キングコング西野公論 353
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（>>216）
西野：つまり、えーと…要は、通貨の本質って換金の有無じゃないんですよ。
こうやって、えーと要はえーと、紙幣の成り立ちから話すと、
あ、結構、もうちょっとスッといくかもしんないですけど。
えと、紙幣ってもともと、えーとー…たとえばお金って最初は貝殻だったり、
えーと…なんかいろいろ形が変わって…石だったり。
で、あるとき金（きん）になったじゃないですか。ゴールド！
僕たちの先祖はその金（きん）を媒介物にしてサービスだとか商品とかを
やり取りしてます。でも、あるとき誰かが多分「金（きん）ちょっと重くね？」
みたいなことを言い出して。金（きん）はやっぱ持ち運び結構大変だし、
で、「これちょっと重いね」みたいなこと言い出して。
多分、えー、金は金でそれなりに不便になってきて、
そんときに現れたのが、えーと…金匠ですね！
金（きん）の匠（たくみ）って書いて金匠（きんしょう）。
で、金匠っていうのは何かって言うと、えーと、金を預かってくれる人です。
あの、イイ感じの金庫を持っていて、頑丈な金庫を持っていて、
その人が金（きん）を預かってくれる。たとえば僕がその金匠のとこ行って
100ゴールドを預けたら、100ゴールドの預り証を、えー、紙ですねコレただの。
で、コレをもらって、えーと、預り証です。で、「預りましたよ」っていう
この預り証をもらって、次、僕はこの100ゴールドの預り証でもって、
えーと…焼きそばを買ったりだとか、焼きそば屋さんには
「これ100ゴールドの価値があるから。持ってったら引き換えてくれるから」
みたいなことで、焼きそば屋さんから焼きそばを買って。
じゃあ次、焼きそば屋さんはこの100ゴールドの預り証を金匠んとこ行って
換金しなきゃいけないんだけれども、でも…メンドくせーなって。
だってこの100ゴールドの預り証には100ゴールドの価値があるっていうことは
何人かは知っているので。その人同士で交換すればいいなってことで、
預り証だけでグルグルグルグル回りだした。つまり紙は換金されずに
グルグルグルグル回りだして、その瞬間に紙幣ってものが生まれた。
つまりその、えーと…最初は、最初は金（きん）と、えーとー…
「換金しますよ、交換しますよ」みたいな裏付けはあったんだけれどみんなが
このただの紙に価値を見い出してしまったから、もう換金もしなくなった。
多分日本だったら1931年か32年だと思うんですけど…換金外れたのって。
で、えーと…要は、えーと、お金の本質っていうのは換金の（※以下略） （>>217）
鈴木：じゃあ5000文字贈ったとして、それは日本円にすると…ん？ 25000円？
西野：25000円です、はい。
鈴木：え、それはなんか商品と交換できたりとか…？
西野：ううん、それを、えーと、また誰かに贈ればいいだけです！
鈴木：あぁ～～……？
ナジャ：だから、それをやってるうちに価値が出てくるっていう…
西野：そうですそうです。
たむら：だからこれ…多分な、お前がな、ちょっと手数料取った方が
もうわかりやすいと思うねん。
西野：あーっ！ はい。
たむら：そっちの方がもう…「ちゃんと商売にもします」。
俺、その手紙に書いてそれを価値にするっていう考え方は
すごくイイと思うし。
西野：はい！ はいはいはい！
たむら：仮想通貨っていうやり方の一つやと思うんだけど、
そこで運営で「替えれませんよ」ってなったら、
その5000円はでも運営にずーっと残ってるわけやん？
西野：5000円、はい！
たむら：そやろ？ そこが多分みんな気持ち悪い…
西野：それぇっ！ えーと、アレなんだと思います。通貨って言っちゃうと
ちょっと具合が悪いんで、えーと…たとえばぁ、えーと…
文字屋さんが文字売ってるっていう状態です。
一同：………んー……
西野：つまり魚屋さんが魚を売って、魚の売り上げで生活してるじゃないですか。
文字屋さんが文字売ってるっていうことです！
たむら：じゃ、たとえば一文字５円やったら、
それで運営費は賄われへん、赤字ですってこと？
西野：いや！！ えーと…あぁ、ま…賄えます。
たむら：賄えるよね？
上西：ちゃんとその中に運営費も入ってるっていうことよね？
西野：入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！
上西：さっき紙幣の話あったじゃないですか。紙幣はなんで価値があるかって言うと、
なんにでも交換できるからみんなが認めてる価値のあるものじゃないですか。
でもそのレターポットの文はなんにでも交換できるわけじゃ…
西野：たとえばぁ！！ えー、なんにも交換できないんだけれど、えー、たとえば
わかんないですけど、じゃあ、えーとー……ご飯を僕がご馳走になって、
翌日に「昨日ご馳走様でした」っていうレターを1000文字贈るとします、
で、そこはもうご飯と、えーと、文字はもう交換されてるじゃないですか。
一同：…んっ！？？
西野：みたいな感じで、要はここの経済圏にいる人が「それでいい」ってしてしまえば、
えーと、交換は成り立ちます。
西堀亮：うん…いやぁ、でもやっぱり魚は食べれるけど……字は食べれないよ？ （>>218）
滝沢：たとえば、たむけんさんに5000円分贈ったとするでしょ、
たむけんさんが5000円を使えるとなれば贈る価値あるなと思うんだけど、
聞いただけだったら、まぁべつにLINEとかメールでいいやって…
西野：あ、違います！！ えーと違います、違います！ えーと、
滝沢：あ、違う？
西野：え、違います。えーと、あのー…お金をお金たらしめてる要素ってえーと、
ま、三つ…お、お金のき、機能、基本的に三つって言われてるんですけど、
えー、それは、えーとー…価値の保存。つまり腐らないってことですね。
ずっと保存しておけるっていう。
で、えーと…二つ目は、えーとー…価値の尺度であるってことですね。
つまり100円のリンゴと1000円のメロン、どっちの方が価値がありますか、
