【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bdc-kaWd) · 2020/03/26(木) 00:04:51.44

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1583924579/

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2020/03/26(木) 00:25:31.69

おはよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Cd0d) · 2020/03/26(木) 00:33:14.90

初心者諸君集え！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3pKe) · 2020/03/26(木) 01:33:05.47

フレリスにあるLOL+って何ですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-kaWd) · 2020/03/26(木) 01:45:40.13

Riot謹製のiOSアプリ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3pKe) · 2020/03/26(木) 01:47:34.23

>>5
特にゲームができるわけではなくSNSみたいな感じのなんですかね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 02:15:05.08

>>6
フレンドのオンライン状態とかlolのニュースとか試合履歴だけ観れるアプリ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 02:38:29.03

試合中盤くらいで集団戦終わって敵のmidインヒビ折ってバロンも取ってリコールした後ってそこまでレベル差ついてないならサイド押すべきだよね？
味方のadsupmidがmidに集結してなぜか131になってサイド押してる途中でmidで戦いが起こるんだけど低レートだから？

2020/03/26(木) 02:49:51.72

まぁ構成や状況次第だけど、それならmid押してから4-1でサイドレーン押し引きしてた方がいいね
でもマクロとか判断って人によって違うからね　しっかり指示すれば言う事聞いてくれたりもするし、何も言わないと謎マクロが始まってバロンの時間が無に還る
まぁ言っても無視するスプリット脳のやつはいる　そういうのはほっとくしかない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3pKe) · 2020/03/26(木) 02:51:25.37

>>7
ありがとう
何でずっとそれにinしてんだろ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-XmHu) · 2020/03/26(木) 03:25:22.26

フレンドがログインか試合開始したときに通知する機能とかアプリって無いでしょうか？
フレンド以外もわかるとなお良いのですが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 03:44:36.83

>>10
アプリ登録してる人はそれだけでオフラインがlol +の表示になるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 19be-2pFN) · 2020/03/26(木) 04:26:09.98

mid「i can sup？」
sup「すまん、supしかできないわ」
mid「マルザピック」
adc「エズ」
JG俺（いつもの10分10デスコースか）
敵にカタリナ、猿、ヴェイン、セト見えた時点で露骨な負けマッチングにドッジしたけど何ピックしたら1ｖ9出来ると思う？
タンク系はブリンクないから無理だし、YIもレクサイもケインもカジックスも構成的に無理だろ？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-5rsS) · 2020/03/26(木) 05:03:01.16

1v9で構成気にするの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-MKsy) · 2020/03/26(木) 05:50:55.12

一押しはアニビアかな
Ｗ上げすれば敵にも味方にも嫌がらせできる

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-lOSb) · 2020/03/26(木) 08:19:33.45

>>13
何でドッジしないの？
ハゲなの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-Bksw) · 2020/03/26(木) 09:21:20.13

グレイブスのプロのルーンでフェイズラッシュが流行ってるのは何故ですか？ヘイル、電撃、征服者、フリートフットワークのどれが強いですか？自分は電撃選んでるんですが理由なく電撃にしてます。ソウルチャンプにしたいので教えて欲しいです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ebc-Sc/v) · 2020/03/26(木) 10:11:47.82

>>17
グレイブス毎年100試合くらい使ってる俺の勝手な考えだと

カイト性能上がるのは単純に強い
あと相性いいOPニンバスを無理なく取れる
雷撃ヘイルも別に弱くないけどフェイズラッシュのが汎用性はあるのでらしさが出せる

序盤からキルプレッシャーかけていきたいとかキル稼ぐスタイルならむしろそっち選択でいいよ
俺も相手の森ボコボコにしたいときは使う

あと個人的には征服者採用するくらいだったらキンド使うかな

2020/03/26(木) 10:26:04.27

ずっとサポートやってた初心者の友達が、ヤスオにハマりそう
クソフィードしてるけど楽しい言ってるが、このままやらせるべきだよな
楽しむのがゲームだし…

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-lOSb) · 2020/03/26(木) 10:28:25.35

>>19
フィードしてるかどうかは関係ない
楽しんでるかどうかだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e06-4bEV) · 2020/03/26(木) 10:41:44.83

>>16
マヌケは見つかったようだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-Bksw) · 2020/03/26(木) 11:44:59.00

>>18
解説サンクス。カイト性能が重要ってことですね。色々試してみようと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/26(木) 11:47:29.15

SUP専門でやるだけで許さない人が多いのに、フィード前提のヤスオとか許されるわけないやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b676-pf+t) · 2020/03/26(木) 11:54:48.00

アニーってレーン戦でアサシンに強いのでしょうか
ゼドやタロンと対面しているとミニオン倒すために近づくと手裏剣投げてくるし
スタック維持してると今度はミニオン倒すのがめちゃしんどいし
タワー下でもキルしてくるしロームしちゃうしでちょっと困ってます

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-Eyno) · 2020/03/26(木) 12:10:22.12

マスタリー7のヤスオもフィードするんだから使い始めなんてなおさらよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Q83C) · 2020/03/26(木) 12:30:23.32

>>24
ゼドのQは方向指定だしwはCDかなり長いから気軽に使えない
それに対してアニーはaaレンジ長いしQもwもほぼ外さない
オールインされてもワンコン出来るし対アサシン性能はかなり高い
質問の内容的に対アサシンというよりアニーの解説動画とかレーン戦の基本動画とか見た方がいいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-M6o8) · 2020/03/26(木) 12:41:14.29

ヤスオはほんとに楽しいから、仕方ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b676-pf+t) · 2020/03/26(木) 12:55:13.74

>>26
ボコスカ手裏剣は当たるし　自分のスキル範囲外に行かれるしで
ほんまにアサシンにつよいんかいな～と疑問を持ちながらやってました
やはり確定スタンは相手からしたら脅威であり、対面する上でCDを意識しながらやるといいのですね
基本どの相手でも大負けか微勝なのでたぶん基本が駄目らしいです　もう一度勉強してきます　ありがとうございました。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+Mz7) · 2020/03/26(木) 14:05:31.90

まあアニーはガンク合わせが最強だからセットアップしてJG呼べばいいんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-MKsy) · 2020/03/26(木) 15:30:27.72

>>24
不利:ダイアナ・エコー(プッシュ早い＆ワンコン耐性)　タロン(プッシュ早い＆ハラスきつい)
五分:ゼド(ハラスきつい)　キャナ(アサシンの癖にgank合わせ得意)　
有利:アカリ　ヤスオ　イレリアカタリナ　フィズ

タロンは正直今OPもいいとこなので(次回パッチで超nerf予定)諦める
ハラス主軸の相手なら覇道のサブルーン2種はサステインに寄せてワンコンされないようにする
ゼド相手のレーニングは射程負けててきついから防具買って我慢かなぁ
飛び道具で削ってからオールインしてくる相手はしんどいよ、レーン終われば集団戦も遭遇戦も大有利だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-t97i) · 2020/03/26(木) 15:36:47.85

