【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355
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まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1583924579/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>483
NAにはあるんだがJPでは過疎くて無理だから無いんだ ノーマルにないからランクで使ったことないチャンピオン練習してるわ 入室順によっては見えなかったり人によって順序変わるチャット欄でコールするの無理あるよな
せめて誰かが押したら他は押せなくなるロールボタンつけてくれんかな レーン戦って色々テクはあるんだろうけど、経験が浅いうちはミニオンに集中するあまり対面チャンプの動きに目がいってないことが勝てない原因、なんじゃないかと思ってきた 初心者が試合に勝てないのはいつまでたってもバロン取らないだけや
バロンの管理さえできれば勝率は上がるはず
しらんけど バロン取らないってかバロン取るタイミングがおかしいんだよねぇ オブジェクト大事だけど欲張りすぎは駄目だな
中盤以降の集団戦勝ってフリーで取れるオブジェクトってせいぜい1、2個だし
欲出して3個目取ろうとして集団戦でヘルス減らしたままでお金はあるのに装備も更新してなくて復活した敵にシャットダウン渡してるのよく見る サポはワードなければオブジェクトを取る前に一回リコールして、次のオブジェ周りにワーディングをすることも忘れず topADニーコって強いの?
ランクでたまに見るけどピックする奴はなんで選んでるのかマジでわからん
だいたいフィードするし >>499
戦歴みてみ。topでもニーコ使うような奴はだいたいニーコ専だから ノーチラスを使い始めた初心者です。
Qで捕まえても自身も前に出てしまうので、そこで集中砲火食らってしまいます。
集団戦だと自身が前に出る量を計算して後ろからだと、フックの距離がへってしまいます。
これは特性だから仕方ないのでしょうか?
戦い方を教えて下さい。 エンゲージタンクだから集中砲火受けとけって感じだけど、死にたくないならストップウォッチ買えばいい まぁノーチの場合その場でスネアばらまく方が強いけど
フックかけるやつを間違えなければ死んでも仕事した事になる 間違っても集団戦でタンクにフックをしちゃいけない
フックをすべきなのはダメージを出すチャンプね >>499
セトとかのベタ足カウンターでほぼ後出しでしか出さない
何に対してカウンターで出してるか位は統計見よう JGがボットスタートしようとしてる時に敵のインベードが来たから諦めてトップに切り替えみたいなときさぁ
トップでやることにしたからリーシュしてくれって支援ピン鳴らすならいいけど なぜかこういうやつって「????」ってハテナで煽るんだよな
うざすぎて行く気にならんわ 行かないと負けるから仕方なく行くけどキャリーしても名誉は絶対入れない >>503
adである必要ある?
てかニーコである必要ある? メレーやってるとスネアとaaの追加魔法ダメージとステルス分身がクソうざい
それだけ >>496
初心者→CS落としまくる→バロンの成長にビルドが追いつかない→バロンに時間がかかる→敬遠気味
みたいなのがあると思う ソースは俺
確実にバロン取れるようなキル状況だと、そのままエンド狙えるってのが初心者帯だと思ってる ニーコASにバフもらったからありなんじゃない
前に流行ったんでしょ? ニーコって駄目出なくて中盤以降空気みたいじゃない?
supニーコもたまにいるけどスネアならまだラックス使ってくれた方が嬉しい ニーコとかモルガナとかフィドルとかスウェインのRは使いこなせず憤死しかしない ID:JLsGQvf00NIKU
初心者は別に無理してアドバイスしようとしなくていいよ
見てて恥ずかしくなっちゃったよ >>504 それって敵のバフにワードおけよって意味の?ピンじゃないの >>499
topニーコが一瞬だけ強かった時期があって、その時のことを忘れられない人が使ってる
ニーコである必要はない >>512
だとしてもmia炊く暇あったら相手バフに支援ピン+トリンケット所持ピンとかやればよくね?