リンゴ10個分がメロン１個分っていう。つまり物差しとしての機能がある。
三つ目は交換の手段ですね。つまり1000円払ったらこれを交換するっていう。
で、この三つの機能、そもそも…えーとつまり、この三つの機能さえあれば、
なんでもお金になるなと思ったんです。物はなんでもよくて。
昔だったら貝殻がそれだったし、えーと…金（きん）がそれだったし。
で、えーと、実は、えーと…姿形はなんでもいいんだって思った時に
えーと、言葉はその三つの機能持ってるなって思ったんです。
言葉って腐らないし、えーと、好きなものはいっぱい喋れるし、
えーとキライなものはあんま喋れないしって価値の尺度にもなってるし、
あと交換の手段、つまりたむけんさんに僕がご飯ご馳走になったら
「昨日ご馳走様でした」っていう文章を打つみたいな。
交換としても成り立ってるって思った時に、
「あれ？ 言葉、通貨としてもいけんじゃん」とか思ったんですけど、
でもなんで、そもそもこれまで言葉が通貨として使われてなかったんだろうな
って考えた時に、えーと、ひとつ、そこ…ひとつあるんですけど、
えーと、もうひとつ落としてたのが、流通量ですね。
つまり、えーと…１万円札がべらぼうに刷られてしまうと
皆さんのサイフにある１万円はなんの価値もなくなりますね？
さっき言ってたジンバブエの話がまさにそうで、ジンバブエって、
えーと…ハイパーインフレ？ ハイパーインフレつって、えーと、
要はそのお札がとにかく刷られて刷られて刷られてしまって、
えーと、もうそのへんにもうお札が落ちてるみたいな。（※以下略） （>>219）
西野：LINEとかメールだったら無限に発行できてしまって文字…
たむら：でね、西野。俺、システムはええと思うんだけど、そこにお金が
かかってきてるから、多分ややこしなってると思うねんな。
俺、最初に見た時には多分それ換金できるって…
西野：換金できる、はいっ！ はい！
たむら：って話をしてたのに突然「それはできませんよ」って、それはなんでなん？
西野：換金いらねーってことです！ …あの、最終的には…
たむら：でも最初はなんで換金要るって思ってしもたん？
西野：最初はホントにおっしゃる通り、こう5000円贈られてきて…あ、5000文字贈られて、
これ換金できなかったら意味ないじゃんって思ったんですけど、
もっともっともっともっとお金のことを勉強したら
この経済圏の人はこの文字に価値を感じてしまえば…
たむら：でも最初にお前がやろうと思ったのは、その5000円をどういう手段で
贈るかっていうことで始めたわけやん、レターポットって。
西野：（首をひねり見上げる）……？ はいはいはいはい、そうですね。
たむら：そうでしょ？
西野：はい。
たむら：「どんだけ時間かかってるかわかって欲しい」って、そのままストレートに
いったら良かったのに、そこで「換金できない」って言って、
その5000円払ったお金がじゃあ今どこにあんの？っていう…
西野：5000円、だから運営にあるってことです！
たむら：運営にあるやん？
西野：はい！
たむら：で、運営にあったら、それはどうしてんの？
西野：運営費に回してるってことです。…と、あのー、要は、その…
な、なんだろ、運営費は…か、かかるんで！
関：そんなかかるんですか？
西野：……いや！ あの、当然ですけど、えーと…
たむら：いや、かかる、かかる。かかると思うよ。かかるから、だから俺は手数料取って、
で、5000円だったら10パー取って、500円取って4500円は贈られた人に渡したら…
西野：いやっ、違うっ！！ え…
たむら：それでやらないと、こっそり一人勝ちになる。
西野：ちゃちゃちゃちゃう(笑)
上西：最初の話と違ってくると思うんで。最初は5000円渡すために手紙を書くって
言ったじゃないですか。でもそうじゃなくて5000円はもらった人の手元には
行かなくて、運営費がその中で賄われてしまう。そりゃ人件費だってかかるし
システム代だってかかるから当たり前のことだと思うんだけど、じゃあ最初の
「その人のためにお金を贈りたい、その額を贈りたい」って根底は崩れてしまう…
西野：や！ まず大前提として、えーと…やらなければいいじゃないですか！
一同：………………。
西野：そうだと思うんであれば。そんな、えーと、要は、大前提として…
上西：（苦笑い）
西野：「それ、おかしいじゃん」って思ったら…
たむら：「コレ換金もでけへんけど、やりたいよ」っていう人だけ
やったらいいってこと？ あー、それは言うたらもう…
滝沢：単純にわかんないんだけど、え、だって西野君に5000円を払う…
理由がよくわかんないというか。で、もらった文字がなんすか、
金ピカかなんかだったらまだわかるんだけど、その価値が全然…
意味わかんないんだけど。
たむら：お金出して遊んでんねん、言うたら。手紙を送りながらみんなで遊んでて、
そんでそのお金が誰かに寄付されたら、それはそれでなんか楽しい、
良かったねってなるいう…
西野：はいはい。 ＞現在、すでに1000名近くの人が、被災地に向けて言葉(レター)を贈ってくださいました。
＞運営からは『贈られた総レター数×5円』を、支援団体に寄付しようと思います。
＞寄付先は現在協議中です。
行政の1万倍？早いって話はどこいったんだろう >>213
この公開ポットって本当に西日本豪雨？？
既に3ヶ月も経ってるんだが、それでも寄付先協議中って遅すぎでは…
台風災害や震災なら分からなくも…ないかなぁ
(それでも行政どころか民間企業の何百分の一も遅いけど) こんなもん収支決算書公開して透明会計にすりゃ誰も文句言わんのにな 出せない理由を西野は説明出来るんだろうか？ 壊れたレコードのように同じ仮想敵を作り出して同じ台詞を10万回繰り返す西野
殺すの漢字が読めない信者
お似合いじゃないか >>226
漢字が読めないというか、信じたくないのでは？
「あの正義感に満ちた清き西野さんが支援者に向かって『殺す』などと言う言葉を使うはずがない」と >>216-220