タロンナーフはようわからんわ
ポジション問わずタンクが相手にいただけで終わりやん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-M6o8) · 2020/03/26(木) 16:04:52.95

君タロン使っててタンク殴るの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 16:35:37.85

タロンは全然OPと思わないけどなぜかずっとティア１なのよな
ずっと前にWがナーフされて以来、こないだのjg適用までの１年間くらいバフもナーフも無かったはず
他チャンプがどんどん強化インフレしてるから相対的に弱くなってるはずなのに謎の安定してる
ただ今はファイターが普通にmid進出してきて先出しできない上、次のナーフでティアも落ちるだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 16:46:42.13

どうみてもヤスオのがOPだと思うんだがな～
midでのBAN率もゼド５％、タロン６％に対してヤスオ３０％超え
ぶっちぎり１位なのにRiotはヤスオは見て見ぬふり

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 16:54:02.18

jgって今ドラゴンとヘラルドだったらどっち優先すべき？
2ドラ取られてもヘラルド2回とったほうが良いんかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-pf+t) · 2020/03/26(木) 16:56:41.36

単に相手にしたくない糞キャラだからじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 17:01:28.63

>>35
ヘラルドでしょ。序盤はタワープレートのゴールドがでかい
２体目までのドラゴンは効果としてはそこまで強くない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e06-4bEV) · 2020/03/26(木) 17:03:49.73

topのカウンター用のピックプール増やしたくてクレッドやってるんだけどこいつって
ダメージ交換のときはQWで殴ってEで下がる、最騎乗込みでオールインしたいときはWのCD中にEQで仕掛けて落ちた後最騎乗
って感じでいいの？
らいじんとかの動画はみたけど、クレッドメインの人の動画とか知ってる人いるかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e06-4bEV) · 2020/03/26(木) 17:17:57.02

>>35
2ドラ取られたらその後のドラゴンほぼgiveできないよ
2ドラ持ってる相手は全員がソウル意識しやすいし、先に視界取ろうとしたjgsupがキャッチされたり、味方の寄りが遅すぎれば間に合わない
ドラゴン前なのに少数戦してデスしたり1ウェーブ押してからでいいかって寄らない味方だったら詰むよ
プレートある時間のヘラルドは強いけど、集団じゃなくてjg個人の影響力が大きいうちにドラ一個でもとっといた方がいいと思うわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:22:54.96

個人的なイメージだと
ゼド→自己中　操作むずいからある程度うまい奴しかいない
ヤスオ→自己中　ゼドよりは使いやすいからうまい奴も下手な奴も使って極端
タロン→一番簡単だしチームプレイできる方だけど上2つよりキャリー力が低い
ヤスオがバン率高いのって対面するmidレーナーだけじゃなくて仲間にも敵にも来て欲しくない他のレーナーもバンするからだと思ってる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:30:40.75

>>37
ヘラルド取るとだいたい出すのってtopかmidになるやんね
相手のtopmidのファーストタワー折っても敵はbotで作ってるからbotはこっちが折られて結果的に3ドラ以降も向こうが有利にならん？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 17:33:07.79

味方のbotがよほどやらかしてない限りヘラルド取って出した方が先に折れるだろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:37:53.71

>>42
ごめん、ファーストタワーって書き方が良くなかったかも
こっちがヘラルド2とって向こうが2ドラ取れる状態ってこっちはtopmidで動いて相手のtopmidのアウタータワー取れるけど向こうはbot中心に動くんだからこっちのbotのアウタータワーは取られるよねってこと
どっちが先とかはあんま関係なく

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-y1YS) · 2020/03/26(木) 17:46:48.10

ドラゴン早いチャンプなら湧き狩り意識すると自分が強い時間帯にソウルリーチ掛けられるから狙うなら早い段階でいこう
無理そうならヘラルドでレーナー育てる方がいい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 17:48:26.24

>>43
そりゃ取られるだろそういうゲームだし
まさかタワー1本も渡したくないとか？

普通オブジェクトって交換交換で取っていくもんだぞ
このタワー取られる代わりにあのタワー取る
バロン取られるけどインヒビ取るって感じに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:50:03.07

>>45
だからそうなったら3ドラ以降も向こう有利にならんかって聞いとるんやが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 17:54:06.90

>>46
いや君の理論で行くとタワープレートも取ってるしミッドのアウタータワーも取れてるなら金銭的にも視界的にもだいぶ有利なはずなんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ee18-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:56:06.36

タロンはlv2先行クソ強かったからかな
往復当てなきゃいけないけどスキルランク1で基礎ダメ120も出るしパッシブが強くてlv2の時点で攻撃スキル3つ持ってるようなもんだし
でもフィズやゼドの方がよっぽどopだと思うんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 17:58:09.75

>>43
別に向こうがbotを取れるとは限らなくね？ガンクが刺さった場合なら仕方ないけど、
味方jgがヘラルド取るなら無理にドラゴンファイトしなくてもいいわけだし
ヘラルドによってmidタワー早めに取れればmidもjgも自由に動けるしbotを助けてあげられるじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 727a-PMJN) · 2020/03/26(木) 17:59:48.32

2ヘラ取れてるならmidアウター取れてるはずだからbotアウターが取られていてもドラゴン周り五分～有利のはず、という想定
midアウターが取れてなかったりこちらも折り返されてたら当然不利だわな

2020/03/26(木) 18:00:59.52

いうほど優先度気になる場面なくね　取れる時に取るもんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-0W9c) · 2020/03/26(木) 18:02:30.52

Botの相手が憎きヤスオだったんだがリプレイ見てみたらめっちゃ味方炊いてたわ
レーンで有利なピックをするのはいいが歪な構成にして味方に文句言うのは酷いな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:10:14.92

>>47
そんなに言うほど有利なのかな？
タワープレートは向こうもbotで取れてるからそんな差ないしmidレーナー育つよりad育ってるほうが怖い気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 18:14:19.52

ヘラルドとドラゴンの比較なのに、なんでドラゴンを取る側はbotのプレートまで取れる前提がついてんだ？
ならヘラルドを取る自分側はtopのプレートを取れてる前提がないとイーブンじゃなくない？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:19:14.26

>>49
bot折られないならそれで楽だけどある程度ちゃんとしたjgなら最低限トレードしてくるでしょ
俺も相手もガンク0でオブジェクトお互い取れるなんてこと絶対ないし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:26:39.87

>>54
2回目のヘラルドでタワープレート取るのって無理じゃない？
取れるのってどっちかだけでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 18:36:46.00

２回目はタワー折れるんだからもっとでかいでしょ
てかそんなにドラゴン有利ってことで考え固まってるなら質問する必要なくね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b676-pf+t) · 2020/03/26(木) 18:37:46.56