わざわざmia使うからこじれる どこかでも言われてたけど、視界取って欲しいピンがあるといいよなー 状況は違うけど俺も敵ジャングルがMAPみえたらそこにハテナピンと誰が居たかクリックするけど
やっぱり極力使わない方がいいのか? mia炊くやつはミュートして黙ってプレイするのが一番いい 敵jg見えたら赤ピンでいいよ
ミアピン見てない奴いるし 〜の必要ある?とか言い出したらニーコだけじゃなくてすべてのopじゃないチャンピオンに言える
どうせソロキューなんて構成関係なしにop使った方が勝つんだからbanの関係もあるけど
ウーコン
ザック
タロン
mf
レオナ
って選んどけばいいんだよ >>502
ありがとうございます!
参考にします! >>514
jgしてると開幕なんにもせずボーっとしてる奴が一番ムカつくからな
TOPで開幕タワー下にいる奴とかレポートもんだよ チョガス最近使い始めて気に入ってるんだけどダークスターチョガスって再販しないかな
何かのチャリティー販売だったっけ? ブランク持ち
遠距離攻撃持ち(aa含む)
ミニオン処理能力が平均又は平均以上
aoe持ち
この条件満たした都合の良いadc以外のキャラいますか >>523
ブリンク持ちでミニオン処理が早いのはだいたいアサシン系全般かな
ゼド、エコー、カタリナ、タロン、アーリ、ルブラン、ダイアナとか 初心者ですが、相手が何のスキルを使ったか確認してって話が出てきますが、相手がスキルを使ったかどうかを確認する方法が何かあれば教えて下さい。 アーリってあれ早い方なの?
ルブランも遅そうなイメージなんだけど もう一点、戦闘中に見えたチャンプが何のキャラかわからなくなることがあります。
特にスキン変えているとよくわからなくなることがあります。
これは何か対策方法ありますか?
覚えるしか無いのでしょうか? 確認するのは目視しかないからしっかりレーンを見ればいい スキンは回数こなせば判別つく topニーコがベタ足ファイターへのハードカウンターなのかってのは明確な理由がある
LV1からノーコストMS upを2つ持ってるレンジチャンプはこいつだけっていう簡単な理由
LV1でW取るのが重要だから別にAPでもいいし、実際統計見てもtopもAPの方が多い
ファーストリコールまでの時間を完全勝利しやすいのはadだからプレス行くかグレイシャル行くかは構成次第
ちゃんとした理由も無しに特定カウンター+13%なんていう数字は出ない 523だけどここで出たキャラをwikiと睨めっこして良さそうなの使ってみる
ありがとう プレスアタックって対タンクにはあまり効果ない?こっちASファイターでタンクと殴り合うなら征服者? >>539
挙げられてる通り、該当するキャラは結構いるから、
どのレーンでどういう動きしたいのかもう少し具体的に言ってくれたら理由も含めてオススメできると思う >>533
スキルは相手のスキルを覚えて、目視で確認するしかない
自分のレーンにくる奴だけでもいいから、フリーのときにプラクティスで触ったりwiki読んで重要なスキルを覚えとく方がいい
どうしてもわからないなら、始まってから相手のモーションを見て覚えるしかない
ジャンプしたり魔方陣出したりして強力な、あるいは逃げスキルが相手にない状態で仕掛けるのが基本
クールタイムが短い場合もあるから毎回無理には仕掛けなくてもいいけど
スキンは、マップとtabででる一覧にはデフォルトのキャラアイコンが出るからそれで確認しとくといい >>536
>>542
お二方、ありがとうございます。
542さんは大変詳しく分かりやすいお返事ありがとうございます。
参考になりました!
LOLは面白いけど覚えることが多くて大変ですね…。 >>540 今の環境だと征服者のが圧倒的に強いね topでプレスアタック持つのなんてレネクくらいじゃないかなぁ あいつはショートトレードの面でプレスアタックとの相性が良いから採用されてるくらい
トランドルも、ガチで相手タンクのみぶっ殺しますみたいなのだと持たなくもないけど >>543
高レートの人も何から何まで覚えてるわけじゃないから
ゆっくり覚えていけば大丈夫だよ lolをインストールしたはいいんだけど、画面下が見切れてデイリー報酬は受け取れないし、プレイできないしでさんざんなんだけど、どうしたらいいですか? マナ持ちの悪い?midキャラでロームをするタイミングとした後の動き方ってどうすればいいですかね?
