【発狂突撃】アニポケXYのセレナアンチスレ42【迷惑信者】
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アニポケXYのセレナアンチスレです
彼女に対する不平不満はこのスレでぶつけましょう
ここではゲームセレナ=本物のセレナ、アニメのセレナ=ニセレナで呼ぶのが大半です
他のキャラ・作品叩きはスレ違いです
またセレナ役の牧口真幸さんを叩くのもお門違いです
セレナアンチに乗じて自分好きなカプを主張するスレでもありません
信者や荒しはスルー推奨
違和感に感じたらワッチョイを見てスルーしましょう
荒しに反応する人も荒しです
次スレは>>950位で
信者ヲチはこちらで
サトセレアンチ&信者ヲチスレPart9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528238469/
※ニセレナの蔑称を嫌う人がいるので使わないようにしましょう
XY(&Z)自体の批判はこちらで
【矢嶋の】アニポケXYアンチスレ4【私物化!】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1535541261/
公式から矢島豚直々にサトセレは成就しない(アニメスタイルより)
http://i.imgur.com/0ddk7pz.jpg
※前スレ
【発狂突撃】アニポケXYの物体Sアンチスレ41.5【迷惑信者】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1541352576/
【2年経っても】アニポケXYのセレナアンチスレ41【更に情けない】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1541153723/
※前々スレ
【自己中妖怪】アニポケXYのセレナアンチスレ40【物体S】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1536098504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>626
そういう人ってニセレナなみたいないじめっこが好きなんだろうな
参考>>619はいじめる人の性格だし >>624
その手のレスしてるの殆どmマーク書き込みなのでいつものドコモでは?
>>614
これ
>>615
そもそも睫毛3本のキャラなんか過去スレに画像貼ってあったの見る限りモブでも睫毛3本の子出てたから特別感はない
そもそも睫毛の本数で美人かどうかが決まるのならアリー姫がXYキャラで一番沢山の睫毛を持ってなかった? 女性が好きな男性に尽くすことの具体的に何がダメなのか知りたい
人のためにしたいって感情は自分の意思がないんじゃない
それ自体が立派な意思なんだよ >>629
スレチだしそもそもその思考が駄目とは誰も言ってない上ニセレナはそういう思考の持ち主ではない
自分が可愛いニセレナは自分の事ばかりでサトシの邪魔や理想の押し付けばかりしてサトシに尽くしたいと思った描写もなければ尽くした描写もない
ジェンダー問題とそれとは全く別だしそもそも男だって好きな女に尽くしたいと思う人だっているだろ
女だから男だからこう!なんていうその差別思考が気持ち悪すぎる >>630
これな
「男に尽くす私女子力高くて可愛い」って自分に酔いしれるタイプなんだよなこいつは それにポケモンと人間の関係を描く作品でポケモンをアクセサリーや踏み台にして自分可愛いしているニセレナ
ただでさえポケモンとちゃんと向き合ったエピソード入れろよと言われるほどなのに恋愛なんておこがましい
その恋愛にポケモンを絡めるならまだわかるがそっちのけで全く絡ませず信者も邪魔扱いし人のポケモンであるピカチュウですらアクセ扱い
必要ない害悪キャラと言われても仕方ない 何か言おうと思ったけど全部>>630が言ってくれてたwww
別に尽くそうと思う女性を否定はしない
むしろ、私だって好きな人の役に立ちたい、尽くしたい、って気持ちはあるよ。
でも、相手(男性)側からも何かしてくれたら嬉しいし、して欲しい、とも思う。人間だから。
逆に労いもなければ求められてばっかりだったら愛想つかすよ
昔は女性が我慢しろ、っていう時代だったけど、今は違う。
クレクレされたら同性だろうが異性だろうが、友達だろうが恋人だろうが嫌いになるわ
二セレナは尽くしたか?むしろサトシにクレクレしてばっかりじゃなかったか?
だから好きになれないんだよ そもそもセレナがサトシに尽くしたシーンなんかあったか?