>>30
アサシン全般に超有利ってわけでもないんですね
なんか使えば勝てるって認識で使ってました
自分が弱いってのもあると思うのでもうちょっと勉強します　ありがとうございますた

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 18:41:07.71

>>53
じゃあそれでbot1本折れてる相手の方が有利ってなんで言えるんだ…？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:45:26.21

>>57
3ドラ以降が有利に進まん？って聞いただけなんだけどなんで俺の意見がドラゴン有利だと思われてんの？
ヘラルドでしょって断言されたからその理由聞いただけなんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:48:03.22

>>59
ドラゴン有利って言ってるだけだぞ？
上側だけ見ればこっち有利だろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 18:49:33.17

>>61
いや俺はミッド1st折れてるならボット1st折られてても相手有利にはならんってずっと言ってるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 85db-7r4o) · 2020/03/26(木) 18:54:15.44

>>62
2ドラ分のバフと下サイドの視界は取られてるやろ？
それだけで不利じゃないの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vHPL) · 2020/03/26(木) 18:58:50.85

>>63
いやmidファーストタワー取れてないなら視界は勝てるだろ
ドラに関してはその2ドラ分のバフで試合動かせると思ってるならドラゴン取ればいいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-Cd0d) · 2020/03/26(木) 19:04:48.53

集団戦はその時点での強いほうが勝つんだから２ドラ取ったからって３ドラ以降有利とはならんだろ
ヘラルド２回取ってる側はどこかしらのタワー折ってて視界取れてロームできるレーナーもいて全然不利にはなってないわけだから
botを制圧したほうがいいと思うならヘラルド取ったあとbotガンクしてbotにヘラルド出せばいいんじゃね

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sx79-orwi) · 2020/03/26(木) 19:20:42.02

2ドラ取ったって2ヘラルド取られて不利になることあるし
その逆だってもちろんある
要は高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しろ
2ドラと2ヘラルドどっち強いかなんて構成次第

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-0W9c) · 2020/03/26(木) 19:22:02.56

>>40
レーンにアサシン持ってくる時点で自己中だな
自分は自由に動いてキルを狙う
レーンは味方に押してもらう
なんとなくで勝ちたいだけのカス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/26(木) 19:32:35.87

俺にはどっちが有利かわからんけど、プロでも意見が分かれるぐらい難しいところだってのは聞くから細かく話し合うのも面白いかもな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b57e-rw7h) · 2020/03/26(木) 19:58:31.62

解説動画とか見てると最初にミニオンやリーシュ始めるギリギリまでスキル取らない人ばかりなんですけどなんですぐに取らないんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/26(木) 20:01:01.15

インベードするときと、しないときでとるスキルが違うからじゃない
もしくはインベードされたときに逃げスキルのこしておきたいとかね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-orwi) · 2020/03/26(木) 20:07:57.27

ラカン使ってるんだけど味方がジンクス、トゥイッチとかの時は序盤あまり仕掛けない方がいいのかね？こいつのレーン戦未だによくわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 920c-t97i) · 2020/03/26(木) 20:09:17.07

マッチした瞬間味方のレートとか分かるようなサイトないですかね
相手は勿論分からないのは当然ですが

2020/03/26(木) 20:11:33.83

ジンクス使いの俺の意見は1675ゴールド貯まるまで仕掛けないで欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/26(木) 20:13:59.27

ジンクスとかトゥイッチはレーンくそよわだし、仕掛けるサポがそもそも相性わるいぞ

相性わるくてもどうしても仕掛けたいなら相手のADCも同じぐらいくそよわかとか、
よほど相手サポが変な動きして隙だらけだったとかじゃないときついと思う

ブリッツぐらい引っ張り切って弱くても殺せるようにするのもありだけど
普通にレーンで何もできずに押しつぶされることの方がおおいかな

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-lOSb) · 2020/03/26(木) 20:14:58.17

>>72
サイトじゃないけどアプリあるよ
味方がどのロールメインなのかもわかる
それのおかげで味方にsupメインが三人いるとかもわかるから無事ドッジできる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-kaWd) · 2020/03/26(木) 20:23:30.92

ロビーのチャット欄をopggに貼って検索すれば良くない？

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-IBOi) · 2020/03/26(木) 20:44:28.57

でもジンクスのlv2先行は強いから仕掛けちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-pf+t) · 2020/03/26(木) 21:07:54.61

ジンクスブリッツはガチ
レベル2先行でほぼキル
まぁ俺とフレだから出来るだけかもしれんが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-orwi) · 2020/03/26(木) 22:04:58.69

見せピックしてたらセナとかにするんだけどね
Qハラスで我慢するわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-orwi) · 2020/03/26(木) 22:05:38.25

>>73
それだけたまると強いの？BF買えるから？

2020/03/26(木) 22:36:37.94

スウェインジンもいいぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1233-Kvfg) · 2020/03/26(木) 22:40:42.88

botにくる奴って柔いの多い上に必然的にレベルも低くなるから
CCで固めれば簡単にひとりおとせるんだよね
だからCC濃いペアならなんでもいい気がしてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f583-20Sa) · 2020/03/26(木) 23:56:25.42

ヴァイ、WW、ラムス、ザックを使ってるんだけど、使えるjgチャンプ増やしたい

特定の構成に刺さるとか特定の味方と相性がめっちゃいいとか、そういう尖ったピックがいくつか欲しい
オススメ教えてくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8187-uKUU) · 2020/03/27(金) 01:18:57.25

初めてS-取れたけどコール無視されて仕方なくやる羽目になったtopヴェルコズでとかいうなんともいえない気持ち

いまだにランク分けの基準がわからないんだけどこれロームとかオブジェクトとかも影響してるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/27(金) 01:30:28.53

ラムスはAD過多にささるし、ザックはべた足に刺さるしすでに結構いいきもするけど
AP何か持ってたほうが良いんじゃない？とは思った、前半強いエリス＋後半つよいなんだろシヴァナとか？
そんなJG詳しくないからこれ以上は詳しい人よろ

2020/03/27(金) 01:41:43.27

プロフィールにデータってのがあるでしょ　そこのレーダーチャート見てわかるように、どういう事をすればランクが上がるか書いてある
チャンピオンやロール毎に求められてる要素の幅が違って、全体の平均より良ければそれだけランクも高くなる
サポートでS評価が取れないのであれば、視界の面で良くない評価だと思う　あとはドラゴン然りオブジェクトが取れてないとかね
とにかくワードを多く置くようにして、レーンで勝つ　レーン有利ならjgにドラ指示出す　ここら辺できればSは取れる

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-T6OW) · 2020/03/27(金) 01:46:55.64

>>83
他の人もいってるけどAPチャンプ欲しいね
エコー、エリスあたりはいかが？

あと味方にタンクやcc持ちが既に多くて逆に火力が足りない時のためにキャリー系も練習して損は無いはず

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-kCxB) · 2020/03/27(金) 01:53:38.22

