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【FF14】希望の園エデン 共鳴編スレ 第153層【零式】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous (ワッチョイ c3b1-PKxn)
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2020/06/24(水) 04:30:14.82ID:YCzEtZ/n0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>900が宣言して立てる、踏み逃げ厳禁
踏み逃げされたら>>950が宣言して立てろ

本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【FF14】希望の園エデン 共鳴編スレ 第152層【零式】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1592643851/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0888Anonymous (アウアウウー Sad3-jlSb)
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2020/06/29(月) 09:55:01.05ID:RDk2Fhvua
>>885
そんな前提のはなしはしてないんだすまんな
より有能な奴はより火力捻出効率高いロールやるべきって話よ
ヒラは特に貢献上限高いからいくら有能でもいい
0890Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 10:03:45.80ID:SLN7TB2U0
というかヒラの火力下げろ
敵視が取れるDPS(笑)は火力抑えられてるのに回復役は野放しって死ねよ
0892Anonymous (アウアウカー Sac3-z2U5)
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2020/06/29(月) 10:08:38.19ID:cBjwwvn5a
>>888
火力貢献上限がDPSより高いヒラとか聞いたことないぞ
日本語は正しく使おうぜ、自称有能さん
0893Anonymous (ワッチョイ 4f81-pPzt)
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2020/06/29(月) 10:11:49.66ID:3UNhqpxh0
絶対値ですら黒より上下幅でかいんだから上手いやつがヒラやるのが一番だぞ
日本語云々よりまずデータ読め
0895Anonymous (ワッチョイ 3f56-3Gi8)
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2020/06/29(月) 10:17:11.71ID:YuiUGWqR0
>>893
絶対値の意味わかって言ってるの?
下限との比較で上下幅が大きいのは確かにヒラだな
上手いヤツがヒラやるべきってのは認める
俺は火力貢献度(火力の絶対値)の話をしてるんだ
お前が言ってるのは相対値だ
アホは黙ってろ
0896Anonymous (ワッチョイ 4f81-pPzt)
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2020/06/29(月) 10:19:43.85ID:3UNhqpxh0
アホお前じゃん
火力の絶対値が高いから何?全く意味ないけどw
誰がやっても15000出て上手ければ16000出るジョブと、下手だと2000うまけりゃ8000出るジョブがあったとして
お前自分に自信がある前提で誰がやっても15000出るジョブ選ぶの?ばかだねw
0897Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 10:20:34.98ID:SLN7TB2U0
ヒラカス調子乗りすぎだろ
相方に押し付けて必死に攻撃連打してそう
ロールとはいったい
0899Anonymous (ワッチョイ 3f56-3Gi8)
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2020/06/29(月) 10:27:32.30ID:YuiUGWqR0
>>896
だからヒラやるべきって言ってるだろボケが日本語わからんの?
お前が絶対値を持ち出すから話合わせてやってんだろがカス
0900Anonymous (アウアウカー Sac3-z2U5)
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2020/06/29(月) 10:34:17.29ID:cBjwwvn5a
>>896
文章もよく読めないヤツとは議論しても意味ないことを見事に体現してくれてるな
0901Anonymous (ササクッテロ Spa3-YAAu)
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2020/06/29(月) 10:36:38.35ID:diYl9O1sp
消化で体感してると思うが
ヒラが8とか7とかだとクッソ削り遅いだろ
特に4層
明らかにウエイト占めてるんだよヒーラーは
0903Anonymous (スップ Sd5f-i7Nn)
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2020/06/29(月) 10:43:15.91ID:BnrQW2ePd
本来と逆の意味でウェイト占めてる現状はわりと不味い気がするんだがなぁ
何を考慮してるのか聞きたいわ純粋に
0904Anonymous (ワッチョイ 0f11-81IC)
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2020/06/29(月) 10:46:21.92ID:OX7og43x0
タンクを超える火力を持たせるなら何かしら言及するべきなんだわ開発は
ヒール以外の時間は攻撃し続けるのが役割です、ってはっきり言わないからライトちゃん達が勘違いする
0905Anonymous (ワッチョイ 3f56-5fXH)
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2020/06/29(月) 10:48:53.07ID:wq6K9slD0
ライトちゃんに合わせた結果インスタントやらアビやらヒール手段が多くなって
結果として攻撃できる時間が長くなりDPS上下差が広がる