まさかあの気持ち悪い男装回とかバトルの時いちいち「サトシ…」って思わせぶりに応援してた事じゃないよな
あの程度で「尽くした」ことになるなら歴代ヒロインはセレナよりサトシに影響与えててスゲーになるわ 雪玉回とかも尽くした!って主張しそうだから先に書いとくけど、
あれ実際にされたら普通に怒るんじゃない?
特に「尽くす女性」を求める男なんか、「うるせー今落ち込んでんだよ!黙ってろ!」って言いそう。
「尽くして欲しい」って言う奴は大方「俺が快適に過ごせるようにしろ」って思ってるよね
で、セレナのどのへんが尽くしてる女性だって? 尽くしてないし支え合えてもいないよね、むしろサトシから与えられてばかりじゃなかった?
実際セレナがサトシになにか影響与えた事なんてないし支え合うってのはリーリエとの関係みたいな事を言うんだよ >>629
お前まだいたの
またどっかのババアが来てお前の意見真に受けて空気悪くなるからさっさと出ていけ >>629
うわ、また来た
なんでここで必死に理想の女性像とジェンダー論押し通そうとするんだ? >>637
ニセレナがサトシに与えたもの
自分が好きなお菓子と簡単な料理と雪玉3発と手を叩くと強引に腕を掴むのは理不尽な言い分でしてたな >>639
ワッチョイ違うだろ、別人だわ
男がお茶を入れるよりも女性が入れたお茶の方が男も女も嬉しいじゃん
男より女に育てられる方が子供も嬉しいじゃん
ジェンダーと言うか単に性別ごとに向き不向きがあるっていうこと
男は一人の女性の身を守るために外で戦う
女は一人の男性の心を守るために家を保つ
それは狩猟時代も今も変わらないもの
散々でしゃばるヒガナリーリエに比べればそりゃセレナやスイレンみたいな大人しいタイプの方が男受けはいいだろ
まあポケモンの女キャラでちゃんとした女の子はエリカとかミカンくらいだけどな お前がワッチョイが木曜日に変わることを知ってるのは自分だけだと思ってて男が入れるお茶を喜ぶ人や父親との触れ合いを喜ぶ子供が居ることを認識出来ず
わざわざセレナアンチスレで時代遅れの価値観を喚き散らして挙句の果てにヒガナリーリエsageセレナ(とついでにスイレン)ageする超ド級馬鹿ということは充分わかったので
もう二度と来ないでね >>641
セレナもスイレンも一見おとなしいけど実はアクティブなタイプなんですが、特にスイレンは分かりやすくそう描かれてますが
あとヒガナはまだともかくリーリエはゲームの方もアンチの声がでかいだけで男女共にめちゃくちゃ人気あるだろ
お前現実見えてなさすぎ、アニメのセレナとスイレンageてたり尽くす女に入れ込む辺り三笠か? そりゃあ、性別によって長所や弱点が違うこともあるさね
でも体力無い男もいれば、男より運動神経良い女もいる
そして
>男がお茶を入れるよりも女性が入れたお茶の方が男も女も嬉しいじゃん
→男に入れてもらったお茶でも嬉しいですが何か?性別で味変わるとかアホか。
>男より女に育てられる方が子供も嬉しいじゃん
→例外にも近いが、虐待やネグレクトする母親より父親のが良いです
>女は一人の男性の心を守るために家を保つ
→それは心を守るに値する男だけに適応されるのであって、そうじゃない男には適応されない
>それは狩猟時代も今も変わらないもの
→狩猟時代から人間は進歩してないとでも?
>セレナやスイレンみたいな大人しいタイプ
→スイレン活発じゃん。リーリエの方が大人しいくらいに見えるが?