理詰めでフルボッコにされとるがなw
というかその後のレタポの惨状知ってて見たらこれもう証人喚問やな >>228
これでも周囲の方が逆に気を使って追及の手を相当弛めている >>230
｡о(こいつガチでやばいな…)
と全員から思われてるのがありありと分かるね。
それをなんとか笑いに昇華させようと試みてるのがゴッドタン。さすがテレ東 あの時、「ダメだ。全員アホすぎる。コイツらと喋っても時間の無駄！」と僕がキレていたら、
今回、救えていたハズの人が救えていませんでした。
↑
何これ？
今回、ダマせていたはずの人がダマせていませんでした。
だろ笑 こいつはホント
声がデカい奴だけが利益を貪るシステムを
考えることだけに時間費やしてるな 笑 >>210
205は自演じゃなくてマネ野郎だよ。ID違えば別人。 >>235
マネ野郎だよ、じゃなくて。
別人だという証明できるもの表示してね。 スマートフォンデュは文字起こし改めて見ても面白いな
特にたむけんからの上西に詰問されて「じゃあやらなければいいじゃないですか！」ってキレるとこ最高に滑稽
あの回すら翌朝、サロンで「出演オファーされたが3回断った。それでもというので出演した」
「前提の通じない人にレターポットの魅力を伝えるのは疲れる」って書いてたよ >>237
その前提が既にガタガタ理論だってことに気がつかない西野さんほんと西野さん >>235
そう思います
なんでも自演と決めつけるなよって思いますね >>236
マネ野郎でいいですよ。
こちらは匿名の奴にしか突っ込まないからこっちも別人でいいんだよ。
西野に対してはディスってないし。
対して、あなたは匿名でディスってるので名前出して本人証明できるもの表示してねって言ってるの。
分別ができないとダメですよ。 >>216
スマートフォンデュの動画があった。未見の人はどぞ
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=jjh5738&prgid=55872426
（30分ごろから）
このやり取り見てると、普段は正直言って苦手なたむけんや上西がマトモに見えてくる
たむけんはレターポットの問題点を指摘しつつも、一応は吉本の身内同士だから
西野の話を極力分かりやすくしようとフォローしてる部分がある
一方の上西は容赦ないｗ >>242
別人でいいんだよ、じゃなくて。
まず、「匿名で西野さんをディスってる」って事を証明してね。
私も>>236も、別に西野さんをディスったりしてないでしょ。
あなたが根拠もなしに「こいつはマネ野郎」「こいつは西野さんをディスってる」なんて言い切るから
じゃあその証明してねって言ってるだけ。
根拠があるならちゃんと提示しなきゃダメですよ。 > 10000万人であろうと理詰めでタコ殴りにすることは可能なのですが
10000万人……？ てのは置いといてやるとして。
西野さんはよく「何万人が相手だろうと理詰めでタコ殴りにできる」
（＝「余裕で論破っすよ」）という事を言うんだけど、
実際にそう出来た事は一度もない。少なくとも一度も見た事ない。
で、「イヤならやんなきゃいーじゃん！」という【思考停止宣言】にすぐ陥る。
スマートフォンデュで西野さんが「えーと…やらなければいいじゃないですか！」
と言ってしまった瞬間のスタジオの空気ったら。
その場にいた全員が（あっ……コイツ思考停止しやがった…）と感じてた。
たむけんは（もうこれ以上は時間の無駄だな）と悟って話をしめきった。 > お、お金のき、機能、基本的に三つって言われてるんですけど、
> えーと、言葉はその三つの機能持ってるなって思ったんです。
> 言葉って腐らないし、えーと、好きなものはいっぱい喋れるし、
> えーとキライなものはあんま喋れないしって価値の尺度にもなってるし、
この前提からもう成立してないしね…。
好きな事についてもいっぱい喋れるけど、
キライなものについてもいっぱい喋れるよ。
現に西野さんだってキライな事についていっぱい文字書いてるでしょ。 自称ビジネス書作家笑笑
その称号を得るために、信者に百冊単位で買わせ、クラファンのリターンなのに、サインを書いてはこんなに頑張ってる人間はいない！
出版業界のやつら簡単に出版不況というな！とか騒いでんだな。
西野、つくづく小者だな。 西野：たとえばぁ、えーと…文字屋さんが文字売ってるっていう状態です。
一同：………んー……
西野：つまり魚屋さんが魚を売って、魚の売り上げで生活してるじゃないですか。
文字屋さんが文字売ってるっていうことです！
たむら：じゃ、たとえば一文字５円やったら、
それで運営費は賄われへん、赤字ですってこと？
西野：いや！！ えーと…あぁ、ま…賄えます。
たむら：賄えるよね？
上西：ちゃんとその中に運営費も入ってるっていうことよね？
西野：入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！
じゃあ、えーとー……ご飯を僕がご馳走になって、
翌日に「昨日ご馳走様でした」っていうレターを1000文字贈るとします、
で、そこはもうご飯と、えーと、文字はもう交換されてるじゃないですか。
一同：…んっ！？？
その場にいた人達（と、おそらくほとんどの視聴者）を
終始「……はい？？」というポカーン状態にした頓珍漢な答弁が
後に西野フィルターを通すとこうなる↓
西野「ちなみに、普段、魚屋で買った魚や、花屋で買った花を換金してるんですか？」ｷﾘｯ…
一同「換金できなかったら意味がない！サイテーだー！おかしいっ！！」ｷﾞｬｰｽｶ!!ｷﾞｬｰｽｶ!! >>243
レターポットって言葉で仕組みを説明するから理解されないんだよ
「西野信者サークル内限定通貨です」って最初に一言言えば長ったらしい説明は不要
自分は被災者だのボランティアだの貨幣概念の歴史だの、胡散臭いセールステクニックは全くの無駄
子供が友達通しでトレーディングカードやビックリマンチョコシール交換してんのと同じ
それに価値を感じない人間には何言おうが通用しない