インスタントやらアビやらのヒール手段を削ってキャストヒール必須のバランスにすると
今度はライトちゃんには難しくなって最悪IDすらクリアできなくなる
今ですらアーモロート1ボスで壊滅するんだからもうこの構造を変えるのは無理
0906Anonymous (ワッチョイ 7f73-NJGG)
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2020/06/29(月) 10:51:18.40ID:2kY8z8Lx0
俺はあえてタンクと竜騎士しかやらなかったんだが
どっちも弱体化され過ぎてオラつけない 能力が生かせないとかマジで開発に文句言いたい
0907Anonymous (ササクッテロル Spa3-znI8)
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2020/06/29(月) 10:59:00.84ID:/1CkKMPBp
いくらアビ増やそうがライトちゃんは使わないんだよなあ
リジェネケアルラメディカラケアルガがあいつらのメインウェポンだから
0908Anonymous (ワッチョイ ff11-c0lz)
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2020/06/29(月) 11:00:51.92ID:ycAM/wAe0
下手な人はレンジやるべき
キャスヒラみたいに詠唱でうごけないってことはないし
メレータンクみたいにボスに張り付かないといけないってこともない
1番簡単なのがレンジ。DPSもオレンジと灰の差が小さい誰がやっても同じジョブ
0909Anonymous (アウアウウー Sad3-C86v)
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2020/06/29(月) 11:05:22.92ID:4PPugQ+ea
最後の最後にタンクが重要になるギミックくること多いから
タンクかがガイジだと最後で壊滅するぞ
この前の吉田お○んぽで見ただろ?
0910Anonymous (アウアウウー Sad3-jlSb)
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2020/06/29(月) 11:05:31.73ID:RDk2Fhvua
逆にストイックに腕を磨いてPTキャリー出来るようになりたいならヒラやメレー辺り極めるべき
特に野良だとレンジで橙出しても録にナインズフォローも出来ないからな
0911Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 11:06:16.04ID:SLN7TB2U0
6.0でヒラの火力は潰せよな
あきらか異常だし
回復できるDPSって言われてるのもまずいだろロールとして
0912Anonymous (ワッチョイ 3f4d-5fXH)
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2020/06/29(月) 11:12:10.97ID:U4A1SjL40
ヘタクソ向けにヒールキット充実せたらヘタクソは活用できず
活用できる上手い奴との差がますます広がってしまったでござる
0913Anonymous (ワッチョイ 4fcc-Ywhn)
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2020/06/29(月) 11:14:17.16ID:kLbdCUxI0
火力減らすとゴネるからボスの全体ダメージを詠唱ヒール挟まないと死ぬくらいにクソ痛いDOT付きで連発させればいいよ
0915Anonymous (アウアウカー Sac3-0LfZ)
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2020/06/29(月) 11:15:22.99ID:aTnsKh3Ba
格ゲーみたいだな
初心者向けにワンボタン無敵技とか連打コンボ作ったら上級者が活用してもっと差が広がったやつ
0917Anonymous (ワッチョイ 0f11-81IC)
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2020/06/29(月) 11:25:53.45ID:OX7og43x0
ソラスetcは下手くその為に作ったつもりはないだろう
スキルの大半を腐らせる方々の為にスキルを増やす程イカれてないそう信じたい
0918Anonymous (ワッチョイ 0fb1-CJwO)
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2020/06/29(月) 11:26:45.07ID:cHMgmuFm0
タンク「し、白ちゃん! 火力激しくしないで!」

白ちゃん「うるさいですね……」

タンク「あ、あぁ〜ッ!」(床ペロ)

白ちゃん「はい、今日の零式は終わり。お疲れさまでした」

タンク「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願の零式固定に就職したのだが、『タンクマスタリーがあるのにヒーラーを野放しにすると皆ゴリラになるのでは』
という懸念の声があり、結果、白ちゃんが定期的にヒーリングリリーを消化してハート・オブ・ミゼリをしてくれるようになった。
しかし白ちゃんはなんだかワイのことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にグレア連打して、HPイタイイタイなのだった。
0919Anonymous (ワッチョイ 7f96-1TtA)
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2020/06/29(月) 11:28:40.16ID:H2F2BOYn0
>>908
レンジにマラソンさせるギミックがもっとあってもいいくらいだわ
0922Anonymous (ワッチョイ ff11-c0lz)
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2020/06/29(月) 11:37:29.23ID:ycAM/wAe0
タンクメレー→詠唱はないが、近接タイプなのでボスに張り付かないといけない
ヒラキャス→動くとDPS下がるので、最小限の動きでギミックやらなきゃいけない
レンジ→???

オレンジと灰との差もタンクの次に小さいし
初心者にはレンジをオススメしたい
0924Anonymous (ワッチョイ 8f02-tABK)
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2020/06/29(月) 12:02:14.62ID:B8TLElEZ0
絶やればええ 
0925Anonymous (ササクッテロル Spa3-znI8)
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2020/06/29(月) 12:05:23.36ID:/1CkKMPBp
絶でもほぼずっと攻撃なんだよなあ
0931Anonymous (ワッチョイ 8f02-tABK)
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2020/06/29(月) 12:12:53.01ID:B8TLElEZ0
アレキぬるいけどリキッド二体でメディカラリジェネほとんどせず士気連打させるガイジ引いて潜航まで来たのにキックしたんだよなあ… 学が信仰爆盛りしてんのにMP枯れてフィジクまで使って維持してたけど本人は石投げてる
零式がぬるすぎて分かってて殴りつづけてるのか単にHPバー見てないガイジなのかわかんねえんだ

アドセンスクリックをお願いすることで創作は否定させていただきます
0932Anonymous (アウアウクー MMa3-u1+9)
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2020/06/29(月) 12:18:39.28ID:WGtKMBLZM
お願いしますって書かないとダメだぞえふまと
まああそこはまとめる為ならなんでもやるからこっちが何やってもノーダメなんだろうが
0933Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 12:27:12.85ID:SLN7TB2U0
回復するのが仕事なのに攻撃する回数の方が圧倒的に多い謎
ロールつまり役割崩壊してるよ
0935Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
垢版 |
2020/06/29(月) 12:33:34.59ID:SLN7TB2U0
次拡張ではボスの攻撃いたくして攻撃頻度減らさせるのか
ヒールマスタリーで火力落とすのかどっちに舵切るんだろ
0937Anonymous (ワッチョイ 3f56-3Gi8)
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2020/06/29(月) 12:35:07.60ID:EcKgJ8rF0
〇〇ばっかしてないで攻撃しろ回復しろの声がうるさ過ぎて、その結果ヒーラーも最低限のアビヒールばっかりで攻撃が最適行動になるでしょ
タンクDPSは被弾無し前提 アドセンスクリックお願いします
0939Anonymous (ワッチョイ 3f56-3Gi8)
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2020/06/29(月) 12:37:52.55ID:EcKgJ8rF0
タンクDPSが要所できっちり軽減を使う事で最低限のアビヒールで済む
それで壊滅してたら軽減入れてなかった奴が攻められるべき
迅速は攻撃魔法に使ってるんでヨロ 全てはlogsのせい
0942Anonymous (アウアウウー Sad3-jlSb)
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2020/06/29(月) 12:42:11.17ID:RDk2Fhvua
14で本気でヒールだけしたいならアライアンスレイドかノーマルレイドやればいいとおもう
攻撃なしでもまず文句言われんだろうし相方にもきっと喜ばれるぞ
0943Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 12:43:38.27ID:SLN7TB2U0
WOWでもヒーラーってほっとんど回復呪文唱えないで攻撃ばっかしてるのかな?
癒し手とはいったい
0944Anonymous (ワッチョイ 0fb1-plLw)
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2020/06/29(月) 12:46:29.73ID:RgyWEDcJ0
お前らの「ぼくのかんがえたさいこうのえふえふ」を発表
吉田も同じことをしてるだけだと、もしかしてお前らは気づいていない?
0945Anonymous (アウアウウー Sad3-U8IO)
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2020/06/29(月) 13:13:56.59ID:SqI0IISTa
ネタ
>>939
実際は一撃で4なない攻撃なら回復不足で扱いで済まされてしまうんだよね
アファーで全員HP満タンから一撃で半数が4んだ時は流石にヒラのせいにはならなかったが
0949Anonymous (ワッチョイ 8f58-5fXH)
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2020/06/29(月) 14:29:49.15ID:P7ETb8kr0
>>943
最近のwow事情は知らないが俺がやっていた頃のwowのヒーラは
MP回復攻撃等ヒールするために必要な攻撃以外は攻撃なんぞしてる暇はほぼない

参考にできるかわからんがWarcraftLogsで見る限り最近もたいして変わってないようだなDiscPri以外は
https://imgur.com/Za7XFBj.jpg

ヒールだけをやりたいならwowに行け
キャラクリと英語に耐えられるのならば

攻撃が必要なFFをやるんなら攻撃はきちんとしなさい
0950Anonymous (ワッチョイ 3fd5-U8IO)
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2020/06/29(月) 14:42:18.58ID:iCDRj66C0
開発的に、ここまでヒーラーがDPS出す想定でいたのか気になるな。となるとそんなに差がつく仕様にしてるのがいけないということになるが。
回復軽減と攻撃が一体化してるアクション増やして、ベース火力をもっと落として、クリア水準くらいの火力は変わらない、TOP層は下がる、灰の下の方はもう少しマシになる、くらいに調節してやれば良いのに。何か不都合でるのかね?
DPSよりもトップとボトムの差がデカいのがヒーラーってのはアカンやろ
0954Anonymous (ワッチョイ 4f33-5fXH)
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2020/06/29(月) 14:47:40.37ID:SLN7TB2U0
>>949
WOWパクルならこれもぱくれよなって話だな
14のヒーラーって回復スキルばっかのキャスターだよな
まじ糞
0955Anonymous (ワッチョイ 7fdc-I4p2)
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2020/06/29(月) 14:49:40.38ID:g+3khtqZ0
>>953
正直アラルレでどっちがゴリラとか見てないで
白より占ちゃんが好きだからそっちにmipあげたり、どっちも占ちゃんだったら好きな種族の方とか、リスト順が上の方とか
ほとんどみんなそんなレベルや
0956Anonymous (スッップ Sd5f-NPKC)
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2020/06/29(月) 14:53:43.42ID:Gej9D8vzd
wowのタンクはピュアDPSの灰色食える位の火力性能は担保されてんのか
このバランスでええやん
0959Anonymous (ワッチョイ 3ff3-C86v)
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2020/06/29(月) 15:21:37.30ID:QXpDllob0
蒼天はリアルタイムでやってないから知らないが
蒼天の頃のがタンクの調整良かったのか?
0960Anonymous (アウアウウー Sad3-d9AH)
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2020/06/29(月) 15:32:57.65ID:c37txaUTa
ヒーラーの攻撃が固有リキャ持ちの魔法になってヒールすることで数秒リキャ短縮できるみたいに形になってしまうぞ
0963Anonymous (スップ Sddf-3zA0)
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2020/06/29(月) 15:35:42.04ID:4P6z0KkRd
タンク「緑DPSを食えるぐらいにしろ」
タンク「ヒラには絶対に抜かれないようにしろ」

タンクって生き物は立場上この2つが成立していればなんでもいい
特に彼女や嫁がやってるヒラには抜かれたくないんだろう
「ぼく君つよぉい♪」と言われたい相手に全力出されるとちぎられるからな

漆黒になってからタンク達が発狂してるのはそのため
0965Anonymous (ワッチョイ 3f01-gdfu)
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2020/06/29(月) 15:44:20.34ID:WGEK8Tud0
フレの4層の練習に一緒に行ってるが全然人集まらないな、どんな文句の練習なら入ってきてくれるんだ
0966Anonymous (ワッチョイ 7f99-FKcX)
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2020/06/29(月) 15:46:29.06ID:OIvcU1Zf0
30分で5万!
0970Anonymous (ワッチョイ cf76-tEmE)
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2020/06/29(月) 16:07:27.66ID:1jSRHUss0
WOWはタンクが火力出過ぎ
FF14はヒーラーが火力出過ぎ
馬鳥はアドセンスクリックをお願いしすぎ
0972Anonymous (スププ Sd5f-GV5v)
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2020/06/29(月) 16:11:32.28ID:8UbGo9bJd
AIONやTERAくらいなバランスが1番よかったな
0974Anonymous (アウアウウー Sad3-5KuO)
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2020/06/29(月) 16:22:46.37ID:TCBL6zh3a
>>940
DPSチェックきつい言われてた今回DPSから一斉に逃げ出してゴミのようなクソヒラが氾濫したからな
ヒールチェックというより今回のDPSのようなランダム入れ替え()ギミック連打してやれば白なんか簡単に間引けると思うぞ
0975Anonymous (ササクッテロル Spa3-znI8)
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2020/06/29(月) 16:24:42.29ID:/1CkKMPBp
ランダムにしたってタンクとH2に押し付けるぞ
0976Anonymous (アウアウウー Sad3-5KuO)
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2020/06/29(月) 16:27:30.87ID:TCBL6zh3a
必ず無能新人が近接やキャスレンジに押し付けられる設計にするんだろ
近接は棒立ち、レンジは攻撃範囲外、キャスは歩かされるいつものパターンや
0978Anonymous (ワッチョイ 7fc0-5fXH)
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2020/06/29(月) 16:29:50.05ID:98eJp8sa0
STとレンジにhimechan囲う先行が多いからなぜかH2とD4辺りが割りを食ったりする攻略動画とかあるしなw
0980Anonymous (スップ Sddf-3zA0)
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2020/06/29(月) 16:36:26.45ID:4P6z0KkRd
>>950
ヒラの火力はソロ時の火力も考えないといけない
デイリークエとかあるからな

恐らく開発当初はソロ時用のクルセ、レイド中はクルセなんて使わない想定だったんだろう
だがやがてクルセ切り替えして攻撃しまくるのが普通になりヒラ難易度がクソ上がっちまって
上と下の差を埋める為にクルセを削除せざるを得なくなった

クルセ削除だけだとヒラのデイリーはしんどいからある程度火力をあげなければならん
結果上と下の差を埋めたかったのにかえって差を広げただけになった

クルセのリキャを伸ばすと余計難易度が増すことになるし
クルセを戦闘中切り替え不可のセクト形式にするとレイドでもIDでもスタンスミスったら大惨事になる
ボスの攻撃を苛烈にしてもヒラの回復量を減らしても結局難易度が増すだけ

今ぐらいがいいバランスなんじゃないの
0981Anonymous (アウアウウー Sad3-5KuO)
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2020/06/29(月) 16:37:18.45ID:TCBL6zh3a
ギミックはともかくDPSに攻撃させずクソヒラを火力接待配置のクソマクロ垂れ流すんじゃねーよガイジ
0982Anonymous (アウアウウー Sad3-5KuO)
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2020/06/29(月) 16:39:59.91ID:TCBL6zh3a
チェインとかも先行勢はキャス動かさずD3H2でやってたのを何故かキャスに押し付けられてるいつもの流れだったな
火力チェック厳しいと下手くそがヒラに群がるから
0983Anonymous (ササクッテロル Spa3-znI8)
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2020/06/29(月) 16:40:05.00ID:/1CkKMPBp
アルファ3のパンクラ誘導とかレンジがやれよって思ってた頃と比べたらまあ今回は働いてるんじゃない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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