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【淫行芸人】バナナマン日村アンチスレ
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0001通行人さん＠無名タレント
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2018/09/23(日) 08:42:46.75ID:efO3J0CK0
バナナマン日村のアンチスレ。
淫行発覚したものの日村が許されてる風潮が許せない、信じられない、怒りしかないひとのたちのためのスレです。
アンチスレですので淫行以外の話題もどうぞ。
0194通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 13:14:52.60ID:+9JKueSP0
ここはアンチスレなんで擁護する人は他でどうぞ
0195通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 13:21:23.38ID:8dAENoDu0
実際に淫行がないにしてもテレビに出ている人間なんだから、まずいと思うよ
犯罪が疑わしい人がテレビに出てるってのは影響力を考えるとだめじゃないかな。
スパイ疑惑のある某議員さんもテレビに出す放送局だから問題ないかもしれないけど。
犯罪が疑わしくない売れない芸人を使ってほしいな。
0196通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 13:21:50.07ID:SpPefIaz0
アンチってのは事を歪めてまで貶める連中なのか？
俺は日村好かんぞアンチやぞ
けども日村の人権は尊重する
0197通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 13:29:07.90ID:inF4vw4Q0
勝ち誇った設楽のしたら顔
0201通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 15:45:47.52ID:8dAENoDu0
>>196
人権はあるけど、メディアに出ない仕事をしてほしいなっと。
そんな仕事は日村さんにはムリ！とかいうならそのほうがひどいよ。

事実は情報を全部だしてくれないとわからいよね。
とりあえず、何回ぐらいどうやったかの詳細が出てこない以上は個人単位での推測しかないかな〜。

擁護は燃料を投下するだけ。
設楽さんはいい人だから、まきこまれないで残って欲しいね。
0202通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 16:07:39.68ID:+9JKueSP0
もう日村は無理だな
まずＴＶからは消えてくれ
0203通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 17:28:32.15ID:xAaEQhKtO
情報が独り歩きするのも芸能界andネットの怖さだよな
みんな覚悟して芸能人やってるんだろうけど、本来は当事者の問題だし
どこまでが事実なのやら
0204通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 18:19:07.16ID:ZGxx0E+Z0
所属がホリプロ系でない弱小事務所なら、とっくに捨てられている
0205通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 19:02:24.17ID:8dAENoDu0
>> たまにタレントが「いくらなんでも聖人君主じゃあるまいし」と言うが

ばれないでやっている分には叩かれないよな
ばれるから叩かれるのであって、テレビ出ている以上はグレーはだめだろうな。
人権とかいいだしたらブラックも許容するのか？って問題もあるし。
0206通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 19:13:36.16ID:8dAENoDu0
グレーだからといって潰してたらタレントいなくなるよ。売れない芸人がどんどん出て来ておもしろいのか！と尋ねたい
0207通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 19:32:37.87ID:7RrLlamW0
面白ければ犯罪者でもOKって民度が低すぎる
0209通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 19:48:59.25ID:xAaEQhKtO
ホリプロさんだとお笑いのイメージがあまり強くないけど、バナナマンをよく当てたよね
バナナマンのジツリキもあるんだろうけど
0210通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 20:53:46.06ID:inF4vw4Q0
どうしてもテレビに出すなら淫のテロップを被せろよ。
0212通行人さん＠無名タレント
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2018/10/10(水) 23:52:52.95ID:M7O2wY8D0
あっ、意味わかった（遅）
0213通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 00:41:00.38ID:De5I28xt0
>>206
淫交芸人が下ネタ言ってても気持ち悪いだけで何にも面白くないから
0214通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 00:59:48.14ID:hak84EvK0
日村擁護してる奴って自分が援助交際してる（た）んだろ
日村擁護のフリして実は自分自身を擁護してんだよ
0215通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 01:22:56.84ID:w2CzZtc+0
16歳のファンの人生めちゃくちゃにしてるのに
擁護してるやつも
同じようなことしてると思われても仕方ない
0216通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 01:28:51.07ID:7eU21w690
■日村の事件について、奥村弁護士の見解