自分はmidパンテオンを使ってて、とりあえず相手より先にウェーブクリアしたらjgと一緒に飛んでいってロームする立ち回り意識してるんですが、
殺して即リコールを意識してもいつのまにか対面よりレベル差付いてたり、
レーンにそのまま戻ったら地獄みたいなレーン戦でロームの有利仕掛けられないままCS差付けられてて困ってます…
メイジやAPアサシンと違って青バフ貰えるキャラでもないとは思ってるんですけど、どう動くのが良いんですかね? プレスアタックは集団戦する時に強いルーンだからレーンだけならまず征服者に軍配が上がる
あと貼り付けるならASファイターは王剣リーサルテンポの方が強いよ ADにもAPにも振れるADCってエズとカイサぐらい? 征服者の強さがわからない
10スタック溜まることなんてなかなかない気がするけど
opggのビルド丸パクリしてるからなあ悲しいことに
特にjgだし10回も殴る暇なんてないよ
その割りにメレー系は征服ばっか 征服者はスキルやメレーAAだと2スタック貯まるから、思ってる以上に早く溜まるよ
JGの場合、ガンク時の強さという少数戦・集団戦を見据えたルーン 断食ADCセナとサポートセナの違いって何なの 断食でもサポートアイテム買うからビルド的には同じよね コグマウちゃんがグインソーと青い吸血のやつ積んじゃダメか AキャンセルになるようなスキルもあるからAAスキルAAだけで6つたまるし思ってる以上にすぐ増える
リーシンあたりを動画でスタックの部分みてみるとわかりやすい ヴァイなんかだとオールインしても10に届かないから、ガンク重視だとヘイルやアフショが選ばれて、リバーやジャングル内での長めの殴り合いを重視する場合征服者が選ばれる
逆にウーコンなんかは殆どの状況で即10スタックするから他のルーンの旨味がないので征服者一択
装備選択もそうだけどこれは各チャンプによって違うし全体の構成によって変わってくる話だから、OPGG丸パクリしてる段階だとわからない
統計見てキーストーンの採用率がある程度割れてるチャンプを使いたい時は、この辺を考えるようにすると一歩前進出来るかもね >>554
相方の違い
サポートセナだと相方がadcなので求められる動きはサポートのものになる
断食だと相方は一般的にタンクサポだから相方がサポーティブな動きをしてくれる
断食の場合でもワーディングはセナの仕事になるけどね
ビルド的にはほぼ変わらない ドッジって時間以外のペナルティとかは無いんですか?
暴言吐く人は暴言吐く人と組まされやすいみたいな懲罰マッチの話を聞きますけど >>553
なるほど
イーとかジャックスのレイトキャリーで持つのがいいんですね
自分のよく使うヘカリムとか基本的にワンコン狙いだから電撃かプレデターの方が相性良さそうですね へカリムはワンコンも勿論だけど征服者持った時の2-3人の少数戦も糞強いからプレデターか征服者の2択じゃね? ヘカリムはQの回転率がいいし、複数ヒットでスタックも稼げる(はず)だから征服者とも相性はいいよ
というかファイタービルドをするメレーにとって征服者は無難な選択
ガンク重視で序盤から試合を動かしたいならプレデター
ドラゴンファイトとかの少数戦や安定性重視なら征服者かな
個人的には楽しいからヘカリムはプレデター派 ヘカリムはビルドで全然変わるタイプ
ゴーストプレデターならアサシン
征服者だとイグナイト持って序盤の弱さを補いつつ殴り合いも相当強くなる
ただ、プレデターがパッシヴと噛み合うから電撃はいらない
アフショもいずれニューメタになり得なくはないけど初心者には関係無いから気にするな >>547
>>548
パンテって青バフほしいんか
次からやるようにするわ >>547 そもそも前提としてロームってのは対面との差をつけるためにするんじゃなくて自分が不利を背負って味方を勝たせるって動きだからね
パンテはレーンかなり強いからレーンで差をつけてからロームすれば良いよ あるいはもう対面に勝てないから仕方なくロームで試合テンポを掴みたいときか
青バフに関しては欲しいなら取れば良い 青がなきゃきついようなjgなら、やめた方がいいけどね 高レートだとロームしてもレーンスワップするからミニオンに無駄が出ないけど
低レだとpinで指示だしてもbotsupはbotレーンに行くし、midはmidレーンに行く
んで、ロームに合わせるという知能もないから体面にビハインド背負って
徐々にきつくなってもJGはファームしかせず、育った対面が試合壊し始めるとPINやチャットで煽ってくるあほしかいねぇからロームはしないほうがいいぞ
シルブロ辺りで変なローム癖つくとゴルプラ辺りで延々スタックするからね そんなことねぇからロームできるならしろ
敵adcがmidに炊いたりして内部崩壊もありえるしローム成功してるなら君はウェーブを失うかもしれないが殺されたbotはその間全くファームできねぇんだから 俺のレート(シルバー帯)だとあいてチームのmidがロームしてキル取ったりすると
midがちゃんとピン出してタワー殴って対面とレベル差つけてても高確率でこっちがチャットファイト始まって内部崩壊してafk出たりサレンダー通ったりするからレートにもよるかもしれんけどローム強いキャラならしまくった方がいいと思う 低レートで最近MIDもちょくちょくやり始めるようになったんだけど
BOT組がMIDにロームしてきてキルにつながるのは嬉しいけど、
その後ADCが居座ってミニオン取られまくって結局キルorアシスト分しか差付けれなくてビミョーみたいなことになる
supだけじゃなくADCも来た場合はシージ狙ってると考えてていつでも戦闘参加出来るようにレーン移動しないようにしてたんだけど
さっさと自分がBOTに行ったほうがいいんかな? パンテオンの件で質問した者ですが、皆さんありがとうございます!
消極的な理由でロームがしたいって言うより、自分もジャングル人並みには使ってるんですけど、タワーガンガン押してるmidファイターってガンクの鴨過ぎる印象があって余りレーンに長居したくないんですよね…
もちろん最序盤はガンガンソロキル狙うのは意識してます。
それと皆さんの返信見てまた疑問が浮かんだんですけど、ロームする時ってjgがミッドカバーできる時だけの方がいいんですかね?特にダイアナとかガレン対面みたいなタワー折り爆速の相手は…
自分はいつもカウンターガンクとか絶対にされたくないからジャングラーのガンクタイミングに合わせて飛ぶの意識してるんですけど、余り良くないですかね? タワー殴れるならいてもいいと思うけどそうじゃないなら別のレーン行った方がいいと思う >>570
おそらくその状態の時ってBOTレーンどっちか折れてるんじゃない?
折れてるならレーン戦は終わってる状況で、それはロームっての違うと思う
そうでなければ例えばドラゴン取るために寄ったとかでMID付近で戦闘起こったあと、タワーにミニオン押し付けるとかそのままタワー折るとかで早くウェーブクリアしなきゃいけない状況をCSとられてるって感じてるとか?
とりあえずなんにせよなんらかの認識の違いがあると思う
普通は「BOT組が両方ロームしてきて居座る」って状況は少ないよ
で、そういう状況でどうすればいいかってのは状況次第だから何とも言えないけど
おそらくレーン戦終わってる状況だから次取るオブジェクトが何なのかに合わせて行動する感じかな
もし全然違う状況だってならごめんね、補足してくれると助かる 最近NAのpingが跳ね上がっていけないわ
日本鯖だとスキルが打てない時があるし…
台湾いってみようかしら そこは条件がかなり多岐に渡るから、まず単純にガンク成功時のゴールド差を計算する
例えばbotで1キルしか出来ずにプレート2枚割られたら、殺した敵がadcであっても割と微妙
カウンターガンクへの云々は視界によるから脳死でjgに合わせるのは駄目
パンテだからっていきなり飛べる事に甘えず、ロームの為の基本である視界確保からのルート把握をちゃんとやってれば下2行の問題はある程度改善出来る
これが出来てないと、敵jgが逆サイドに居た場合逆サイドでアクションを起こされて全体としてのアドを薄められてしまう
ローム出来るという事はそれなりにレーン有利を取れてるんだから、ガンクの前にまずワーディング >>573
ドラゴン食った流れでこっちのタワー付近まで来てた敵midレーナーを食ったあと滞在されたって感じだったと思う
普段JGばかりでミニオンにはあまり手を出さない派でやってきてたから、ちょっとびっくりして印象に残ってるだけかもしれない
今リプレイ見れないからタワー状況どうだったか確認できないけどとりあえず認識を改めます 赤トリでトリンケットあぶり出して目のマークに×がつくまでの間、相手の視界にうつってるということでお間違えないだろうか? >>576
MIDタワーそのまま折ろうとしてたとかかなぁ?