レターポットの価値の担保って西野そのものなんだよね？ 西野が明日一言レタポ否定したらどうすんの？
西野がこの世からいなくなった時、レターポットってどんな価値があるの？ レターポッドって何度西野さんの説明を聞いてもなぜ金を払って文字を買う必要があるのか分からん
換金機能が付いた時点で全て解決する疑問なんだけどね 西野さんがいつもレターポットの説明する時の手順ってのが
１）千羽鶴や差し入れなど要らない物は要らないと言える文化にしたい。
２）物じゃなくて現金をプレゼントしたら無駄にならずに済む。
３）でもさすがに現金だと味気ない…。もっと贈る際に時間がかかってる方が良い。
４）お金の代わりに文字を贈れば、文章を考えるのに時間かかってるから良い！
ここまではみんな「うんうん、いいんじゃない？」と納得して聞いてる。
５）受け取る側も１文字５円だって知ってるから換金できなくても数千円貰ったのと同じダヨ。
ここからおかしくなる。で、色々と疑問（ツッコミ）が殺到する。そしたら…
６）お金の歴史は貝殻からｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…金匠が焼きそばｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…
「いや、なんで西野に金払って文字使うの？ LINEやメールでいいじゃん」
７）文字の世界はハイパーインフレ起こしてる。だから僕が文字の流通量を制御するんだ。
「いや、なんで西野が文字数を制御するの？ 無制限に文字使えるツールあるしさ」
８）イヤから使わなきゃいいじゃん！！ｶﾞｼｬｰﾝ レターの売り上げは利益に計上せず、送信時の切手代だけで回せる！って言ったのは
西野さん自身なのに。もう方々のインタビュー記事に載ってるから修正もできないけど 一般人が使う意味がわかんないねぇ
何度でも説明してくれていいんだけどね、西野とその取り巻きの皆さんには
発案は、DMすんな！俺の時間を盗むな！→金かけた文字なら受け付けるわ
なので、西野専用なら納得だわ
サロンメンバーにはレタポ強制加入させればいいじゃん
一般人の加入は諦めな >>252
レターを文字と思うからおかしいんだよ
西野発行の電子マネー買っていると思えばいい
それが文字って形なだけ 電子マネーなら文字以外も買わせてよ
以前レタポで買い物も、とか夢語った気もするけど「恩」ですら失敗したのにやるわけねー >>258
電子マネー（加盟店極少かつ客から頂いたマネーは加盟店同士でしか回せない+使えば使うほど減るクソマネー） >>258
サロンメンバーの店ならレターと商品引き換えてくれるんじゃね
飯おごって貰ってレターで支払うとか言ってたし 最初のクラウドファンディングでのプレゼン読んだ時点でこんなもん
採算取れんわwと思った人間が殆どだろうな >>243
たむけんのこの擁護は仮想通貨で後輩に損させたトークをこのあとにさせられるのを見越してのモノだと思うｗ >>253
最後クソワロタ
これテンプレ入れようぜ >>260
レターで払える美容院とかあった気がする
そこだけだけど… > なにより、番組立ち上げ時に「一緒に面白い番組を作ろうよ」と巻き込んでしまったスタッフに申し訳なかった。
> 本当に申し訳なかった。
> 番組が終了しても、局員には、まだ次の働き口はあったけど、フリーランスで活動しているスタッフには、それがない。
> 働き口が突然無くなるんだ。
> 中には、生まれたばかりの赤ん坊を抱えているスタッフもいた。
>
> 突然の番組打ち切りで、突然、仕事を失ったスタッフ。
> そして、その時のボクときたら、彼らや、彼らの家族を守ることができなかった。
>
> 夢ばっかり語って、仲間の一人も守れないなんてバカみたいじゃないか。
ガリゲルをクビになったフリーランスの田村Pの為に、読売テレビに文句を言ったりしてやれよ お仲間の村本もツイッターからインスタにとか言い出してて笑った 茂木さんがオリラジ中田さんについてコメントしてたけど西野さんも一括りにされてたね
西野さんを冷静に分析・解説してたの面白かったのに
ミイラ取りがミイラになるなってしまったのか
そもそもサーカスに関わってたから遅かれ早かれだったのかな
だいぶ前ので既出かもだけどサーカスレポ
https://fukukotoba.com/sa-cus/ どこからも需要がないから呼ばないだけだろ
視聴率落ちるような奴をなんで好んで使うんだよ
TV局をボランティアかなんかと勘違いしてんのか？ >>216-220
西野のとこ、普通に書けないか？？？
感情持ってデフォルメして書いてるでしょ？都合の悪いことはスルーして平然と何事もなかったかのように振る舞う犯罪者気質の悪党アンチ。 >>270
そういうお前の方がバカアンチだけどな。 【話題】『キンコン西野の新番組が異常に面白いらしい』
http://i.iMgur.com/5JL2AfO.png
株式会社ニシノコンサル＜2018年＞
毎週金曜：21:00 - 22:00 MC：西野亮廣 サブ：松本有紗
https://twitter.com/ nishino_consul
＃ 日付 視聴数 コメント ゲスト
00 08/10 *5.3万 *322コメ エゴサ総集編
01 08/17 *5.1万 *980コメ Misaki(風光ル梟)
02 08/24 *5.8万 *840コメ イチリコTime's
03 08/31 *5.3万 *729コメ 髙島勇夫
04 09/07 *5.4万 1,329コメ ※生放送
05 09/21 *6.1万 *981コメ 大西桃香(AKB48)
06 09/28 *5.7万 *456コメ なし
07 10/05 *5.3万 *808コメ 日比谷花壇
すくない >>270
>>243の動画見ながら読んでみればわかるが、
むしろ西野さんの「あのー」「えー」「えーと」が
文字起こしでは何個か減らされてるぐらいだ。
実物の西野さんより聞き苦しさが緩和されてる。
感謝しろよ。文句言ってんじゃねえ。 俺も2、3回だけ書き起こししてみたことあるけど
西野さんのしゃべりをそのまま一言一句漏らさず再現しようとすると
ものすごく読みにくい文章になっちゃうんだよな 西野はテレビに出ても無能をさらけ出すだけだから、サロンでバカ相手に威張ってた方がいい。 第一線でやってた頃の華やかさが忘れられなくて、たまにしゃしゃり出て来るが、結局トーク力のなさを露呈して、サロンで捨てゼリフを吐いて溜飲を下げる情けなさ。 西野さんと信者を見てると
頭の悪い小学二生生が幼稚園児を集めていかにクラスで賢いかを熱弁してるように見える
幼稚園児は小学校のことがよくわからないので感心して
小学生のお兄さんの作り話を信じ切ってる感じ >>283
西野さんと信者を見ていると？
どこでその幻想を見たんですか？
>>281
トーク力、ありますよ。
2時間位喋り続けてますよ。
>>280
お前の方がバカだけどね。 >>265
働き口が突然なくなってしまった佐伯女史は…… >>285
組織引き締めの見せしめに吊し上げ粛清だもんなぁ 赤軍のリンチと一緒 西野さんのツイッター変な増え方してね？そして後戻りできない状態へ突入。。 >285
佐伯女史がニシノコンサルに相談者として出演すればいい >>270
マネコピペしてる奴だね。
やってることと使ってる単語が人のマネ。
ID:ovKWTpKw0＝毎回の他人が書いた文、単語のコピペ
自分の言葉で書けないの？ ■【西野信者の言動パターン】
・「私は、あなたたちをからかっているだけww」 と 余裕をアピールするも、
都合の悪いコメントは１つも見逃さずに半狂乱になって反論する粘着ぶり
・その反論も、「違います」 「そうじゃない」 の連呼で、１つとして具体的な反論材料なし
・それでもプライドだけは よほど重要らしく、何かにつけて必死の「上から目線」維持
・「私は信者ではない！」 「信者など存在しない！」 とわめくも、
バイアスにまみれた言動は信者そのものなので説得力０ >>290
1つ目の余裕アピ＆粘着は西野本人にも当てはまるなｗ
ファンはタレントを映す鏡とはよく言ったもんだ ニシノコンサルとかいういかにも胡散臭い番組より
まだエゴサーチTVのほうが見る気起きたわ
エゴサーチの方は一応それなりに有名芸人とかが出てたからな
（つっても東野が出た回くらいしか見てないけどw） >>287
2時間ごとに+100越えwなんかのシステム発動してるなw >>291
「中身が無い」から虚勢を張ったり、「実は不安だから」都合の悪いコメ１つ１つにビクビクして、
反論にもなっていない反論で噛みついたり、意味不明の凱歌を挙げたりするのでしょうね
「似た精神構造」の者同士（主催者含め）が集い、慰め合い、自己正当化しあう閉鎖空間…
それが彼らの、いわゆるサロン（）なのですw 例のクラファンが今日の12時にオープン！と信者が息巻いてるけどどこでオープンしてる？ クラファンのプラットフォームを吉本でつくって、立ち上げたその日に記録的な大金を集めることはたぶん成功するけど、それで利用者とかニュースを見た人はどのように感じるのだろう。
率直に疑問。
クラファンの内容も、読んだことない本の街をつくるために金くれー！っていうのでリターンも別に割りにあってないと思うし、このニュースではじめて西野さんの活動知る人は疑問しかわかないと思うんだけど。 さすが、西野の後追い芸人
【芸人】オリラジ中田、わずか１週間で先輩芸人の半年分の収入「大成功。ごめんなさい先輩」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539226053/
中田は前回３日の初回放送の１日前にネット販売のＴシャツ屋をオープン。
「１番キービジュアルにしている１万円のＴシャツ。前回の放送でリスナーに『１枚も売れてないぞ。ふざけんじゃねえ。
ディープなファンだったら買えよ』って。『お前ら立ち上がれよ。俺のごりごりに恐ろしくて高いＴシャツを最初に買うやつに
なれるんだぞ』ってあおったんです」と回顧し、「ふたを開けたらどうなったかというと、めちゃくちゃ売れました」と報告した。
「正直、ぶっちゃけな話、先週１日分のギャラは諸先輩方のギャラの半年分を上回っている。『ごめんなさい先輩！』と。
俺は皆さんが半年分で稼ぐものを先週だけで稼ぎましたよ。それぐらいの大成功」と反響の大きさを明かしつつも、
「ただ、俺はこんなことを言うためにやったわけじゃない。これは序章に過ぎない」と断言。 シルクハットこれね。
事前に信者に声掛けしておいて圧倒的なスタートダッシュを決めて俺スゲーやりたかった西野さんｗｗ
そのうちまたブログで「なぜ他の有名芸能人がクラファン成功しないのか」とか言い出すな。
https://silkhat.yoshimoto.co.jp/ お、ありがとう！
目標額が1億から5000万に下がってるのはなぜだ >>296
西野、美術館用の土地は貯金全額ぶち込んで買ったと書いてるね。
過去の詐欺行為には一切触れず。
なぜ西野の故郷に美術館を作るために支援しなくてはいけないか、信者以外はさっぱりわからないが、
こいつの集金の手口がより巧妙に悪どくなってて、最後に
今回のアクションで地元を盛り上げて、この形が地方創生のモデルの一つとなり、また、そのことが、今日も地方創生に汗を流す方々の希望になると嬉しいです。
そして、「美術館って個人で作れちゃうんだ」とチビッ子をドキドキさせられたら嬉しいです。
と、自分の行為が世のため人のため、何より子供のためのように謳っているのが、何よりたちが悪い。 https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/984264205111275
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12411119411.html
キンコン西野「芸能事務所は どう生きるか？」
2018-10-11 09:51:34
「吉本興業2.0」キンコン西野の狙いとは？
「 芸能事務所をアップデートする」キンコン西野が提示する現代の芸能事務所の戦い方。
おはようございます。
YouTuberの相方のキングコング西野です。
今日は『芸能界』に関する少し面白いお話をしたいと思います。
昨日、茂木健一郎さんがオリラジ中田君の活動を紹介しつつ、
今のテレビの在り方について言及されていて、その中で、突然、僕の名前が出てきて、
たくさんの方からコメントを頂戴しました。ありがとうございます。
あの辺の議論は、僕や僕のまわりのスタッフの中では2012年
(芸能村の外に出る僕を世間が全力で叩いていた頃)には結論が出ていて、
その日から水面下で準備を進めていたので、ごらんのとおりキングコング西野は
現在「干す・干さない」の対象から外れております。
芸能人の皆様がビックリするぐらい自立しちゃっていますが、
今でも吉本興業に籍を入れさせてもらっています(厳密には契約とかしてねーけど)。
「なんで、独立しないの？」と、よく訊かれるのですが、べつに、
吉本興業にいても隅々まで好き勝手させてもらっていますし、
なにより、会社にも社員にも芸人にもメチャクチャお世話になったので、
「やられたらやり返すの5倍返し」をモットーに、今日も、
せっせと吉本芸人をやらせてもらっています。
いつも驚かれるのですが、僕、結構、吉本興業が好きなんです(*^^*)
お世話になった御礼に、「吉本興業を世界一の芸能事務所にしたいなぁ」と、
まあまあ本気で思っていますし、できると思います。
僕は、吉本興業に軸足を置きながらも、外でも活動させてもらっていて、そんな僕から見た
「ここは、もっと改善できるし、ここを改善してら、メチャクチャ強い事務所になるなぁ」
という点があるので、アイデアを出して、実行することにしました。
ここからは、11月に出る新刊『新世界』に掲載する文章の原稿です。
ニヤニヤしながら読んでください。
僕が提示する現代の芸能事務所の在り方です。 （>>301続き）
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吉本興業2.0
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吉本興業をアップデートする。
まずは、今現在、所属タレントが吉本興業に対して抱えてそうな不満を挙げてみよう。
さっきも言ったけど、「使いやすい事務所」になった方が才能は集まってくるので、
不満は早々に解消しておこう。
パッと思いつく不満は二つ。
■ 「仕事を貰えない」問題■
吉本興業は社員６５０人。それに対し、所属タレントの数は、なんと６０００人。
芸能事務所は、事務所が仕事を取ってきて、所属タレントに分配するんだけど、
吉本興業の場合だと、数百人が取ってきた仕事を、６０００人に分配しなきゃいけない。
すると「分配しきれない問題」が発生して、仕事を分配してもらえなかったタレントから
「事務所が仕事をくれない」という不満の声があがる。
それに関しては、「オマエ（芸人）がもっと頑張れよ」という話なんだけど、
そういった正論はこの際抜きにして、今回は、この不満の解消だけに目を向けてみる。
■「事務所のお財布」問題■
以前、先輩方が一丸となって、「ギャラを上げてくれ」と社長に直談判しに行くという、
涙ぐましい事件があった。
数時間の話し合いの末、撃沈。
結局、ギャラは上がらなかったらしい。
ひとつ確かなことは、先輩方が「ギャラに対しての不満を持っている」ということだ。
所属タレントが抱えている不満は、この二つ。
①「仕事を貰えない」
②「ギャラが安い」
これを解消する。 >>76
欲しかったろうに、って妄想しない方がいいよ。 （>>302続き）
《それって、どうすんの？》
まずは、「ギャラが安い」問題から。
社長に直談判しに行くのは、とても良いことだと思う。
ただ、それは「雇われている側」の正義なんだよね。
これは芸能事務所に所属しているタレントだけに限った話じゃなくて、
会社で働くすべての人に言えることなので、キミも覚えておくといい。
給料を上げてもらう時に考えなきゃいけないのは、「雇う側の事情」で、
給料が上げられないのには、給料が上げられない理由がある。
個人が個人の財布からお金を出してモノを買うように、
会社も会社の財布からお金を出して社員を買っているんだ。
つまるところ、自分を高く買ってもらいたければ、会社の財布に入るお金を増やしてしまって、
〝給料を上げられる状態〟を作ってあげればいいわけだ。
今回の場合だと、吉本興業の売上を極端に上げればいい。
《どうやって吉本興業の売上を上げるの？》
ここで「仕事を貰えない」と不満をこぼす人達の出番。
吉本に所属している６０００人のタレントの中で、
事務所から貰っている仕事だけで生活できている芸人は数百人。
残りの５０００人以上の芸人は、アルバイトをしている。
つまり、５０００人分の労働力が各アルバイト先に落ちているわけだ。
芸人が居酒屋で、お客さんを楽しませて、居酒屋の常連客を増やしても、
吉本興業には１円も入っていない。
勿体ないよね？
そこで。
「６０００人の芸人が自分で仕事を取りにいけるプラットフォーム」
を事務所で作ってしまって、そのプラットフォームの「手数料」が事務所に入るようにする。 （>>304続き）
たとえばボクはクラウドファンディング（CAMPFIRE）のリターンで
『講演会に西野を呼べる権利』を販売している。
言ってしまえば、ネット上で直接営業している状態だね。
そして、その時の手数料はCAMPFIREさんに入っている。
ボクはこれまで CAMPFIREさんのクラウドファンディングで１億２千万円ほどを集めているので、
ザックリ計算、CAMPFIREさんに、まぁ結構な額の「手数料」を納めている。
ボクはCAMPFIRE の代表の家入一真さんのことが好きなので、それで全然構わないんだけど、
キミが吉本興業の社長だったら「その手数料、ウチに頂戴よ～」となるよね。
てなわけで、もう、吉本興業でクラウドファンディングのプラットフォームを作ってしまって、
６０００人の芸人に、このクラウドファンディング上で直接営業してもらって、
その「手数料」が吉本興業に入るようにしちゃう。
自分で仕事を取りに行けるようになれば、仕事の有無は１２０％自分の責任なので
「仕事を貰えない」という不満も消える。
吉本興業は、これまでどおり「会社が取ってきた仕事の売上」に加え、
「６０００人の芸人が取ってきた仕事（クラウドファンディングの手数料）」
という二本柱で収益を出す。
事務所の財布に入るお金が増えるので、ギャラの不満も多少は解消されるんじゃないかな。
ここでポイントは、こんなアイデアなんて誰でも思いつくし、1円の価値もないということだ。
アイデアは形にして初めて価値が生まれる、
てなわけで、さっそく形にしよう！
まずは、社長に連絡。
西野「吉本発のクラウドファンディングのプラットフォーム を作っていいっすか？」
社長「いいよー」
いとも簡単にOKが出たので、すぐにエンジニアさんに連絡。
そんなこんなで、吉本興業は日本の芸能事務所で初めて
自社のクラウドファンディング・プラットフォームを作ることになった。
サイトの名前は、『シルクハット』
覚えておいてね(*^^*)
（最新刊『新世界』より）
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ま。こんな感じでーす。
んでもって、吉本興業発のクラウドファンディングプラットフォーム
『シルクハット』が本日(昼)12時にオープンしまーす。
チェックしてねー（・.・） （*猫の絵文字） よくわからんのだが
居酒屋やコンビニでバイトするにしてもクラウドファンディングで労働時間を売って
オーナーがそれを買うってこと？
>> 芸人が居酒屋で、お客さんを楽しませて、居酒屋の常連客を増やしても、
こんなことが普通に起こってるのかな
居酒屋の経営者も単に皿洗いや料理を運ぶ人間がほしいだけだと思うぞ
芸人としておもしろくもないからバイト仕事をやるしかないんだろ
まぁいちばん期待できるものとしては熱烈なファンが会いたいからと一日を買うくらいかね
それでも6000人の芸人のうちどれだけ価格とニーズのバランスが合致する奴がいるものか 【えんとつ町のプペル美術館】をつくりたい！ by キンコン西野
https://silkhat.yoshimoto.co.jp/projects/103
※目標金額は5000万。All-or-Nothing方式。
■3000円
【西野からの御礼メッセージ】
西野から熱い熱い御礼メッセージが届きます。
■5,000円
【美術館建設予定地に入れる権】
私有地である『えんとつ町のプペル美術館』の建設予定地に入って
(何度、入っていただいても構いません)、写真をパシャパシャ撮れる権利です。
■6,000円
【西野の日記が読み放題！】
えんとつ町のプペル美術館が完成するまでの汗と涙の日々を西野が綴る日記
『館長はつらいよ』が読み放題。Facebookの非公開グループ「館長はつらいよ」で連載いたしますので、
こちらのリターンを購入された方は“必ず”Facebookの非公開グループ「館長はつらいよ」まで
リクエスト申請を出してください。
■7,000円
【プペル美術館決起集会】
「決起集会」という名の、ただの飲み会です。
未成年は参加不可(入り口で年齢確認させていただきます)。お酒や食べ物を持ち寄りして頂けたら嬉しいです。
差し入れ(お酒やツマミ)を持ってきていただけると、当日は西野が猫のようになつきます。
■10,000円
【えんとつ町のプペルBE@BRICK】
えんとつ町のプペルのベアブリック一体(全高約70㎜・生産数は限定500個)。
こちらの商品は2018年12月26日~30日に東京キネマ倶楽部で開催される
『天才万博』の会場受付で“手渡し”となります。配送はいたしません。
■30,000円
【子供100人を無料招待できる権】
『えんとつ町のプペル美術館』に子供100人を無料招待できる権利です。
「本日は⚪⚪さんが子供チケットをプレゼントしてくださったので、子供は無料です」と、
美術館の入り口でアナウンスさせていただきます。
・リターンお届け日は「2022年4月」となっていますが、厳密には、
「えんとつ町のプペル美術館オープン後のいずれかの日程」となります。
・掲示する名前はご購入者様の名前でも、ご購入者様がリクエストした
名前(たとえば会社名)でも可。メールでやりとりさせてください。 ■50,000円
【1日館長になれる権】
『えんとつ町のプペル美術館』の一日館長になれる権利です。
館長になると、普段、立ち入れない場所に行けたり、館長室で記念撮影ができます。
※一日館長の日程はメールで調整させてください。
基本、『えんとつ町のプペル美術館』にお越しになられる際に、事前にご連絡を
いただいて館長になっていただこうと考えております。
■100,000円
【『スナック西野』に行ける権】
2018年12月11日(19時半~)に、西野がママをするスナックに参加できる権利(限定20名)です。
西野がママとして馬車馬のように働き、限られた人数での濃密な時間をお届けします。
お店は東京・五反田にあるスナック『Candy』。店の住所はリターン購入者様に個別でメールさせていただきます。
■120,000円
【一生フリーパス】
『えんとつ町のプペル美術館』に一生無料で入館できるチケットです。
こちらのパスで、来場時にお連れの「お友達(ご家族)一名」も無料で入館できます。
・『一生フリーパス』は、「一生フリーパスの引き換えデータ」をメールでお届けしますので、
そちらの画面を保存して、美術館までお越しください。美術館の受付で『一生フリーパス』をお渡しします。
・一生フリーパスは、ご本人様(リターン購入者)のみ有効です。
・お届け日は「2022年4月」となっていますが、フリーパスが使える厳密な日程は「美術館オープン後」となります。
■150,000円
【西野が会議に参加する権】
西野亮廣があなたの会社の会議に1時間本気で参加して、意見を出します。個人事業主も可。
