【HoI4】第131次 Hearts of Iron 4【Paradox】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/
Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※前スレ
【HoI4】第130次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595685280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured rinくんぶっ叩くの兵藤会長と事前に打ち合わせしていたので殴りますね
支援装備のコストは13キロ!! ほい、一人目単発と思われても嫌なので追加でレス頼みます
あとは完全にパソコンIPですよね じゃあ打ち合わせ通り決起集会しよう
整備兵は最強!!整備兵パワーで上級者を完全引退!! 単発じゃないこと証明のために二人ともレスお願いします じゃあ3人目行きまーす
事前に決起は示し合わせていた
13キロの支援装備と53万ヘクトパスカルの整備兵 ほいほい、まあ当然のごとくIPはパソコンであり
全くのバラバラですね 偉そうに指示ばかりするし自演も止めないから不満は溜まっていた ドイツでやってます。スイス占領する意味ありますか?山が多いので被害が多そうです。 まあ示し合わせた皆の時間も有限だし
また叩かれたいなら示し合わせてIPで叩きますね
当然のごとくIPはバラバラ
あと一人いるから連絡中なのでちょっと待ってね やっほーrinくん見ているー?
pekoが間違いを言っているなら擁護とかしないけど
この期に及んでは裏切るしかないよね
まあ5chだからあんまり気にしないでね まあここまでが俺の自演で良いよ
5chでIP自演で上級国民つけず自演するのは難しいけど頑張ってね 自演というよりガイジがガイジ仲間集めてるだけじゃん 流石にここまで来ると整備兵が強いの分かっちゃうんだよね
今まではバラバラで悪乗りしていたけど、とりあえず不満を持っている人で集まった
まあスマホからご苦労様です、とりあえずrinカスも仲間を集めてやってみよう 一応自演の余地がないように皆パソコンでお願いしたけど
皆パソコンで決起してくれてよかったわ
じゃあ次はIPアドレスの検索とかしようか
最近のIPアドレス表示サイトは金をとる奴以外は偽なので気を付けてね
自身のIPで検索すれば適当なところ表示しているのが分かるから 別にIP表示でも別に困ることないけど
IPで移行じゃだめなの?
別に一部の人が叩かれているだけじゃん >>14
史実AIなら無視していいと思う
スイスはどこの陣営にも積極的に参加する国じゃない 別に叩かれている当事者じゃないし別にここでも良い
5chでIPで自演とか無理だろ相当に不満貯めただけだろう
pekoとかrinとか興味がない
カイザーライヒってバフ強すぎるよね国ごとに差があり過ぎて
得意分野に絶対に勝てないバランスはあんまりよくない気がする ゲーム的なバランス考えてないからな、俺は一回やってkr消した カイザーライヒでもゲームバランス壊すことを考える俺はマンチ 普通のノーパソではカイザーライヒに耐えられなかった なんか世界観の面白そうな歴史改変MODないですか? とりあえず整備兵パワーによる空白地帯を突いて成り上がってみるぞ!!
本番はhoi5だが経験は多ければ多いほど良いってね!! >>29
とりあえずKRを飽きるまで楽しんでからでも遅くはない
KRはやればやるほど味が出るスルメMODよ IP表示嫌どす
あとマジで文章の意味がわからない人多いんでちゃんと文章書いて…
IPアドレス表示でも自演はvpn通せば普通に行けると思うんですけど、筑波vpnとかもあるし まあ自演色々試すと良いよ
それはほとんど弾かれて安定しないからやらない とりあえずVPNで自演を行った場合
自演に使ったVPNサーバーがあるはずなので調べてみよう
でも現状って何やるにも金だよ
他にも一応代行スレとかもあるけど時間がバラバラなので使えない あ、IP表示してあるから調べられるよってのが抜けていた KRオーストリアってセルビアルーマニア国境に兵並べてるせいで毎回イタリア前線突破されてドイツまで貫通されてるんだよな
完全にお荷物だわ >>32
どちらにせよ荒らされるって言いたいのかもしれないけどIP有りでNGしやすい方が楽でいいわ 荒らしがスレ立てるってクソ面白いな
ナチスドイツに占領されたフランス人の気分がクソわかったわ そこで整備兵を使ってフランスを守ろう
敵の装備を53万ヘクトパスカルぐらい鹵獲するから >>42
前のスレからだけど貴方の書き込み変だよ
何を言っているのかわかりにくいし 徒然草の基地外本人だろうが真似する奴も基地外(大意)と言うのを思い出した 新スレはヴィシーフランスと自由フランスだった... 妙に澱んでる上に頭悪そうな雰囲気漂うスレだなぁと思ったら梅毒持ちがスレ建てしたのか・・・
道理でなぁ・・・ >>47
ドイツ占領地域とヴィシーフランスみたいなもんやぞ(絶望) すいません、陸軍の前線が太くてマップやユニットが見えづらいのでそれを細くするModって有りますか? >>32
筑波vpnとか貧乏くさいな有料の使えよ
有料のvpnなら弾かれないし何度も同じ奴使えるしすぐに過去のIPが使用不能とかないから便利よ ちなみにクレジットカード持ってない上にパパとママと暮らしている人は
有料vpnサーバーはなんか怪しい資料を送付され書き込んで送る方式なので頑張って誤魔化そう 流石に未来のhoi5スレには誰も来ないだろうなw
題名をhoi5にするなwww >>51
自由フランススレ立って良かったなwww
ちなみに立てたの俺ではないぞ、有料vpnとか言っているから疑うだろうけどwww
今の俺は比較的に叩く方向と煽る方向に比重を置いているから笑いを取る方向性は皆無だったwww
この調子で支援装備のコストも53万ヘクトパスカルにしようぜ!!wwwwwww それだと別人が整備兵ってコテハンつけて煽りだすぞwww
本当にもう収拾できる人数じゃないんだwww
完全に俺の手も離れているwww(13キロヘクトパスカル) 確かスレ立て時に全員のコテハン変更って5chの機能があったよね
これからはこれに全てのコテハンに固定して皆でrinカス煽ろうぜ うーんそろそろ非公開鯖に非公開が10個ぐらい重なって規模縮小かな?(114514ヘクトパスカル) 元からIP変更なんて面倒だから変えてはないから主張しなくて良いぞ
とりあえず整備兵のパワーでずっと煽り続けて上級者を完全引退に追い込むので(13キロ53万ヘクトパスカル) なんで翔鶴型の研究100%消したんですかぁ・・・・ まだ候補は二つほどあるけど全部煽りなので碌なものはないぞ
好きなの使えば良い、事前に言っていた別の場所にスレ立てる自由もあるぞ このスレの有り様はありし日の鈴木ドイツ荒らしを彷彿とさせる 誰にも相手にされずガイジ集めて便所の落書きで勝利宣言してるの草 まあ別に当事者じゃなければ深くは気にせず好きなスレを好きな時に使うので
>>23
俺もカイザーライヒの話題するか
カイザーライヒのバフは悪用したくなるほどに強力なので確かに問題かも 強い物は何でも使うし整備兵含めて強ければ何でもいいよ 見た感じ戦車に対する死守も気兼ねなく使えるみたいだし弱いのだろうか? せっかくだけど整備兵周りは話題に出すならこっちでも良いかも
ぼくシャルルドゴール
【HoI4】第131次 Hearts of Iron 5【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597014117/ 正直マルチの話も整備兵の話もしばらくはしたくないんだが 透明あぼーんしてるから一応確認したら偶然会話してるみたいになってたのな
触れたつもりはないんだわ
せっかくIP有るんだから>>81もNGしなよ だからどうせ出来ないんだからNG主張とかどうでもいいって
見ていないんだったら何度も何度もNGしていると主張するな
早くカイザーライヒに話を戻そう 今日も一日13キロでしたね、また明日も53万ヘクトパスカルで行きましょう(お休み) 工兵ってどの程度必要なんだろうか
とりあえず入れてるけど…… とりあえずガッチガチに入場制限を加えて情報を抜く気マンマンのrinカスに草生える
最近ディスボードに上がった敗戦国家連盟は罠なので注意
とりあえず制限の解除と宣伝による水増し行ってから、こっそり入らせてもらいますね コイツも駄目なヤツだったか…
>>87
工兵だけはどんな時でも必須だと思ってる おっとまた裏切りかぁ
可哀想だなぁせめて意見が正しかったらこんなこと起きないのに
敗戦国家連盟に入るときは大いに注意しておくよ 工兵は塹壕にやら防御にバフ付くから入れといても良い
偵察なんて移動速度上がるし有能
支援中隊って36年解放したら以後研究する意味あんま無いよな まあ経験から言わせてもらうと罠だったら入るな
別に人数も少ない場末の鯖で入場にも制限もかかっているなら別に放置でも問題はないだろうし
現実で言うところの地雷原に飛び込むようなもの
まあpekoの鯖は人数を見たりしたりして頂いて合わせて入場制限がかかってないので罠などは皆無ですよ
ちょっと穿った見方をしているので、ある程度は誰が誰かは予測がついてしまいますが 工兵の研究でプラス2.0てどういう効果あるんですか?
独ソ戦の死闘を楽しみたいのに英仏あっさり倒して工場増えてるので余裕です。なにか良い方法ないですか。
精鋭兵で1939からやってます。 >>94
データwikiで見る限り最大塹壕に補正が入っていますね 難易度の上の方から各国家個別にバフかけれるからそれ使ったらいいと思う
あとは輸送船や銃送ってあげるとか 60.145.160.215
218.221.77.60
64.63.87.210
106.173.208.63
114.175.122.107
こいつらNGNameにぶちこめ 久々にプレイしたけどやっぱりHoIは体力使うな
もうソ連と中国あたりの泥沼の戦いは懲り懲りだよ… イタリアでエチオピアを倒して傀儡国にしました。
>(ver1.9.2現在)エチオピアを倒すと国家方針「アフリカでの大勝利」が自動達成になるが安定度と戦争協力度は増えません。
と書いてあったのですが
国家方針「アフリカでの大勝利」のアイコン色も変わらずそのまま押せて自動達成になりません。
(自動達成は勝手に達成したことになって、押さなくても次のNFに行けるのですよね?)
エチオピアを倒しても「アフリカでの大勝利が自動達成されない場合はあるのでしょうか? 初めからやり直したら無事自動達成されました。
なんでだろう とりあえず解決しました。 とりま漫画喫茶で自演とか効率悪いから止めておけ再度同じIPも使えないし
素直にシェアトップの有料vanを使うんだ、一か月で1000円で使い放題だぞ
そうしたら少し土俵が高くなるので俺は見に周る(まだ同じ土俵ではない)
と言っても、俺はもう自演することもない訳だけど
rinくんは時間経過で破滅するしかない
死守鹵獲や検証鯖を公開した時点でそうなるのは確信していた
素直に逃げよう2、3日は煽るの控えて逃げる余地を残すよ
まあ逃げれなかったら介錯するしかないね、無駄に暴れても苦しみが続くだけだし
少なくとも13キロや53万ヘクトパスカルと煽るのは2、3日自重します エチオピア全土併合→「アフリカでの大勝利」選択可能に(安定度+10
エチオピア傀儡化→「アフリカでの大勝利」自動達成(安定度変化なし
自動達成(達成したとは言ってない
傀儡化も安定度もってときは、併合後に傀儡解放で pekoくん1レベのスライムがいくら強い装備を手に入れたところで所詮雑魚なので頑張ってね スライムではなく爆弾岩だったか
確かスライムもメガンテ覚えたっけ?
ちなみに英語版のドラクエのメガンテはカミカゼ表記
アバンにやられるハドラーの気分
相手の行動読み切って先回りで道を封鎖とかやり過ぎたわ >>95
ドイツでやる場合、工兵のアップグレードはやってる意味ないですよね。最大塹壕掘るより進軍しなきゃいけないから。
ソ連なら工兵アップグレードは必須でしょうが ドイツ人穴掘るの好きだから最大までいつも強化してるわ ドイツ人の穴掘り好きってネタかと思ってたけど
この前海水浴場でも穴掘りしてるってニュースの画像見て笑ったわ 大規模河川での戦闘は42年工兵あるかないかでかなり違う >>110
河川を超える攻勢の時も、工兵アップグレードしてると効果出ますか? >>111
年度によってつく戦闘ボーナスが違って、渡河ボーナスが42年工兵だったと思う 大規模河川での歩兵師団の戦闘能力は
工兵なし:攻撃40%、突破40%
36年工兵攻撃側:攻撃40%、突破65%
42年工兵攻撃側:攻撃50%、突破75%
研究欄みて乗算10%の補正かと思ってたのに加算でデバフそのものを軽減してて面食らった記憶がある
機甲師団みたいな河川苦手な師団なんかだとこの加算10%が結構大きい
あと河川の補正だけは他の地形補正と違って防衛側には恩恵一切ないみたい 河川は攻撃にデバフだから防衛有利ではある
工兵の河川(と要塞)の防御プラス補正が効いてないって話 河川の補正って1942年に10パーしか乗らないから
日中の時は外してしまったわ、無停止攻勢だから防衛は考えてないし 将軍特性を盛りまくると地形の攻撃デバフ打ち消すどころか逆にプラスになったりするらしいな 雲南軍閥が残り3プロビで降伏寸前なんだが、その3プロビに20師団詰まってて機甲師団含む100師団近い大軍団で一斉に殴りかかっても全く抜けないんだが詰み?
核使う以外に打開策思い付かん >>119
いったん引いて敵を分散させてみたらいけるかも >>120
それってわざわざ言う必要ってあるかぁ?
自分で気が付くだろう 自分で気がつくなら核のボタンに指を掛けないだろ頭使えよ http://i.imgur.com/rYDuwcq.png
すまん一回引いて誘導するのはもう試したんだが同盟国がヤバイ数の師団貼り付けててどうしようもなかった 同盟国だからと他所様の領土にズケズケやってきて補給を荒らしながら居座るバニラのクソAIはまだ修正されてないのか 山だから戦車は役立たずだし援軍スパムで補給がダメなら自軍1師団だけ攻撃して援軍に戦わせる 入れ替わり立ち替わりで常時攻撃し続けながら空爆で統制削るしかないんでないの
ソ連スタートでトロツキー内戦までに独伊制覇できるんだね
38年10月がタイムリミットだと思ってたけどそこから更に内戦まで時間あるから連合軍すら落とせる可能性あるのか 補給デバフで攻撃力が壊滅してるならそれこそ皆が言ってるように原爆か永久に攻撃して削り続けるしかないんじゃない >>123だけどもう諦めて自軍を全部退いて違う戦線に向けたら中国軍がゾンビアタック始めて半年後くらいに勝ったわ
凄まじい損害が出てたが・・・ あと中国に戦勝点全部取られた
多分クソインフラに自軍を100師団以上置いたせいでただでさえ終わってる補給が壊滅して攻勢に出ることすらできなかったんだと思う 久し振りにプレイしたけどレジスタンス対策の師団貼り付けなくて良くなったのありがたい…… FTL国家もマップ外でコルベット生産して海賊鎮圧して♡ 難易度一般兵、イギリス、ソ連、アメリカ2段強化、史実モードドイツでアメリカ参戦前にイギリス上陸して連合と講話して史実開戦で独ソ戦すると平押しで勝ててそこで満足して終了してしまうんだけど、史実ドイツで独ソ戦あとって普通にアメリカ攻略してる?
敢えて、イギリスはソ連攻略まで上陸作戦禁止プレイとかしてる? 海軍どうしても活躍させたいマン拗らせると英米を最後まで残すようになったよ
最大強化英空軍とのバトルオブブリテン'45も空がクソ賑やかでなんか好き 育ったドイツとかアメリカ倒さず終了は逃げだよな
倒さないっていうか倒せない言い訳っぽくなる アメリカ侵攻は大変
地政学の「アメリカは巨大な島国」って意味を身をもって知る事になる アメリカ攻略なんて実績解除で一回やったらもうお腹いっぱい
どんな国で始めても毎回アメリカ倒すまでやるとかどれだけマゾ? RPGのクリア後のオマケ、隠しダンジョンのボス扱いだな アメリカ攻略もあれはあれで楽しいけどねえ。
やれること全部やらないと叩き出されるし 日本で長距離潜水艦だけで無理矢理航続距離保ってハワイーパナマーフロリダで攻めた時はRPも含めて楽しかった イタリアとかだと連合戦でカナダ吸収して独ソ戦観戦しながら単独でアメリカ侵攻とかはやる 初めて中国戦線に戦車師団を投入したが突破力すごすぎ強すぎ中国兵がなぎ倒されていく >>144
いや中国で戦車は軽戦車しか揃わないし地形も悪いし素直に歩兵を使った方が ドイツで日中戦争に機甲化義勇軍を数個師団送るとそれだけで連合戦までに中国倒せるの笑ってしまう
戦車が強いというよりデバフないのが大きいけど ソ連で中国側に義勇軍おくるともっと酷いで
スペイン内戦の仕様が変わった影響で39年ぐらいまで義勇軍枠+2(だったっけ?)になってるから
粛清完了前だと余裕で40個師団ぐらい派遣できる
相当手加減しないと速攻で白紙講話 ガダルカナルは史実では大変だったみたいだけどhoiだとすぐに堕とせて笑えるわ
そもそもアメリカが守りに来ないし ガダルカナルは日本占領後の連合軍による奪還時の戦闘が激戦になったんで、楽に落とせるのは史実通り スタンレー山脈を普通に踏破してポートモレスビーを占領する日本軍 ソロモン周りにいるの良くてオーストラリア軍位しかおらんよね ある程度進めてやることなくなったから観戦モードにしてAIの戦い眺めてたら日本で傀儡化したソ連が頭おかしい数の機甲師団作っててドイツの10倍近い数の戦車展開してて笑う
一方の日本は備蓄に中戦車が2万両以上あるのに機甲師団を作らない(何故か生産は工場を15個も割り振って量産し続けてる) 師団比率で決められてるからなぁ
国の成長具合でそこら辺も適宜変化してくれたらAIえんも骨がありそうだが アメリカプレイにしても、フィリピン守っておいてサイパン押さえて本土上陸したほうが早いからわざわざ太平洋の島々で戦う価値がないというアレ ソロモン落ちても困らないし極論オーストラリアが孤立すると勝手に降伏するとかあっても元々戦力外だからな…… オーストラリアって現実だと資源国らしいけど惑星hoi4だと何か資源が取れるの? それまでは何もなかったのか
マジで流刑地だったんだな the great war MOD入れたいんだけどサブスクしてダウンロードが終わってもランチャーのMOD一覧に名前が載らないんですがどうすりゃいいんです 東京以外の本土に上陸すると日本軍が突然湧くからアメリカプレイの時は東京直行してた アメリカ共産プレイで、アメリカ連合を開放してそっちに移住したら研究枠7まで増やせて草はえた
研究枠7って在りし日のサレンダーモンキーのカエル野郎どもだけの特権じゃないのな もうすぐ日本の終戦記念日だなぁ
メンツとか気にせずドイツと共同でソ連を殴れれば
もうちょっといい結果になったかも知れないけど
当時は日中戦争していたし50歩100歩か 正直それ普通にソ連極東軍に負けると思う、独ソ戦中もソ連は警戒してたし >>170
日中と戦争していたし50歩100歩って言ってあるよ 核兵器撃ち込まれていなかったら日本中に枯葉剤やサリン撒かれていたらしいからなあ 全力で戦争してたジャップ
片手間でやってたメリケン
勝てる訳ないじゃん 日本も片手間だぞ
片手間片手間で両方勝てなかったけど ソ連挟み撃ちって言うけど本当に日本がシベリアマラソンすると思われてたのかな ソ連挟撃してもおいしいところドイツに持ってかれてうま味ないな
不毛の極東シベリアとウラルの工場くらい 旨味はなくても勝つ意味ではまだ堅実かと
少ない旨味でもコツコツ勝っていかないと、あとでドカーンと負けるから 仮に米英戦がなくても支那で泥沼してる陸軍に北進する余力はなかったろうな
純粋に兵が足らんかったろ >>180
でもドイツとの戦争終わった後に不可侵破られてぶん殴られているし
結局のところ嫌がらせ目的で別に積極的に攻めるとかせず宣戦しても良かったと思う
なんなら並行して米国とも戦って海軍も遊兵にせず全面狂犬仕様でも良かったかと
まあでもあの時期の日本って詰んでいたし、ドイツが勝っても
イギリスとアメリカの友情タッグのシーパワーなパワハラで日本は死んだと思うけど うーん考えるとドイツが勝っても日本は生きられないから
僅かな望みを賭けてアメリカに全力投球したんかね? ソ連の人が多い地帯とか浦塩くらいじゃないの
マガダンとかのオホーツク沿岸の都市は色々あるけど当時知られてないだろうし アメリカに勝つにはローズベルトやハルなどの対日戦争論者全員抹殺してアメリカを親日政権にするしかなかっただろ そもそも日本軍よりソ連の極東軍の方が強いんだから不可侵破って宣戦しても攻め込まれて終わり
ソ連を過小評価しすぎてる ノモンハンでお互いに相手を思ったより強いと思ったりここで得た経験をあんま先に活かせてないのド田舎紛争って感じで好き >>189
別に勝つとは一言も言ってないぞ
極東軍拘束の嫌がらせって言っているよ 日本が嫌がらせのつもりだからってソ連もそう受け取ってくれるとは限らんよ
日ソ双方で「嫌がらせ」と暗黙で合意できるラインが関東軍特種演習のレベルでしょ
開戦して「いや、嫌がらせです」は日ソのバランスでは通じない >>194
個人的にはソ連宣戦しても50歩100歩で
日本はアメリカとイギリスの友情タッグで生きれないって言ったんだがな
あくまで防衛側有利なのを生かして防御を行うって意味だし ドイツが快進撃してるのに極東に攻め込んでくるとも思えないけどソ連だからわかんねえな そもそも極東軍って常に二線級とは言え70万人近く展開してなかったっけ?
最終的には150万人位には増えてたはず
良く聞く「極東軍から部隊を〜」はほとんど無かったはず >>197
そこはちゃんと素直にソ連は極東軍を精鋭や装備から引き抜いているよ
配備している奴らは二線級のただの案山子、数だけの木偶の坊、人的あっても装備がないから機能しない感じ >>197
機械化軍団一個と狙撃兵軍団二個に空挺旅団が二つが大した戦力じゃないんならそうだな
充足率は100%だし練度も高いけど
君にはこの規模の極東軍管区とシベリア軍管区の戦力の移動がほとんど無かったって言えるくらい戦力とみなさずに勝てる自信があるようだけど もしかして、当時のソ連軍の中で極東配備って勝ち組じゃね?
東部戦線の死亡率を考えると でも極東方面から兵力の移動がなければドイツはモスクワを落とせずとも赤軍の反撃で押し戻されることはないわけだし冬が開けたらモスクワにコーカサスの石油地帯は占領できるしソビエトが降伏したら日本に鉄道で資源を輸出できるようになるわけで馬鹿みたいな対米戦に突入することはなかったんじゃない?
やらなきゃやられてたとか言う奴は歴史とアメリカの戦争権限や憲法を勉強してね 個人的に海軍が遊兵になるしソ連とかなら
人的資源的にレンドリース止めないといけないので
海軍も活用してアメリカに宣戦布告しても良いぞ
もちろんだが日本はどんなに手を尽くしても生きられない
生存の可能性があるのはドイツだけ ああ、イタリアも生きられるか
日本はアメリカとイギリスに睨まれた時点でお終い
生命活動を停止・・・死んだのだ・・・ なんかNGの調子変だと思ったら整備兵ガイジが時々正気に戻ったか巻き添えの別人になってるせいか >>205
IP一切変更してないからIP、BANで良いぞ
どうせ煽り耐性皆無でIP、BANも無視も出来ないこと分かっているので >>205
あれだけ散々暴れた癖に普通に会話しだしてて草生えたわ まあ深いこと気にするな
逃げる必要がないから逃げないだけ
必要に狩られたら逃げるんで ここって病的に同じネタ繰り返す人いてやっぱ怖いなーとは思ってた ここってそういやMODの話していいんだっけ?カイザーと現代は認知度高いから別格として他のMODの話していいのか悩む MODの話はしている人いっぱい居るよ
専用スレ立てずしてはダメって言う奴は叩かれるのが道理
気にせず喋っていけ わーい
んじゃ話すわ
MODの出来的にはいまいちだったけど昔プレイしてたFPSのレジスタンス 人類没落の日 のMODがsteamにあったからプレイしてみたんだけど、ゲームのキメラの侵攻はクソ早かった上にめっちゃ有能だったんだなって思った
ユーラシアから人類を駆逐するどころかポーランドすら抜けずに戦線が停滞しちゃった
何よりも子供の頃を思い出せて嬉しかった 日本人のソ連過小評価ってどこから来るのか気になるよな
冷戦期のプロパガンダに上手く乗せられてる感 当時の日本が生き残るのであれば
ソ連戦は回避してアメリカやイギリスに全力投球はあり
国家の存亡とか関係なしに
アメリカやイギリスに嫌がらせするのが目的なら
ドイツやイタリアを支援してソ連戦した方が良い
結局アメリカからソ連へのレンドリース黙認したのも
自国優先してそこまで膨大な装備は送らないだろうって思惑もあってのことだろうし 日本にソ連宣戦されて海軍が遊兵にならないようにとレンドリースカットを目的に
アメリカ、イギリスを追加で宣戦されるとドイツやイタリアの生存確率が上がって当人も困ると思う いつだって他所を過小評価してきたしそれだけのことよ >>213
伝統の兵站軽視やで
全縦深同時打撃とかいう究極の物量ゴリ押しの実現実行がどれだけすごいことかまるで分かってないからな
未だに法令遵守したら即潰れるようなブラック企業がはびこってる時点で戦前戦中と何も変わってないんや まだ各個撃破の観点から北進の方が俺は好き
ソビエト撃破出来ればバグーから油田流れるし
外交的にも俺は!!アメリカ!!イギリス!!お前らと心中するぞ!!って脅せば少しはマシな態度になるだろう >>220
rinくんみなの挑発に乗らないと
あと逃げれないみたいなので和解の目はないぞ♡
また複垢で仲良くしてくれ そもそも北進も南進もしないってルートは何故ないのか まあアメリカ的な思想で言えば露骨な拡大を続ける日本が目障りだったってだけ
満州までで引き下がりフランス降伏後に連合国を支援すれば恩は売れただろうね
基本的に人生は押し一辺倒ではダメだ押したり引いたりしないと アメリカは中国市場が欲しかったからね
やはり親日路線にして日米協商結べていたら ああ、逆に単発でやっているのね今気が付いたわ
まあ別に良いけど、目障りになったら固定IP使うわ 南進も北進もどちらもしないルートが一番日本生存ルートに繋がる確率が高いと思うんですがそれは
(なおそれだと政治家は生存できなくなる模様) まあ一度あえての単発だなって言ったし擁護だし深く気にすることはないか
別にそこまで目障りって訳でもないし、突発的に殴りに行く人も居るわけだし
深く気にすることやめた(カーズは考えるのをやめた)
ここは平和に行こうラブ&ピース NF ラブ&ピース
安定度 -30
戦争協力度 -50 >>229
だけど戦争ってね小国以外とは起こさないのが上策なんだよ
ゲームだから良いけど、勝てる確信がなければ、ある程度は妥協で生きるのが賢い生き方 荒れてたししばらく離れてて知らない人が多いのか?
一応言っておくと君らが会話してるソイツはHoI4スレ荒らしてた当人だからね 会話するやつは連鎖あぼーんで消えるのでまた荒らしがわいてるなーとしか思えない まあ整備兵使うのは夏にクーラー使うようなもんだから深く気にするな
俺もNGを53万回ぐらい主張しても気にしない 俺が考えたhoi4最強プレイヤーリストNo.810
peko00
正式名称 ペコダブルオー
能力名は「整備兵時間」
(エンペラータイム)
相手の言動を無かったことにして、都合のいいように自分の過去を改変できる能力
制約として独り言が止まらない体になってしまう 中華の海外支援を求めるNF、たしか中華系国家で空軍と海軍と機甲師団作るのは国民党だけだから軍閥と満州には半分近く意味のないNFなのもうちょっとNFデザイナーとAI組む人で連携とれなかったのかなと思う >>235
流石に中華で機甲師団するのは意義が見出せませんね うーんどっちが荒らしか、もはや分からないな
とりあえず面白そうだしザキ!! たまにHoi4サイトの編成画面で
普通なら緑色の兵士などのアイコンなのが
https://i2.wp.com/kokokosisisi.com/wp-content/uploads/2019/10/20191004150321_1.jpg?resize=768%2C380
のように灰色のアイコンになっているものがあります(これは歩兵+野砲のようです)
これはMODなのでたまたまアイコンが変わっているだけでしょうか。 Modじゃなくて設定
NATO兵科記号を使用っていうのがあるでしょ?
過去作だとこのアイコンが標準だったから変えてる人が多い ペルーでボリバル帝国形成したんだけど、首都への空挺降下と強襲上陸ばっかりでほぼまともな戦闘なしに形成できちゃって笑ったわ 日本徹底抗戦派「しまった、玉音盤かっぱらいに行くの忘れて放送されてしまった」
アメリカ「日本はもっと落とされて喜ぶべき、もっと落としてと言わないのはおかしい」
ソヴィエト「まだ不凍港と核実験場かっぱらう前なのに、放送されちゃ困る」
中、韓「ゴミどもがうるさい。人の足跡ある所は全てわがものアルニダ」
なんで終わったんだろう。 ゲームの方で史実と同じ日を狙って終戦に持っていくトロフィーとかできないかな
難しすぎるか >>244
まあロールプレイには良いよね
だけど素直に面倒くさい >>243
こうして見るとアカと特亜はマジで人類の敵だな
hoi4ではもちろん潰すしリアルでも次の大戦では必ず一匹残らず駆逐してやる
新型戦闘機のスペック見るに空自単体で中国軍殲滅出来そうだしね レス乞食なんだろうけどhoi4界隈はこういうことをネタ抜きで言ってるやべー奴結構いるから困る >>250
神兵とかネタだぞ、マジになると頭の病院に叩き込まれるぞ 変な人をずっと見てると自分も変になるから
オカシイ人を見ちゃいけませんはちゃんとした躾だな アカギの手法とか整備兵で環境破壊したのでおれ結構有名になったね
近いうち大ブレイクすると思う、まあ特に前者はかなり大衆に受けるから皆も分かるか まあ日本に対して石油禁輸かましたアメリカの所業は未来永劫悪行として語り継いでいいと思う ww1を再現したthe great war MODの独プレイがひと段落ついた
ww1らしく防衛有利で戦闘も長引きやすいから日中戦争初期みたいなバランス
敗北前提で攻撃して敵の移動を封じる戦法が有効なのも日中戦争と同じか
対露対伊はともかく対仏は本当にシュリーフェン決めなきゃ睨み合いで動かなくなるから辛い
そして数十日でフランス降伏させる前提の史実は頭おかしい 数十日で落とさないと戦線が固定されちゃって突破する方策がなくなるから、そうならないように計画を立てざるをえないんですよねぇって話よね 経済的にも短期決戦を志向するのは当然だわな
長期戦になったら勝とうが負けようが経済には大ダメージだし >>257
まあ25年後に西側については成功させるんですがね ww1modの終戦は国家によってはどんなに活躍してても発言権なかったりして悲しい まあ第一次世界大戦の塹壕戦になると、まず必要なのが速攻の電撃戦
その後の戦線膠着時に穴を掘って地下に爆弾仕掛けて切り崩す大規模強襲の計画立案
二つの切り替えが要るな、まあ重要度は後者の方が重要
ロシア戦線とかなら広くて塹壕掘れないので電撃戦が良いかと ww2ではパリ取った時点でお開きだったけどそれでも一月半かかってる
ww1じゃロシアが背後にいる以上、同期間で確実に敵主力を撃滅しないといけないからパリの西から回って総包囲する計画だったらしいがまあ無理だろ
歴戦のhoiプレイヤーなら大量の小規模騎兵師団を突っ込ませて強引にいきそうだけど ww1独仏国境にフランス軍引きつけた後でベルギー道路にして包囲殲滅すれば短期間に片付いたのでは >>264
ロシアが準備完了して殴り込んでくる可能性があったんじゃね 引きつけるといっても意図がバレた時点で鉄道網で再配置されるし徒歩じゃどうあがいても無理
上のmodだと国境沿いのを殴り続けて足止めることで無理やり包囲できちゃうけど >>264
実際それがシュリーフェンプランだけど片付かなかったし……
ベルギーの抵抗を想定してないとか、歩兵の速度の想定が過大だとか、そもそも計画が…… あれドイツが戦争始める必要あった?
傍観してたらオーストリアがセルビアを蹂躙してイギリスあたりの主導で国際会議でとりあえず収まるだろ ドイツがやるって言ったからオーストリアがロシアの独立保障踏み抜いたわけで…
オーストリアを見捨てたらドイツは完全に孤立するし選択肢はないでしょ 当時の戦争事情があって
ドイツは二正面戦争を避けるためにロシアが動員をかけたら
ロシアの同盟国のフランスに宣戦布告をしてシェリーフェンプランでフランスを先に倒す必要があって
セルビアにオーストリアがチョッカイをかけた時点で
ロシアが動員準備に入ったから連鎖的にドイツも動員してフランスも動員が始まって二正面を避ける戦略を実行することになったんよ ロシアがオーストリアの懲罰戦争を無視していればよかったんだよ
オーストリアがロシアに交渉してお前んとこの皇太子暗殺されても黙っていれるのかと脅すか協定結んだら良かった とりあえずGHQの戦犯リストとかA級戦犯の末路とか
更に言えばアメリカ合衆国やソ連の科学者拉致とか参考になるなぁ
あとは最優秀連合国指揮官の牟田口とか面白い
現実を的確に表している 緒戦でもセルビア相手に撃退されて恥かいてるし二重帝国…… ロシア帝国も南下政策の一環でバルカン半島に興味があったからオーストリアの行為を無視するのは無理だよ
そもそも暗殺された皇太子は結婚関係で皇帝の不興を買って
オーストリアで冷遇されて将来は廃嫡されと思われてたのにそれを口実に動いたことと
暗殺される前日にも爆弾テロがあって逃げる機会があったのに犯人が不明のうちに表に出て暗殺されたから自作自演にも見えるし オーストリアからセルビアへの要求が戦争したいとしか思えないんだが、その要求をほとんど呑んだ時点で留まっておけばってのが最後のポイントだと思う
オーストリアが「全部呑まなきゃ戦争って言ったよな、じゃあ戦争な」ってやった時点で自動的にシェリーフェンプラン発動 まあでも最近は全く人も集まらないしhoi4もつまらないって感じてそうだし
山下奉文みたいな感覚だろうか? 講和会議って取り方次第で全然結果変わってくるんだね。
AIソ連はやたら傀儡作るのと飛び地は余り割譲しないから、
先に傀儡作りまくれば戦勝点のわりに好き勝手出来るな。 傀儡つくって海岸と国境全部抑えるのは講和会議の基本だな
まだ残ってる土地あっても補給接続できなければ勝手に講和会議から降りてくれる >>280
傀儡を使いこなせると割と便利ですね
最初は裏切り怖いですが割り切れるようになると怖くない 観戦モードで全国家の師団を表示させる方法ってありますかね?
youtubeに上がってるtimelapse系動画だとできてるように見えるけど Nofogコマンドあるんじゃね知らんけど
過去作にはあったで >>283
名前は違ったけどお陰様で無事発見できましたありがとう 強襲上陸の件でお聞きしたいのですが
>(前もって)強襲上陸線を引いておきましょう(師団は割り当てません)
と書いてあるところがあるのですが
師団を割り当ててからその日数を待たないといけないので
事前に強襲上陸線を引いておくメリットがわからないのですが
どのような理由があるのでしょうか? >>286
バニラは師団割り当ててなくても準備の日数は進む
MOD環境は知らん まず最初にわたしが理解力不足なのが原因なのでごめんなさい。
>>287
https://itotaku1988.com/hoi4_walkthrough_italy
にて(教科書としてお世話になってるサイトです)
イギリス攻めの項で(その前の地中海平定でも似た説明があります。)
>各軍団でフランスの港からイギリスの港に向かって強襲上陸線を引いておきましょう(師団は割り当てません)
のところです。
>>288
MODは実績も取れる基本MODしか入れてません。
まずは教科書通り実際に事前に強襲上陸線を引いてやってみたのですが
割り当てが失敗したのか?、期間が短縮にならなかったので調べてると
WIKIの新規プレーヤー向け200TIPの強襲上陸の項目で
>参加師団はあとから追加もできる。だが準備期間は追加分だけ増える。
とあったのでは割り当てなしで事前に強襲上陸線を引くことが
準備期間の短縮にどう影響するのかわからなくなり質問をしました。 計画立てた時点から消さない限り日数はずっと保存されてる
いくら割り当てしようが解除しようがその日数が減ることはない
参加師団が増えると必要日数は増えるけど一年前から立ててあった計画ならその日数はもう足りてるよねって話
なんにせよ実際にやってみればすぐ分かるだろ >>292
>>一年前から立ててあった計画ならその日数はもう足りてるよねって話
おかげさまで理解できました。
つまり1年前に設定した場合は
師団を割り当てても1年前から遡って日数が計算されているので
結果的に期間がかからないということなのですね。(短縮ではなく)
なので、失敗したのはどこかの私の設定ミスで上手くいってなかったのですね。
次回の機会でまた試してみます。
ありがとうございます。 参照元のサイト読んでないから適当に言うけどCtrl+クリックでの作戦への師団割り当てはできるできないで細かいところの自由度がかなり変わってくるから必ず覚えておくといいよ 上陸作戦をやる予定のある国は必ず40年の上陸舟艇を研究しとくんやで
割当できてないのは大抵、上陸作戦の参加上限に引っかかってる
40年の上陸舟艇でその参加上限が10個師団から一気に40個まで増える
あと10個師団×1箇所で立案すると60日とか70日かかるけど
1個師団×10箇所で立案すれば3日ぐらいで終わるのも知っておくと良いで
海岸多いイタリアや日本相手だと上陸から10日かけずに降伏させることもできる
ttps://imgur.com/a/YIrRvv3 戦車不要論めちゃくちゃよく聞くけどそんなにゴミなの? >>298
あんまり聞かないんだけど
作る量にもよるけど普通に有効よ
特に装甲は各種自走砲系列でもいいけど、突破値は戦車でないとあんまり増えないから >>298
死守と鹵獲でバランス壊れてしまったので
俺は不要になるかもって思っている、我ながら酷い発見したもんだ >>298
歩兵戦闘車や自走砲が戦車を超えることなんて素人が見てもありえないし、
戦車が不要になるには戦車を超える機動力・撃破力・耐久力を持つ陸戦の新兵器が必要になる
だから少なくとも不要になることはない
島国だって変わらない、上陸した歩兵に対戦車兵器で破壊されるまでに損害を与える、それだけで必要は証明される
アフガンやイラクやシリアを見たら納得できる
ミサイル時代になっても宇宙時代になっても最後は地上の機動力と制圧力よ シングルだと無くても何とかなるけどマルチだと無いと相手の防衛線抜けない いやそんな細かいこと抜きに
支援装備損失8に対して銃鹵獲6000の効率によるパワハラで
死守と鹵獲を組み合わせると敵戦車すら吸収する 俺個人では完全に不要になるほど価値は下がってないかも知れないけど
限りなく戦車の価値は落ちたよ さあ?架空の帝愛の圧迫で頭おかしくなったんじゃないの? 重戦車と騎兵の機甲師団なら中小国でもギリギリ運用できるのかな……? 現実だと島国では戦車は必要だぞ
敵国に戦車があると言う事実だけで上陸戦力に対戦車兵力が必要になり
それだけ敵の上陸兵力の膨大化や機械化につながり
上陸戦力が膨大になると上陸箇所が同時に上陸できる数や補給港の近さで限定され
機械化されると高い効率での対空兵力が必要になり空軍の制空範囲でも上陸側は制限を受ける
上陸が成功してもその後の進撃で膨大な補給が必要になるから敵の負担になる もう素直に広大な戦域で戦車使わず島国で戦車運用とか言っている段階で
まともじゃないんで無視安定だぞ、まあ精神的圧迫加えた当人の言う事じゃないけど 1時間で7レスも誰も聞いてない自説を壁に向かって必死に説いて
誰も興味のないdisboardのリンク貼って
勝手に鼻息荒くしてる日本語の通じない上級国民の方がまともじゃないと思うんですがそれは どうでも良いから整備兵使わせてくれ
ついでに装甲車や軽戦車偵察も、探見攻撃や大規模強襲だって使いたい
その望みが休憩所では叶わないんだわ、難民に行かせてもらう 上の方で貼ってた攻略サイトのドイツ最速アンシュルスがなかなか面白そうなのでやってみよう ファッションじゃなくてガチっぽいからここで年単位で整備兵の話してそう
もともとずっといたんだろうけど うん?規制されているんじゃないか?
別に普通に書き込めるぞ、荒らしすると当然のごとく規制かかるから
未来の5スレでしたのも、その分類 とりあえず休憩所は完全に機能停止生命活動を止めたのだ WW1 MODでロシア戦線をペトログラードまで押し上げてたらソビエト爆誕→ブレスト=リトフスク条約の強制講和で開戦前国境まで戻された
ビターピースを超えるビターピースやめて とりあえず若者の逃げられなさを甘く見ていた
これは酷い悲劇になりそうじゃのう、核は二発まで(ザキ、ザラキ)までにしたいんだが
ザラキーマまで行くと消滅級になってしまうし >>297
遅くなりましたが、ありがとうございます WW1Modはyoutubeの動画見てても分かるけど講和関連で意味不明な挙動してること多いからやりたくない 休憩所は機能停止、生命活動を止めたのだ・・・
まだ夏休み終わる前だと言うのに最近の若者のメンタルは貧弱で情けない
儂がラブ注入してやるぞい!! カリマンタンとかスマトラ辺りなら、全海岸プロビ一斉上陸すると面白い WW1MODに限らないけどイベント講話は選択権がない国からするとかなり不条理なのは仕方ないね
WW1MODはとくに歴史の流れに沿うのを体感するMODって雰囲気がある ほら選択肢がない国って大抵敗戦国か小国だろう?
そんなカスに選択肢なんて存在しないんだよ、大国が一方的に要求を通すだけ
現実でも上司が一方的に要求を通すだろ?そんなもんだよ イギリスで同盟側に立って参戦すると勝ったら領土奪われるからな… WW1のModは昔やったきりだけど
早期にフランスを倒してフランス政府とイベント講和を選択して
中立フランスから撤退後にロシアとも講和してダラダラ海を挟んでイギリスと戦っていると
史実の終戦日に同盟がパリを持っていない判定で同盟が敗北したぞ WW1MODは戦争仕掛けても撃退しても領土殆ど取れないしであまりやる気になれない 欠陥mod使うよりは新しく作ったほうがいいかもしれん >>334
新規作成って案外労力かかるよ
有志でバグ取りした方が早いよ しっかし夏休み前なのに休憩所の生命活動が停止するとか根性が足りん
儂が大人の分からせ力とラブを53万ヘクトパスカル注入してやるぞい ディスコードって自演を行うためのツールじゃないんだよね
同時にオンライン配信してマルチしてみろって言われると常人には自演不可能じゃろ?
そうでなくても、普段からオンライン状態が噛み合わず簡単に特定されるのに ディスコードは最初からマルチプレイ向けにデザインされていて
自演を行うのを想定させた作りじゃないんだよ 昨日初めてカイザー入れて遊んでみたんだけど、アメリカって必ず4つに分かれるわけじゃないのね
あと首都防衛ってどうやればいいんだろう?はなから東海岸なんざ捨てて中部で防衛線を展開するか、メリーランドに篇都して防衛するか、みんなどうやってる? >>339
連邦プレイなら主力を集めてシカゴダッシュで全力でCSAを落とす
その間少数の民兵で東西分断されない程度に遅滞
西は捨てる 荒らしを規制してようやく平和になったな
連続で同じコピペ貼ると規制されます なんか荒らし現実で島国は戦車が必要とか気が狂ったこと言っていたもん
何で素直に広大な国土と平地持つ国に必要って言えないんだろう? カイザーライヒの世界は肉入りドイツじゃないとほぼ確実に赤にドイツ全土が侵略されて
キプロスだかに皇帝が亡命トロピコされるので
第一次世界大戦で負けるより酷いことになっている気がする >>343
hoi2の時はドイツがよく勝っていたんだよ
同じ展開だと味気ないからフランスを強くしたんじゃないかな? ドイツで連合と戦争中にイギリス連邦各国に戦略爆撃しても講和会議に引っ張り出せたのがマラヤだけだったんだけどこの方法って修正された?
それとも各国あたり10機程度でやったのが少なすぎた? そもそもカイザーライヒ自体ドイツが植民地経営失敗国内ガタガタ大恐慌とデバフまみれにされた世界線だから >>343
最近のアプデで、ロシアがww2に合わせて西進する確率が高まった感じがする
>>342
その会話は知らないけど、自衛隊の戦車は敵に確固たる橋頭堡を築かれる前に海に追い落とすのに必要だな >>347
うーん強襲上陸に戦車ってあんまり聞かないぞ
むしろ昔から戦車って攻勢装置じゃなかったっけ?
事実日本の戦車は配備数が少ないし KRでボスはボスであって欲しいからヨーロッパは可能な限りドイツ帝国かオーストリアに付くようにしてる 赤が勝ったとしていつまで国体を存続させられるのだろう
共産性の違いで分裂しそうだけど
特にフランスとイギリスと内戦で勝ったアメリカと内戦で勝ったロシアの赤 世の中って右翼と左翼では表せられないんだよなぁ
俺が海外のイデオロギーテストしたら変な結果出た
見たこともない、めっちゃ珍しい奴が出た ブラックマンデーデバフ解除に時間かかるようになったし
ロシアの西進が高確率で起こるから
結局いかに早くフランスを潰すかになってるな >>345
ついこの間ナポレオンのフランスで対イギリス戦で同じ事やったけど全部引っ張り出せたよ
開戦からずっと各国40機ずつに分けて爆撃し続けたけど 略爆とはいえ10機じゃ自治領では迎撃が飛んでくるから追い返されてるのかも
自分がやるときは術爆つかうけど100機でも護衛飛ばさないと爆撃値が出ない印象 >>340
なるなるサンキュー
やり方分からず普通に戦力を二分にしてジリ貧になって、義勇軍に敵を押し付けながらロスに全戦力退却させて地獄の消耗戦のはてになんとか勝ったから次はそれでやってみる。
そういや4つ目の反乱が発生するのってどういう条件なんだろう? >>357
南アはマダガスカル島から戦略爆撃機飛ばせば講話会議に引っ張り出せるよ
てかフランスの海外領土の位置が絶妙でイギリスと愉快な仲間達は全部講話会議に引っ張り出せる 日本の民主ルートもつまらないけど北進もまあまあつまらないからMODで生やすために皇道派ググったけど具体案が無さすぎて生やすイベントが思いつかねぇ
なんか色んな日本MODで妙にフワフワなルートになってることが多いけどこういうことだったんだな…… 226事件の皇道派の趣意書の
「露、支、英、米との間一触即発して祖宗遺垂の此の神洲を一擲破滅に堕らしむる、火を見るより明かなり。」(軍閥や政治家が暴走するせいで近隣大国とは一触触発、日本が滅びかねない状況だ)
とかまあその通りだったんだけど、だからってhirohitoに権力集めて平和志向に走られてもhoi的にはつまらんよな
民主ルートと被るが、いっそ石原莞爾も併せて平和裏に中国や東南アジアと東亜連盟を組みアメリカに対抗するしかないな 戦略とかは小畑や柳川辺りがなんとなく持ってたのかも知れないけどそんなものあったとして残ってないし、そしてよりによって頭に担いでた荒木や真崎らを筆頭に省内での政治が出来る人材がいないからなぁ
いくら皇道派が対支一撃論に否定的とはいっても、華北分離工作やら、関東軍や支那駐屯軍を抑えられる器量のある人間いないから…… なお皇道派が持ち上げてた北一輝はガチガチの南進論者兼北進論者(オーストラリアとシベリアへの侵攻主張)だからイギリスやロシアとの対立は避けれないという… >>348
フランス、ドイツあたりより多いんだよなあ、自衛隊の戦車 >>365
島国で戦車とかあんまり意義を感じないけどな 講和会議時の傀儡国について質問です。
史実AION、MODはUI系のみのバニラ環境で、
初期のまま中道のユーゴスラビアで連合国入りして、
枢軸に勝利したときは、講和会議でイタリアを傀儡国にできました。
しかしその後、トルコに独立保障してから、参戦要請でソ連に宣戦布告して、
連合国にも参戦してもらってソ連降伏させたときの講和会議では、
1ターン目では「傀儡国」の選択肢も「被管理国」の選択肢もありませんでした。
(ウクライナなどを解放することは可能でした)
以下が状況詳細です。
・ソ連講話会議ではユーゴスラビアが戦勝点一位
・戦勝点二位のアメリカが共産ポーランドを被管理国にした次のターンから、敗戦国を被管理国にする選択肢が出てきた
・講和会議に参加している戦勝国は、ほぼ民主の連合国
・枢軸講和会議では、ソ連が戦勝点一位、ユーゴは三位くらいで、1ターン目から傀儡国作成できた
民主だと講和会議で傀儡作れず被管理国しか作れないことは把握してるんですが、
中道でも傀儡作れなくなる条件とかってあるのでしょうか…?
中道あまりプレイしたことなくて仕様把握できておらず、、詳しい方いたら情報いただきたいです。。 前のバージョンの話
ドイツ戦してるとファシズムでも連合国に勧誘されて、もし加入してしまうと傀儡国を作れなくなるんだよね
思うに陣営に入ると自国のイデオロギーに関わらずリーダーのイデオロギーに準じた行動しかとれなくなる
まあそれだけじゃ説明がつかないかもしれないけど俺が言えるのはそれくらい >>365
フランスは知らんけどドイツってそもそもまともな軍事力あるん? >>370
フランスとドイツより日本の戦車が多いの事実だし
更に言えば軍事費もフランスやドイツの方が多くて深い謎を感じている
機会があれば解明したいね、ただ本当に島国で戦車って疑問過ぎる
暇なら調べるかぁ おk調べた
https://www.riabou.net/entry/20091020/1256007215
仮想敵国の中華や北朝鮮やロシアが戦車戦力多くて
他の二国と違って前線からも近いから多めに持っている感じかな? どんな状況の国にせよ戦車は必要なんじゃないか
陸軍の100倍空軍に予算渡したからって空軍がそのまま100倍強くなるわけでもないし 僕の個人的な意見としては戦車の比率をもう少し下げても良いとは思う
強襲上陸してくる部隊は水陸両用の装甲車だし、最悪こちらも装甲車で対処できると思うから
まあでも餅は餅屋って言うしね、自衛隊の上層部には自衛隊の考えがあるんだろう 前にも出てたけど
島国の場合は戦車があることで
敵国が上陸作戦をする時点で対戦車兵力(メインは戦車)を同時上陸作戦させる必要が出てきて
上陸兵力の膨大化と機械化を強要できる
上陸兵力の膨大化と機械化が膨大化すると補給の関係で大規模な補給港を占領しないため上陸範囲が制限され
機械化部隊を守るために空軍との協同が必要になり空軍の制空範囲でも上陸範囲が制限される
そんな膨大化した兵力を守るには海軍も必要なので上陸作戦を察知しやすくなるし上陸箇所も上記制限で制限を受けるので対策もある程度は建てられる
上陸直前までは海空軍協同で損害を与えることができるし上陸開始後は陸空軍協同で撃退もできるかもしれない
仮に強固な橋頭堡を作られても進撃のためには膨大な補給が必要なので海上での妨害行動や遅滞作戦で時間が稼げる
ちゃんと全部つながっているんだよなぁ 補給港を占領しないといけないためな
米帝みたく金があればただの海岸でもいいが補給は現代でも作戦範囲を制限する要素 >>375
もっと要点をまとめて単純に言うんだ
俺の考えだと目には目を歯には歯をで水陸両用車には装甲車で対処させ
余った費用を空軍や海軍に振り分けたいな >>375
hoi的に考えても敵の強襲上陸場所を限定化できるのは強い気がする? >>379
ノルマンディー上陸作戦は制空範囲と補給港で上陸範囲がノルマンディーに限定されたけど
イギリスは情報戦でカレーに上陸してくると誤解させたので成功したけど
連合側に限ればかなり上陸作戦って制限が多いのよね 島国で上陸戦やるような状況だと海も陸囲まれてて補給無理だし
戦車どころじゃないわな 島国というか普通の国はある程度の期間を戦えるように燃料弾薬修理部材の備蓄をしているので……
普通は同盟国が来るまでの時間稼ぎや複数回の撃退で敵の戦意を挫くものだし
というかそんな制海権を完全に失って孤立無援の状況なんて敗戦確実で戦車をいらないと言われても
そんな状況なら陸軍国家も戦車いらねえわ >>380
WW2の頃のイギリスの情報戦への熱量凄まじくて好き
とはいえ現代だと上陸戦って日本くらいしかされなさそう うん
だから戦車買う金で船とか飛行機買った方が有意義だね >>383
ミンスミート作戦すき
キャラ設定細かさに凄まじい熱意を感じる 空軍海軍に予算振りまくって絶対上陸させないのか上陸させた時のために陸軍も固めとこうのどっちがいいのかって話やろ
現実として海軍空軍にフルパワーで力いれたら上陸絶対阻止って出来るん? 仮想敵は中国ロシアとして HoI4スレはお前らの持論語る場所じゃねえよ
これ以上ゲームと関係ない話を書き込むな ModにAIが諜報を使わなくなるってものがあったけど
ゲーム速度は上がるとしてバランスは壊れない? そんなもんはスレ住人の自由だよ(リバタニアン思考)
権力は腐敗する!! 正直海外のイデオロギー診断してリバタニアンとか始めて知った 沿岸要塞を作る工業力で工場を作ったほうがマシな惑星HOIですし 正直言って現状最大規模の休憩所は機能不全
中立的な受け皿であるhoi4マルチ難民の集いに行くか
当てつけでhoi4検証部屋に行った方がいいよ 本当に初心者の時建てたような覚えが……要塞ってコストに見合う効果があるのだろうか 陸上要塞はポーランド史実開戦とかなら建てるんでないの 新兵なんですけども航空機、艦船、戦車などどれも種類が多くて開発・研究の優先度を判断しかねています
先輩方がどのような基準で兵器を選定しているか教えて下さい >>402
とりあえず整備兵がゲーム崩壊級のアドになったから整備兵を研究すると良いゾ
https://discord.gg/JAVVxjWここで検証している
検証の欄見ると良いぞ 使うやつだけ研究する
航空機は戦闘機と重戦闘機、近接支援機と戦術爆撃機がそれぞれ役割被るから航空基地の密度によって片方を選んで研究
対艦爆撃機は海軍大国相手にケンカを売る時だけ研究、戦略爆撃機は初心者には不要
艦艇は消耗品の小型艦優先、というか大型艦は完成するまでが長いから可能な限り初期配置分と対艦機でやりくりしたい
戦車は左右どちらかのルートでいい
戦車の派生型は……個人的には自走砲だけ作るかな、混ぜると機甲師団の火力が段違いだし それにしてもmod主も可哀想だね
せっかく良いmod作っても宣伝する人が腐っていると伸びないもん
俺が代わりに宣伝してあげたいね 戦車不要論とか何年も前に軍板でさんざん擦られたネタやんけ
なんで今さらこのスレで擦るんだ意味がわからん そろそろ整備兵の刺客送ろうかなー
どうしようかなー 工作員なんでしょ
ほっとけ
惑星ホイの沿岸要塞はハワイの沿岸砲じゃなくてノルマンディーにあったようなトーチカだけっぽいしなあ ノルマンディーのトーチカ群って殺意モリモリなんだよなぁ
あれで要塞レベルいくつなんだろう
映画とかで有名なそびえ立つ要塞みたいなものは観測所 沿岸要塞もレベルが高いと上陸側の支援砲撃にデバフ掛けれたりしたらいいよな 俺言ったよ一年か二年で休憩所超えるって
ちゃんと明確なプランあってのことなんだよ まあ現状でも休憩所は自壊傾向だけど
当てつけでマルチ出来るようになったら更に自壊しそうですね 正攻法ではちょっと戸惑われる人も居ると思うので
ちょっと邪道使いますね もう上級者様は鹵獲が使えないと引退かなぁ?
かなり鹵獲も浸透してきたけど、まだまだ行けるね そう言えばぁ上級者様ぁのぉ言でぇわぁ
整備兵ぃなしでぇもぉ引退ぃしないぃってぇことぉでしたぁねぇ? HoI2時代から荒らし続けてるガチの惨めな奴なんだとよ
悲しくならないんかね 昔の2chならまだしも5chなんて場末の掲示板荒らしてさ そりゃ彼にとっての世界なんてディスプレイの先にしか無いですし hoi2はガチでROM専だったぞtakawasiとか敵に周ったが嫌いではなかったぞ うーん自滅に向かっているね
雑談とか目のつく場所で見せて良いんかな? >>424
南アとバルトだったか
人的マイナス40のゴミ国家も少しはマシになるのかな 伝説のアルバニア君といい人的マイナスって徴兵したら亜空間にでも消えるのかよと 人的マイナスは本来は徴兵対象ではない人を徴兵するほど逼迫した状況ってことだろ
だから本来の徴兵基準を満たした人が出たら入れ替えられる(数値的にはゼロになる 39年スロバキアで36年の領土奪還プレイってできないだろうか
戦争に負けた方が叶えられそうだが >>425
バルトは師団にバフもりもりに加えてタダで戦車や基礎装備品貰えるからむしろ人的100k割った状態で戦え!プレイになってる
協力マルチで特定国家が特定兵種だけ作って運用するのに似てる 史実モードのイタリアでイギリス降伏後、マラヤと東インドに傀儡国作ったら不可侵条約締結中の日本に宣戦布告されたんだけど
併合すれば回避可能?
AIドイツが同じ場所に傀儡国作っても日本はドイツに宣戦布告する? >>403,404
402です
どちらも参考になります
ありがとうございます しっかしhoi4のガンダムMOD作っている人って天才だよね
デザイン的にはCIVシリーズと比べてhoi4でガンダム再現とか苦しんもん
hoi2でも限定的な地球戦しかできなかったし 特にだけどホワイトベースとかを陸戦に参加させるのが苦しい
もしできたら、その手法は参考にさせてもらいますね かなりスレチだけどPS4のステラリスって既存のDLC全部入りなのかな?
というかCPUがまともに活用できてなかったDLCって修正入ったの? 今見たらdlcは全部別売だったわ
ていうかそんなん5chにだって専スレあるんだからpreFTL文化のスレで聞くな いや、惑星hoi民はちょこちょこ銀河帝国も兼ねてるみたいだしわんちゃん行けなるかなと思った
FTLってなに? >>430
記述を見たけど
日本はマレーと蘭印が存在する限り誰の傀儡でも宣戦する(もちろん同陣営や不可侵有効期間は除く)
マレー・蘭印が存在しない場合はそこの(たぶん元首都の)持ち主に宣戦する
ただ日本がソ連と交戦中かイギリスとオランダが平時だとそのNFはとらない
不可侵は12ヶ月以降は切られると思った方がいい FTL言うてもある意味パラドゲーマーの身内ネタみたいなもんだし、SFでも読まない限り分からんわな
>>436
Faster Than Light、超光速航法のこと
恒星系から恒星系へ移動するstellarisの世界では当たり前の超技術
超光速航法を発明できてない星人はpreFTL呼ばわりされる、つまり超光速も開発できない未開人ってわけ
二次大戦時代はもちろん、リアル世界の現代2020年の地球人もpreFTLだから未開人
とりあえずstellarisは買うといいよ、合わなくてもサントラだけで価値がある
本当は個人的にPS4を持ってないから確信が持てないということとパラドゲーにおける個人的諸事情からPC版を勧めたいけど
ゲームに没頭したいならきっとPS4版も良いものになるよ KRやってるとお仲間の奉天とトランスアムールの狂犬っぷりに手を焼く日本が見れるぞ
なんで東南アジアを奪おうとドイツとオランダに戦争仕掛けた矢先に君たちが中国とロシア攻撃しだすんですかね… >>441
大東亜共栄圏組だとインスリンディアもオーストララシアに喧嘩売る事あるし、極めて運が悪いと王政ビルマは第三インターに喧嘩売られることあるな トランスアムールとか独力じゃロシアはおろか小国にすら負ける戦力なのに kaiserreduxだと違うのかも知れんが
トランスアムールがロシアに喧嘩売って日本が参戦
→フラコミがドイツに宣戦布告
→ロシアがドイツに宣戦布告
→オーストリアが第三インターに宣戦布告
の流れで余力の出た帝国協定と大東亜共栄圏に挟み撃ちで潰されるロシアを見たことがある
日本が南方と中国に手を出してないと東亜の覇者大日本がみれるのかもしれない イデオロギーテスト大好きだけど、どうやっても思想は偏るわ
短気は損気や拙速は巧遅に勝るは両方とも正しくて状況に応じて使うの知っているんだけど
やっぱり左派に寄るわ しっかし休憩所民に片っ端らから脅されるhoi4界隈可哀想
それやると後の反動がヤバイし、それは度が過ぎる行為だと思う
まあ良いや俺言ったもんね後から反動で脅された人全員集まっても知らない 現在艦これは大規模な攻撃を受けています!
そのため運営ではTwitterアカウントをパージ!
次の攻撃に備え弁護士その他と相談中です!
みたいな戦争ごっこだけは絶対するなよ!マジだぞ! しっかし休憩所の自演面白い、片方hoi4起動してないのにどうやって独ソしているんだろ?
ディスコードは自演情報を与えすぎだな 別に確信を持てた訳ではないけど
確実に難民は困ってそうだな、検証の証明とか恩もあるし
まあ学生の影響が終わる夏休み終了が物理的に妨害不可能にする方策だろう
その時にマルチ発動するか とりあえず今はDM集めている
正当性のない脅しとかすると後でヤバイことになるよ
まあネットだし色々試すと良いよ
例え狂死しても知らない 適宜NGしてるが何がみてえるんだかわからなくて恐怖を感じる しっかし完全に嫌味言われていて可哀想だな
あと脅しの通報方法は探しておくか 警察通報についても同時に行おう後者に関しては厳しいが KRのアメリカ内戦やってるけど工場数で師団数にキャップがかかる仕様酷すぎないか
両勢力に民兵湧きまくって戦線形成する仕様なのにこっちだけ30師団以上持つと増援確率-25%で常に1個師団しか戦えない羽目になってしまう
これどうすりゃいいの >>460
そんな酷い仕様なら、そこは素直に報告するべきかと
師団制限は新しく追加された実験要素なので意図しないことが起こることがあります >>461
なるほど新要素だから不安定なのか、ありがとう 実績解除目指してる初心者です
1936開始の皇道派粛清ルートの日本プレイ
現在1939年8月で資源のためにオランダとインドネシア併合スリナム衛星国にし中国は降伏させて共産党の傀儡の中華帝国にしてあります
まだ三国同盟の国家方針は取ってません
次はソ連戦をすべきなのか
忠実通り国家方針を取り南方方面の連合戦で東南アジアやインド攻略すべきなのか
どちらがより初心者が確実か悩んでいます
先輩方アドバイス願います >>463
ソ連戦は不毛だから、アジアでいいとおもうけど。そもそも何の実績解除を目指しているかによるのでは >>464
実績は 難易度一般 鉄人モード チートなしの初期の画面に出てくるやつです
ソ連ではなく無難にアジアルートがいいんですね
連合戦はイギリス海軍とアメリカが怖いなぁと思ってます 植民地の人的資源をつかって師団を組むには
徴兵と配備の画面にある植民地師団を複製して
好きな師団に編成を改正すればよいのでしょうか? >>465
名前なきゃ分からんちん
初期画面に出てくるというのも分からんけど国家選択時のNF紹介を勘違いしてない? なんか自演臭いので煽っとこう
えっと整備兵使わなくても引退しないって本当ですか? シングル時間1200くらいになってきたから、そろそろマルチやりたいが、募集ないですね。自分で鯖立てるならどれくらいスペックいるのかな、、 >>469
壊滅させた当人が言うもんじゃないけど今hoi4はゲーム崩壊級のアドバンテージが出て壊滅中
それも現状最大手の休憩所が隠蔽しているので、最低限新しい環境に適応するために、この鯖見てください
https://discord.gg/JAVVxjW ちなみに↑のDiscordサーバー宣伝してるアホは
https://imgur.com/a/vyL0MVl
こういう人物(口調の癖ですぐ分かる、5ch荒らしと同一人物)なので関わるだけ無駄、むしろ有害 このスレ久しぶりに覗いたらこっちもおかしなことになってんのか
別ゲーでも取引スレのヲチスレが出来てギスギスしてるんだよなあ つうか、もう休憩所民は脅迫とクラックで犯罪者だし
警察に通報して警察が動けば逮捕だよ、まあ絶対に動かないから別に良いんだけど
嫌がらせ程度には通報しておいても損はないはず、一応リストアップぐらいはしていたし ちょっと休憩所は腐り落ちているし若い奴中心みたいだし
夏が終わればマルチとか発生しなくなるよ
脅迫、クラック、サブでの自演マルチとやりたい放題みたいだしな
最後は良いとしても前者二つは不味いだろう そういえばプレイ1000時間越えてるけどマルチとか一度もしたことなかった
別に珍しくもないよね? >>479
中にはそう言うレアな人居るでしょう
中々にお目にかかれないが、今は環境破壊が起こったのでチャンスだよ
是非マルチに参加しよう 最近の休憩所にはついていけない
落ち着くまで待つわ他のゲームやる >>482
なんか今はCompany of Heroes 2トカ艦これが流行っているトカ? HoI4マルチってなんであんなに頻繁に荒れるのかね?
今までは対岸の火事だったから気にしないようにしてたけどさ
今回はついに関係のないここまで巻き込んできて本当に不快 >>484
自浄作用が全く効いてなくて腐り落ちているからだね >>484
あと2個計画用意しているので二度と休憩所が立ち直れないようにプチっと潰しますわ
流石に脅迫やクラックは度が過ぎる IPスレになったし後はブロックしてスルーしかないよな 今回の荒らしくんマジで何言ってるかわかんないの草
わざと書いてるんかってレベル 歴史改変modばっかり遊んでsubmod開発までするようになると、トロピコと同じくらいマルチで遊ぼうなんて考えなくなるんだよな >>491
そうか、まぁipをmateにNG追加すれば良いからいいんだけど… 今回はガチの糖質が荒らしに来ているのでなるべく無視しような
復垢使ってIP偽ったりしてるけど口調でバレバレ 状況証拠だけど日曜日誰もマルチしないから
昨日のマルチが自演だと判ったわ >>497
俺プロフィールからhoi4起動している奴が半分ぐらいしか居ないって言ったぞ
更に言うなら新人がhoi4の起動隠す理由がないも言った
膨大な労力をかけたガチ自演だよ、お盆の時から悲惨な状況だったしお盆が終わって改善するわけがない この手のゲームに湧きそうな政治系とは全く違うベクトルの奴が定期的に湧いてくるのほんとおもろい ここはオーストラリアよろしくネット世界の流刑地なのかも知れない… このゲーム、マルチよりシングルが主流で、マルチでも日本以外は協力かロールプレイが主流だから対戦マルチってかなりマイナーなんじゃないっけ? つーか1ゲームやるのに休日1つ消滅するのが当たり前のこのゲームでマルチとか相当時間余ってる暇人くらいだろ うーん夏休みでコロナなのにマルチやる奴なんて居ない論展開してきたか 俺としてはやるなら100回でも200回でも自演マルチして欲しいな
意地になってその労力を現実で生かせないなら、鉄骨渡りさせちゃうぞ 対戦増えたのが日本だけとか他のゲームとかでは逆の印象が多いけどこのゲームにおいては動画の影響なんだろうな お手軽にやるようなもんじゃないだろ
hoi2のエイリアンmodみたいな絶望の闘いできるmodってある? すっげーなどうやって俺の複垢乗っ取ったんだろう
とりま証拠出たし警察に通報するか、正直決起の遅れはそれが原因 とりあえず犯罪とか常人ではついていけないよ
犯罪とかマジで止めようね!!
今回は事情を聴いて私に小金払う程度で済むだろうけど
こんなことすると前科ついて詰むぞい しっかしなんで無関係のここも巻き込むかねえ、当人たちの応酬でこっちには来ないでくれよ まあクラックとか余裕だと困るから一度警察に捕まって反省して欲しい
まあ前科一犯だがまあやり直せるだろう [60.145.160.215]
↑これがキチゲエのIPだからブロックしておこう まあ気にするな、ここではまともな人格でやっているんで
あくまで煽りは未来のhoi5スレだから 最近のhoi4休憩所の犯罪者たちは嫌がらせから
普通に物理的なクラックなどの攻撃にシフトしてきましたね
まあそこそこの規模の管理人なら全員経験あることだと思いますが そう言えば日本の戦車の偏重配備ってどう考えても日本防衛を主軸に置いているように見えない
敵が強襲上陸するなら、それは装甲車だし対応を装甲車で十分なはず
なのに戦車を重点配備するってことは、どこかへ援軍とか目論んでそう
え?韓国なの?嫌なんだけど? 現状休憩所が機能しとらんのだけど
どこが機能している? 普通にAI日本が機甲大隊込みの師団を本土防衛に置いといたら攻める側としては嫌すぎるから配備するようにならんかな
ただの歩兵師団でも海峡越えやら山抜きしんどいから骨がでて良いな 現在進行形で荒らしが沸いてるから
荒らしをNGしてここ使うしかないね 今の5chってこういうのアク禁とかってしてるんかなぁ >>530
しているよスパムすると規制依頼から規制できる
hoi5でスパム止めたのがそれ してないでしょ
今までの荒らしこいつ含めて全部野放しだし
浪人システムが害悪すぎる >>524
というか北朝鮮の韓国併合を日本が認めれば良い
それで北を親日にさせれれば中国への鉄砲玉として最適だし >>534
こういうのが一番どうするか悩む
言って理解してくれる人間か荒らしか判別つかない 横領犯の南人彰くんはドブネズミ顔(口元のとこが特に)だから
コソコソとウィキペディアを改竄したのだろう この古い方の荒らし遂にPCゲ全体に手をかけたな、LOLスレにまで貼ってる >>541
3日以内に規制依頼かけて対処しておくわ 重たい画像わざわざ開いたらクソみたいな画像で切れそう いつの間にか核攻撃するとワールドニュースに日時が入るようになったんだな
日時が入るだけでも生々しくなるな しっかしガンダムmodって他のガンダムシリーズに流用できそうだよね
主に初代ガンダムをリスペクトしたデザインのガンダムseedとか
まあ初代ガンダムよりも縮小確実なので楽しくなるかは別にしても
かなり労力少なく作ることが出来そうですね >>547
とりま、もうちょっとスパムお願いします
50ぐらい行けば規制かけれるんで >>548
いま元セガ社員で横領犯である南人彰(60)と目が合ったがやけに顔色が悪かった
もしかして女子プロレスラーを自殺に追い込んだ誹謗中傷書き込みで警察が容疑者の特定を急いでいるのと何か関係があるのだろうか
南人彰は
「そうだ、自殺して逃げよう!」
そんな顔色をしていた
イライラした書き込みを繰り返してるのも刑事さんのノックがいつくるか恐れてのことだろう 迎合度ってどうやって上げるの?
75%超えたら通知来て協力政府作れるの? 緩めの占領政策にしとくと自然に上がる他、スパイで協力政府作るやつで30か45上がる バニラのニュースイベントがやけに少ないと思ったら内部的には用意してあっても実際に起こすようにはしてないのか……
運河の破壊もちゃんと各国にニュースが流れれば気がつきやすいだろうに
フィリピンの完全独立とか太平洋の守護者とか分かりやすいのはともかく上海事変とかニュースがあるあたりイベントを用意する予定だったんだろうか 今パラドックスで75%オフの10ドルで本体だけ
売られてるんですけど、これMobilization Packってやつ
買ったほうがいいですよね?そっちはセールになってないです。 すいません。自己解決しました。
どうやらsteam経由の方が都合がいいみたいですね。 とりあえず未来では融通の効くクローン兵かロボット兵を大量配備してそう
まあすでに人間のクローンとか居るみたいだがね
どこに居るんだろうなぁ不思議だな ベータ版になったらモスクワとノブの領土がエライことになってるわ >>550
池袋ゲ-センミカドのゲ-セン事情 LLブラザーズ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lovedoll/1585065299/16-18
16 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2020/08/28(金) 14:34:51.75 ID:???
私怨でスレ立ててしこしこ書き込んでる奴らの方がキモイし犯罪
17 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2020/08/28(金) 14:40:16.83 ID:ud9j4+GM
そうじゃないよ
人生に失敗しつつもなお余生をゲーム関連に費やそうとしてるボンクラ横領犯の南人彰くん
スレを削除したら増やす
これを繰り返すことで君の精神状態を調べているのさ our other place in the sunの実績ってカリブ海の全ての島を占領しなくちゃだめ? 海軍力がないファシスト国でイギリス上陸は不可能かな?
1.9.3のDLC全部乗せの国粋スペインでポルトガル、オランダ拡張して第二次世界大戦
始まる直前で試行錯誤してるんだけど海軍全部投入してもドーバー海峡の制海権を奪え
なくて上陸できずに困ってます。空挺以外でイギリス上陸するルートありませんか? 潜水艦と海爆を作ってドーバー海峡を見張らせておけばそのうち制海権取れない? まあともかく実りのない自演って辛いよね
自演って効果的にしないと >>565
おお!?潜水艦ごとき沈める為に制空取れてない海に全力でロイヤルネイビーが集まってくるw
これで潜水艦作りまくって海爆1年ぐらい削ればいけそうな気がする…なるほど!ありがとうございました。
ちょっと暇つぶしにトルコとイランに遊びに行ってきます。 まあそんなに深く考えることないか
お盆にマルチなかったのにお盆明けにマルチが活発になるわけがない
その上に半分ぐらいhoi4起動してないので自演確実だな
俺そこまで労力の大きい自演したくないな
普通に時期を見て休憩所に反感持っている人でマルチする ???「皆様初めまして。えー、新人V、tuberの、阿倍野ミクス、で、あります。本日はですね、こちらの『Hearts of Iron IV』というゲームをですね、実況していくわけであります。勿論国家は大日本帝国です」 休憩所のオススメ師団視たけど
あれは気が狂っているな
明らかにまともな状態じゃない 阿倍野ミクス「あーパラダイスみたいな国作りてぇなぁ」 2026年までプレイしてスペインで世界を中核化した
サハラ砂漠とかは中核化できないらしいが エスパー頼みの質問ですいません
イタリア定番通りの道筋で1940年9月ごろにイギリスが降伏して講和会議が始まったのですが
間違いなく敵の連合国側にいた自由フランスが敗戦国扱い?
になっていないようで領土を割譲ができないどころか(パリなどそのまま占拠してる)
一部の占領されていた土地すら自由フランスの領土となり割譲できません。
このようなことになったのは、何が原因があるのでしょうか。 >>575
そんなもんデータ解析なしに分かるか!!
少なくとも史実とは言えない仕様なので、単に開発者の設定ミスでしょう
比較的小国まで詳細な設定なんて出来る訳がない たぶん講和会議のあとヴィシーが継承するんじゃねーか?
それなら同盟国の領土って判定になるから手に入れられないのも当然だろうよ そういやステラリス稼ぎのためのPS4で出たしわんちゃんhoi4
も出るのかね? 稼ぎのため、って何だよ…
すんません、PS4でステラリス出たから、です。 >>579
稼ぎのためで通じるぞ
金稼ぎのためにPS4で出したって言いたいんだろ? PS4版とかもしカーソルをアナログスティックで動かす仕様だったら操作性最悪だしmod使えないから悲しみを背負いそう そういえばオーハン復古プレイなんかである国民投票とかのイベントって昔みたいにランダムじゃ無くなったよな
パラドは何を考えてランダム要素無くしたんだろう? >>576
すいません、エスパーでも難しいですよね
>>577
はい、講和会議のあと旧フランス領はヴィシーが継承しました。
同盟国のヴィシーが領土を回復したという理由?で
旧フランスの領土を少しも割譲されないパターンもあるのですね。
史実と違ってこの世界のヴィシーは祖国フランス守ってるけどな
働き損のドイツかわいそう。
ヴィシーが旧フランス領を継承するしないの条件ってあるのでしょうか? ヴィシーと自由フランスは内戦扱いになってる
そしてフランスに限らず内戦した国は講和会議では内戦で勝った側が元の領土をすべて継承して他の国は手出しできないようになってたと思う >>584
ありがとう!
この世界線では避けれない結果だったんですね たびたびすいません。以前のレスであったのですが
>講和会議で先に傀儡作りまくれば戦勝点のわりに好き勝手出来るな
>AIソ連はやたら傀儡作るのと飛び地は余り割譲しないから、
>先に傀儡作りまくれば戦勝点のわりに好き勝手出来るな
>傀儡つくって海岸と国境全部抑えるのは講和会議の基本だな
傀儡の作り方と場所の取り方によって結果が変わるのはわかるのですが
1 割譲でなく傀儡だと上手くとることができやすい理由
2 傀儡つくって海岸と国境線を抑える具体的な方法
がわかりません。ご教授おねがいできないでしょうか 併合は必要ポイント高い
傀儡作って傀儡選んでプロヴァンス割譲すれば必要ポイント少なくて済む
必要なプロヴァンス併合してから傀儡作る 久しぶりに再開したんだけど今のverのドイツプレイってヴィシー作るより全土併合する方が良い? 傀儡にならないからね
とっととイギリス上陸して39年中に連合戦を終わらせられる人なら併合で良さそう
逆に連合戦にアメリカが参加するまでだらだらやりたいならある程度の国力のある同盟国としてヴィシーも使えるかも 工作員の動画の投稿に合わせてマルチしたいなぁ
脅しとかクラックかけている休憩所ぶっ潰したい 支持率60%を超えてもファシズムにならないフランスってもはや民主主義国家ちゃうやろ HOI4の民主主義は三分の一の人口を失っても戦い続けるファシズムみたいなもんだから Hoi4の世界にはファシズムしか存在しないぞ
呼び方が違うだけ ファシストはファシスト性の違いから協力しないだけで
コミュニストは共産性の違いから殺し合いを始めるから…… 早口言葉
赤ファシズム
青ファシズム
黄ファシズム すいません お助け下さい
1944年フランスなのですがドイツ軍の戦線が突破できません
3方向から30個師団でドイツ3個歩兵師団に攻撃してもビクともしません
編成は
歩兵 歩兵8砲兵2工作偵察通信病院x30
戦車 戦車6自動車化4工作偵察通信x10
です。ずっと戦線が動かす不毛に思えて辛いです
よろしくお願いします 歩兵は7にしたほうが戦闘幅の関係で攻撃通るわよ
ただの歩兵相手ならあとは制空権取って近接支援機使えば行けるんじゃないかな >>603
もしかしてフランスとドイツ国境の要塞レベル高い所攻めてない?
それか地形的に不利なところでないとビクともしないってことはないと思う フランスでドイツ倒すだけならシチリアから北上していくのが一番簡単な気がする 地形や要塞によってどうしようもないというときもある
戦車師団だけで攻めて拘束しつつ爆撃機で指揮統制削れば基本全ての状況で突破可能 イタリアから落としても東アルプスで硬直する
ベネルクスは援軍テロで補給がダメになることが多いから、
マジノ線から攻めてベネルクス包囲が鉄板
制空とCASないと無理 レスありがとうございます
606さんのおっしゃる通り要塞と地形(川越)が悪かったようです
それでビクともしなかった模様です
それと608さんから頂いた爆撃機での指揮統制削りで
嘘の様にドイツ軍を蹴散らせませた
これでベルリンも狙えそうです
本当に有難うございましたm(__)m とりあえず戦車は現状死んでいる
CASも強いし歩兵も強化された今、整備兵の死守鹵獲食らおうものなら死ねる やっぱり経済的な再現も欲しいからお金を導入して欲しいな
前に複雑化したくないから入れなかった的なこと聞いたけどもう十分複雑だし ドイツはめちゃくちゃcas作るからあり得ん固い
ポーランドとかで戦うと硬すぎて絶望する 日本が大戦を引き分けた戦後とかやってみたい
中国共産党の人海戦術で大陸からたたき出されそうだけど レンドリースの申し込みが来ても
何の武器?なのかがわからないのですが
調べる方法とかあるのでしょうか 実績やろうと思ってて1.5.4に下げたんだけど軍事通行権もらったのに強襲上陸ができなくて困ってる。
1.5.4で解説があってとりあえずなぞってるんだけど共和スペインから強襲上陸ってあるのに出来ない…
最新verでは確かに行けるよね?
これはverの問題?それともバグ? 誰かこのゲームをSteamのリモートプレイでやった人居ません?
自宅だと、LAN上でこのゲームだけリモートプレイができなくて困ってます >>622
すみません、誤爆しました
このレスは無視してください >>619
基本的に航空機なり銃なり足りない装備からレンドリースが来るのでそこで推察して 経済入れるならメディアの要素も必要だよね。御用メディアに悲観的な報道させてパニック売りを誘うとか、
各メディアに誤報が届くように仕向けるとか。たとえ誤報でもカラ売りして手じまいは成り立つし。
確実に経済犯罪だがそれを裁くべき仕掛けられた国がデフォルトすれば裁かれずに済むしな。 カイザーライヒのオーストリアでもう一度オーハンになるためにハンガリー改革を成功させるルートがわからん
これに限らないけどカイザーライヒはもう少しルートを可視化してくれないものか…… 真ん中ルートなら1937年アウスグライヒの会議でハンガリー怒らせる選択肢取り続けて議会からハンガリー退場→宣戦→傀儡化じゃなかったっけ >>627
アウグスライヒではとにかくハンガリーに譲歩を迫る
アウグスライヒ後にキレて反乱起こすから鎮圧
大ハンガリー解体したらNF選べるようになると思う 傀儡持ってる傀儡国を自治度低下させて併合したらその傀儡(下の画像だと日本)は独立しちゃうんですかね
https://i.imgur.com/4lXajJs.jpg KRオーハンは真ん中がいいね
中核州として取り込めるのは単純にありがたい
ハンガリー併合後に独立させない右ルートは、開戦系が多いのはいいけどバルカンは向こうから喧嘩売ってくること多いしイタリア関係はオーハンが首突っ込むとサンディカリストも首突っ込んで来て大戦争になるしでかなり辛い
左は……1947年以降取得可能なNFってどうなのという 一応避けられるけど >>628
>>629
怒らせ続けたら右ルート行くと思ってたけど怒らせ続けたら真ん中ルートに行けるのかありがとう 史実開戦でもベネルクス硬いなぁ
戦闘機も2000機用意しても負けるし
史実ではイギリス空軍は早期にフランスから撤収してるのに…
この世界狂ってる >>624
そういう仕組みになっていたんかあ
この前、「軍隊を送ろうか」と聞いてきたときは
AIが「こいつ軍隊足らねー」と思ってたんやな
ありがとう >>634
基本的に、このゲームでは戦闘機で戦闘機を落として制空を取るのではなく、空域に飛ばした飛行機の数で制空すると考えたほうがいいよ
戦闘機二千機飛ばしても制空取れないなら戦闘機千機とCAS二千機を飛ばして、CASが消耗する前に戦車を突っ込ませたらいい ドクトリンと改造してないパターンだろ
結構変わるし >>637
エンジン信頼MAXの整合性四番目までやってる >>633
怒らせ続けてハンガリーと開戦した後、ディシジョンで属国として復活させるか軍事占領を続けるかで真ん中と右に分かれる 戦場支援4 制空15 捕捉15 航空支援20 地上支援20
作戦整合4 制空0 捕捉20 航空支援0 地上支援10
作戦整合は制空が9までないから弱いんよな
まあ戦闘機2k程度じゃ数が足らんのだけど >>640
迎撃作戦効率バグで作戦整合の制空作戦効率は2段階目の時点で実質20%になるから制空目的なら整合の方が強いよ 突発的に宣伝
【hoi4】
Hoi4総合部屋
ゲーム崩壊級のアドバンテージである整備兵を取り扱ってます
シングルにおいてもマルチにおいても使えます
新しい環境に適応するためにも良かったらどうぞ
マルチ環境もあります
https://discord.gg/ba8WXpe
参考動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37453550 [60.145.160.215]←こいつWikiやニコ百を荒らしたガイジなのでIPブロック推奨 一昔前ならアンチがヘイト向けたくてのなりすましを疑うんだが…
昨今はガチのいけぬまさんな可能性もありそう とりま上級者さまを引退させるって言ったし
wikiの荒らしの証拠を管理人に送られて規制ののち引退か
整備兵に洗脳された兵士に負けて引退か
どっちかなー 俺は軽戦車で足りるマン
中戦車作るICがあるならそれで戦闘機作って制空権奪って軽戦車で駆け抜けろ
軽戦車3軽自走砲2自動車4なら火力も足りる ドイツなら史実開戦だと軽がちょうど抜かれない時期かな
連合の方が対戦者の配備早くて40年ごろには抜かれてソ連は42年くらい
初手包囲を決める前提なら十二分 いや素直に中戦車の方が好き
確かにカタログスペックでは1939中戦車は軽戦車と変わらないけど
その代わりに、ほとんどコスト変わらず装甲と貫徹が爆上がりしているし 戦車無用論に偏り過ぎて良い物を使わないのは勿体ないかな?
中戦車は1939でも装甲と貫徹で強いしコストもそんなに高くない
あと戦車の価値を復活させる検証あるけど黙っている カイザーライヒ独プレイで協商と仲良くサンディカリストをしばいて国に返してあげようと思ったらハリファックス会議が開かれず、そのまま協商が戦争ふっかけてきて自爆しやがった…
協商と共闘する条件って何なんだろう?
あとカエル顔国家に領土返すから帝協に入れって言ったら断られたのもかなりムカついた。サレンダーモンキーの分際で何様だ >>653
少なくともバニラだと友好度がイベント選択肢に影響を与えているぞ
一度友好度上げてやれば良いよ、結果教えてね カイザーライヒの共産フランス復讐に燃えるドイツ枠のくせにパリがすぐに落されてやっぱりフランスだってなる カナダにハリファックス会議のNFかディシジョンがある 日本軍に詳しい人いる?
日本の一番長い日って映画見たんだけど田中司令官?が反乱鎮圧に向かう時に部下の士官が、護衛のための憲兵の派遣を求めてだけどそこら辺の兵士を連れて行くんじゃダメなの?
司令官の警護って必ず憲兵じゃなきゃだめだったの? >>650
防御系が若干落ちる代わりに火力が劇的に増えるから単独で前線突破しやすくなる(装甲ボーナスを活かすには機甲師団の自前の火力を伸ばすことが重要)
そして自走砲は戦闘幅当たりの車両数が少ないから必要な工数が結構減るのも嬉しい
問題は研究の手間くらいだけど高々1ヶ月×1枠だしいつも研究しちゃうかな あ、なんか突発的に宣伝したくなってきた
17人目で叩き出された人居るみたいだし宣伝
Hoi4総合部屋
ゲーム崩壊級のアドバンテージである整備兵を取り扱ってます
シングルにおいてもマルチにおいても使えます
新しい環境に適応するためにも良かったらどうぞ
マルチ環境もあります
https://discord.gg/ba8WXpe
参考動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37453550 >>658
軍事板の創作質問スレで聞いた方がいいんでないの
映画見てないから分からんけどそれは護衛が憲兵でないといけないというより反乱軍の身柄を捕らえるのに憲兵の方が望ましいからじゃないか もはや休憩所の自演には草
ボイチャすら入らない、チャットで喋るだけwww
そりゃ裏切り発生するわw こないだ自分でプレイしてて初めて知ったんだがソ連って連邦の構成国(白ロシアとかウクライナとか)全部傀儡とかで独立させると
「ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国」に名前変わって国旗もそれになるのね。
地味にしっかりしている…
ttps://i.imgur.com/7VhRC3o.jpg 軍事通行権って強襲上陸できる様になりますよね?
出来たり出来なかったりするんですけどなんでか分かる方いませんか
mod消して日本語だけにしたり再インストールしたりしたんですけど… 英連邦の結束が選択できないときって何が問題なの?
植民地は内戦ですべて傀儡化してる 全部に内戦させたからじゃないかな
コード文は読んだことないけどゲーム中の表記からすると国家タグで判別してそう >>671
試しに南アは内戦させずに宣戦布告からの傀儡化したけどだめだったな hoi4がプレイ出来ない😭
誰か助けて😭
ランチャーが起動せず、写真みたいなのが出てくる😭
https://i.imgur.com/tTDZt9B.jpg SSせずスマホで直撮りしてそれをすまほでSSしてアップロード……… >>674
なぜかただの直撮り以上の狂気を感じるなw
まあ解決法書いてくれてる人いてよかった Ver最新、鉄人、ドイツ最大強化
1940年でなぜかドイツが押されています。
なぜでしょうか?
https://snipboard.io/2YcVij.jpg
最近のVerで、ドイツがオランダを攻めないようになっている気がします・・・。 わかりました。フランスがオランダに進入してドイツと戦っているようです。こんな挙動ありましたっけ? あるけどマジノ線とアルパイン線に結構配置しててベネルクスは片手間みたいな形になってたと思う フランス軍が北部に偏ってるせいかイタリアが突き進んでて笑った
まあ枢軸が勝つだろ こういうパターン最近多いです。興ざめするのですがなんとかなりませんか?ドイツ最大強化してるのに。1936スタートならこんなムーブはならないかな? 基本なんでも36史実ONに最適化されてると認識しとくのが吉じゃないかしらん
パラドからしたらやれ枢軸強いとかやれ枢軸弱いとか
どっちに振っても永遠に不満をゼロにできひんのや ドイツがあのバージョンだと強いだ弱いだって延々と言われてるよな
日本もやれ黄河越えるとか超えないとかたまに押し返されるとかされないとか
イタリアなんてなんも言われん イタリアはエチオピアにやたら兵力送ってリビア方面ダメダメなイメージ
ドイツパワーでギリシャはとれるけどスエズもジブラルタルも取れず本土上陸されてる しっかしガンダムmodの製作者天才なのに可哀想だわ
腐敗した休憩所に目をつけらたら伸びないわ クラック食らった当人だから言えるけどガチで休憩所は腐っている まあ総合部屋でも
バニラ、リブート、カイザーライヒからのガンダムmodと段階あるから
今は扱わないけどね 確かに休憩所の雰囲気は俺もあんま好きじゃないけど先月くらいからずっと騒いでる人は何されたんだよ >>696
単にツイッターのサブ垢とディスコードのアカウント割られただけだよ
不正アクセスは山口 下関とメールが届いた
警察通報はしてあるよ >>690
まだ更新はされてないけどこの前ステラリスのddでローディング速度をガン上げしたチームがhoi4に移るみたいな話してたね >>698
もう俺の手離れているから成仏もクソもないだろう
馬鹿にしていた奴は市中引き回しってだけ 整備兵ガイジのニコニコの意味不明な動画バレバレの自演マンセーコメしかついてなくて草 俺は休憩所の欧州に初心者が居ると思っているのが笑える
バフかける初心者が一人でも居ますかね?
>>694のように段階は吹っ飛ばせないんだよ IPでNGしてるからなんの会話してんのかわからねえ…… 構文能力怪しいし独りよがりで偉そうに絡んでくるのに具体的な情報は何一つ書き込まないから読んだって無駄 >>710
相手を罵倒するときに割とよく使うなそれ
俺には効かない
と言うより物理攻撃しか効かないんだがね 物理攻撃はマジであったから結構効いている
煽りに関しては対立すりゃ何時ものことだし 日本語を話してるように見えるだけで実際は会話が成立しないんだからほっとけ
ところでコイツって5ch以外にも湧いてるの?ここだけ? >>714
完全自演でワロス5chの仕様知らんみたいだな >>714
ワンパンマン強さ議論関連に居るから
逆張り擁護よろ 一応助言だけど専門外の土俵で戦う時は
しっかり計画立案貯めたからやった方が良いよ
嘲笑われることになるから >>714
マルチ絡みの場所荒らしたり自演付き怪文書動画投稿してるな
全力で無能な働き者してる >>718
してない、してないIP全く変更してないから
こっち見にくるんだ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part100(IP表示)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1594042179/ >>718
このスレ立って1ヶ月も経つのに毎日よく飽きないもんだよね
ここの住民もしばらくは戻ってこないだろうしキチガイが飽きるまで他のゲームしてるわ >>720
切り詰めればギリギリ生きられる不労所得で生きているんで休憩所に勝つまで続けるよ まあ言っていること本当かどうかは9月終わりで判断して欲しいな
それ以降もいるなら、本当と捉えて欲しい 今までは一月あればスレ消化してたのにな
コミュニティはこうして廃れていくのかと とりあえず鯖見て
休憩所を3年ぐらいで壊滅させる自信がある >>724
大当たりだよ(大嘘)
これだけの手腕見せて駐車場とかの不労所得に行きつかないのが凄いよな 騎兵バフ(天才)と歩兵バフ両方持ってる国ってメキシコだけかな? コンスタンティノープル奪還ッ、コンスタンティノープル奪還ッ! ブルガリアはWW2でのIF要素が無いと判断されたからNFなしとされたけど
ギリシアはそういうIF要素あるんかね イタリアに屈するとかファッショ化するギリシャかぁ
それは楽しそうだな イタリアあたりも来そうだけど日本より選んでて面白いNFになれるかな ドイツ「ソ連に攻め込むぞ!」
ブルガリア「同じスラブだから嫌だよ……」
ドイツ「じゃあ参加しなくていいから邪魔するなよ!」
ドイツ「ソ連ヤバい……」
ブルガリア「ドイツがソ連に押されてる……でも参戦してないから平気だよね……?」
ソ連「お!ソ連の同盟国だな!滅びろ!」
小国は悲しいよ 王政だしな
まあ王政じゃない国も容赦なく塗り替えられたけどさ むしろブルガリアは恵まれてる
勝っても領土を減らした国ばかりの中で負けたのにも関わらず領土が増えたんだから >>739
うん?ブルガリアが引き潰されるのは自業自得じゃね?
第一次世界大戦でも第二次世界大戦でも同じスラブだと言うのに
ロシア相手にドイツと協力して野心見せていたじゃん
そう言う奴って怖いから一先ず満足させるために領土上げた可能性 しっかし>>742を見ると
有料VPN使おうってなるな トルコはセーヴル条約の屈辱的な切り分けを破棄できたからましだろ
ハンガリーみたらわかる 枢軸陣営でWW2で取った領土返せって言ってるのは日本だけ
しかも小笠原と沖縄は実際に取り返してる トルコ君また紛争が起きそうなところにガス田見つけましたねえ ギリシャはどうしてもHoi2の例のAARを思い出してしまうな… 機雷って終戦後徐々に減る?
敷設任務戦中から継続させてるのに数が減ってるんだが 攻勢用の幅40の砲兵師団作ろうと思うんだけど歩兵8砲兵8か歩兵11砲兵6のどっちがいいんだろうか >>754
人的と工業力で相談だな
ソ連なら後者、ドイツなら前者 攻勢用師団こそ山岳海兵を混ぜて底上げするべきでは?
歩兵で攻勢はどうしても損害が出るけどね 俺汎用性のある歩兵の方が好きだな
特殊部隊は空挺と海兵しか使いたくない ギリシャの開発日記を見たら公式のnfがますますkrやmdに近くなって行っているのを感じる 次はミニDLCのカントリーパックだから小粒の国にNFを追加するらしい
パラドの開発部隊はその更に次の大型DLCの作業をメインにしていて、そちらでソ連NF修正と言われている そろそろ民主主義中華民国の指導者に専用の顔グラくれよ
苦労してNF全部終えたら汎用のハゲが出てくるのはなんか違う気がする 取ってつけたロシア民主化ルートとかいらないから…
どうせ仮想ルート欲しがるプレイヤーの9割はロマノフ朝再興しか考えてないから… 個人的に航空機の武装やエンジンとか追加して欲しい
陸戦はこれ以上追加出来る要素あるかな? 個人的には内政、外交のアプデが待ち遠しい。内政画面は特にバニラからほとんど変化なくて、毎回同じ選択肢、戦略性もないのはどうなんだろう。 国名を自由に変えさせて欲しい
エミュー帝国やらキーウィ帝国は萎える
豪州国とかにしたい 陸軍改革やるならついでに女性も動員出来るようにして欲しいな
人的損失チャレンジしたい 島嶼戦の本を読んで1943〜44あたりの状況を再現したくなったけど、なかなか難しい
1944だけでいいからチャレンジシナリオとして追加してほしい ソ連修正来るならシベリア共和国作れるようになるといいな
全土併合はロールプレイ的になんか違うってなる ノブゴロドもほしい
あとはトルコNF来るならクルディスタンもほしい アメリカは太平洋を取られても一切取り返そうとしない気がする
そもそも強襲上陸を引いてないしAIが対応してない
その割に日本近海には潜水艦をばら撒く 意外と44年初頭だと戦争になってるから劣勢ゲームとして楽しめそうなんだけどね
あそこであの戦力を集中しとけばなあって妄想が捗る リアルな戦力差だと始めた瞬間空軍マップが前線ある地域はどこも真っ赤になってドイツプレイはやる気なくしそう バニラに列車砲あります?具体的には頑張ればスターリングラードをドーラで吹き飛ばしたい aodだかdhの時は列車砲あったよね
使った記憶ないけど >>785
AODにはあったね
支援砲撃っていうAOD特有の任務に特化したユニットやった筈(casよりも強力だけどコストに見合うかというと…) >>780
2の大戦中シナリオはバニラ特有の意味不明な初期編成からの戦いながらの再編がクソだるかった 東部戦線でドイツが航空優勢を保ってたのっていつまで?
連合国の空爆が激しくなって本土に引き抜くまでは優勢? 作戦機の数なら42年中には逆転されてる
ただドイツ空軍は主戦場以外は捨てて一部地域に戦力を集中させるドクトリンだったので、局所的な優勢なら43年中はギリギリ確保出来た様子 史実だと36年4月には亡くなるからまぁ…
それでも40%減るのか 共産党との協調を選ぶ各政党の姿勢に対し陸軍の不満がくすぶる中、デメルジスは有効な対策を打ち出せないまま、1936年4月13日に心臓発作で死亡した。(wikipediaより)
ええ…… こいつが無能というか当時のギリシャがヤバい
ww1で国王と首相ヴェニゼロスの意見が分かれてクーデターの形で国王追い出して君主制から共和制に
ところが世界恐慌で国内が荒れて今度は王党派に支持が集まり僅かにヴェニゼロス派に勝ち王政復古
経済も政治もグダグダなところに共産党が躍進して「共産党と組まないと王党派の議席が確保できず再び王政の危機だが王も軍も反共派」ってとこで首相押し付けられたから心臓止まって死んだ
後任は非常事態宣言で議会潰して強引に解決した 久しぶりにhoi4やろうとスレ見に来たらスレ乱立とよく分からない話をしていて困惑
とりあえずipスレが一番マシだと言われてここに来ましたが何があったのか誰か教えて下さい >>798
よく知らないけどマルチのコミュニティにいたキチガイが関係のない5chに勝手に居座って荒らし続けてるって感じ?
たまにまともな発言してることもあるけど基本会話が成り立たない系の荒らしなので文章がヤバそうな奴のIPをNGしていけばココはなんとか使えるよ
人口はかなり減ったけどね とりあえずAIはまともな海軍作るようにしてほしい
44年過ぎても初期型を粗製乱造してるの見ると悲しくなってくる 最初から海軍あっても研究に加えて
燃料→海軍訓練→艦船設計→生産
のプロセスを踏まないといけないからパラドのAIには難しいだろうな もう、AI側は時代に合わせて自動的にテンプレ更新でいいんじゃないかな >>800
だから有料VPN買えって
自演分かるぞ お船の設計が史実と全然違うの直してくれんかな
前部甲板にしか砲塔ないの見ると、精神が不安定になってくる 惑星HOIにおいては常に正面から殴り合うだけだから正面に砲があればいいのだ
海戦改善されたけど側面から奇襲されたとか同航戦や反航戦で撃ち合うとかないやろ?
第二次世界大戦の時点で艦隊決戦が置きにくい感じだからしょうがなくはあるけどね Death or Dishonorみたいな拡張パックと言ってるしフリーランスを使ってるとのことだから
大国に手を入れることはなさそう
ギリシャ、ブルガリア、アルバニア、トルコあたりじゃね? >>810
ネルソンがドレッドノート並みの扱いを受けてそう NAV強すぎるんだよな
空母限定ならともかく陸からも出せちゃうし ビギナープレイヤーです、シングルで連合国アメリカでやってて他の陣営を倒し大東亜のシャムしか残ってなくて、更に国際緊張度を高めている国がないためどこにも戦争もふっかけられません このゲーム1948年終了で順位出てクリアなんですか?それとも連合脱退してイギリス倒さなきゃ詰みですか?なるべく連合のまま終わらせる方法を教えて下さいよろしくお願いします 49年以降も続けられるし明確な終わりはないからクリア目標やクリア時期は自分で決めるんやで
ソ連でドイツ倒したから終わり!でも良いしファシ化イギリスで世界征服するまでやってもいいし
民主主義の国は戦争ふっかける条件がかなり厳しいから枢軸+ソ連倒したら大体終わりかな >>817 回答ありがとうございます
現在一般の鉄人モードなのですが、つまりスコア順位と退出の画面が出ないということでしょうか?アメリカはスッキリしない終わり方なんですね >>818
全部の国共通で1948にスコアと順位が出る
そのときに続けるを押せばそこからもプレイできる
以降ゲームを終了するたびにスコアと順位がでる 強制で一回スコア画面に行ったら後はスコア変動しないんじゃなかったっけ
鉄人モードは違うのかな >>819
自分も多分1948年にスコア出て終わるはずと思い込んでいたのですがスコアが出ず、平和なまま1949年正月にスコア出て無事退出しました 回答くださった皆さんありがとうございました >>821
おっしゃるとおりスコア表示以降変動しないみたいですね 弱小国でやってアメリカ戦前にクリア
割とスッキリする 何が起こったのか教えてほしい。DLCは全部入れてる
チェコスロバキアでプレイしててドイツと戦争してた
少ししてフランスが協商に参加しないかって誘ってきたから参加した
フランスもドイツとの戦争に参加してくれたけど少ししたら負けた
フランスが負けた瞬間にチェコスロバキアも併合されたことになった
ゲームの仕様としてこういうもんなの?
自分が1プロヴィンスも失ってなくても同盟の盟主のフランスが降伏したから道連れで強制降伏させられたの?
関係ないかもしれんがドイツとの戦争前にルーマニアがハンガリー一緒に攻めようって誘ってきたから攻めた
ハンガリー北部だけもらえたので傀儡にした
今はチェコスロバキア操作できなくなって、なぜか傀儡のハンガリーが操作できる
チェコはカルパティア・ルテニアだけがのこってボヘミア王国になってる 全参戦国が見られる戦況画面で金枠を付けているやつが主要参戦国
主要参戦国が全部降伏すると終戦で
戦争に参加して少しでも損害を与えたり与えられた国は終戦条約の対象になる
その場合はチェコスロバキアだけで戦っていたときはチェコスロバキアが主要国だったが
フランスの陣営に入ってフランスが参戦した時点で主要参戦国がフランスに移って
チェコスロバキアはただの参戦国扱いになり
フランス以外の主要参戦国がいないから負け扱い
って感じだと思うぞ >>825
陣営はその中の主要国が全滅したら強制敗北
これは勝ち確定の消化試合で小国島国をいちいち潰す必要が無いようにする仕様 >>826
わかりやすい説明ありがとう
ロードして加盟拒否するわ
ちなみに主要国になる条件てなに?
>>827
サンクス
たしかに自分が潰す側に周ったら小国島国をいちいち潰すのはめんどいもんな
仕方ないっちゃ仕方ない仕様なのか 工場50 or 陣営リーダーじゃなかったか?
うろ覚えだけど フランス「俺に任せろ〜」
フランス「もぅマジ無理...(一緒に)降伏しョ…」 空軍で稼げるスコア多すぎない?傀儡イギリスにスコア負けてて草生える よく貿易法を自由貿易にするのがいいと聞くんですがそうすると民需を資源の輸入に沢山取られてしまいます...赤字になるなら変えない方がいいんでしょうか?使ってる国家はイタリアです。 変える政治力がもったいないからそのままでいいんでないの?
国が拡張すれば資源が輸出に取られて足りなくなるし、結局戻す事になる
あんま良く知らんけど 貿易は基本は輸出重視で抑えるんじゃなかったっけ?自由は資源が75まで持ってかれるから 国による
資源ない中小国なら自由貿易で問題ないし
資源それなりにある大国でも研究先行したいとか少しでも工場建てたいとか狙いを持ってやる分には有用
開戦まで時間あるソ連あたりだとたった数%の出力差でも余裕で工場20個とか30個分ぐらいは変わってくるしな というわけでイタリアで、
かつあんま変えたくないなら輸出重視あたりでええんでないの
というより開戦時点で確保できる石油からしても米英海軍より多い海軍は回せないし、
ので生産もほどほどで イタリアは義勇兵の飛行機飛ばすだけでも輸入しないとやってけないのが苦労する
nfも昔ながらのバフ系ばっかなのは強いけど日帝ですら奪われた空母短縮があるのはやっぱりそぐわない 初期内陸国って船持てない?
頑張って港手に入れたのに処分されてしまう…… 久々にやろうと思うんだけど
aiが沿岸警備したがらなくてイタリアが土手っ腹に上陸されまくったり
危険地帯に輸送船が特攻したりとかは修正されつるの? フランスで共産主義者の追放を選んで共産主義を0%にしたのに共産主義者による内戦が発生したのですがなぜだかわかる人いませんか?
心当たりとしてはスペイン内戦に介入して大規模徴兵で完全雇用のデバフを悪化させたことくらいです >>843
港警備は1.8以前との比較であれば信じられないレベルで悪化した
1.9初期との比較なら今も相変わらず港は殆ど留守のまま >>845
ありがとう
同盟国のガバガバ沿岸警備が嫌で辞めたのにまだ改善されてねーのかよ…………… 中国に勝つのに100師団くらい有れば良いみたいな話を聞いたけどそんなポコじゃが増えない……37年になってやっと50とか集まるんだけど設定が悪いのでしょうか? >>847
師団編成弄ってる?
初期師団テンプレートに整備兵入れれば50師団でも余裕で勝てるよ
歩兵7砲兵2+整備兵&支援対戦車砲
砲兵20+整備兵&支援対戦車砲
がおすすめ 師団編成は分かるようになると楽しいよね
攻勢向きの20幅
バランスのいい27幅
最初は耐える40幅
と国と戦略で変わってくる >>848
整備兵ガイジ乙
hoi5スレに籠ってろ 装備の生産が間に合っているなら
最初の方で徴兵している師団は訓練済みじゃない状態で出してしまって
マップ上で訓練する
マップに展開している師団が多いほど一度に訓練できるし段数が増える 師団編制は訓練回して歩兵7砲兵2に改変して、鉄砲ガン振りで36年後期には生産が供給を上回りますね
訓練済じゃない師団展開は試してないのでやってみます!! 日本は初期師団が微妙だからね
24幅ってなんだよ… 普通に役立つ兵科なのに荒らしのせいで触れてはいけないアレになったの可哀想 あと北京近郊はクソ押しづらいから適当に南の方に上陸仕掛けて兵力を分散させるのも手 プレチでいいなら強襲上陸で首都包囲すれば自転車漕いで塗り絵するだけで終わる >>854
例のガイジは置いといて真面目な話、
現行仕様だと鹵獲目当てで整備兵いれても全然元取れなくね?
アホみたいに突撃してくれてた頃なら歩兵に混ぜとけば訓練用+αぐらいは稼げてたけど
今はちょっと拮抗したら全然攻めてこなくなったし装甲師団に信頼性目当てで入れるぐらいだわ
独ソ戦のドイツも開戦3ヶ月で歩兵装備の備蓄尽きてる体たらくだし >>854
それな
あんなに良い兵科なのに初心者が見つけたってだけで頑なにネガキャンする休憩所の守旧派のせいで普及妨害されてるわ 小国なら限りあるリソースの中で師団揃えるのが先決だから戦闘正面幅はあまり気にしないとかもあるけどね
大国なら意識してテンプレ弄った方がええ 守旧派も塹壕が素晴らしいぞ
整備兵の守りとバッチリ合うw なんか連合の中小国で歩兵&整備中隊で編成して支援装備生産なしにすればアメリカがアホみたいな量の支援装備を送ってくれるらしい >>863
同じ支援装備もらうなら偵察や工兵にする方が良いかと
今のドイツはレジスタンス湧くようになったのに以前の戦闘機過剰の生産AIのままっぽくて
装備分けてもらおうとは思わないほうが良い
何だったら自走砲とかで火力上げてさっさと降伏時の供出で分捕ったほうがいい >>857
難易度ハード、38年初頭対中開戦で攻勢用の歩兵師団に整備兵入れてみたが、12ヶ月後に中国降伏寸前で中国側の歩兵装備の損害10万、うち鹵獲は1万だった
悪くはないけど、こんなのガバ突してくる一部AIにしか通じなくない? よく歩7砲兵2って聞くけど全軍に砲配備するの難しくない?
お茶を濁して砲兵1が自分の腕では精一杯
イタリアとフランスしかやった事ないんだけど
砲が溜まってきたら途中から編成する師団には
砲兵2にしてきたけど何かコツでもあるのかな
師団編成がグダグダのフランス師団火力強化はその前の段階で悪夢 >>866
整備兵入れれば歩兵装備の割り当てを減らせるからその分を砲に回せば良い
とりあえず最初は >>866
整備兵入れれば歩兵装備の割り当てを減らせるからその分を砲に回せば良い
イタリアやフランスならとりあえず最初は歩兵20と支援対戦車砲と整備兵で、途中から歩兵装備の生産減らして砲を作って歩兵7砲2と整備兵にすると砲も美味しくもらえる ガイジ向けに整備兵師団編成できるMOD作ってあげて 途中で師団編成変えるしかないと思う
特にフランスは初期軍需8しかないから歩兵銃だけで精一杯 1945まで育ててからアメリカと開戦したけど歯応えあって面白いな
Aiは逆上陸仕掛けてこないと舐めくさってたら軽空母と戦艦中心の艦隊がボコられてアラスカの港制圧されて補給切られたわ
さすがに主力空母出すと逃げてったけど、初期海軍だけだとなかなかの緊張感だった アメリカが固すぎて困る。
1プロビに62スタックなう。どういうことなの… 史実アメリカが万一米本土上陸まで追い込まれていたらどこで降伏しただろう
東海岸西海岸五大湖全喪失した時か、上陸前に反戦運動起きて潰れるか、ベルガ式国防術で自国に核投下して最後まで抵抗するか 惑星hoiなら戦勝点20下回るあたりだね
ってのはさておき、前提条件次第でどうとも
リメパルが起きてないか英ソが降伏済みで東海岸からドイツが来て挟撃されるくらいないとなかなか 映画の方がミッドウェイ見てきたやつおる?ミリオタ的にはどうだった? 日本側のシーンは別撮りで棒演技でアメリカ側と落差がひどい
南雲と56が有能すぎてこれなら負けへんかったやろっていうポリコレ配慮
戦闘シーンはバトルシップよりひどい バトルシップ以下の安っぽさとバトルシップに遠く及ばない展開脚本ってもしかしなくても駄作では……? アメリカさんあるある
敵を有能にしてそれに勝つ俺TUEEE もう少し経済的な要素が欲しいな
全く戦争に関係ない国も結局師団を増やすしかやることがないから後半はおかしなことになってる
兵器生産に代替される様な経済要素が有れば終盤の劇重挙動もなんとかなるんじゃない? 経済体制が総動員に近いと日々協力度が下がり、戦時中に協力度が低いと日々安定度が下がり、安定度が極端に低いとクーデターが起こるならww1も再現できる
でも面倒臭いじゃんそんなの…パラドAIがついてこれないし… 協力度が高いからこそ総動員になって、より協力度が高まる(高めさせられる)んじゃないの
旗艦喪失や空襲でもっと安定度を下げればいいのよ、安定度が下がってやっと協力度が下がり始めるべき 迷惑行為とか弱いとか言われててワロタ
てか上級国民つけるならワッチョイのd1-と下4桁くらい変えろよ どんだけ残念なオツムならこんな清々しいまでの自演できるんだよ >>886
world ablazeっていうmodがもうちょい経済体制にフォーカスしてますよ >>894
軍備を増強したり工場を増やすNF踏むと歪んだ経済体制になってくやつやね
建築時間なんかにデバフが付くから後半の激重インフレ抑止になっていい感じ いつもの人かな
固定部分のワッチョイでNGってのを教えてくれた人に感謝だわ。汚物が何も見えてない 諜報DLCがよく分からない
普段は他国に諜報網巡らせて戦争になったら基本二人しか居ない担当者に情報盗ませるの?
反乱起きてる場所には鎮圧師団の種類選べるけど1個師団しか置けないという事で強い師団置いたほうがいいの?
その師団ってどこから取られてるの? >>897
経験値が合って置けるのなら50幅憲兵騎兵が良い
憲兵刺さないんなら別に騎兵適当で良い ソ連のNF大粛清っていつ取るのがいいんでしょうか? >>885
日本軍は強かった系の話ってほぼ全部それだからな
実際は装備もロクに持ってない飢えた兵士を撃ち殺しただけの虐殺に近い戦いだったのにそれじゃアメリカ人がホルホルできないからでっち上げた アドバイス沢山有難う
整備兵+対戦車砲組み合わせつつ
砲をいっぱいつくるでやってみる
重自走対空砲は聞いた事あるけどそれも試してみる
感謝! スタけん→大粛清→正当化→バフ消しみたいな感じじゃなかったっけ 騙されてるぞやめとけ
39年の整備兵での鹵獲じゃ支援装備のコストで大赤字
歩8砲1対空1の20幅にして空軍は無視するとか、支援装備使う中隊を全部外して支援装備も生産しないとかで生産ラインを絞っていくしかない フランスなら特に 粛清の前に先に内政系進めて研究枠取ってもいいと思うよ
粛清のデバフ付く前に初期拡張やりきる選択肢もある
例えば最速でポーランド→オーストリア→ドイツと開戦すれば便乗参戦するイタリア共々粛清前に飲み込める
ここまでするなら粛清踏み倒してトロツキーでもいいけど >>901
フランスで整備に重自走対空に砲兵に対戦車砲とか史実開戦でも間に合わんと思うよ まあなんだ騙しかどうかは
日本で中国の攻勢受け止めてみてコスパ見れば良いよ
それならすぐだろ? フランス史実開戦だと歩9重対空1+工兵をベネルクスに並べるぐらいが精一杯じゃないかな
残りは歩10で フランスマジでDLC来たポルトガルより弱い説あるからなあ 重自走対空は燃料が追加された今だとよほど石油に余裕ある国家以外ではすぐ石油枯渇しちゃうから輸入に民需めちゃくちゃ取られるよ そんな数でないし動かさないから大丈夫か
今のは忘れて 中国のゴミ師団の攻勢とドイツイタリアの空軍と戦車が突っ込んで来る攻勢じゃちょっとレベルが違いすぎるのでは ペイ出来る頃には自由フランスになってそう >>899
早期拡張するなら初手大粛清でもいい(戦争の教訓NFですぐに粛清デバフを消せる)
ドイツとMR協定結ぶまで戦争しない(史実ムーブ)なら肝心の「戦争の教訓」をとれないから
日中戦争始まるぐらいまでは内政系のNF進めとけばいい
38年の第四インターナショナル設置イベントまでに粛清終わらせとけば内乱は起きないので >>901
もしコスト的にキツかったら歩7砲2に整備兵&重対空or対戦車砲のどちらか
最悪でも歩7砲2に整備兵でいい
開戦序盤は歩兵装備メインで、数ヵ月したら砲生産メインに切り替えれば整備兵が歩兵装備をガッポガッポして備蓄される >>882
映像だけなら三回映画館で見る価値有ります。後、ハルゼ−役の俳優がいい感じでした。 ?何言ってんだこいつ?
事実開戦とか余裕ない開戦で効率悪いの勧めてんのか? フランスならいっそのこと即落ちしてそこからの巻き返しを楽しんでも良い気がする つべの動画を見たけど整備兵を作るくらいなら他の装備作る方が楽みたいだね
(コメント欄で作者も端的にそう言ってたし) >>901
歩兵7砲兵2は中小国でも簡単に初期拡張でIC増やせた時代の遺物だから一旦忘れていいぞ
それとフランスとイタリアは民需や造船所で工場嵩増しされてるから
人的も含めて地域大国のつもりでやった方がいい
上でも誰か言ってたけど歩兵8FlaK1砲兵1を目指すのが簡単 ギリシャからのブルガリアということは、次はアルバニアかトルコだな
>>928
次々回のアプデで来ることは確定しとる >>929
まじかやったぜ ドイツにもそこそこの確率で勝てるくらいの変更して欲しいなぁ トルコよりも先にブルガリアか
ギリシャ来るならトルコもセットで来るかと思った オートリアはドイツかハンガリーに吸収されるポジションだから レジスタンスシステムのおかげで
憲兵が割と生きるようになったんじゃね?
もっと大げさにレジスタンスの増加率や
憲兵の効果上げて欲しいけど
50幅憲兵騎兵の技出しても誤差だし アルバニアの独自国家方針来ても、NZくらい誰もプレイせんやろなぁ。
そんな小国よりブラジル、アルゼンチン来てほしいわ AI徴兵法変えるの遅すぎ時代の一部はソ連が優勢だったような記憶 アルバニアとかルクセンブルクって開発からも無視されてるような小国でやるから面白いのであって小国だからとチートNFが実装されたらつまらないよねって個人的には思う ドイツでやっててフランス征服したんですが貿易資源の受け取り港をブレストに変更って出来ますか? アルバニアだと大アルバニア掲げてユーゴやギリシャと殴りあったり、イタリアへの経済的従属からの脱却図ったり、ホッジャだったりくらい? バフの類はそれほど期待してないかなー
初期拡張向けのCBと中核州化がすき
中道ハンガリー的な成り上がり感といったら伝わるかしらん オーハンとか解体前に実際広かった国はともかく大ブルガリアはユーゴとギリシャの一部が中核に出来るくらいだろう……
歴代ブルガリア支配地域全中核みたいなのがくるかもしれないけど そういえばセルビアとブルガリアはなんで今の北マケドニア巡って何度も戦争したんだ
大○○主義思想以外にこだわる理由あったのか? >>947
マケドニア一帯はバルカン半島で貴重な穀倉地帯らしい 今はレジスタンスがゴリゴリ人的と装備削ってくせいでドイツはまず勝てないな
独ソ戦始まると独ソ両方装備枯渇するまで殴り合うけどそのせいでレジスタンスが大暴れし始めるドイツだけ回復不可能になってそのうち西部戦線形成されて負ける感じ
史実ムーブに近くはあるけどバランス的には亡命政府のレジスタンス値+がデカく感じる >>948
山ばかりのイメージだが穀倉地帯だったのか ブルガリアはパラドは野心的なIFはないと判断したのではなかったのか… あの時代のブルガリアが野心を持ったとして
正当化根拠を考えるとクリミアあたりに600年くらいにいた大ブルガリアを根拠にしてウクライナ要求か?
ルーマニアに蓋をされているのだが…… 戦艦の装備に航空機格納庫っている?
哨戒は駆逐軽巡にやらせるし通商破壊するとき以外は外していいかな >>953
普通にユーゴスラビア、ギリシャ、ルーマニアとか隣国に拡張するルートじゃね
マケドニアとか欲しい土地だし北ドブロジャやコンスタンティノープルとか目指してもいい ブルガリアはww1では中欧同盟側で
しかもリアル根こそぎ動員をやってたとか >>951
Googleアースとかで見るとわかるけど北マケドニアは平地が多いぞ
そういうとこからなんだろな まさかIPどころかワッチョイまで消す気かよ?
そんなの自演し放題で修羅だぞ、hoi4が潰れるぞ 今後どう考えても整備兵の刺客が多数派になること決まっているから
荒らしが最悪IDまで全消しのスレ立てるに決まっているだろう
IPスレは抵抗できず潰れる 今回は荒らしの行動見てみることにするよ
前回は予測して事前に道を塞いだけど
後の先も見せられそう IDのないスレを立てるのだけは止めて欲しいし
出来ればIPスレが立って欲しい
頭おかしい整備兵アンチの上級者様相手にしたくない 整備兵の流れをどこかで止めないとドミノ効果で破滅だから
IPスレは絶対に立てないと思うよ
まあそこを見越して後の先を見せるね とりま>>980行った人がスレ立てで
建てたのが荒らしなら私が動くよ 【HoI4】第132次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1600329266/
試してみるもんだな
ここで立てられたのは初めてだ せっかくID抜きで立てた時の対策考えていたのに…… 死ぬほど悲しいぞ
もう一発致命的なの食らわせようとしたのに クッソ動き変わっているな
俺の言う事をブラフと思ってない
前みたいにブラフと思ってくれよ楽だから 一回だけID非表示でスレ立ててみない?
非表示の力でゴリ押しできるよ? なんでこれで自演できてると思ってるの?
10代とかのクソガキなの?
ほんとにガイジなの? まあ仕方がないので自演ゴリ押しに対策するアイディアは
IP移行に失敗したワンパンマン強さ議論スレで使うわ
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