他の味方や敵の状況がわからんから何とも言えないけど、すべての人がテンプレに沿った行動するわけじゃないから、謎にADCがそのまま居座った可能性も十分にあるかもね
あと蛇足だけどJGでミニオンに手を出さない派ってのも、CSとってでも手助けする必要がある場合には手を出してるんだよね?
レーナーに怒られるかもしれないからって絶対に手を出さないってのもよくない
もしかしたらADCにはとってはそういう状況に思えたのかもしれない >>571
色々状況によって変わるとしか言えないけど基本midとJGは一心同体
低レじゃJGがガンクするのに一緒についていった方が良いことが多いと思うよ
あと多分低レじゃJGがmidにカバーに来ないで鳥とか狩ってるはずw
midタワー先に折られるのはマズイので折られない程度に数回行くぐらいで
調整した方が良いのではないか
あとレベル7くらいまでならどのチャンプでもタワー折る能力なんか無いに等しいから
ウルト持った瞬間とかなら対面殺せそうにないならBOTでも飛んでっても
たいしてタワーは削られないと思う
レベル9とかなってくるとAD系とかジグスマルザとかガンプッシュ系メイジ相手なら
ロームしたら半分以上タワー削られるのは覚悟するとか
ベイガーとか非力なメイジなら全然削られないから余裕でロームできるとか
チャンプによって考えることはある
>>576
そんなのウルトラレアケースだから気にするな
低レのADCなんかレーン終わるまでBOTから一歩も出ないのが普通だから >>578
レーナーのヘルスマナ状況キツイとかでリコールしたそうならラストヒットだけ渡すような感じでリーシュみたいなことはしてる
逆にタワープレートある状況で相手レーナーテレポ落ちとか相手ジャングルが反対側に見えてるとかなら
プレート狙うためにCS含めてミニオン処理はしてます ガレンのパッシブ弱くなったな
序中盤対ダリウスが更にしんどくなった
しかしQが最終的に強くなったから立場が逆転した時のダリウスの勝率は下がるね サポの基本的なイグナイトのタイミングってこれから狙う敵にヒール阻害でいいのかな? >>583
相手のlsやらヒールを考えると最初につけた方がいいよ topでヨリック様を使ってる初心者です。
自分lv15で周りが11lv位の時で二本目のタワーぶっ壊しているとき
スプリットプッシュし過ぎ?で、二本目のタワー付近の視界がなくgankされるのが怖いのです。
自分で青いワードを買って視界を確保したほうが良いのでしょうか
ちなみにこのときは敵のmidとbotのタワーは壊れてないです。
なにかアドバイスがあれば教えて頂きたいです。
マップは頻繁に確認しております そういう時ならまず相手jgの視界抑えていかないとね ピンクワードと普通のワード置いて、常に相手jgがいるかいないかを補足する
ワード置く前は取り敢えずプッシュすればいい プッシュすれば敵のレーナーはほぼほぼ必ずミニオン処理しに視界に映るから、そのタイミングでワーディング この時タイマンでjgに負けないことが前提ね 敵を視界に引きずり出してワーディングするのを意識
別に2ndタワーに直接アプローチしなくても、敵jgのモンスター狩るだけでチーム全体が有利になっていく なんならbotサイドで敵jgが動きを見せたなら一人でヘラルドしてもいい
敵midが見えなくなったら一回少し下がる もしgankするつもりならtopレーナーがこっちに無理に近づいてくるからそういうのを見て察するのも大事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています