制退会事件)
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ファンサロンを放置し、太客しかいないビジネスサロンを作って引きこもる←イマココ 要するに、人嫌いとか関わり方が不器用ってことが原因ではなく、崇拝者が取り巻いてくれるコミュニティだけを求めているから長続きしないのかね
少しでも自分に賛同しない者がいたら、問題を相手に責任転嫁して切り捨てる
それが何件かあったらコミュニティ自体捨てるって傾向になってきてる 何度も懲りずにファンとの距離感の狂った付き合いを求めるのも、洗脳を深めて自分の熱狂的信者を増やしたいだけなのだろう これだけ色々あっても10年以上ファン続けてる古株の皆さんには
ただただ尊敬ですわ
学習会開いたりチケット手売りしてる人も 中田がいう｢育って来た｣人達だな
ネタじゃなくこの人ガチなんだと気づいてゾッとしてる >>669
周囲に味方がいないからじゃないかな
人との信頼関係を築けないから
藤森はよく、中田と長年やれているよね
藤森はピンでやっていけるの明らかだし、味方も多くて
中田とやっていかなきゃならない必要ないのに >>672
ファンに関しては、「味方」というより「駒」として見ている感じ
使えるか、使えないか、でつき合う相手を選ぶ人だから リークしてくれたのはありがたいけど結局終わりまでは追い込めないんだよね
中途半端に騒ぎになって被害被るメンバーが一番可愛そうだしファンからしたらいい迷惑。まあそんな心配ももはや無さそうだけど
今して欲しいことはメンバー側から離れて貰うことだけど、それもしないだろうし
そういう色んな要素含めてある意味教祖の力はあったのかもね… >>672
藤森は中田本人よりオリラジを続ける事を第一に考えて行動するからだと思う
番組、業界、ファン向けで見せる姿と中田個人へとを分けてたからここまで続けてこれた
それをたびたび中田やそのファンはドライだ嘘つきだ天使ではないと愚痴るんだけれど
相方よりお笑いの才能が欠けた「じゃない方」の扱われ方って中田流に言えば苛烈を極めている
大学時代本当に仲が良かったなら尚更 ここから出たであろう彼の悪事が、少しずつファン界隈に漏れ出てる様子を伺うの楽しいな。 スタッフ権の公平性突っ込まれて切れてフォロー全部外したのも
それまでに自分が選別して闇商売してた後ろめたさがあったからなんだろうね 現在のオリラジについてファンは人を弄らない傷つけない笑いっていうけど
昔のトークライブでは今のように相方褒めて尊重する中田の姿はそんなにない
変な帽子被せられて登場する藤森とか
私はPH以降の新規だったからそれを見てちょっとショックだった
当時の藤森には尊重すべき点が欠片もなく中田は弄る側として懸命だったのも十分理解できるよ
だから中田が色々な事に傷ついたというなら藤森だってそうだと思う
人前で盛大に言うか言わないかの違いだけで
でも言わずにプライベートを分けピエロ側に徹してきたからオリラジは続いてきたんじゃない？
こらからも続くのかはしらないけど 週刊誌へのリークよりもファン達がザワる方が本人への影響は確実にあるだろうな。当たった時デカイのは前者だけど。エゴサ魔だし、名前騙さなくても個人への非難だと分かるお人だからねえ コアファンさんは何割くらいビジネスサロン入るんだろう
これも入会するか裏で聞いてからやってたりして 闇営業への制裁はないのかな
秘密裏に年会費１万円を集めわずか３か月で姿をくらまし
ファンは騒然とするも結局泣き寝入りってのは
十分スキャンダルだと思うのだが そういえば見てる限りファンでビジネスサロン入ったって人聞かないな…まだ始動してないだけ？分からんな ワイはらじらーがこのままの雰囲気で続いてくれればそれだけでええわ 信者の方が現実逃避したいからなのかここ見てない(フリかもしれないけど)みたいで、露骨に呟いてる人に聞いて回ってるの笑う。
これ知ってどう思うのか、まあ裏FCの当事者はしらばっくれるしかないよね 年会費持ち逃げしても同情して許してくれるレベルのコアファンとしか付き合えないのに
勧誘しろ増やしていこうって矛盾してるよね >>683
前のサロンからビジネスの方へ？それともノーマルですか？ >>628
ココリコ遠藤「炎上なんねんで」福田萌を公開説教 夫・中田がさんまを分析
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-00000087-spnannex-ent
↓
中田敦彦@picolkun 4:10 PM - 25 Aug 2017
新しい時代を創るのは老人ではない
【芸能】明石家さんま「俺ら、YouTubeが敵やねん」
https://www.daily.co.jp/leisure/kansai/2017/08/28/0010503343.shtml
↓
中田敦彦（Facebookより）
今だにYouTuberを侮っているテレビ関係者と出会うと、危機感の無さに戦慄する。時代は確実に動いている。
27時間向上委員会より
RG「吉村や斉藤がちゃんと面倒みないからオリラジがあんな事になったんでしょ？」
さんま「そうやな、後輩やしあれは注意しないとアカンわな」
さんま「宮迫の不倫の事もなんかいうてたな」
太田「あっちゃんは不倫に厳しいからね」
宮迫「笑いで誤魔化せれる事でもないみたいな」
太田「そりゃもっともだ！」
さんま「もっともちゃうねん、笑いで誤魔化さなアカン仕事やねん俺たちは。不倫もせぇへんくせにごちゃごちゃ入ってきやがって」
今田「（お笑いにできないとか）我々が絶対ゆうたらアカンフレーズやからね」
【芸能】剛力彩芽を追い込んだ「大先輩」たち(さんま･ナイナイ岡村) 外野のインスタ批判に「すごく醜い」★２
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000005-jct-ent
↓
オリラジ中田、ユーチューブで剛力へ応援メッセージ「はしゃいでもいい」「やっかみがあるだけ」
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180724-OHT1T50048.html
【芸能】＜オリラジ中田＞破れかぶれ！？たけし・岡村を「名指し批判」もスルー状態★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539227664/
特に何かをされたわけじゃないけど、「闇営業がバレて吉本幹部に怒られた」では格好つかないので
「ベテラン芸人に噛み付いてる俺」というのを演出して支持者を増やしたかったんでしょ？でも風呂敷広げ過ぎて言動不一致を起こし信者の洗脳が解けた 幸福洗脳のテーマは迫害と反逆らしいよ
プレゼンでは決まって敵がいることを喋って私怨を共有させようとする中田らしいね
信者さん、その敵は幽霊かもしれませんよ >>688
演出ってか、本当にそう思い込んでいたかもね。
子供とお風呂に入ったなら、ちゃんと洗ってあげてよ！が「妻の際限ない要求」になっちゃう人だから 裏ＦＣなんてどうせ殆ど中田信者でしょ？
中田の講演会で良席取れるとかなら好きにすればいいけど
コンビのトークライブで片方がメンバー選別して勝手にやってる裏ファンクラブの為に
相方ファンは後ろの席に追いやられるとかあり得ないよね
そんなんやってるから非難されるのに藤森ファンに硫酸掛けたいとかよく言えたな 審査員にケチつけた芸人も馬鹿だけど一応M1を愛してはいる前提がある
中田は大会そのものと、審査する人間が同一（松本）で芸人勢力を支配してるっていってるわけで
実はもっと深くディスってる AKB総選挙は祭りだから、参加辞退したりトップ目指さない奴は分かってないダメな奴、と主張する癖に
漫才盛り上げるための祭りてあるM1については、いつまで参加してんのpgr ナイツなんか偉いもんよ。
「もともと、吉本さんが所属芸人さんを売り出すための大会なんです。僕らにまで門戸を開いて、名前を売るチャンスを下さってる。ありがたい」
って、細かい表現は違うかもだけど、言ってた。
ありがたいと持ち上げながら、吉本バイアスについてさり気なくチクリ。 久保田が中田からツイフォローされて不気味がってたことあったけど
あれ味方を探そうとするタイミングだったんだろうか
中田は漫才への努力そのものを腐すようなこと言うから合うわけないのに とにかく中田さんには慎吾さんから離れて、ビジネスの道を進んでください。
吉本もやめて1人で頑張ればいいじゃないの。
組織の中でそのトップにものを言う事をすれば強制退会なんでしょ？
吉本の悪口ばっかり言ってるんだから、吉本から強制退会になるのは納得なんだよね？
自分の悪口を言う人を切り捨ててるんだから、あなたが悪口言ってる相手からも切り捨てられますよ。
因果応報。
ファンに対してもきついこと言うならこちらから切る。お互い様でしょ？ >>697
吉本の悪口言うなら吉本から強制退会はまさしくだな >>691
藤森ファンやオリラジ2人のヲタもいましたよ
中田をdisりたい気持ちは分かりますが、事実をねじ曲げるような書き方はやめてほしいです >>665
ゴールド会員は今のサロンが出来る前なので、オフ会は一切やっていません
ツイートで謝ってその後ヲタやめた方はいました
あとはDMで謝った方もいるようです >>699
>>700
あなたは今でも中田オタなの？ >>699
事実と違う事は教えてください
こちらはなにも知らないのだから想像して書き込むと思うよ >>687
前のサロンはファンサロン要するにファンクラブとしてのサロンになり、新しく作ったビジネスサロンに移行される、もしくは両方入る方も見えますね。
ビジネス目的の方は移行しますって言ってらした気がします。 東大卒まんさん、「妻と別れていい。親権は渡していい」と言ったオリラジ中田を完全論破してしまう やっぱ東大＞慶応だわ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1543803918/
こんなこといったんだ？ベッキーや宮迫の不倫にキツイ事いいすぎたので
自分の不倫がバレた時の保険かけてるようにしかみえない >>701
自分は垢変わっちゃいましたがスクショ上げたK9w5cSRu0です
ヲタはとっくにやめてます 嫁凸があったから中田は慌てて逃げた理由を説明しだした感じなのかな？
加害者の立場なのに謝罪要求までするって事はよっぽど効いたのか >>703
はあ〜凄いですね…完全に言論統制下なのに…ありがとうございます >>706
表の中田垢や黒DIO垢にも凸はあったと思いますけど、嫁凸がとどめだったんじゃないかとは思います ビジネスサロンも既存のファンが入ればビジネスサロンじゃなくなるよね？
実質値上げしたNKTサロンと変わらないじゃん ラジオで惹かれて入会したものの女子高のHRのノリみたいで特に得るものが無かった〜みたいな呟き見かけたから
今の信者がビジネスサロンで中心になったらまた同じこと繰り返すだけだと思う >>708
そうですかー。一応嫁に抑止力？があったんだ。今は知らないけどw
ビジネスサロンは「高い商品の方がクレーム来にくい理論」なのかもしれないね 転がる石は苔は付かないからね
失敗ではなく成功への過程なんだよ
でも彼の正直で謙虚な性格が慎ましいコメントをさせるんだろうと思うわ 話題切るけど今年も検索ちゃんにオリラジ出るよ 武勇伝をやってほしいのにRFでの出演でいつもの歌だとおもう ファンクラブサロンはもう放置なら、加入し続ける意味あるのか？ ファンサロンだけど、中田本人のコンテンツはなくなり、弟分との自主イベントくらいしか参加できないサロンで年会費12000円
OR.RFのチケット優先があるといってもワンマンやトークライブの予定はなし
藤森やスキマスの降臨なんてもはや望みなし
退会者続出だろうな >>716
藤森とかフィッシュに任せれば良いのにね
ファンが喜ぶように運営するだろう
あっと言う間に会員増えたりしてね 藤森はやらないだろうし、フィッシュもそんな時間はなさそう え。普通ファンクラブって演者本人が立ち上げるものなの？ >>713
武勇伝をやってほしいって、あなたオリラジを笑い者にしたいの？ それはないと思う。だからこそよしもとが用意しなかったから彼が立ち上げたんだろうけどね。すげーって思ってたのになあ…
もうあとはファン同士で潰し合って終わらせて欲しいけど、この悪事に言及してんのが軒並み彼のアンチだからいつもと何も変わんないんだよな。残念だ 普通はあり得ない
中田が直接課金の仕組みを作りたくて
オンラインサロンに行き着いただけ >>720
普通は事務所がやるけど、吉本はやらないだろうから >>705
ゴールドで起きた他の事件的なことも知りたいんだけどだめかな？ 「PROGRESS」
ブログ見てる人いるのかな
いいね37コメント1て…
しかもコメントの内容が笑える RFのリリースイベントが２月辺りにあるとかいうのはなくなったのかな？ >>726
早速社会人からバカにされててわろた
ゴールドでも商品の梱包でクレームきたんだよね？
一般常識も社会常識もなく口が達者なだけなんだから身の丈を知ってから商売しろよ中田 パクリのレベル超えてるからLOVELESSに通報しとくわ >>733
狙って書きましたw気づいてくれて嬉しいですw ていうかもう世間にリークより藤森やメンバーの耳に入って欲しいと思っちゃう
知ってるだろけどなんかもう…万が一にも知らなかったら不憫 検索ちゃん。前回、前々回も歌 今年もたぶん歌だろう 2年前から全く進歩なし PROGRESSってスガシカオの曲名なのか。
スガさんと仲良しアピールなのかな？
虎の威を借る狐だよな。いつも。 >>725
事件というと？
通販のクレームくらいしか思いつかないですね
弟の店の件はゴールドとは直接関係ないですし…
あ、ゴールド垢に気づいて不審に思った非会員ヲタさんがいて、途中から会員に取り込まれたことがありましたw >>738
だから、あの垢の相互フォローが41という中途半端な数なんですね。 >>728
パクらないと震えがくる病気か何かなの？ 情報量が増えすぎて混乱してきた
確認がてらに2017年の事件のまとめ作ってみたんで抜けてる所や順番間違ってたら教えて 3月
中田がTwitterに「DIO」という垢作成
DIO垢を作った目的は
・ファンクラブを発足させるにあたりニーズのほどを把握したい
・事務所に売上を搾取されたくない
・転売屋を撃退したい
↓
DIO垢から40名のファンに向けて「ゴールドDIO会員(裏会員)を募集している」というDMが送信される
・1万円を支払えば裏会員になれる(有効期間1年)
・裏会員の存在は吉本興業や一般ファンには秘密にしなければならない
・裏会員は特典としてライブで良い席を融通して貰える
・裏会員は特典として他で販売してないグッズを買える
・裏会員は特典として中田の裏話が聞ける
（元ゴールド会員の話では、裏会員に勧誘された40名は「未成年でなく比較的熱心なヲタで金を出しそうな人」という判断基準で選ばれた)
↓
勧誘を受けた40名のファンが中田に1万円を支払い裏会員に登録。中田は40万円をゲット。
（もしもこの40万円の確定申告してない場合、中田は脱税している事になる）
↓
中田が裏会員に向けて通販を開始。ところが商品の梱包が粗悪でクレーム殺到。
この時点で中田は「自分ともう1人だけで配送までやってるから無理」と逆ギレ気味
↓
4月
中田が一般公開のブログで松本人志を批判し炎上
↓
翌日、中田がブログ内で転売屋撲滅計画と、舞浜でのトークライブ開催を宣伝。
裏会員には一般ファンには秘密で「舞浜のライブで前列に座れる権利」が1000円で販売される
↓
5月
舞浜のトークライブは物販もチケットも吉本を通さない闇営業なので吉本の協力を仰げず
チケットの販売、カスタマーサポート、クレームもすべて中田が対応
しかし一般社会人経験のない中田のスキルでは対応しきれず疲労するばかり
労働量に見合う収入を得ようとしたのかグッズが異常な高額設定でファンが愕然とする
↓
続く >>742続き
↓
闇営業がバレて吉本からお叱りを受けるや突然、ラジオで中田が
「松本人志さんを批判するブログを書いた所、よしもとが全社をあげて大騒ぎし、幹部と社長に今僕は『謝れ』と言われている」と発言。
（おそらく中田は、松本人志を悪の権力者に仕立て上げる事で、被害者ぶり世論を味方につけて闇営業を正当化しようとした）
↓
6月
しかし中田の想定に反し世論は松本人志支持。中田が逆にフルボッコにされる。
今まで我慢していた他の芸人からも中田への不満が噴出しフルボッコが止まんない。
それ以後、中田が裏会員アカウントへ現れなくなる
↓
9月（なの？）
中田がDIO垢で3か月ぶりのツイート
理由も説明せず突然裏会員の解散を宣言し、「希望者には返金するから個別にDMで対応する」とツイる
年会費の返金は無く裏会員が会費をどのように使ったか説明を求めても返事は「中田の活動費に宛てた」のみ
↓
個別対応中にイライラしたのか、中田がツイから3時間ほどで裏垢を消してトンズラ。
↓
3時間内にツイを見れなかった半分の会員は解散宣言すら見てない
別の裏会員から伝聞で事態を知らされた
↓
納得がいかず騒然となる裏会員
会員の一部が助けを求め中田の嫁にDMを送る
↓
中田が渋々新垢作り直して再登場
(嫁が中田を叱ってくれた？)
↓
続く >>743続き
↓
言い訳や泣き言を延々と語り、会員の同情を誘おうとする
最終的には「嫁へDMを送ったことを謝罪して欲しい」と逆ギレ。
(詳細はこちら。画像提供は元ゴールド会員さん。2018年の年末に降臨。)
https://imgur.com/a/HtuUMUd
https://imgur.com/a/j7E0erT
https://imgur.com/a/pfVSF5A
↓
上の画像では「全員に全額返金」としているが、全員への返金は行われなかった模様。
しかし中田は普段から
・テレビ観覧の時に中田を見て盛り上がっているフリをしなかったファンに激怒し「お前の顔も名前も解ってる」と脅す
・オフ会に中田が好きな色の服を着て来なかったファンを批判
・サロンに入っているのに発言しないROM専を批判
・弱そうな雰囲気の10代ファンに舐めてかかってマウントをとって言い返されたら「傷つけられた」と被害者ぶり強制退会
こういう言動を繰り返している人間なので裏会員は返金を希望するのが恐くて泣き寝入り まとめおつ。
一年の期限を守らず逃げた事はわかりやすく強調してもいいかも。
あと「世間は松本を支持」はそう考えてない一部の人には伝わらない文章になる
ベテラン芸人がフルボッコ（苛烈な方法）は証拠がないから中田が勝手にそう主張したと書く方がいいと思う
強制退会させられた人は「匿名で、しかも中田の名前を出さず愚痴った」ことも重要かな >>739
いや、何名かフォロー外してるので今の人数になってますが
実際は50人くらいいましたよ 裏会員被害者に気を取られて、もう2人の被害者、強制退会Pさん＆松本への気遣いが欠けてたなスマン
もう少し詳細増やして、一年の期限守らず逃げた事を強調しなおして後日再投下する
>>747で出た新情報も修正しとく
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