覇者カルマのスキン貰ったので初めてサポ触ろうと思うのですがこれだけは覚えとけって事ありますか？

2020/03/27(金) 02:00:24.39

>>83 序盤から積極的に動かしたいときはシンジャオやJ4で赤狩って速攻lv2gank 尖ったのだとトゥイッチやカミールも出来る
味方にレンガーやマオカイがいてmidがレーン強いチャンプならアイバーン　こいつはmidが弱いと相手の森入れないからそこは重要
相手のキャリーラインがベタ足かつCCが多いならオラフ　轢き殺せる
味方にAPが無いかつtop中心に序盤から仕掛けまくりたいならエリス　こいつはダイブで一生top虐められる
相手柔らかい、相手jg序盤弱い、味方に青バフいらない→青ケイン
味方Yasuoならザック、マルファイト、ウーコン、グラガス、ヌヌ
俺が最強！無敵！→ニダリー、イブリン、キンドレッド
あとはjg間の相性　リーシン→レクサイ　セジュアニ→トランドル　レンガー、カジックス→ポッピー　アイバーン→レンガーとか色々

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-PMJN) · 2020/03/27(金) 02:01:10.20

味方にヤスオが来たときにグラガスが出せると楽しい
APだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/27(金) 02:03:52.92

カルマだとレーンポーク構成の時だすかなー自分は
エズとか、アッシュとかかな、ヴァルスやケイトもありかも
CCチェインワンコン系も悪くはないけどね、ただ即時CCじゃないからやや難しいと思ってる
少なくとも味方ADがレイト系でポークで削るのも苦手だと出さないかな

カルマはミニオンのに隠れたやつをポークしつつプッシュが強力なのでADはミニオンの外にいるやつにポークできるやつがあってると思う
あと味方守る力はほどほどなので、ADじしんが守りやすいエズとか、
視界とりでフェイスチェックするリスクを補いやすいアッシュって理由です

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-T6OW) · 2020/03/27(金) 02:12:31.94

>>88
サポとして覚えとくこと、っ意味なら
・adcより後ろに立たない。adcと同じラインか構成によっては自分が前に出てプレッシャーをかける。
・レーンの序盤の主導権を握っているのはサポという自覚を持つ
・リバー周辺の視界は必ず取る。視界が無くてガンクされたらサポのせい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5edc-kCxB) · 2020/03/27(金) 02:28:42.25

>>91
ありがとうございます
その他のADCの時のチャンプも教えていただけませんか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/27(金) 02:51:50.53

>>93
丁寧な返事どうも
一応個人的な意見ってことで参考程度にしといてほしいですが
自分のプールがメイジが好きってので偏ってるのですが

レイト系（ジンクス、トゥイッチ、ヴェイン、コグマウ、トリス、カイサ）
だと基本こいつらを守るピックをします。

守り方として味方JGのガンク強いなら、モルガナ（ガーディアン）とかの即時CC持ちで守るスキル持ちを使う

ガンク期待できないなら何かサステイン持ちかな。私は前はソラカ、今はバード練習中

他の候補は、
ジャンナ（敵JGとかをRやQではじきやすい時に）
ルル（味方が敵陣に突っ込むやつがいて、かつ味方のAS上げるのが重要なADのとき）
ナミ（CCもサステインも欲しいものはそろってるけど私には性能が中途半端に見えて使いづらいけど色々な対応力はあると思うし今強い）
とかは状況次第でつかうかも

それ以外なら別にカルマで何とかなると思う
ただフック系が今強いから普通に大変かも。
というかフック系使った方が楽にかてるかもしれない。なんだかんだ今フック系SUPの時代だからね。

2020/03/27(金) 02:58:28.26

サポはレオナブリッツノーチのどれかを取れるなら絶対取る
使えるなら先出しでスレッシュでもいい
そっから相性とか考えればええ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ed9-I/Qi) · 2020/03/27(金) 02:59:01.67

>>83
APがいないから、APならグラガスおすすめ
回るのめっちゃ楽、早さも悪くない。

前半は割とダメージ出るし、終始エンゲージ、ディスエンゲージ可能、集団戦で敵陣形をRで破壊できる。CCも豊富。

有名な相性がいいチャンプといえばヤラガス（ヤスオ+グラガス）コンビ。敵はグラガスRとヤスオR当たればほぼ必ずサモスペ落とすくらい驚異的なコンボ。

グラガスは、しいていうならば1～10まで一人でキャリーし切るのは難しいって感じかな。
あなたの述べてるチャンピオンは全部そんな感じ。育ってもできるのは1～6、よくて7。あとは味方を活かさないといけない。

一人で全部ぶち壊して行くならエコーやイブリン、シャコ、エリスなどのキャリー系を使うのもアリだが、少々難しいかもしれない。

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-T6OW) · 2020/03/27(金) 03:06:53.87

個人的な意見だけどサポは相方adcとの相性より、対面サポとの相性を考えた方がうまくいくと思う
相方adcとのチャンプ相性が悪くて無理、ってパターンは少ないけど対面サポとの相性が悪くてレーン終わるパターンの方が多いから
ノーマルとか先出しサポの時は仕方ないけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-orwi) · 2020/03/27(金) 03:08:43.26

最近フレとclashやるんだけどチームゲームだとサポってタンクかフックがいいの？プロでもそこら辺使われてるイメージだけど単純にメタだからなのか構成的に選ばれやすいのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/27(金) 03:11:12.02

あ、一応可能な限りカルマを使うって前提で
どうにも合わないときはってことです。
もちろん対面SUP次第ってのはその通りなので、そのあたりもやりながら色々試してみるといいかもです。

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-T6OW) · 2020/03/27(金) 03:15:32.47

>>99
君のレスを否定したかったわけじゃないんだ
ごめんね

ただ対面との相性も大事なことを言いたかっただけでした

2020/03/27(金) 03:20:11.20

>>98 プロシーンだとsupはタンク、ピール、エンゲージの役割を果たす事が多い
メイジ出して思いきりレーンキル起こしまくるってのが起きないからsupキャリーが出来ないし、ローム性能も低いから好まれない　それにtopでもキャンプされてレーン主導権握られるから気軽にタンクは出せないのもある
clashなんかでもsupがtop,midにロームしたり敵の視界を取ったり出来る動きがしやすいから、そういう時に仕掛けやすく、小数戦も得意でタワータゲも取れる硬いチャンプは重宝される
別にレーンでキャリーする自信があるならメイジを出すのは一向に問題ないけど、でもそれならtop,midにロームできない分をレーンで埋めなきゃ行けないし、リスクはある
やるならザイラスウェインみたいな...ガチでレーン最強の組み合わせとかするのがいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dec0-pf+t) · 2020/03/27(金) 03:22:23.71

>>100
いえいえ補足どもあり
敵SUPまで細かく書くと大変すぎたのでｗ

後はまあ、仮にファーストピックだったとして、敵SUPにカウンター当てられても
最低限味方ADが見せピックしててくれて、シナジーがあれば意外と何とかなることが多かったからです
（まあ単純やることがわかりやすくなって、味方ADと意識合わせやすいからってだけかもですが）

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-orwi) · 2020/03/27(金) 04:26:41.97

>>101
となるとやっぱフック練習必須やな
対面にフック来た時用にタム牛ブラウムらへんも使えるといいんだろうけどソロキューで使いづらいんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9284-pf+t) · 2020/03/27(金) 05:02:02.25

パンテオンがくそ弱いんだけどこれやるなら別のキャラやったほうがいいよね
合うアイテムが少ない気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ad4e-6f2V) · 2020/03/27(金) 05:52:58.27

パンテオン十分強いし初心者にはうってつけだよ
Lv2-3で絶対に何が何でも敵を殺すという強い意志と、6以降のマクロ的動きさえあればハンドスキルも要らないし安定して強い
腐っても対象指定スタンのWとEで最低限の仕事はできる
アイテムなんてテンプレで何も問題はない、3コア目にGAステラックナイトエッジマルモティウスから状況見て決めればいい安牌はGA

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9284-pf+t) · 2020/03/27(金) 06:17:32.87

早々に腐ったら武器積む意味なくなるやん
どこがオススメなのか

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-joy7) · 2020/03/27(金) 07:07:02.97

逆にフックタンク系使えないと一生ブリッツBANしてノーチレオナパイク来ないことを祈る事になる
ちょくちょくチャレンジするんだけどメイジsup慣れちゃうと難しいのよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f583-20Sa) · 2020/03/27(金) 07:22:33.76

みんなありがとう
オススメされたやつ色々使ってみるわ

一つ気になったんだけど、WWラムスザックはAPダメージがメインじゃないの？
タンクだからダメージ源としては考えないってこと？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 09e5-hCFj) · 2020/03/27(金) 07:42:39.41

>>106
Eがtankスキルとしては破格+Rで人数差を作りやすいからパンテオンはイメージよりは腐らん
黒斧籠手GAのオフタンクビルドでも十分強いからレーン負けたらそういうビルドに行けばいい
というか早々に腐っても活躍したいってそんなのタンク以外使えんよ
それならレーン戦が簡単で強いチャンピオンで負けない練習から始めた方が建設的

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-pf+t) · 2020/03/27(金) 07:53:39.70

初心者はRが直接戦闘スキルの奴使った方が良いよ
先ずレーン勝てるようになる事を第一に目指すべき
パンテオンは普通にレーン強いけど初心者は全部のスキル使って戦うべき……

とかはさておいて
今Topで何のチャンピオンピックするのがオススメって言ったら
ガレンモルデセトウーコングオーンマオカイ以外おススメ出来ない
相手もバフされまくってOPになった奴出してくるから自分もOP使わないと同じ土俵に立てないから何の学びも得られないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-pf+t) · 2020/03/27(金) 07:59:57.97

>>108
WWはAAメインなので物理（というかAS）
Rammusはスキルのベースダメージが超痛いトゲトゲ、パッシブ含め全部魔法ダメージ
Zacも同様にベースダメージでダメージを出すので魔法ダメージ
あと基本ヘルススケールの生き物っていうとVolibearは確定と魔法ダメージで
Sejuaniは全部魔法ダメージだね

あと今はバミ(サンファイア)がぶっ飛んだ性能してるからタンクでも戦いまくってればめちゃ魔法ダメージが出る
30kダメージ出して8kくらいサンファイア依存の魔法ダメージだったとかザラ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-pf+t) · 2020/03/27(金) 08:12:45.71

ちょっと遡って読んだけどダメージ種別が知りたいわけじゃなくてタンクもダメージ出るよって言いたいのか
総ダメージで言ったら確かに出るけどそれは後ろに切り込んで後衛に圧力を掛けられるダメージというわけじゃない
自前でダメージを出せる事を求められるならやはり武器を積むチャンプでなくては

ViとWWが物理ダメージのファイターだからAPチャンプが足りないのでは？という話になったわけだね
個人的にそのプールでやってるならグラガスは使用感も似ていてよいとおもう
試合の展開やチームとのかみ合わせが悪ければタンクビルドにしても運用出来るし
E>Flashは簡単なのにプロシーンでも強力な武器として使われる理不尽ムーブで非常におすすめ

Ekkoは無理なタワーダイブをしても戻って来れる安心感があるので良いと思うけど
Eliseはあまりおすすめしないこいつは適切な知識でダイブしないとフィードまっしぐらだから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 09e5-hCFj) · 2020/03/27(金) 08:26:52.98

>>108
それであってる
わざわざ対策としてMRを積むほどじゃないからAPダメージ換算はできない
結局大事なのはいくらか相手にMRの購入ゴールドを強いることだからそのくらいのプレッシャーはないと意味がない
そういう意味ではカーサスシヴァーナが居るだけでMRを強制できる(一発の魔法ダメージが痛すぎる上に回避しづらい)ピックかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-m3pd) · 2020/03/27(金) 08:27:32.22

WWはスキル全部魔法ダメのADレートだからちょっと特殊
大体半々のダメージ出るけどな

2020/03/27(金) 10:02:26.84

イレリアとかフィオラって難易度高くない？
ダメージ全く出ない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Rrpk) · 2020/03/27(金) 10:05:41.75

固定画面勢でイレリア出来ないからそっちは分からん
フィオラスプリットで対面に来る奴しばくのが仕事だからオブジェクトダメージ出てればおっけー

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-X7C7) · 2020/03/27(金) 10:24:30.49

>>116
これマジでダメだからな。
本当に味方次第になるし毎回レーン完全勝利出来るわけではないから勝率50%どころか40%割るよ。

2020/03/27(金) 11:17:38.10

>>115
イレリアでダメージでないのは、集団戦で我先に飛び込んで即死してるからだと思う
R当てると物凄い勢いで飛び移りながら突っ込んでいくけど、味方はついてこられないからな

フィオラはスプリットが強力だから、仕事出来てるならダメージは気にしなくていい
ただし、それは味方への依存度が高いから、ある程度味方の理解が必要

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e96-7r4o) · 2020/03/27(金) 14:24:12.56

レーン負けたエズでルナーン積むのてダメ？
なんかqでも発動するらしいしウェーブクリア出来ずに集団戦参加出来ずにゲーム終わるよりはTFマナムネでシブハリケーンの方がマシだと思うんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-hCFj) · 2020/03/27(金) 14:48:55.13

オレソルのcs取るコツ教えてください

2020/03/27(金) 14:51:39.21

Wじゃない玉あてて取ろうとすると相手に殺されるので普通にAAしましょう
ロームしたいなら視界取れてる側に位置取ってミニオン全部にW当てて処理しましょう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-pf+t) · 2020/03/27(金) 15:00:11.03

オレソルって出た当初から人気無かったよね…
BANもされないしピックもされない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9e76-8JCM) · 2020/03/27(金) 15:05:13.80

ちゃんとTFマナムネ行けてるならそんな奇を衒うようなビルドせず普通のビルドのが強い
その時点でのウェーブクリアは致命的に遅い訳じゃないから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d27d-5rsS) · 2020/03/27(金) 15:09:05.46

負けたエズはルナハリの射程範囲内でQを使えないので無意味です

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e96-7r4o) · 2020/03/27(金) 15:15:35.19

すまんもうちょっと詳細に書くけどtopでマルファイトトリスになってとりあえずトリスはレーンでは殺しまくったんだけど相手のsupがソラカでこっちのbotがゼラスエズだから4vs5の集団戦で勝ちきれなかった
集団戦してる間にトリスはスプリットしてタワー取っててじわじわオブジェクト差が広がって負け
エズがウェーブ処理回って44の時もあった
これはエズのウェーブクリアどうこうより4vs5で勝ちきれなかった方が悪い気がしてきたけどどうすれば良かった？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9e76-8JCM) · 2020/03/27(金) 15:25:28.99

supゼラスならadcがエズでもウェーブクリア余裕では
よく分からんがマルファイトtopが対面ボコして育ちまくってるならTPで他レーン介入するなりult活かしてオブジェクト周りで無理矢理集団戦するなり浮いてるやつキャッチするなりタワーダイブするなりいくらでもやりようあるのでは？
くっそ腐っているだろうトリスがスプリットしてるのをただマルファイトが眺めていたのだろうか
細かい状況がよく分からないけどエズのウェーブクリア云々が問題では無いだろうねとりあえず

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TgH4) · 2020/03/27(金) 15:58:08.83

ジャングルが一番勝率安定してるけど単に味方の構成に合わせたピックができるからな気がしてきた…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Cd0d) · 2020/03/27(金) 16:03:26.28

全般的なチャンピオン理解度が高い人こそジャングル向いてると思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-MKsy) · 2020/03/27(金) 17:48:39.26

気になるんだけど、普通4vs5って自軍側が4人って使い方だよね
で自分マルファイト使ってるのになぜ味方のエズのビルドの聞いてるのかもわからんのだけど
プリメとかなのかな？そうでなければ単に「味方が弱かったから」でビルド云々話しても仕方ない気はする

集団戦のフォーカスあってないとか立ち回りが良くなかったのかもしれないし、他レーンで相手育っててどうしたって負けてたのかもしれないし、これだけの情報でどうすればよかったって答えは難しい
エズのウェーブクリア遅くて4vs4だったならエズ待てばよかったのかもしれないし、もしマルファイトがエズ待たずにウルト撃って突っ込んで4vs4して勝ち切れずに「エズがウェーブクリア遅くて合流してないから負けた！」って状況なら
突っ込む方も悪いわけだし、もし味方がキャッチされてよくない形で集団戦起こされたってならキャッチされた味方が悪いわけだし、そもそもエズにウェーブクリアさせてるマクロが悪かったのかもしれないしね
自分のレーンはぼろ勝ちしたのにゲームで負けた、なんてよくある話だし抽象的な話ではなく本当に具体的なアドバイスが欲しいなら動画あげるしかないと思うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-MKsy) · 2020/03/27(金) 18:14:41.64

味方のmidで来てほしいチャンプてなにかな？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-6f2V) · 2020/03/27(金) 18:18:00.52

どこオプじゃないマルザ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2de-M6o8) · 2020/03/27(金) 18:23:50.71

オレソルはリコール後のEQでめちゃデカQをmidに投げるの好き
RoAできればちょっと硬くて妙にダメージ出るのも好き
Eがあるからウェーブ管理テキトーでリコールしても良いのも好き
QとRで集団戦で活躍しやすいのも好き
ゾーイにスペースドラゴン呼ばわりされるのも好き
あとかわいいから好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-IBOi) · 2020/03/27(金) 18:26:48.04

上手いマルザと下手なマルザ、見極める点はピンの多さ
マルザっていう全プレイヤーを最低限に持ってくるチャンプの性質上、下手なマルザほど味方に指示しない
ウェーブを押すっていうメリットが何かを理解してるかどうかで100:0で違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4173-7+Rw) · 2020/03/27(金) 18:37:07.87

まぁ実際ジャングルとの連携が全てみたいなとこある

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-y1YS) · 2020/03/27(金) 18:37:55.87

オレソルってロームでEQする？

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-joy7) · 2020/03/27(金) 18:43:10.81

俺が使うマルザはすぐシールド剥がされて脳死プッシュも間に合わずソロキルされるふわふわおじさんだぞ
自分みたいなアイアンブロンズレベルのハンドだとまだアーリモルガナ辺りの方が安定する気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4173-7+Rw) · 2020/03/27(金) 19:05:09.65

それ死なないだけや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-vGsE) · 2020/03/27(金) 19:06:36.79

遅いかもだけどサポートカルマの強みはプッシュ速度にある
後衛ミニオンにqするとよっぽど育ってるorない時以外はadcのaa1発で落ちる体力になる
それ意識するといいぞあと集団戦ではマントラはqに使うな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8187-uKUU) · 2020/03/27(金) 19:06:49.62

マルザ自分が使うと延々とセーフプレイしてるだけになりがち
フラッシュR以外の攻め方がイマイチわからなくて集団戦だと下手にR撃つ訳にもいかずひたすらスキル垂れ流すだけになっちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-vGsE) · 2020/03/27(金) 19:07:34.38

マルザ練習にならないとか言うやついるけどあんな死にやすく味方との連携が命なチャンプ使って上手くならないわけないと思うんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b676-pf+t) · 2020/03/27(金) 19:14:56.89

タムケンって何が強みなの？Wでのピールだけならスレッシュとか牛とかレオナとかのほうよくね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Cd0d) · 2020/03/27(金) 19:18:07.88

タイマンくそつよ
ロームくそつよ
敵はスプリットできない
ジャングルも行動できない
ただしレーンを勝ってるのが前提

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a2de-M6o8) · 2020/03/27(金) 19:21:53.51

オレソルでEQしてロームは大体当たらん
下手くそなだけかもしれんが
記憶に残ってるチャレリプレイだと押し込まれてる味方botレーンに飛んで敵botを挟み撃ちしつつ小さいQ当ててたから俺はそれ真似してる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b676-pf+t) · 2020/03/27(金) 19:22:59.47

>>142
は～ん
最近タムケン使ってるんだがキャリーにW打っとけばいいや程度でピックしてた
ようはウルトで仲間とタイマン挑みにいけばいいんだな
まあレーンは毎回よくてイーブンなんだがやってみるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-MKsy) · 2020/03/27(金) 19:23:02.67