＞愛知県ではs52改正で淫行処罰規定ができました。
＞過失処罰規定があるので、自称21歳であっても年齢確認を尽くさないと処罰されうることになります。

●＝h

http://okumuraosaka.●atenadiary.jp/entry/2018/09/14/000000

■条例違反について、弁護士の見解を抜粋

＞18歳未満であることを知らなくても、青少年保護育成条例違反となるのが原則です。

＞年齢確認を過失なくしたといえない限り、原則として処罰されてしまいます。

＞口頭やスカイプのプロフィール画面での年齢確認は、公的な証明を基にするものではないため、
＞「過失のないとき」には該当しないと考えられます。

＞「過失」とは、注意すれば相手が青少年であるという事実を認識することができたのに不注意で認識しなかったこと〜

＞すなわち、年齢確認をした際、当該青少年が他人の身分証明書や年齢を詐称した定期券を提示した場合等で､
＞誰が見ても見誤る可能性が十分あり、見誤ったことに過失がないと認められるような状況にあった場合は、
＞あえて責任を負わせないとしたものである。

https://www.bengo4.com/internet/1078/b_174356/

■過失処罰規定について
＞過失処罰規定については、各地の条例の解説書に説明があって、だいたい似たような説明になっています。

例
＞「過失のないとき」とは、単に青少年に年齢、生年月日等を確認しただけ、
＞又は身体の外観的発育状況等から判断しただけでは足りず、
＞学生証、運転免許証等の公信力のある書面、又は当該青少年の父兄に直接問い合わせるなど、
＞その状況に応じて通常可能とされるあらゆる方法を用いて青少年の年齢を確認している場合をいう。

https://www.bengo4.com/c_1009/c_1199/b_100293/
0217通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 01:34:19.08ID:OLR2F4l60
日村のアルバイトを発見
0218通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 03:23:33.41ID:isCKOplD0
日村勇紀って幼女に酒飲ましてセックスしたんだよね
飽きるとすぐ捨てるとかで
未成年で妊娠した可能性もある
0219通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 10:02:06.27ID:AH9K2MEW0
鬼畜の所業だ
0220通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 10:56:29.84ID:LIGmFqNO0
テレビタレントというのは国民の公共の資産である電波を使って
莫大な報酬を得ている特権階級であるから
政治家と同じで模範的な国民であることが当然に求められる

日村は論外だが設楽は
不倫は刑事罰こそないが、夫婦の貞操を守る義務に違反する契約違反、違法行為であり
社会の風紀を乱す、公序良俗に反する事に変わりはない
そういった人間がテレビに出て、まして司会者まで行うのは非常に問題があり、
それを放置するテレビ局とスポンサーにも問題がある

たまにタレントが「いくらなんでも聖人君主じゃあるまいし」と言うが
テレビタレントは特権階級である以上、聖人君主でなくてはダメだ
それがいやなら有名人、テレビタレント、公人なんかやっちゃだめだ

模範的な国民性が求められる以上はグレーもだめだ
ホワイトを立証しなければ
国民の資産である電波での商売は許されない
人権がとか言うなら別にタレントをやめなくても
パチンコとかの営業でも何でも他に仕事は出来るはずだ
0221通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 11:26:09.25ID:+Pn0iRZH0
>> テレビタレントというのは国民の公共の資産である電波を使って

NHKは受信料を強制徴収しているわけだから、もっとひどいよな。
番組差し替えはやってくれたみたいだけど
、みたくない人を出すケースもあるなら受信料を払わない権利も認めて欲しい
0222通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 14:15:19.83ID:oXyPviL50
今年の紅白は出ないようにしてくれよ
0223通行人さん＠無名タレント
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2018/10/11(木) 19:26:28.82ID:mIPzOg4T0
淫行芸人に出番なし
0225通行人さん＠無名タレント
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2018/10/12(金) 10:25:03.01ID:ieyqwA0D0
消えゆくバナナマン
0228通行人さん＠無名タレント
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2018/10/12(金) 17:17:54.15ID:ZjKfxx5Z0
テレビからとりあえず消えて欲しい
0230通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 08:48:52.43ID:V++XIioC0
淫行芸人のレッテルは、そう簡単には剥がれないやろな
ヘラヘラしたままで有耶無耶にしたのが痛い
0231通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 10:20:38.92ID:1P73kA5P0
いくら法的に時効でも事の重大さを考えたら
業界から追放すべきだろ
テレビは青少年も見るんだぞ
0232通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 10:49:53.29ID:IOh/o0jS0
無理矢理押さえ込む方が
拡がる

女こどもを守る男は魅力的
害をなすだけの男はいらない
0234通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 13:06:05.84ID:X8CKChvt0
リンカーン運動会に出てないらしいよ

リンカーン芸人大運動会2018　2018年10月17日(水)よる9:00から
『リンカーン』メンバー：
ダウンタウン（浜田雅功、松本人志）
さまぁ〜ず（大竹一樹、三村マサカズ）
雨上がり決死隊（宮迫博之、蛍原 徹）
キャイ〜ン（ウド鈴木、天野ひろゆき）

≪『芸人大運動会』出場者（50音順）≫※予定：
尼神インター（誠子、渚）
あばれる君
アンガールズ（山根良顕、田中卓志）
RG（レイザーラモン）
飯尾和樹（ずん）
岩尾 望（フットボールアワー）
大久保佳代子（オアシズ）
春日俊彰（オードリー）
狩野英孝
かまいたち（山内健司、濱家隆一）
カミナリ（竹内まなぶ、石田たくみ）
ケンドーコバヤシ
小宮浩信（三四郎）
コロコロチキチキペッパーズ（西野、ナダル）
しずちゃん（南海キャンディーズ）
品川庄司（品川 祐、庄司智春）
鈴木 拓（ドランクドラゴン）
タイムマシーン3号（山本浩司、関 太）
田村 裕（麒麟）
ダイアン（西澤裕介、津田篤宏）
TKO（木本武宏、木下隆行）
チョコレートプラネット（長田庄平、松尾 駿）
出川哲朗
とろサーモン（久保田かずのぶ、村田秀亮）
NON STYLE（石田 明、井上裕介）
ハナコ（菊田竜大、秋山寛貴、岡部 大）
はら（ゆにばーす）
ハリウッドザコシショウ
バービー（フォーリンラブ）
バイきんぐ（小峠英二、西村瑞樹）
平野ノラ
ひょっこりはん
FUJIWARA（藤本敏史、原西孝幸）
牧野ステテコ
ミキ（昴生、亜生）
野生爆弾（くっきー、ロッシー）
ゆりやんレトリィバァ
横澤夏子
ロッチ（中岡創一、コカドケンタロウ）
和牛（水田信二、川西賢志郎）
0235通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 15:52:11.65ID:y1kB22CO0
いくら昔とは言え、テレビタレントか淫行はまずいよ。。
0236通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 15:55:33.11ID:QLU5r3HN0
法的に時効じゃなくて無効
未成年とヤッて問題があればそれはアウトなんだけど 事後も事後
10年以上も経って、問題のある関係でした、としても、効力がない
捜査のやりようがないから

訴えを強姦とかせずに 警察にも届けず
動きようがない微妙なラインで、イメージのみを低下させに来てるってのがミソ

被害者側の主張が100％事実だとしても
ぶっちゃけグレーな話で
これってあえて明るみになれば、見せしめ的な意味で罰則を受ける事になってる
ほんとに深刻な問題であれば 法形式として条例の域に止めてないんで

だから狩野英孝も余裕で復帰できるし
0237通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 15:58:59.84ID:QLU5r3HN0
それでも未成年と恋愛関係にあったこと
そのものが嫌だという意見はあっていいと思う
ただ深刻な問題かといえば、そうではない
そうではないからメディアも取り上げない
下手に取り上げると被害が広がるので
0238通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 16:03:33.95ID:QLU5r3HN0
無効ってのはつまり
そもそも問題があったのか、が不明な上に
確認が大半困難であるということ

そうなるまでほっといた被害者側に原因があるから
自分で勝手に泣き寝入りしたって形
0239通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 16:45:15.98ID:bnVVNehA0
テレビが大画面になるほど見たくない顔だわな
0240通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 18:35:55.11ID:Oml4dUrp0
>>237
深刻な問題だろ
犯罪者が反省する機会も与えられずにテレビに出続けてるんだぞ
犯罪としての自覚が薄いんじゃないかな
0241通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 18:40:27.27ID:Oml4dUrp0
２０年前の淫行がばれた高校教師は懲戒免職くらってんのに１０年以上前だからは理由にならない
被害者の行動に問題があったとしても日村がやったと疑われてる行為が正当化されるわけじゃない
0242通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 18:46:19.65ID:IYP6stfM0
法律的にどうこうというのは、確実にだめかどうかを求めるときの話だと思う。
気分的とか個人的に疑惑のある人間を見たくない。というケースもあると思う。
そういうケースも言っちゃだめといわれるとどこの中国だよと言いたくなる。
0243通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 19:10:59.01ID:7loWfZJp0
>>233
こう言う人に限って女の子が産まれたりするんだよね
0245通行人さん＠無名タレント
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2018/10/13(土) 22:41:45.83ID:JkitZ8900
日村はテレビで見てても窮屈そう
本領発揮できてないよな
0247通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 01:38:40.46ID:cHz6eJcI0
テレビは公共のもの
処分→出ない
芸能人はこうだよな〜
0248通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 02:22:11.12ID:Zrjn57nh0
>>246
行政の処分でも比較したらいけないものじゃないだろ
0249通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 02:37:45.66ID:MT/54N080
>>248各業界で定められるもので
甲に備わっていても乙に備わっていないって案件なんだから 比較のしようがないだろ

とりわけ教職は未成年との関係性に過敏に働きかけるのは当たり前だし
そもそもは事実の有無が不明だし

だいたい未成年と関係が明確になった芸能人ですら禊が済めば復帰も可能ってのが通例なんだから この結論が既に出てんのに 引き合いに出すのおかしい
0250通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 04:48:41.22ID:NrhJG+QD0
淫行を隠そうとしても見た目が淫行で、視姦癖も気持ち悪い
どのみち人生終了待ったなし
0251通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 07:47:50.67ID:lrQLObEs0
>>249
みそぎが終わったと出てきてるのが不快な人もいる。みそぎとかいい言葉に置き換えるなよw.ニュース度が下がっただけ。
0253通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 16:47:22.94ID:cBswTTos0
日村はテレビから追放
0254通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 17:09:44.33ID:Zrjn57nh0
>>249
だから現行の制度で処分できるかどうかをいってるわけじゃなく、甲に備わっているのに乙は備えなくていいのかって言ってんだろ。あほなのかよ

普通に犯罪者が反省期間も与えられずにテレビ出てたらきもいだろ
事実かどうかは謝罪文で日村がある程度認めてるけど、そもそも誰も事実の追及しようとしないじゃねーかよ
日村の場合禊も済んでねーんだよ
0255通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 17:45:59.62ID:MT/54N080
>>254いやあの文でその趣旨は読み取れないよ
それはいいんだけど

犯罪性の検証は別途行なわれるもので、そもそも犯罪性に乏しいから(微妙なラインだから)業界ごとの判断に委ねてあるんだね

じゃなければ一律で成人と未成年のカップルはダメよとでもしなきゃならなくなる
そこまで管理するようになるとこわいよねって考え方は、なんらおかしくないよ
0257通行人さん＠無名タレント
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2018/10/14(日) 20:50:03.34ID:TcASCeDT0
>>256
「相手の女性が当時未成年であったとしても、16年も前の話です。
また女性が年齢を偽っていたということから、彼にまったく非がないとまではいかなくても、“いまさら、ほじくり返す話じゃない”という意見が多かったですね。
反対にその女性を非難する声もありました」（スポーツ紙記者）



まだ『女性が年齢を偽った』で押し通すつもりか〜
0259通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 03:34:57.18ID:LbnHlJuG0
被害者避難するようなやつってまじでクソみたいなやつだと思うわ
女性の言ってることが本当だったら自分の言ってることがどれだけ本人傷つけてるかとか想像もしたことないんだろうな
0260通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 06:14:44.40ID:FlmH8Gl10
淫行日村は永久に淫行日村って言われ続けるのはもちろん、
人間としてクズってのが露呈したし芸能界追放も仕方ないよ

もう世間の方々は芸能界追放以外は許さないから
擁護してるのは事務所の工作員だけw
あんまり捏造しないでね
0261通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 06:39:28.77ID:+aUYjveP0
>>255
ある程度読み取れんだろ。どんだけ読解力ねーんだよ

>一律で成人と未成年のカップルはダメよとでもしなきゃならなくなる
おまえほんとバカなの？「甲に備わっているのに乙は備えなくていいのか」って言葉の乙ってのは芸能界とか、日村の所属してる事務所の事だよ。
世の中一律の話してるんじゃねーんだよ。ホント読解力のないバカだな

それと法律で禁止してるのは成人と未成年のカップルでなくて、最高裁の判断によれば婚約に準ずる交際関係にない１８未満との淫行で、それは各都道府県で一律業界も関係なく犯罪なんだよ。
そもそも日村のやった疑いのある行為が犯罪性に乏しいとか言ってるお前は犯罪としての自覚が薄すぎる。
0262通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 08:01:53.71ID:BttZqDGs0
>>261読み取れてないと思われてる部分のやりとりを、あなたが読み取れてないので、ややこしいやりとりになってる

>>241にて
甲に既に備わっている
だから乙にも備わっていると述べているでしょ
俺は、性質として、一律で規定できないよと述べた
あなたは、備わっているべきだと読み取れと述べた
だから俺が、備わっているべきではないよ、それを行えば一律化する他ないと述べてる

するとあなたは、芸能界という狭い範囲の話なのだから、一律化は必要ないと述べた

別にそんな行き違ってないよね
読解力よ読解力
0263通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 08:21:38.64ID:BttZqDGs0
犯罪性については、無いと見るしかない
検証のしようがない上に時効、無効となっている
淫行条例の文言そのものは厳しいが実際は、ざっくり言って恋愛関係にあればセーフってのが通例
なのでそもそも、現在進行形で立件しても、成立するかどうか微妙な話

もっとも昨今厳しくなっているので、現代の感覚で言えばアウト
とは言え、事が十数年前となればそれは、当時のモラルと照らし合わせて考えなくてはならない
0266通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 10:09:13.86ID:+V5A+HK+0
禊？がすんだと許せる人も居れば許せない人もいる。
というか、禊ってなんだよｗ
当時のモラルでは許容という可能性は、考慮の一つではあるけど、個人の感覚において許すかどうかは別問題。
法律だけで言うと未成年の犯罪は限りなく罪がないとかだったけど、やばい事件が起こってから法が変わったはず。
法律でアウトは法的にアウトってだけで、社会的に破って無くてもだめなものはだめ。
未成年とのカップルは本人同士の同意があれば、いいんじゃない派だけど
別れた後の問題考えたらやめておいたほうがいいんじゃね？派。
今回のケースは相手にもし瑕疵があっても。テレビに出る人間としてはアウトな気がする。
まぁ、ずっと、どこかで別称「○○芸人」とか「○○した芸人」で呼ばれ続けるのが社会的な制裁と考えたら十分なのかもしれない。
0268通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 12:27:23.37ID:aUibZVrL0
テレビ以外の仕事しなさい
それだけだよ
いくらでもあるだろうが
テレビに出る人間てのはグレーもアウトだからさ
電波は国民の公共の資産だからさ
0269通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 15:47:13.27ID:3VCeM+l60
好きなファンとコントライブでもしてろ
テレビにはもう映らなくていい
0270通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 17:47:31.05ID:mvAvvoVm0
>>263
時効でも犯罪が犯罪じゃなくなるわけじゃないよ
検証できるかの問題はあるけど、それはやった疑いのある行為の犯罪性がなくなるわけじゃない
犯罪があったどうかを検証できないだけで犯罪性がなくなることはない
0271通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 17:52:24.97ID:mvAvvoVm0
>>263
＞恋愛関係にあればセーフってのが通例

お前の言ってることには根拠がなさすぎる
それが通例となってるならソースを示してみろ
最高裁の判断によれば婚約に準ずる交際関係になければ１８未満との性行為は淫交とみなされるのが弁護士のいう常識だから
淫交は基本親告罪だから相手が告訴しなければばれずに済むだけで
犯罪が犯罪じゃなくなることはない
未成年同士の関係なら免責対象になるという最高裁の判断もあるが当人が３０歳のいい大人じゃそういうわけにはいかないね
0272通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/15(月) 17:57:08.59ID:mvAvvoVm0
＞事が十数年前となればそれは、当時のモラルと照らし合わせて考えなくてはならない

１０数年前でも淫交なんかいくらでも問題になってただろ
愛知県にはすでに淫行条例だってあった
お前当時なにやってたの？

＞現在進行形で立件しても、成立するかどうか微妙な話
お前その感覚本当にやべーぞ。
キスしただけで告発されそうになった挙句事務所退社させられたやつだって記憶に新しいわな
ニュース見てんのかって話だわ
真似して３０歳のおっさんがJKに手出して告訴されたら確実につかまるからお前本当に気をつけろや
0273通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 18:24:28.23ID:KXqKGh4A0
いやだから、一般人ならそれで通用するけど
有名人、テレビタレントはダメだよ
犯罪者であろうがなかろうが
国民が不快ならテレビは出ちゃダメなんだよ
0274通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 19:27:29.00ID:BttZqDGs0
>>272堅苦しく考えすぎてるんでは
婚姻に準ずる恋愛関係てのは、ズバリ恋人関係のこと
真剣(普通に)に交際をしていればOK
今件で被害者側の主張からは、それが伺えないんだけど 細部の検証が不可能という意味で、セーフだった可能性を考慮せねばならない
ここはクールに考えないとフェアじゃないでしょう

騒ぎになったり警察沙汰になっている件は、一方が訴えを起こす場合に限られてる(無理やりされたとか何股してたとかの外野の告発もあったね)
訴えを起こすって事は何らかの問題が生じているわけだから、真剣な恋愛関係にないかもって事で
仮に捕まらなくても謹慎だとか罰則を受け入れるのが通例

だけど今件は時間経過によって事実関係の争いが生じえないので、更地に戻す他ない
そこまでほっといたって意味で、責任の所在は被害者側にある

なにやら疑わしいってレベルで嫌うのはもちろん勝手
0275通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 19:35:26.75ID:+V5A+HK+0
被害者側の責任ってのはどうでもいいというか話が込み入ってくる。
ここはテレビに出てくる人間がやったことの責任？の有無だけでよくないか。責任は結婚してたら問題なかった。未成年だった相手そのまんまにして放置とか自爆な気がする。
0276通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 22:28:22.23ID:BttZqDGs0
>>276被害者側の責任については
犯罪性の実証について効力を損なった部分だよ
おかげで詳細も不明だから
どのようにでも捉えうる
0277通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 23:35:45.79ID:sKUvVsvB0

0278通行人さん＠無名タレント
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2018/10/15(月) 23:47:17.19ID:HPrMDJgm0
ここアンチスレだよね
日村を擁護したい奴は来るなよ
0279通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 00:11:02.12ID:fvrP5eEC0

0281通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 00:19:50.52ID:nyKjcYVt0
>>274
お前本当バカだな？「婚姻に準ずる恋愛関係」じゃねーよ。「婚約に準ずる交際関係」だよ。最高裁の判決文でも調べりゃ出てくるからきちんと勉強してこい！
「ズバリ恋人関係のこと！」とかいっちょまえに間違ったこと言ってんじゃねーよ。
そもそもそれはそうであってほしいと願うお前の主観であってなんの根拠もない。
そう主張したいならきちんとソースをもってこいといったよな？
願望だけで話してないできちんと勉強してからコメントしてくれるなか？
婚約に準ずる交際関係だから通常の交際関係より一段高いものでないと意味がない。
0282通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 00:20:26.78ID:nyKjcYVt0
>>274
＞セーフだった可能性を考慮せねばならない
セーフだった可能性を考慮したいところだが、被害者側の主張だけに限らず日村と女性との関係が婚約に準ずる交際関係でなかったのことは読み取れる。
日村はフラーデーの直撃取材では覚えていないの一点張りだったが、普通真剣な交際関係にあった人のことを覚えていないことは１６年前でもまずありえない。
その後の謝罪文でも謝罪してる通り、年齢に関しては覚えていないとか言ってるくらいだからな。
年齢も知らない相手とそんな関係だったことはまずありえないね。
完全な証拠にはならないが日村と女性が真面目な交際関係にあった可能性は極めて低い。
0283通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 00:21:01.79ID:nyKjcYVt0
>>274
それと女性の主張することを疑うのは自由だが、君の言ってるセーフだった可能性ってのは日村側すら主張していない事。
どちらも主張していないのに日村側に有利な可能性だけを考慮し始めるのはもっとフェアじゃないね。
そんなどちらも主張していないのにそんな事の可能性を考えて良いなら、日村がもっとひどい事をしてる可能性だって考慮しうる。
実はレイプまがいのことをしているとか、まったく反省せず今現在も淫交してるとかな。
どちらかというと君の言ってる考え方の方がフェアじゃないね。
0284通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 00:21:29.50ID:nyKjcYVt0
>>274
＞責任の所在は被害者側にある
なんどもいうが被害者側に責任があったとしても日村の行為が正当化されることはない。被害者避難で加害者の罪を誤魔化すのはよくないですよ
0285通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 01:04:55.31ID:ncQiJVs10
>>282まず、人をバカ扱いするような発言は、少なくとも、公の場では控えた方がよろしいんではないかと思う
ブーメランなるし、人間性が疑われる
俺からすれば話す気が削がれる

交際関係と恋愛関係とが同義ではないとする主張だと思うけど、これは差異がない
恋愛関係は男女間の交際関係を内包する表現
以下は、ものすごく基本的なの事なんで言及しなかった点なんだけど(言うまでもない事だろうと思ってたんだけど)

昭和初期でもなし、あらかじめ結婚を前提としたお付き合いというものが、むしろ珍しい
普通のお付き合いをして、その上で肉体関係に至ることを淫行とはいわない
いずれにせよお互いの恋愛感情を根拠にして成る関係性であるから
外野がヤイノヤイノ言えるケースは限られてくる
それだからほとんど、親告罪みたいな扱いになってるわけでしょう

こんなんそれこそググるまでとない話だと思う
この点に関しては、ちょっとあなたが、変
たぶんよくよく説明すればあなたも納得するんだろうと思う
以上の旨は意見のわかれる所ではない
0286通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 01:09:14.78ID:ncQiJVs10
>>283から以下は事実関係の有無に絞られるよね
現時点で、事実確認が困難だという意味で争いが生じていないから
なんとも言えないわけよ

それなのに、あなたみたいに
犯罪者！犯罪者！みたいな
さながらヒステリー起こしている様子を見かけると
冷静になろうよと 言いたくなるんよね
0287通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 01:14:01.18ID:ncQiJVs10
読解力だの、バカだの言うんであればある程度の理解力があるんだろうと期待するんで
はしょってる部分もある
ともかく冷静になってほしい


意見を対立させている形にはあるけど
結論が必ずしも対立する訳では無いでしょ
べつに喧嘩してるわけじゃないんだから
なんだか上から目線みたいで申し訳ないが 冷静でないように見受けられる
0288通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/16(火) 01:23:50.29ID:ncQiJVs10
煽るな言いつつ、変だの、冷静になれだの書いて
遠回しに優位に立とうとしてる感がある点について、謝りたい
ずるいやり口だった

たいてい酒飲みながら掲示板やるから、マナーに欠ける
文の趣旨としては、大筋間違っていないとは思うけど
ともかく自己嫌悪に陥ってる
謝りたい

一貫して酔っぱらいの戯れ言だと思って軽く受け取ってくれれば
0289通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/16(火) 01:32:10.95ID:nyKjcYVt0
>>258
＞これは差異がない

あるよ。恋愛関係であっても交際関係にないと考えることもできるからね。
一方Aがその意味Bを内包していても、もう片一方BがAを内包していなかったらそこに差異はある。
正直「婚約に準ずる交際関係」に似た言葉を当てはめてさりげなく意味の拡張を図ろうとしてるようにしか見えないね。

＞普通のお付き合いをして、その上で肉体関係に至ることを淫行とはいわない

だからさ。そう主張したいならそのソースぐらい貼ってみろって話なんだよね。
だからバカにされるわけだよ。人の言ってること聞かないんだから。
その「淫行とはいわない」ってのは君の主観だよ。
君がどういう主観を持つかは勝手だけど、裁判になったら（日村のケースは時効で裁判できないけど）君の思う主観じゃ裁かれないんだよ。
どこからどこまでが淫交なのかの判断は過去の判例で判断されるわけ。
「婚約に準ずる交際関係でなければ」とあるのは法律上女性は１６歳から結婚できる制度との整合性を図るためで現在や過去においての男女関係の珍しさとは関係ない。
「結婚を前提としたお付き合いというものが珍しい」という主張は認めるが、それなら現代ににおいて１６歳で結婚する人や婚約する人などほとんどいないから、
婚姻制度との整合性のための「婚約に準ずる交際関係」を理由に罪を免れる可能性はほとんどない。
0290通行人さん＠無名タレント
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2018/10/16(火) 01:34:07.01ID:nyKjcYVt0
申し訳。289は>>285宛て

>>285
まぁそもそも３０歳のおっさんが１６歳と「普通のお付き合いをして」なんてことまずありえないし、
同意の上だったと主張しても認められないケースがどれだけあるかご存知ないのでしょう。
本当にもう少し勉強されたほうがいい。

この点に関してはあなたがかなり変
以上の旨は意見のわかれる所ではない
0291通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/16(火) 01:40:06.70ID:nyKjcYVt0
>>288
まぁいろいろ口が悪くなってしまったのはこちらも申し訳ない
正直１８歳未満との性行為は相手が告訴したら同意の上だったとしても言い逃れできないことが多いから
犯罪としての自覚を持たないと気をつけないと大人は本当に危ないと思うわけよ
そういう意味で罪としての自覚の薄い人が多いように見えるから犯罪者犯罪者と誇張することはある
0292通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/16(火) 02:50:14.68ID:ncQiJVs10
>>292
部分的な捉え方として違いはあるものの、その文における旨は大いに同意してる
未成年と接する場合には、どのような形にあれ、結果がどうあれ、物凄く配慮せねばならないよと
近年この種の声が高まって来た事は喜ばしい限り

一方でそうした声が高まるほど
付和雷同で、雰囲気に流されちゃってテコでも動こないみたいな大衆意識の危険性ってあるでしょう
俺としてはこの事の方が社会の抱える課題として重要だと考えてる


自己嫌悪がすごいんで、もうしわけないけど、返信はここで終いとさせてもらいます
0293通行人さん＠無名タレント
垢版 |
2018/10/16(火) 04:04:39.40ID:n+oC5nsH0
●街でナンパして、会ったその日にHしたら？
「性欲を満たすだけの性行為にあたるためアウトです」（奥村弁護士）

●告白して交際に発展。その上でHしたら？
「両家に挨拶を済ませ、婚姻届などの証拠があればセーフ。なければアウトです。
当事者だけで“結婚しよう”と約束しても客観的な証拠がないと認められません。
メールのやりとり程度じゃダメ」（同前）

●そもそも淫行条例にひっかかる行為はどこから？
「手淫や口淫など、実質的に性交と同視できる『性交類似行為』は全国的に処罰されます。
ただ東京都の場合はキスや胸、お尻を触る行為は処罰されません」（同前）

●狩野のケースのように女性が年齢を偽っていたら？
「東京都では17才と知らなければ処罰されません。
しかし他県では相手が年齢を偽っていても処罰されます。
“相手の年齢を公的な身分証明書で確認しろ”という制度になっているからです」（同前）

https://www.news-postseven.com/archives/20170126_487755.html?PAGE=2
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