・ご指定の場所にお伺いしますが、都内に限らせていただきます。
・メールでのやりとりの後、コンプライアンスに触れる内容であった場合は、キャンセルとさせていただきます。
・お届け予定日は「2018年12月」となっていますが、厳密には「2018年12月以降」となります。
・会議の日程はメールで調整させていただきますが、平日に限らせていただきます。
■200,000円
【プペル美術館を貸し切り】
夜(20時~22時)の『えんとつ町のプペル美術館』を貸しきれる権利。
美術館を貸し切る際の使用用途はメールでご相談させてください。
大きな音が出るイベントはお断りさせていただく場合がございます。
・お届け予定日は「2022年4月」となっていますが、厳密には
「えんとつ町のプペル美術館オープン後のいずれかの日」とさせてください。 ■300,000円
【子供1000人を無料招待できる権】
『えんとつ町のプペル美術館』に子供1000人を無料招待できる権利です。
「本日は⚪⚪さんが子供チケットをプレゼントしてくださったので、子供は無料です」と、
美術館の入り口でアナウンスさせていただきます。
・リターンお届け日は「2022年4月」となっていますが、厳密には、
「えんとつ町のプペル美術館オープン後のいずれかの日程」となります。
・掲示する名前はご購入者様の名前でも、ご購入者様がリクエストした名前(たとえば会社名)でも可。
メールでやりとりさせてください。
■500,000円
【西野亮廣講演会を開催できる権】
西野亮廣の講演会を開催できる権利。講演内容は「これからの生き方」や「夢の叶え方」といった
“西野のビジネス書に寄った内容”とさせてください。
スケジュール調整等に関しては、メールでやりとりさせていただきます。
西野とスタッフ一名分の交通費(当日、東京に戻ることができない地方の場合は宿泊費)は別途で御用意ください。
・講演会開催時期
お届け予定日は「2018年12月」となっていますが、厳密には「2018年12月以降」となります。
・講演は有料で開催して頂いても、無料で開催して頂いても構いません。 【2018年5月の募金詐欺との違い】
・高額な借金をしたこと、貯金ゼロについては触れていない
・当初「12憶円以上必要」としていた土地購入資金＆建築費について触れていない。
・新たな総工費の発表がない
・募集金額が数億単位から5000万円への大幅ダウン
・暫定的ではあるがプペル美術館の会館が2022年と3年後と明記された 以前リターンの講演会やらなくて個人に訴え起こされかけてたよな？
それにまーた差し入れ乞食かよ >>309
こんなリターン立てたら、達成したらポシャれないな
まあ西野さんには野っ原に絵を立てて「これが美術館でござい」が出来るからいっか ざっと見た感じの、SILKHATとCAMPFIREの違い
■運営手数料
CAMPFIRE …12％
SILKHAT …15％
■プロジェクトやリターン内容が変更された場合の返金・キャンセル対応
CAMPFIRE
当社は、会員がプロジェクトオーナーとなり掲載したプロジェクトに対し、他の会員がパトロンとなり、
そのプロジェクトへ金銭的な支援をする両者のマッチングの場を提供しています。
したがって、当社からプロジェクトオーナーへの役務の提供時期は、各プロジェクトの掲載開始から
当該プロジェクトの掲載終了までとなります。
なお、支援者であるパトロンに当社が直接提供する商品および役務はありません。
リターンの提供はあくまで各プロジェクトオーナーからパトロンに直接行われるものですので、
各プロジェクトの記載に準じます。
SILKHAT
本サービスに掲載が開始されたプロジェクトは、原則、当社の承諾なく掲載を取り下げること、
および、募集期間や目標金額、リターンの内容や金額を変更することはできません。
やむを得ず支援募集を中止する場合、キャンセル手数料として、目標設定金額の10％相当額
または中止に伴い当社がサポーターへの返金に要した費用相当額のいずれか大きい金額を当社に
支払うものとします。
↑
掲載終了後にプロジェクトの内容(仕様)やリターンの変更をされても泣き寝入りするしかなかった
前者に対し、SILKHATの方は吉本事務所の首輪が付けられている。
レターポットのように本当は最初から換金機能を付ける気はなかったに仕様に実装をほのめかしたり
開始1ヶ月に前言撤回するような雑なことはできなくなるし、返金対応も吉本が対応する。 > ボクはCAMPFIRE の代表の家入一真さんのことが好きなので、それで全然構わないんだけど、
> キミが吉本興業の社長だったら「その手数料、ウチに頂戴よ～」となるよね。
> いとも簡単にOKが出たので、すぐにエンジニアさんに連絡。
> そんなこんなで、吉本興業は日本の芸能事務所で初めて
> 自社のクラウドファンディング・プラットフォームを作ることになった。
> サイトの名前は、『シルクハット』
> 覚えておいてね(*^^*)
キャンプファイヤーのパクリだろうが
盗っ人猛々しいな 大きな点として、これまでの西野のクラファンはあくまでも個人事業だったものが
吉本も利益を得ることで全てのプロジェクトは事務所経由の仕事になる
今までのようなマネジメントとスケジュール管理のポカが発生すれば芸能事務所としての
信用に関わるので必死にならざるをえない
同時に今回の募集は期日までに目標金額に達しなければ1銭も支払われないAll-or-Nothing方式なので
金だけ取られて終了ということはないが、達成した場合でも吉本は芸人のヘマ1つで多額の返金
手続き+振込手数料という赤字が発生する可能性は常にある
DVDやファンブックといった芸人が自己能力の範囲でやる分には画期的だが
西野がインタビューに答えたように先に大ホラ吹いて後から帳尻合わせに行くような
取り繕い型だと事務所まで奴の面倒事に付き合わなきゃならなくなるぞ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