いやうまくならんわ初心者に自分から攻められないチャンプはだめ、アサシンかファイターがいい
スキルのCDを意識した駆け引き覚えないと何も始まらないんでよく言われてるアーリも正直あんま進めたくない
メレーチャンプの基本がないとレンジチャンプはうまくならないぞ

>>139
マルザはそれでいいんだよ
集団戦始まる前は雑にミニオン押し付けて、しびれ切らして入ってきたヤスオにRするだけ
自分から仕掛けることはあまり考えなくてもいい　相手から仕掛けてこない限り先にタワーが折れる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-5rsS) · 2020/03/27(金) 19:30:21.36

オレソルのEQはベタ足をフラッシュ範囲毎まとめて当てるなら使える
それ以外は普通にQ当てたほうが良い

2020/03/27(金) 20:13:44.77

オレソルのQE当てたいならレーンガンクしようね　リバーからじゃ当てにくいよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-joy7) · 2020/03/27(金) 20:20:18.36

>>137
アイアンが死なずにレーンフェイズ乗り切ることがどれ程のアウトプレイか常人は知らんのよ

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-PaMR) · 2020/03/27(金) 20:47:21.79

ファイターはいいがアサシンはうまくならんよ。
CSもマナ管理も楽だし、何よりガンクをブリンクでいなすようになるから立ち位置やレーンコントロールを疎かにする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a936-pf+t) · 2020/03/27(金) 20:50:28.48

相性よかったりレーン強者だから大丈夫だなと思ってたらぼこぼこにされて計算めちゃくちゃになるのもｊｇ

2020/03/27(金) 21:24:14.20

脳内で勝利の方程式が完成したと思ったらbotが開始3分で崩壊とかあるあるすぎる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-6f2V) · 2020/03/27(金) 21:52:46.39

味方のレネクトンに合わせてエリス出したのにlv3までにソロキルされるワニ多すぎる100秒後に死ぬワニかよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9284-pf+t) · 2020/03/27(金) 22:03:36.08

ダリウス相手だと割とマジで死の宣告受けるときあるな
分かってるんだけど武士と武士の戦いのように逃げられなくて…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-MLf6) · 2020/03/27(金) 22:43:49.14

ダリウス相手にキル取れて、気が緩むとボコボコにされてて泣ける

2020/03/27(金) 22:47:54.42

ガンク刺されたたけど2kill返した時のダリウスのとんでもない怪物が生まれてしまった感好き

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sx79-orwi) · 2020/03/27(金) 22:48:22.47

3分でbot崩壊なら割と何とか出来る
10分辺りでtop崩壊は目も当てられない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-X7C7) · 2020/03/27(金) 22:59:48.24

ダリウスは1デスして1レベル負けててもpassiveの強さから相手の1ミスでキルまで持っていけたりする。
しかもそれ以降タイマンでダリウスに勝てなくなり森を好き放題荒らせるバフまで貰ってて意味がわからん。せめて森バフはjgアイテム購入しないと適用されない様にしろや。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-7CiA) · 2020/03/27(金) 23:10:38.66

ADC転がっても勝てない事増えたなぁ
なんでADCすぐ死んでしまうん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+Mz7) · 2020/03/27(金) 23:28:44.43

なんかtopにダイアナ出張してきたんだけど普通にバーストヤバイし妙に固くて強かったんだけどなんなんあいつ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-PMJN) · 2020/03/28(土) 00:07:31.40

ダイアナはファイター定期

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-sKpC) · 2020/03/28(土) 00:17:48.29

低レートの連中って基本的に俺以外がK<Dなんだけど・・・
俺がダメージ４万出してるのに味方は平均８０００～１３０００とかで　敵は１００００～３８０００くらいで　ほんとゴミしかこねえ
俺がキャリーしてやりたいけど勝手に戦って負けてるんだよなぁ　ボット押してる時にトップサイドの森で戦闘とか
トップ押してる時にわいてないのにドラゴン前で戦闘とかさぁ　意味がわかんねーよ　そこ行く必要あります？って場所にいつもいるんだよなあいつら
コロナが世間を騒がせているのに密集地に行く奴らなのかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Kvfg) · 2020/03/28(土) 00:26:11.92

>>161
こういう人ってブランドジグスティーモ辺りでダメージ一番だったりkdaよかったりで文句いってるイメージがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ad4e-6f2V) · 2020/03/28(土) 00:29:26.77

どうしてお前は低レートとマッチするのか定期

2020/03/28(土) 00:56:42.42

ミカタガ病とは　何戦やってもレートが上がらず、遂に勝てない理由を全て味方のせいにする　低レートで長らく燻っていると陥ってしまう病だ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rc7w) · 2020/03/28(土) 01:04:46.59

リサンドラを使い始めたら勝率が80％を超えて笑う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-sKpC) · 2020/03/28(土) 01:20:35.49

>>162
こういう人ってヤスオやリヴェン使って１４/１３/５とかで１４キルしてるんだぞとか言ってそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1256-tYYp) · 2020/03/28(土) 01:24:58.61

というか初心者スレでそんな愚痴書かれても

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 19be-MKsy) · 2020/03/28(土) 01:25:10.61

jgtop勝ってんのにアホみたいに死にまくって試合壊すマークソマンとSUP（たいていフック系かメイジ）ってトロールって自覚あんのかな？
ADCていうかマークソマン不要っていうと発狂するやついるけど今のこいつら序盤からぶっ壊れるか、中盤から死にまくるか、試合通して空気だからな
10試合中1試合くらい活躍してんの見るか？
おまけにこの2匹はレーン戦の基本すら理解してない
さっきも勝手に死に続けてるクソスレッシュがピンピン焚きながら何とかしろとか喚いてたけど
SUP（INQメインJG、サブSUP。もしくはその逆）専はなんでバカにされるか理解しといたほういい　無自覚だろうがお前ら存在そのものがトロールだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6558-Ndqj) · 2020/03/28(土) 01:34:28.34

キャラ選択時のセリフが聞いてて恥ずかしいので英語モードにしたんだけど、試合中チャットの日本語が文字化けして読めなくなった
味方が一生懸命煽ってても何言ってるか分からんからこりゃいいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9205-PmJM) · 2020/03/28(土) 01:47:32.46

そらjgがtop勝たせたら相手jgはbotを勝たせようってなるでしょ

2020/03/28(土) 01:48:35.67

そういえば音声言語って変更出来るようになったの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a936-pf+t) · 2020/03/28(土) 01:49:49.64

gankした直後にほかのレーンがなんでこっちこないのってお叱りしてくるのは日常

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-3dBk) · 2020/03/28(土) 01:54:30.76

低レート抜けるコツはopggとかで味方の戦績調べてヤバそうだったら惜しみなくドッジすることだよ
これやってるといかに糞みたいなマッチングされてるかがよくわかる
俺はシル1でスタックしてたけどこれ実践したらすぐゴールドになれて
ゴル2辺りからこの技使わなくてもよくなってそのままストレートでプラ2まで前シーズンは上がった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-MKsy) · 2020/03/28(土) 02:11:58.04

ガレンbot 42.81%
オラフbot 46.55%
セトbot 48.28%

U.gg plat+

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ed9-I/Qi) · 2020/03/28(土) 02:15:23.07

そもそもレーナーは味方のgankは来ないものと思ってやるくらいじゃねーとな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-IBOi) · 2020/03/28(土) 02:23:49.19

味方のガンクは来ないが敵のガンクは警戒する
このジレンマにより、対面をどこまで舐め腐るかリスペクトするかの心理戦に突入する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-MKsy) · 2020/03/28(土) 02:41:22.65

対戦履歴って毎年のようにぶっ壊れてるな

2020/03/28(土) 02:51:25.80

自分の天才プレーでシコって寝ようとしてる時に限って大体落ちてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e7e-pf+t) · 2020/03/28(土) 04:01:38.13

>>173
ほんとそれな
一度でも12デスとかしてるやつはわざとやってるかマジモンの低能障害者かの二択しかないから

低能障害者とやるLOLほど苦痛なことはない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5edc-kCxB) · 2020/03/28(土) 04:24:29.75

味方の粗が見える位強いんなら初心者じゃなくない？
何で本スレ行かないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-vkDB) · 2020/03/28(土) 04:25:27.50

初心者スレでそんな書き込みする奴は釣りかマジモンの低脳障害者の二択しかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c585-orwi) · 2020/03/28(土) 04:27:37.39

タンクサポ練習しようと思うんだけどタムケン牛盾おじだったらどれがおすすめ？
レオナはバンするから無し

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-6f2V) · 2020/03/28(土) 05:01:11.73

その中だったらブラウムだけど大人しくノーチレオナ使え
レオナが嫌いでもpickが最初の方なら自分で奪えばいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6558-Ndqj) · 2020/03/28(土) 06:18:40.96

>>179
そんな言葉を使いながら歳だけとって、虚しくなるぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd12-8JCM) · 2020/03/28(土) 06:20:48.21

タムケンは論外として盾おじと牛なら好きな方でいいと思うよ
エンゲージしていきたいタイプなら牛のがマッチしてるし守り気味にいきたいタイプなら盾おじ
牛でも守れるし盾おじでもエンゲージ出来るがやりやすさの問題ね
どちらも先出しには向かないしタンクサポならやっぱノーチレオナのが強いけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c585-orwi) · 2020/03/28(土) 06:48:58.99

牛のが簡単ぽいよね？
とりあえず牛練習しようかな
フックなら難しいけどスレッシュ好きだしやってみようかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d9f0-leQL) · 2020/03/28(土) 07:59:13.49

初心者スレでイキリ散らすスマーフ達…

ところで俺はマジで初心者なんですが、ランクマって3人PTで入れたりします？
説明文読む限りソロ/デュオと、5人のフルパでモードが分かれてそうですけど、それだと3人でランクマは行けない？

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sx79-orwi) · 2020/03/28(土) 08:02:20.54

krチャレだけど友達いないからわかんない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d9f0-leQL) · 2020/03/28(土) 08:27:00.52

悲しいなァ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-N2No) · 2020/03/28(土) 08:41:38.05

フレックスランクなら4人じゃなければ出来るよ
けど初心者が勝てるような相手は中々居ないと思う

2020/03/28(土) 08:52:40.90

mid勝って1stタワーゲットしてそのままボロ負け中のbotにもローム決めてタワーゲットして帰ろうとしたんだけど
そろそろ敵戻って来そうなのにadcが次のウェーブもファームしだして一緒にプッシュ手伝ったら案の定敵に囲まれて育ってる敵adcにシャットダウン渡してしまった
たまに思考停止してフィーダーに釣られてしまう癖治さんと駄目だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e06-4bEV) · 2020/03/28(土) 09:03:13.16

一緒になって甘えてしまう思考わかるわ
やばいってわかってたのに...って思って一人で甘えた時より判断ミスが悔しい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zagE) · 2020/03/28(土) 09:14:33.75

ヘラルド召喚するレーンについて教えてほしい
基本的には勝ってるレーンに出して勝ってるレーナーにタワープレートのお金回すのとアウタータワー折って他のレーンに介入してもらうような感じでいいのかな？
1体目のヘラルドは勝ってるtopに出してアウター折った
2体目のヘラルドもとったんだがドラゴンに繋げるためにもmidのアウタータワー狙いたかったんだけどmidがボコボコにやられててなかなか出せなかった
結局midに出したんだけどbotがやや優勢だったのでさっさとbotのアウター取りにいった方がよかった？
ドラゴンの取得状況は2体目のヘラルドの時点で1匹ずつとってる
レーンはtop優勢、mid劣勢、bot5分からやや優勢
あとヘラルド出すべきタイミングとかあったら教えてほしいです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-m3pd) · 2020/03/28(土) 09:41:37.75

ヘラルドはレーン押せてるなら早ければ早いほどいいぞ

2020/03/28(土) 09:53:30.34

1体目は育てたいレーンに出せばいい　2体目は何も起きないならmidでいいよtopサイドに出してドラ取るって動きも取れるけど、midアウター取れてると取れてないだと全ての動きが全然違う　
まぁ変な話、タワー裏から出せばミニオンに引っかからない限り削はする

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-5rsS) · 2020/03/28(土) 09:55:11.96

bot組を開放することでmidで優位に動けるならそっちで良いしそれ以外ならとりあえずmid

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+Mz7) · 2020/03/28(土) 11:21:34.00

all adを相手にするのが最近増えた気がする
ほぼ勝てるから良いんだけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-wi9P) · 2020/03/28(土) 11:27:22.30

集団戦のときイニシエート役がサポートしかいないけどサポートがイニシエートするとadcをピールして守るスキルが無くなってしまう、みたいなときってどうすればいいんだ
イニシエートを優先すべきなのかピールを優先すべきなのか、ラカンとかならwでイニシエートしてrはピールのために取っておくみたいな温存の仕方をすべきなのか

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sx79-orwi) · 2020/03/28(土) 11:45:44.07

>>198
1人2役は難しいから味方と相談しような
ラカンはエンゲージでいい
強いてゆうならadcが狙われにくい位置のときにしかけたり
敵の陣形が崩れた時を狙うと相手は対応で手一杯になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9e76-8JCM) · 2020/03/28(土) 11:48:31.57

状況にもよるがこっちの構成がポーク構成ならこちらから仕掛けるよりも相手側が仕掛けてくる展開が予想される
なのでピールのためにスキル取っておけばいい
相手の構成がJ4とかウーコンとかマルファイトみたいにゴリゴリに突っ込んでくる構成でも同じ
こっちから仕掛けないといけない状況でラカンしかイニシエート出来るのがいないならイニシエートするしかないわなそりゃ
そんな状況ならラカンはピールなんて要求されてないからイニシエートに命掛ければいい