> ポケモンの女キャラでちゃんとした女の子はエリカとかミカンくらい
→ポケモンはお前のためだけにあると思ったら大間違いだぞ
スレタイ通りの信者っつうか爺だろお前 父子家庭への差別発言までしだしたな
ニセレナ信者は差別主義者が多いが全体的におかしな昔のステレオタイプ差別をする事がまた証明されたな
スイレンとリーリエを比べたらリーリエの方が大人しい女の子に見えるしセレナだってどちらかというと活発タイプだと思うぞ
セレナの根っこには母親譲りの熱血アスリート気質があるしなこれも基本グズグズしてるニセレナにはおかしな話だが
因みにエリカは男を入り込ませない強い芯があるしミカンだって自分の信じるまま積極的に体を張った行動を起こしている
エア視聴のにわかが完全に見た目が大人しそうかどうかで語るな恥ずかしい
ていうか人のレスを読み解く読解力もない事を晒してる時点で同一人物にしか見えない
それともニセレナ信者の差別主義者はみんな読解力のない馬鹿なのか? 同じトラブルを起こしまくっているドコモの野郎を止めない奴が何言ってんだよ?もう平成は終わるし昭和もとっくの昔に終わってんだよ。BBSの奴らからも嫌われてるのが分からないかよ だからアイリス好きに成り済ましたってバレバレなんだよアローラガールズ叩いてるキチガイ物体S厨! 528風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ afb0-fAiL [14.9.145.160])2019/01/18(金) 20:48:51.06ID:XlsJOcE10>>531
ユリーカとセレナで毎週ブヒブヒできたからな
XYの頃は良かった
こいつの信者はこんなんでアローラ三人娘を萌え豚向けとか男に媚びてるとかほざくんだからな
「あたし以外の女がちやほやされるなんてムカつく〜」とかほざくナルシストクソ女みたいやね >エリカは男を入り込ませない強い芯があるしミカンだって自分の信じるまま積極的に体を張った行動を起こしている
>エア視聴のにわかが完全に見た目が大人しそうかどうかで語るな恥ずかしい
爺は過去作エア視聴どころかゲームエアプでネットで拾ったまとめ知識と二次設定でしか
キャラ知らないからキャラ本来の性格ずれてるんだよww
アイリスのチャンピオンドレスを物体Sが作ってあげるという爺のふざけた妄想晒された時
ゲームエアプだってバレバレだったもんな
あのドレスはゲームプレイしたら大事な物って分かるのになww
なんで物体Sがアイリスのために作るんだ?ww 俺が皆の好きなカップリングを描くスレ
http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=894228
460 : コイキング@メガストーン 19/01/17 12:42:14 ID:W6V29Jx. 名前× ID× m 報告
1件のレス
サトセレが1枚しか無い
何で?
図々しすぎるにも程がある >>654
ニセレナってメインの悪役よりサトシに対して役立たずだもんな
いつもいるロケット団は普段は敵対してても協力できる実力を持ってる
ロケット幹部もメガ進化使える程強い
ブルガンはバトルが強い
スカル団の1人はサトシの言う事を聞ける
悪役なら評価されてたな 誰かぽかんうレスバして
15ハギギシリ@あやしいカード 19/01/13 21:46:51 ID:0fi.dYEM 名前× ID×
3件のレス
セレナはクソ
報告 返信
16デスマス@クリティカッター 19/01/13 21:47:45 ID:bot.hARQ 6/7 名前× ID×
>>14
オニゴーリは悪くないだろ
命令されてるんや
>>15
ごめん全面同意
報告 返信
17カポエラー@ポロックケース 19/01/13 21:52:53 [s] ID:C3DoouuE 名前× ID×
>>15
異議なし
22ヒンバス@かなめいし 19/01/14 15:57:53 [s] ID:9uXgSa9M 名前× ID× m
>>15
>>18
これ&これ
報告 返信
https://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=934648
「セレナはクソ」と言われて全員(自分含む)に同意されてて草 アニヲタwiki セレナ(アニポケ) https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/25528.html
何はともあれ、最高過ぎるだろセレナ!!今年のベストヒロインは彼女で決まりです!! -- 名無しさん (2016-11-01 07:18:07)
↑自分も好きだから贔屓目のコメになっちゃうけど、アニポケでセレナほど視聴者に好かれたヒロインは過去にはいないだろうしね。 -- 名無しさん (2016-11-15 14:28:53)
コイツは当時や今でも好かれているか?
嫌う視聴者だっているだろ >>657
アニヲタWikiはある意味BBSよりもキモい連中多そう リーリエの方がよくサトシのバトルみてきたとよくわかったな >>659
それと物体Sの手持ち都合よく脳内進化させてまでリーリエはゴツいポケモンを愛でない!アイリスの手持ちを馬鹿にする!という幻想をぶち壊したよな
放送当時は「マフォクシーなんてババアに進化させるな」とゴネてた癖に リーリエはグラジオにバトルしようと言ってるし
遊ぶことしか考えてない物体Sと全然違うな リーリエ→ポニ島のポケモン観察を目を輝かせながら撮影する
兄にバトルを持ちかける
飛ばされてやってきたサトシの方がバトルしたほうがいいと譲る
ハプウにサトシのこれまでの経緯をきちんと説明している
物体S→研究所に行っても興味なし、馬鹿にする、早く遊びたいと愚痴る
バトルは自分からしない、やっても中断
中身も言えず上辺だけのサトシすごいすごい、「サトシのことそばで見てきたんだから!」←はあ? >>660
それまで叩いてたであろうアイリスをリーリエ叩きのために都合よく利用する所も性格悪いんだよなぁ リーリエはグラジオのブラッキー(昔保護したイーブイ)とも仲が良い模様 ニセレナってクラスメイトのリーリエよりサトシやサトシにキレる人に対しての説得力は未満じゃん
二回も
何処がサトシ好きなんだがカスミにぶん殴って欲しいぐらい >リーリエはゴツいポケモンを愛でない!アイリスの手持ちを馬鹿にする!
じゃあ結構ごついソルガレオに原作のサンEDと同じシーンやってみせたのはなんなんだよってなるよな
ケチつけるのは物体Sだろ、あいつ図鑑のヤンチャムに詐欺言ってなかったっけ >>662
>物体S→研究所に行っても興味なし、馬鹿にする、早く遊びたいと愚痴る
その遊びも本気で楽しむ事はやらない
好きなはずのお菓子づくりも極める事しない
遊び好きと言うより単なる怠けたいだけか自分に酔ってるという表現が一番しっくりくる >>667
それ
なんでも自分本位の自分中心、楽することしか考えてない上にポケモンのことなんて全然頭に入ってないよな
次回の予告より
>一方、スイレンは師匠である海の民・イアと、アシマリの特訓をすることに。イアのパートナーであるアシレーヌと一緒に歌ったり、浜辺で遊んだり…
>こんなことをしていて、本当に特訓になるのか?それぞれの自由研究の成果は
ムロでトウキがマクノシタとサーフィンで遊びながら特訓していたし
スイレンの特訓も手持ちと楽しみながらやることでパフォーマンス向上を狙うものなんだよな ノゾミも言っていたがポケモンの事を理解する為にはバトルだけじゃなく触れ合ったり遊んだりする事も大切
ニセレナはそういう事もする描写は一切ない
せいぜいブラッシングする程度
パフォーマーだっていうならもう少しポケモンの身体能力見る為にポケモンと遊べよって思うわ ニセレナのブラッシングはいざ人前でモンスターボールを出したときにポケモンが汚れてたらカッコ悪いとかいう自分のメンツのための比重が多いんだと思う >>669
ブラッシングもトレーナーによってやり方が違うから観察して教えて貰ったらってヒカリにオーキド博士が電話で言ってたよね
ノゾミといえばヒカリの特訓中にロケット団が邪魔して「人の努力を邪魔するな」ってバトルでノックアウトさせてたよな
話の都合上悪人ではないのにニセレナは邪魔してばかりだったけど
本当に悪人の方が向いている セレナとスイレン もしもサトシと結婚して長続きしそうなのは
1??チルット@イナズマカセット??19/01/21 09:34:28ID:q8WA3EAQ ??名前×?ID×??m
セレナよね
報告??返信
https://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=937593
こんなことやっているからニセレナは嫌われるんだよ >>673
うわスイレンもかよ
わざと胸でかく描いててきめえ
どれだけ盗人猛々しいか被害遭ったヒロイン上げていくか
・ミヅキ
・コウミ
・アユミ
・カスミ
・スイレン
・アイリス
ヒカリとハルカもコス被害あったかい? >>673
スイレンをゴミ箱に捨てている時点でねーわ
似たようなものにミヅキのコスぶんどってミヅキを木箱に詰め込んで出てこれないように
ケツの下に敷いてエヘッ☆してた物体Sの絵あって胸糞だったわ >>675
そういうイラストをドヤ顔で公開することでこいつがいかに性悪女かアピールしてる事になってにわかに叩かれるようになるのにな
あ、こういうことする信者は低脳だからそこまで読めないんだっけ >>674
ミヅキが一番ヤバかったよな
サトシの衣装が男主人公モデルだからすっかり続投する気でいた物体S信者が次々と妄想してた 連投すまんが昔「アニポケ三大ブサイクヒロインはアイリスとスイレンと誰?」みたいなスレあったけど建てた奴バレバレなんだよなぁ 水着の描き方がもうニセレナをどういう風に見ている層か分かるな
好きなキャラに好きなキャラの服を着せるのはありなのかもしれないが信者の今までの行いから
この服はセレナが着た方が似合う!何でも似合うセレナたん可愛い!
という印象になってしまうんだよな セレナ(サトセレ)推しはポジション泥棒や衣装強奪好きな奴が多過ぎる
○○の衣装着せてみた系のイラストって割と定番だけどセレナ推しの場合元を貶したりポジション挿げ替えたりがセットがデフォだし 全アニメのヒロインキャラランキングを開催したらセレナは何位になる?
1??ウォッシュロトム@フェアリーメモリ??18/11/09 14:54:33ID:8Df6vrUM ??名前×?ID×
トップ10には間違いなく入りそう
報告??返信
https://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=906983&l=1-
コイツはいったい何を根拠に言っているんだ……? >>674
ヒカリとハルカはコスは奪われてないがCDジャケット強奪コラやキャラソンクレクレ被害に遭ってる
ヒカリ→サトシとのデュエット曲をクレクレ
ハルカ→サトシと一緒に写ってるCDジャケットをセレナにすげ替えコラ 衣装強奪胸糞すぎて来てみたらもう話されてて草
犯罪者集団はとっとと滅びて欲しい >>682
その辺の強奪コラって画像持ってる人いる? >>682
アイリスに関しては中の人もクレクレされてる かも〜 大丈夫! 子供ねぇ〜 論理的結論 嘘です!←ヒマナッツ
1??トサキント@するどいツメ??19/01/22 07:10:43ID:6uJUxI9Y ??名前×?ID×??m
じゃじゃーん!←アルセウス
報告??返信
https://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=937944
またセレカス厨か? ニセレナ信者はゴキブリみたいに色々なところに沸いてくるな
Yahoo知恵袋にもスイレンがイーブイを虐待するとか言っている奴がいたし スイレンがイーブイを虐待する?意味わからん
そういえばカロス辺りに自分のイーブイの苦手を他人のポケモンに丸投げして私ピンチ乗り越えた可愛い演出に利用した上
ミスしたら次頑張れと突き放し私ミスを責めなかった優しいした伝説のヒロインとかいうキャラがいたな
ちなみにピンチ乗り越えた可愛いと私ミスを責めなかった優しいをした後はさっさと進化して人見知り設定削除されたんだっけ
可哀想なイーブイもいたもんだ >>687
知恵袋と言えば昔猛烈なアイリスアンチがいたな
それと同一人物かと思ったけど某アイリスアンチおばさんの可能性もあるしどうだろ >>674
その二人も海外のサトセレ厨に衣装取られてる コス強奪被害遭ったヒロイン
・ミヅキ
・コウミ
・アユミ
・カスミ
・スイレン
・アイリス
・ヒカリ
・ハルカ
話題のティラミスかよいうくらい乗っ取りしてるよな物体s
中身空っぽだから何も怖くないんだろう ティラミスが表参道で売ってるパチモンならニセレナは公式アニメに出張るパチモン リーフも衣装奪われていた気がする
スマブラにリーフ参戦が決定したときに知った 他ヒロイン果てには他作品のキャラの衣装を奪うなんて...こいつの信者はやばいやつしかいねーな >>695
そのニセレナ自身が現実にいたら普通は捕まるような行為を犯す人だからにたのかもねこいつのヲタ >>686
ポケモンアニメとか見てないからセレナの口癖とか初めて知ったわ
勉強になった >>698
ニセレナほとんどこの口癖?言わなかったからな
最初今回のヒロインはこれが口癖かと思ったけど全然言わないから印象にもないな
ポケモンや鍵ゲットの時に言ってたが数少ないし中盤だけのシーンで序盤と終盤にはない
じゃじゃーん!とか言うようなキャラでもないから違和感もあるし
矢嶋の口癖って事なら妙に納得w >>699
もしかして矢嶋が自己投影してたのってサトシじゃなくてこいつなのか? >>700
仮にそれが本当だとすると少女に自己投影するおっさんとかいうヤバい現象になりますね こいつはポケモンのことなんかどうでもいいんだろうな。サトシの映るニュース見なかったら10年経とうが旅になんか出なかったろ なんでスク水スイレンの腰のくびれは健康的な色気を感じるのに男装したこいつのやたら強調されたくびれはイラッと来るんだろうな
きっとこいつが女らしい要素()を欲張って詰め込んだからだろうな >>705
ニセレナ男装、じゃなくニセレナがサトシになりすましていたというのが正しい状況から余計くびれだのに腹立つんだよズボンの裾折り曲げて足出しアレンジとかもうなりすます気すらないただのサトシコスした私可愛い!だったからな
シトロンもドン引きする訳だ
スイレンのはコスプレでもなりすましでもない水辺に出るのに適した普通の格好だから >>705-706
少し前に出ていたアイリスコス強奪も胸がやたら強調されていてムカついた
アイリスだからこそ映える衣装なのに物体Sが着ただけじゃ色からしても髪型からしても締まりもないのな >>684
Twitterのタグ検索で「サトセレ」とか「サトセレはいいぞ」とか「amourshipping」で検索すると腐るほど出てくる >>672
ニセレナは前シリーズのようにサトシを操り人形にするならありえるが本来のサトシならスイレンの方が長続きするよな
まあ少なくともニセレナよりは皆長続きするよな >>707
そのうちゲームのチャンピオンドレスも取り上げるんじゃね
ピンクだしティアラついてるし羽衣もついてるからな >>710
実力もないカス女にそんなことしたら
チャンピオンドレスに詰まったアイリスへのシャガの思いを冒涜すぎるだろ
奴らはそんな事全然考えちゃいねーが
しかも想像したら全然似合わねーな スイレンで支部検索して新しい絵が増えてるか確認したらクソ物体の強奪絵が目に入ってきやがった
スイレンタグ消して強奪に変えろ
ブッ穀されてえのか? マオやリーリエの衣装もセレカスに強奪されないだろうか……?
強奪しそうで不安だぜ…… >>714
そういう目立つ女の子の衣装は全て強奪済
リーリエのはよく見る 前にショートセレナがリーリエの服着て所謂女の子座り片手は頭の後ろ+頬染め上目遣いの絵があった >>714
マオの服は性的だと言われてるから奴ら速攻でパクってそう こいつの信者は今日の某アニメみたいにXY最終回はこいつがサトシとの子供を産むシーンで締めくくって終わらせたかったんだろうな スイレンはイアに教えを請うて特訓意欲満々
マオはイアとのお別れ会に料理を作り
リーリエは観察記録をたくさんつける
それなのに
特訓する気がなく自分だけが怠けたくて遊ぶ物体S
自分好みの菓子しか作らない物体S
ポケモンの生態に興味ゼロの物体S
何のためにいたのこいつ >>719
ポケモンはターゲット層が男児よりだからそんなシーン入れたって男児ポカーンだからね
何を思って男児通り越して大学生(しかも金落とさない)のキモヲタをターゲットにしたの本当にどうかしてる >>721
これ
某アニメは大友が多いが元々女児向けだから許される その某アニメのキャラですら悩んで悩んで頑張り抜いたってのに
イージーモードのアホ女に出産ネタパクられなきゃならないんだよ >>723
あっちは子育てもテーマに1年の括りでやってたんだから、そもそも次元が違いすぎる
アニメのXYで、命とは、みたいなテーマがあったなら、百万歩譲って、ギリギリ理解出来るか出来ないかレベル。
だけどこいつはキラキラくるくるアホ踊りしてただけじゃねえか。
キミ決めで幼少ソウジを救ったレントラーの話の方が命の重みあったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています