魔剣士 part6
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次スレは>>980
鎌の錬金について主観で語るのは控えめに
魔剣士 part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1609756301/
1609282300/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 会心勢の根拠は「俺が買っちゃったから」
あんまいじめてやんなよ
論点のすり替えかオウム返し 最後は悪口でしか対応できない低脳しかいないんだから 攻撃勢の根拠は「俺が買っちゃったから」
あんまいじめてやんなよ
論点のすり替えかオウム返し 最後は悪口でしか対応できない低脳しかいないんだから >>10
勝手に変なテンプレ追加すんな無能
なんでお前の言うこと聞かなきゃなんねえんだよハゲ (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-lB9F)
>>7 のまんまじゃんwww
コーヒーふいたわwwwwww >>7でてめえから先に煽ってるのすっかり忘れてて草
ボケ老人のお爺ちゃんが攻撃買ってんのか・・・ｗ >>7
おう頭悪い坊主ｗｗ 攻撃とか会心とかどっちでもええんじゃｗ
はよエビデンス出せやｗ >>15
ああ、お前は頭悪い坊主だなｗｗｗｗ
ぶははははｗｗｗｗ アンカミスを漫勉の笑みで指摘するところまでが(ﾜｯﾁｮｲ dfb0-lB9F)のテンプレ つーか漫勉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ悔しかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗ
笑ったから気がすんだわｗｗｗｗ
じゃあなｗｗ >>19
あのぉ 論点すり替えはいいから エビデンス いきなりNGが続いてうんざりする
記事まとめたいなら自分でスレ立てろよ ゆーて攻撃錬金有利な根拠として出した計算式も守備500の比較的柔らかい敵でしかも連撃一発辺りとか一番攻撃が輝く想定じゃなかったか？
今の天獄ネビュラスで計算してみたらどうなるんだ？
結局戦う相手次第でしょ 会心の旨みはゲージの伸びが早いって言ってるけど
そんなに違うもんなの？ 鎌の錬金比較なら、暗黒連撃のダメージ期待値は相手の守備力が0でも2000でも攻撃>会心（最大70くらい、最小で20くらいの差）
ゲージ期待値は相手の守備力が凡そ400以下なら攻撃>会心で400以上なら会心>攻撃（最大で20くらいの差）
そもそも硬い敵なら片手剣の方が良さそうだけどね 鎌なんて防衛産でいいし
防衛さえだるいなら★１や★２でいい 最初 「鎌一択だろ」
中盤「あれ、片手剣の方が強くね？」
現在「鎌けっこう微妙じゃね？」← 今ここ (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
＞(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
↑なんだよこれ？キモ過ぎだろ50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪る過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 名前:キャラデリ ◆Kg0tosMjNw (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-dWQb [49.106.188.19 [上級国民]]) :2019/02/12(火) 18:05:32.24 ID:Gd0QbNS7F
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2019/03/27 3:00:03 2019/03/27 3:00:03
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2019/03/27 2:14:56 2019/03/27 2:14:56
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2019/03/22 1:04:54 2019/03/22 1:04:54
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2019/03/22 0:51:47 2019/03/22 0:51:47
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第一會所新片@SIS001@(MAX-A)(MAXVRG-008)デリヘル呼んだら彩乃なながやって来て3発射！禁止の本番、中出しまで！_1
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【黄緑wiki管理人・フェイ[ZQ140-333](5chコテ名：キャラデリ)の中身】
※在日朝鮮人である事を自ら告白しています。
※在日朝鮮人のフェイ[ZQ140-333]（エル男）はキャラデリというコテ名をスレ民に認識させようと必死です(幼稚な自己顕示欲)。
※2ch（現5ch）のDQO板に格安simを複数台使って自演しながら一日中365日張り付いてる50代で無職のデブ男です。
※フェイ[ZQ140-333]にとっては5chが人生()であり幼稚な自己顕示欲を満たす場なのです。
なので5chで自分の存在感を増す為に有名ブロガー等の有名人になりすまそうとしたりします。
※黄緑wikiの管理人で捏造情報を流布して多数の方の名誉を棄損していましたが
訴えられるのが恐くなって逃げたけど訴えられました。
（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) >>27
鎌と片手剣は使う場所が違うんだからどちらが強いもクソないだろアホ
どちらも必須
ただし錬金はどちらの場合でも攻撃錬金一択 鎌は攻撃力と攻魔を両立させないといけないから中途半端
よく鎌スキルには闇ダメージ+5%あるから両手剣と攻撃力の差はないというが
それは鎌で攻撃力特化にした場合の話で
鎌で攻撃力特化にすると攻魔がゴミになる
攻撃攻魔バランスがいいステに調整すると両手剣との攻撃力差は広がる >>29
片手剣は不死鳥とCT４５秒の超はやぶさ（両方とも会心補正等倍以上）があるから会心のほうがいい
必殺効果時間内でコマンド操作をまともにできる人（１秒以内くらい）ならはやぶさのほうがゲージ上昇期待値高くなるし 未だに攻撃錬金とか両手剣とか気持ちわりいやつが湧いとるんか 両手剣は、PT相方に鎌魔剣いる状況なら選択肢としてはありじゃね
ただ、鎌メインでサブ片手なのが現状鉄板だろうけど 1999届かないタイミングのてめーの連撃が数百増えるのと陣どっちが強いかすぐわかりそうなもんだけどな >>31
いや駄目だね
魔剣士にとっては片手剣さえも攻撃錬金が最適解
超はやぶさなんて何処で使うんんですか？ 魔剣士以外では片手剣使わないのか？
職ごとに錬金使い分けるの？
枠も金も使ってどんだけ必死なのよ笑笑 >>36
それ言い出したら魔剣士自体使うとこないwww >>36
いや、超はやぶさは１ターンで会心補正1.1倍以上ｘ４段でダメージキャップも９９９９だから
ゲージ上昇効果考えても普通に使うぞ？
バトマスで使われなかったのは２刀流追加分に会心が乗らなかったのと、準備時間を短縮する手段が無かったからだし 片手剣キンキン弾いて気持ちいいわ
アルテマソードセットするか悩む ぶっちゃけ邪炎よりぶん回しのが強くねーか？
闇固定の邪炎とか糞技としか思えんわ･･･ 鎌の武器ガード埋めも武器とスキルで13.2%
血吸い後は23.2%だからほぼ4回に1回はダメージ無効化してるんだけどな
ダメージ1/4って全然違うぞ
盾持ってないのにこのガード率はぶっ壊れてる性能なんだよな実は 防衛軍するなら
他に魔戦がいるのと、魔剣士何人か居るなら自分は片手にするのもありかな
不死鳥と超はやぶさのキャップ9999だし >>46
いいと思うよ 片手暗黒でも1999出るし 片手剣も攻撃とか正気で言ってんのかよ…
ガルドドン魔戦やコロじゃあるまいし 鎌と違って片手に関してはどっちでもいいんじゃ無いの
スキルライン伸ばすには会心だと思うけどね
ただ攻撃練金にしてもスズメの涙程度しか上がらないし 防衛だといろいろ噛み合って不死鳥単発3000とか行くしラッシュでキャップ9999の多段技三つ撃てるから片手の瞬間火力はかなり出る
不死鳥の会心アップ状態だと暗黒連撃もそれなりに会心出るし >>37
え？職ごとに錬金使い分けるとか当たり前だよなあ？
てかそもそも会心率に拘るならデッドリーソード一択だし >>40
攻撃錬金・鳴神のつるぎと会心錬金・デッドリーソードをちゃんと使い分けて下さいね
会心錬金・鳴神のつるぎみたいな中途半端なゴミを持ってウロウロされたらみんなの迷惑だからやめて下さい
むしろ会心錬金・鳴神のつるぎなんか持ってる勘違い迷惑者に比べたらまだ防衛軍産・鳴神のつるぎの方がまだマシまである >>52
鎌の連撃使用時に会心錬金（会心補正４分の１で錬金５％が1.25％）より、攻撃錬金のほうがゲージ上昇率が高いのとほぼ同じ理由で
デッドリーの会心率1.2％（と会心時＋ダメージ１５）より、鳴神の特技ダメージ＋１０と攻撃力＋１２（バイキ時１６程度）のほうが
ゲージ上昇的にも効果高いので…… >>53
何甘えた事言っての？会心錬金・デッドリーソードを常時装備しろなんて言ってませんよ？
攻撃錬金・鳴神のつるぎと会心錬金・デッドリーソードを使い分けるんだよ
普段は攻撃錬金・鳴神のつるぎで会心錬金・デッドリーソードはピンポイント仕様のみ
普段から魔剣士で会心錬金・鳴神のつるぎなんか持って仕事された気になられたらこっちが迷惑なんですよ
二度とやらないで下さい迷惑です >>25
相手の守備2000もあったら会心しかまともにダメージ出ないのでは？
逆に守備0だったら会心時の守備無効倍率1.0倍以下補正より1.2倍ダメージが適用されるだろうしどう考えてもそんな単純なもんじゃないでしょ まあ100歩譲って普段は攻撃錬金・鳴神のつるぎでピンポイント仕様のみで会心錬金・鳴神のつるぎに切り替えるならまだ許しようもあるけど
常時会心錬金・鳴神のつるぎなんて正気の沙汰とは思えません
魔剣士をやりたいなら魔剣士用の攻撃錬金・鳴神のつるぎを用意するのが他のプレイヤーに対する最低限のマナーです >>54
甘えたことじゃなくて、デッドリーの会心率1.2％（と会心時＋ダメージ１５）より、
鳴神の特技ダメージ＋１０と攻撃力＋１２のほうが与ダメージ期待値と、ゲージ上昇期待値が高いので
デッドリーを使う意味が無い デッドリーの1.2％で会心率１００％になるような条件があれば別だけど >>57
いややっぱり甘えてますね
普段は攻撃錬金・鳴神のつるぎで会心錬金はピンポイント仕様のみ、理解出来ます？ >>55
並程度のステータス（攻撃錬金：攻撃力777、バイキ後1031、会心率0.16 VS 会心錬金：攻撃力750、バイキ後1004、会心率0.211）で計算してるから守備力2000でもダメージは通るし、勿論会心の計算式は守備貫通タイプと1.2倍タイプの両方考慮してる
言わずもがな攻撃錬金でも準必中に届かないような守備力（2060くらい）を越えたら会心のが上になるけどそんな敵に物理で挑む必要ないしな >>55
暗黒連撃は1撃当たりの倍率低いしテンションでも乗ってない限り1.2倍の方にはならんでしょ 一部の感情で騒ぐアホが出てくる事は避けられないがそれでも計算式出して考えてくれる人がいるのだから攻略本出るまではこれでいい デッドリーは会心ダメージ+150の間違えかなと当時思ったわ どっちでもいいよ 鎌会心でも両手剣でも使いたければ使えばいいんだよ 魔剣で片手とかありえないけど
ここでは魔剣片手なのですか？ >>65
Androidとiosの戦いのようだ
どちらも買えよビンボー人を思い出した >>66
防御型なら片手
攻撃型なら鎌
人間男は両手剣
短剣はどこかで使えるかもな 攻撃錬金・鳴神のつるぎと会心錬金・デッドリーソードを使い分けるとか持ち替え時間すごい無駄にしてそうだな
AB両方片手剣なんてのは無いだろうしアイテム欄から手動で持ち替えるんか >>65
どっちでもよくはないですよ？
サポと組んでソロのみでしかプレイしないというのなら好きにすればいいですけど
人と組んだりオートマで来るのであれば他人様に迷惑をかけるという事を決して忘れてはいけません
会心ローズ鎌ないし会心鳴神は最適解からは外れており、その時点で他のメンバーに迷惑がかかっているんです
きちんと攻撃錬金ローズ鎌や攻撃錬金鳴神を持った人がどっちでもいいよ(寄生を許す)というのはアリですが
会心ローズ鎌ないし会心鳴神を持った迷惑をかける側がどっちでもいいよ(寄生をさせろ)というのはナシです >>70,72
いや、だから会心錬金で会心狙いの場合でも、鳴神のほうが与ダメージ期待値とゲージ上昇期待値が高いので
会心以外ダメージ０とかで無い限り、はやぶさ・超はやぶさ・不死鳥でデッドリーより鳴神のほうが最適解になる
デッドリーが会心率1.2％じゃなくて3～4％なら、まだ会心系狙いで最適解になる場合もあったんだけど
デッドリーを装備する意味は全く無い >>69
短剣は主に邪神じゃないかな
ダークマターが短剣の異常強化でＤＢ無しで確実に入る＋おたけび通るからオネロス決めれる
今回の天獄だったら寝かせとかも兼用できるしな >>74
・万魔用：片手剣で鳴神＋できれば不落の盾・眼甲とバイキ指輪・AIを考えると闇３％智謀＋闇１１％以上のベルトで
邪炎波宝珠18％にして攻撃魔力490前後以上（邪炎波基礎1000前後ダメージ狙い）のアクセ等・炎２９％勾玉装備の
盾体上呪文ガード錬金、耐性は幻惑転び必須で、あとはおびえ眠りマヒ即死の中からいずれか
・その他汎用：片手剣でブレス体上盾錬金積めるだけ・毒封印転びあたりであとは適当
ドラゴンゾンビとかの対単体フィールド経験値狩りや輝晶獣とかレギロガあたりに連れていけるっぽい
・フィールド狩り用：鎌で攻撃魔力を積めるだけ・首うろこで耐性とか万魔寄りにしても需要あるっぽい
あたりだと思う >>76
汎用性考えて即死麻痺眠りにしてるけど、幻惑の重要性上がってきてるのかね 邪炎波は幻惑関係ないから要らんよ
錬金さんのステマ乙 サポだと邪炎波ばっかりとはいかんからなぁ
幻惑かかってても容赦なく連撃、魔斬やるし
特に安定してサンを倒すってんなら幻惑は必要じゃないかな 乗り遅れ組の3完全のためより124で42万の人に借りてもらう方が多い 今やってるメンテでさり気なく魔剣士弱体化されねーだろうな >>84
弱体というとこれくらいか
・血吸い邪炎波
・攻撃時テンションアップ系が職スキル(連撃・邪炎波)で発動
血吸い邪炎波は多分大丈夫だが攻撃時テンションアップに関しては良く分からん
いつぞやのアプデで攻撃時〇〇系は職スキルに乗らなくなった筈なんだよな
テンション上がらなくなったら邪炎波メインでもビター＞サイレントアンガーになる >>85
テンションはキャップ到達考慮すると、さほど問題なさそう >>85
攻撃時テンションは他の職業スキルでも発動するっぽい
アプデ情報では攻撃時デバフ系のみ職業スキルに乗らなくなるような書き方だったが攻撃時CT短縮は発動しなくなってるし良く分からんな 攻撃時CT短縮がかからないのが不具合で今回の修正でかかるようになったりせんかな 今回は不具合の修正だけだからな
波動ゲージなんかに手を加えるのは仕様変更で不具合じゃないし テンション上昇アクセ実装でますます鎌のメリットが減少するな
武器がなんであれ邪炎波のダメージ上がるし、キャップが1999だからなぁ フィールド雑魚狩(複数)→鎌(会心・魔力核)
フィールド雑魚狩(単体)→両(攻撃・攻撃核)
万魔低層→鎌(会心・攻撃核)
万魔高層、各種エンド→片手(会心・攻撃核)
レギロ→短剣(会心・魔力核)
他に使う装備ある？ ィールド雑魚狩(複数)→鎌(攻撃・攻撃核)
フィールド雑魚狩(単体)→鎌
万魔低層→鎌(攻撃・攻撃核)
万魔高層、各種エンド→片手(会心・攻撃核)
レギロ→片手 魔剣士で両手剣持ってたらチムメンやフレンドに見られた時恥ずかしい過ぎるわ。 >>96
雑魚複数で攻撃の意味は？普通邪炎波特化じゃない？
雑魚単体で鎌のメリットって？
万魔低層で攻撃の意味は？どうやってもタイム余裕だしはぐ用会心だよね？
レギロ1匹になったら片手でいいけど闇低下確率と邪炎上げれる短剣持たない意味はある？
結構不思議な選択すぎて気になった 基本攻撃両手剣でいいな
攻撃と同時に回復したい雑魚戦なら鎌でもいいけど単体火力が正義だわ
変態やりたいならヴェール状態で倍率のいいCT連発する短剣もありっちゃあり >>99
ここでも散々鎌会心が意味ないって議論されてたから鎌は攻撃なんじゃないの？邪炎波に会心あんまりのらないし。雑魚単体は例えばダークトロルとかでも最近のは戦闘自体長引くからサポ含めのPTの総合火力上げる意味でも鎌なのでは？血吸いもあるし。逆に両手剣持つ意味は？レギロは知らん。 >>96
雑魚の部分は雑魚なんだから何でもよくね？w >>102
なんじゃないのってなんだ思い込みか
邪炎波に全く乗らない攻撃上げる意味は(雑魚狩では)無いし
あんまり乗らない会心の方が雑魚狩では全然良いと思うよ
ダークトロルに魔剣士チョイスがまず無いとして
まぁ仮にキリンジ等でも35秒以上経ってようやく使える爪牙なんて使ったターンのダメージ取り返せないでしょ、使ったら相手死んでるレベルの時間だし
一発が重い前提ならブレードガード>血吸いだし
火力もある両手剣になるのは明らかじゃ無い？
>>103
まー雑魚はこだわるならってレベルだな 鎌は雑魚専武器
そんな武器にすら攻撃攻撃言ってる奴は頭両手剣の脳筋野郎だからなに言っても無駄 >>104
結局あなたも自分が良ければで一般的なレベルの話じゃないんですね。ダークトロルに魔剣士のチョイスがないって言ったらそもそも魔剣士自体がいらないって極論もありになるが。 雑魚単体って自分で振っときながら例えでだしたダークトロルに対してそれはチョイスしないとかダメ出しするくらいなら最初から具体的なモンスター上げとけよ。これだから頭人間男はアホなんだよ。 魔剣士使う場所での話なんで闇半減のダークトロル挙げるセンスは普通は無いですね
爪牙ゴミ、ブレガ、高火力については反論無さそうですね >>112
反論はたっぷりあるけど過去スレでも散々その話でてたからそれすら見てないのがわかったから今更どうでもいいわ。結論として好きなの使えだし。 5chにおいて句点を使うやつにまともなのはいない
NG安定 今どき句読点がどうとか黙ってられすNGアピールする奴も同レベルだがなｗ >>115
お前 毎日ここきて会心煽りしてるよね
スレが荒れるしもういい加減消えろ
使いたきゃ使えばいいんだよ 魔剣士と魔剣士用鎌の160～200スキルって何がええんや？ 正直武器の錬金で出る差より、PSで出る差の方が特にエンドコンテンツはでかい。だからしょーもない何が一番良い争いより、戦い方とかで盛り上がった方が情報としては助かるんだがな。ここにそれを求めるのが無駄なのかも知れんけど。 >>123
タッツィオススメ
はどう→特技行動短縮が入ってない
鎌→回復魔力上昇が入ってる
ケンカ売ってるレベル >>120
各場面での最適な武器の話してるだけだろ？
今日も両手剣の話がメインだけど、これが会心煽りに見えるならコンプ拗らせすぎてるから落ち着いてくれるか？ 魔剣士に限らずタッツィは確実に地雷製造に一枚噛んでるからな
あいつが選ぶ190スキルは総じて目も当てられない 根絶やしはいらんか？
攻撃、会心、魔力、血吸い効果時間とか欲しいものが多すぎるんやが サポで使って貰うなら根絶やしはいる
血吸いはサポには意味が無いし自分で使うならコントロール出来るからいらない
会心は180でもわずか1.5%だからいらない
そこに武器ガードいれとけ 鎌の武器G埋めは欲しい
基礎効果に武器Gついた鎌ってあったっけ？ 以前も書いたが武器ガードはスキルと梅と血吸い込みで23.2%だからな
わかりやすく言うなら約4回に１回はガードしてダメージ23.2%減
因みに梅じゃなかったら19％のガード率だから約5回に1回のガード率
この4.2%を強いと思うかどうか人によるだろうな
俺はぶっ壊れすぎ性能だと思うけどな >>131
しかも宝珠のガード時ヘナルカ乗るんだよね
強いよね普通に 両手剣はブレガすれば武器G20%固定
こっちは武器G錬金すらいらないぞ 効果自体は強いけど、問題は武器ガが強い！！
ってなる場所だと片手盾が優位な場面が多い事だね
息呪文なくて武器ガ効く攻撃が多くて闇通る敵なら強いけど…っていう
万魔1-2なら武器ガ無くても死なねーよってなるし
万魔3-4なら盾欲しくね？ってなる感じで
武器ガ鎌が強い場所……蠍1-2くらい？ってなる >>115
アンタの持論もそもそもだいぶ前に議論されてたことだから反論見たければ過去スレ見てこいってことなんだが とりあえず雑魚単体が具体的にどのモンスター指してるのか教えてよ。 >>133
両手剣のメリットよね
範囲技もぶん回しでいいしな >>136
確かにそうだが、肉入り万魔で武器ガ持ちなら盾いらないよ
防衛軍や邪神とかだと周りが死んでるのに俺だけ普通に生きてるってのがよくある
ま、買うなら攻撃、掘るなら武器ガってとこかな
あまり推したらまたここでキレられるからもうやめとくｗ 武器Gそんな強いのに2.8ついてるのは200万台で買えるんだな
今のうちに買い占めておいたら？ 3年後はさすがに攻撃錬金の価値落ちてんじゃない
そもそもサービス続いてるかだけど >>135
黄緑はたまたま防衛で取っただけだぞ
もし攻撃取ってたらそっち使ってた 埋めじゃないと価値ないよ
あと、買うものじゃなく拾うもの >>138
闇耐性半減の敵に挑みかかるアホな事しなければなんでも良いぞ
要は半減に鎌魔剣で挑むとかアホな事しない限りは爪牙が有効になる1分近い戦闘する相手いねーだろって話 一周回った話題だと思うんだけれど、
上記の条件で両手剣担ぐなら、バトやムチまもでよくね？ってならないの？ >>149
それ思った
魔剣士が一番輝く万魔では鎌か片手が適正高いと思う
両手剣で単体火力伸ばす戦闘ではむちまものほうがよさそうだ、古いコインボス持ち寄りとかなら適正もあるところもありそうだが なると思うけど最大の強みは消費MPだと思うよ
消費天下双龍の半分だから確殺変わらなければ魔剣一択 MPとか守備力と同じで意味ないよ
普通にボス単体なら安定して高火力のムチまもの方が強いから色んなところで席が取られてるんだよ
高火力広範囲こそが魔剣の長所 MPの意味がないとか本当に雑魚狩りしたことあるか？ (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
＞(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
↑なんだよこれ？キモ過ぎだろ50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪る過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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※黄緑wikiの管理人で捏造情報を流布して多数の方の名誉を棄損していましたが
訴えられるのが恐くなって逃げたけど訴えられました。
（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) 有名ブロガーのまるすけが会心鎌推しをしたせいで
このスレでもまるすけ信者達が会心鎌を猛プッシュし始めたな
ぼくのたいかんではかいしんがいっぱいでました^q^とか言ってる奴のいう事を鵜?みするとか正気の沙汰でじゃないな 雑魚単体には両手剣魔剣士が有効！もちろんバトやムチまもより強い！それはなぜかというとMP消費が違う！
こうですか？
で、雑魚単体モンスターって例えば何？ 鎧ってすばやさ低いからターンが周ってくるの遅いのよ 防衛で呪速埋めの雷鳴が出た
これでバイキルトが早くなるね... 別にハズレじゃないだろ
輝晶獣とかだと呪速片手剣重宝されるぞ >>150
マルチでも普通につかう 両手は
とくにほかに鎌魔剣がいるときは
PTDPSで考えたら全員がシナジースキル使ってもキャップひっかかりまくって無駄だし
DDでの削り分を考えたらひたすら殴り続けるロールはある程度必要
そうなってくると両手剣になる
とくに「魔剣しかDPSがいない」という昨今非常に多いパターンじゃな 両手剣の武器ガードは無価値なのに高値出品してる奴売れるといいな ドラクエ七不思議の一つだからな
両手剣人間男は都市伝説みたいなもんだよ 度々言われてるが
・PTに2人以上の魔剣士がいる
・片方が鎌魔剣士
・そこまで長期戦にならない
これらを満たすなら両手剣魔剣士がベターなんだよな
コインボスで魔剣2の片方が両手剣とかはありなんじゃないかと 汎用性激烈に捨ててるから毎回宝珠とスキル振り直しが苦じゃないマメなタイプか絞った運用を前提としたプレイヤーしか強さを引き出せない秘剣やな >>172
魔剣士の強みは自己完結力と総合力の高さだが、
両手剣装備してる時は、その強みをかなり捨てた上での火力特化させるビルドなるしな 面白そうだから鎌、片手、両手雇って万魔行ってみるか 血吸いの自己回復を捨ててまで
火力火力ってバカなの？死ぬの？
後衛やったことあんの？ 血吸いと陣はバカがうるせえからとっととナーフされてほしいわ 結局好きなの担げなんだよね。とりあえず両手剣はアレの人達で他武器を使いこなすのが一般的じゃないのかな 魔剣複数居るPTなら併用も全然ありって話なのに両手か鎌かどっちかひとつに決めないと許せないって奴が居るよな 仮に結論が出たところで装備どころか
レベルも宝珠も耐性も適当なやつと組むことになるのは変わらないw でも大体両手剣装備してる奴って
ただの攻撃ベルト装備してて俺の鎌暗黒連撃よりダメージ出てないんだよなあ… 両手→攻撃バカが使う
片手→耐久特化の万魔専用
鎌→欠点が無くバランスが取れている
こうか？ 片手は耐久よりのバランスタイプだと思ってる
個人的には短剣の開拓を進めたいな サポイーギュアとかいけるんじゃないか？ イーギュアがサポでいけないって縛りプレイでもしてんのか？ｗ 万魔4クリアのサポは片手2 武器ガ埋めの鎌1がおすすめ
やっぱ片手3だと少し火力が落ちるみたいで1人鎌に変えるとクリアできたよ
あくまでもサポの話だけどね まんまは鎌ませんでDBマターと爪牙入れられるかどうかでかなり変わってくるからな >>187
言い方悪いけど実際それ
で、戦闘がある程度長引きそうなら、鎌2で陣回ししてた方が総火力が上回るだろうしね 鎌魔剣士3自分天地で万魔55万いったから何でもいいわ 普通に疑問なんだけど練金系ってなんでこんなに荒れるの？
いいの悪いも自分が使いたい物使えばいいんじゃないの？ >>191
そりゃ職人が煽動して装備買わせたいからっすね 自武器の錬金が産廃扱い
→同調圧力に負け買い換える
→桶屋が儲かる
桶屋最低だな 錬金で言うほど荒れてるか？
何故か武器種での話が錬金にすり替わってる気がするが
ちなみに両手剣は目的からして白箱orレベリング用だし常用じゃなくてサポ用だと思うわ
サポ預けないなら関係ない 片手剣こそ腕にでも会心付けてれば十分だろ
武器にまで付ける必要無し 自分が買ったやつが正解で他は敵だからそりゃこうなるよね
新武器で一択になるまでずっとこの話題だから諦めて 片手剣は万魔ではぐれもの倒すって役目がある以上会心錬金付けるべきなんだよ
現状片手剣の攻撃錬金が仕事する場面が存在しないけど会心はあるんだから あえて会心付けなくても超はやぶさ不死鳥で会心出ない方が稀だが ガルドドンで片手は攻撃錬金！と言われても実装されたのいつだよって話でしょ
デッドリーの攻撃錬金持ってるから買い替える必要もないのでは？
初心者でこれから始める人は別だけどね まーはぐ倒せないのってボス倒せないのと同じくらい痛いし
万魔で使う装備は会心盛れるだけ盛るのがベストではあるよね
妥協ならいくらでもできるコンテンツだけど、ベストは会心 豚オタ「おーーし こいつもBLぅぅぅぅ」
「エンターキードーーーン」
「キャハハハハハハ」
「5ちゃんにBL報告しちゃうぞーwww」
一般的にはこう言うイメージだよな 万魔の会心片手が無くて良いとか言い出すと今までこのスレで行われてきた攻撃だの会心だのは全部無くて良い物だぞ
魔剣士で唯一明確な使い道があるのが会心片手なんだから はぐの為以前に片手剣は会心なんだよ
ずっと前からな
ただ、次レベル開放されたら鎌に飲まれて需要なくなるよ
今でさえやり方次第で鎌三人でクリア出来るんだからな
今だけ絶妙なバランスで片手剣が安定してるだけの話し どうせ次のレベル開放の前にナーフされるし、鎌が最善とは限らんだろ 弱化(強化)修正されるなんて話持ち出したらキリがないのでは 鎌は無駄に高い攻撃埋め買うより武器ガードついた防衛軍産の方がマシな安い武器ではあるよな >>209
マシじゃなくてそれ一択
バザーで買うなら安くはない 鎌の錬金に会心1.4(0.2)x3と攻撃+6(3)x3に持ってますわw 防衛で拾った会心埋めを蠍で使ってみたけど
会心でないじゃねーか！！！ 総ダメージ量でゲージが溜まるんだから会心出たからと言って会心ボーナスがあるわけじゃないからな 嫁さんがギガンテスなんだっけ？
よほどでかいチンポじゃないと満足させられないだろうな
あのオッサンすげーな 会心ボーナスは単なる職人のステマだったの知らんのか....
ダメージ総量がゲージに反映されるんだから会心狙うより単純に攻撃力盛るだけの話 会心埋めは邪炎波の火力上げorはぐ逃さないようにする為の物であってDPS競うものじゃないぞ 会心が出た分のダメージ分ゲージが上昇するだけであって
会心ボーナスと言うものが存在して通常よりゲージが増える事はないというのはとっくに検証されてる
あと範囲攻撃には会心は乗らない
範囲攻撃でダメージ総量を増やすことでゲージが効率的に増えるだけ
会心で意味があるのは魂狩りだけ いやそんな検証存在しないんだけど何言ってんの？
会心によるゲージ上昇ボーナスなんて使ったらすぐ分かることじゃん 会心ボーナスがあろうとなかろうと鎌の会心錬金は1発1％程度の確率上昇しかしないんだよ
固い敵は会心のほうがーって叫んでる奴のためにもう一度言うけど1発1％しか確率上昇しかしないんだよ
1％ってのは福引きで三等が出る確率とおなじなんだよ
お前固い敵と戦う時に「頼む！三等以上出てくれ！」って願いながら戦いたいのか？ >>228
TA勢は１０００回に1回しかない福引1等級の隙だらけの動きを当てるために何度も挑むんだぞ
３等くらい当てろハゲ メタル迷宮とかで試せばすぐわかると思うが波動解放無し証無しの状態でも会心で3200ダメージ程度与えれば1目盛り溜まるから会心にボーナスがあるのは間違いない >>229
1回は有用だけど999回は無駄な行為なんでしょ？
けど攻撃錬金だと999回も無駄な行為じゃなくなるんだよ？
どちらを優先するかは言わなくても判るよね？ >>233
攻撃錬金が無意味な攻撃が主力だからその理屈もおかしいぞ
しかも３等なら１０００回に1回じゃねえし >>231
当たってる時の記憶が印象に残ってるだけだよ？
1％は1％だからね？
小学生でもわかるよそんなこと？ >>235
1000回云々を言い出したのはお前でしょ？
お前の例に乗ってあげただけだよね？
わかりゅ？ どっちも長所あると思うけどそれじゃダメなんですかねぇ
万魔だとはぐがいるからかいしん一択ってだけの話だし
はぐが居なかったらこうげき一択になってただけの話じゃない？ >>229
またお前かw
防衛スレも荒らしといてこっちにも出張か 会心練金のやつってなんでそんな必死なん？
荒れるしやめようや コインボス2戦とも相手魔剣士の方が闇のヴェールたまるの早くてFBの波に乗れなくて悲しかったからお金持ちの人ちょっと検証お願いします 攻撃が平均以上だと忠誠つけてそうだしサポでは雇わない なんでいつの間にか鎌会心の話なんだよ
片手剣なら会心特化
鎌なら攻撃だろ 自分の意見通したいからありとあらゆる手を使って印象操作に励むはいいけど ことごとく否定されてるね
異星のオートマも天地で行けばいいし練金も自由に使えばいいんですよ 個人の自由なんだから >>175
アタックにしゃしゃり出てくる賢者は地雷プレイヤー。
覚醒暴走ドルマドンが出たって、バトの天下無双一発分程度なんだから、
大人しく後ろで舞とマラーと奇跡をばら撒いてそれ以外はするなよと。
バカプレイヤー以外の後衛は暇。 どっちにしろ魔剣士なんて万魔くらいしか輝けないし、一時的にハンバトや踊りなんかが流行ったのと同じ
資金が有り余ってるならいいけど、無意味に高いのを買う必要はない
よって安い方を買えば良い 証つけててもゲージたまるのに少し届かなかった
て自分の錬金見たら拾った鎌会心だったわ
かと言って攻撃埋めの方が先にゲージたまるのかいっそ両手なら…
相手のステちゃんと見とけば良かったあ >>254
鎌会心、鎌攻撃、片手攻撃、片手会心使ってるんだが、どれやってても必ずと言っていいくらい最後0.1mm足りんのは何故なんだろう。証は付けてないけどつけてたら変わるんかね？ 魔剣士は固めな零撃ち賢者
いてつくはどう撃ちの職
たとえば七魔神とか強化スキルやったらすぐに波動を撃つ
これと装備に耐性つけていれば賢者より長持ちする
ただ鎌の魔法がしょぼい攻撃力なのに
回復か蘇生のどちらかほしかった 鎌の話するぞ
因みに検証はしていない
会心ボーナスは会心の一撃で与えたダメージ増加分の2倍(単純に会心はゲージ増加量２倍ではない)
会心の一撃のダメージ増加分は通常攻撃の1.36倍つまり増加分は0.72倍←これが実際の増加分
範囲攻撃で会心は意味がない
暗黒連撃は通常攻撃の0.93倍のダメージ(会心補正1/4が元から付いてるので4.2増加しても意味がない)
煉獄魔斬は通常攻撃の2.10倍の攻撃ダメージ(これには意味があるが僅か4.2%)
ゲージはダメージ総量で増える
ダメージ総量で会心率錬金が攻撃力錬金を上回れるのは魂狩り時のみ、この場合は上昇率が増える
(以前魂狩りで検証した人が居て結果２倍だった事から会心＝ゲージ２倍のデマが広がったと思う)
つまり単純にダメージ総量を増やす攻撃の方がゲージが溜まりやすいと言える >>252
後衛と言うよりヒーラーの苦労だと思うぞ
無様に床ペロを繰り返すヤツを蘇生しているとアホらしくなる >>261
少なくとも会心ボーナスは「ダメージ増加分の2倍」ではない
メタル迷宮で冥王のかまで合計3200ダメージ与えたら1目盛り(6250ダメージ以上)溜まった
範囲攻撃の会心は1.2倍～1.6倍だから仮に最大の1.6倍だったとしても素のダメージ=3200/1.6=2000→2000+(3200-2000)*2=4400にしかならないから1目盛り溜まるには程遠い 魔剣士せめてゲージMAXまで溜めなくても任意で解放出来たら楽しかったのにな～
災禍・FBに合わせて解放出来たら凄く面白かったと思う 核今日は攻撃と攻魔どっちなんだい？
バイキ乗らない攻撃２０か攻魔３０か教えてクレ >>265
魂狩りだけ補正が掛かる事から察すると会心技にだけ補正が掛かる模様
メタル迷宮ではすべて会心技だからそうなっただけ
調べてこい
公式でもそう言ってる >>267
基本的に魔剣士で攻撃魔力が必要なのは１９９９ダメージキャップの邪炎波だから
フィールド狩り特化とかでない限り輝晶は攻撃力でいいと思う
片手剣と短剣のみ、邪炎波ダメージ１０００前後目安だと攻撃魔力が 片手剣８０／短剣３０前後 闇智謀が無いと足りない感じだから
魔剣士専用にするなら輝晶攻撃魔力にするのもありかもしれない サポとかで有用なのは片手剣で魔力を付けた場合だけだけど 腕を呪速にしたから自動的に武器は攻撃になったな
会心腕に会心武器で不死鳥中でも出ない時は全然でないし
ギャンブル性は極力排除したい 運ゲーはダークマターだけで充分
まぁここらへんは期待値や最大値を皮算用するか
あくまで実値で自分のダメージを計算していくかのスタイルの違いだから
どっちがいいってことはないんだけど
最高スコアとるために何千回もリトライするなら前者で
そうでないなら後者だと思う あとはまぁ 8人コンテンツだとシナジーかさなれば
暗黒が1999連打になるから会心のうま味がないよねっていう ゲージの伸びがかわるのかもしれんが
逆にシナジー重なってない時に一人だけ殴り続けてても正直微妙だから
生存優先で様子見するしなぁ 防御系でターン回してチャンスまったりとか 確狩用途なら攻撃錬金一択だがそうでないなら俺は会心錬金を選ぶかな
せっかくの会心特性武器だし会心補正4分の1といっても5連撃だと1ターン5%強は変わってくるからな
これだけ違うと何だかんだ言っても体感できるくらいの差はあるし期待値は多少低くても会心が出易いのはやっぱ楽しい ウルベア強相手に暗黒連撃して試してみたが会心のダメージだけ2倍にしたら開幕から12500で満タンになったし会心ボーナスは2倍で合ってそうだな >>274
”会心ボーナスは＋１００％では無い”と書いてるひとは
たぶん、『ダメージ量＋会心ボーナスダメージ量１００％』じゃなくて
『通常の基礎ダメージ量＋（会心増加分ダメージ量＋会心増加分ダメージ量の１００％）』と勘違いしてるだけだと思う
増加分のゲージ上昇量が倍になるとかそのひと以外誰も書いてない
会心発生時のダメージ量がそのまま＋１００％されてゲージ上昇に反映される (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
＞(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
↑なんだよこれ？キモ過ぎだろ50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪る過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 名前:キャラデリ ◆Kg0tosMjNw (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-dWQb [49.106.188.19 [上級国民]]) :2019/02/12(火) 18:05:32.24 ID:Gd0QbNS7F
著作権侵害の黄緑をBANすべきだ
★IP(49.106.188.19)から割だした違法ダウンロードリスト
2019/03/27 3:00:03 2019/03/27 3:00:03
[Ohys-Raws] Ame-iro Cocoa Side G (MX 1280x720 x264 AAC)
2019/03/27 2:14:56 2019/03/27 2:14:56
[Ohys-Raws] Circlet Princess - 12 END (MX 1280x720 x264 AAC).mp4
2019/03/22 1:04:54 2019/03/22 1:04:54
Mion Sonoda (園田みおん) ABP-601 Leaked Clips
2019/03/22 0:51:47 2019/03/22 0:51:47
Mizuho Uehara ABP-408 Leaked Clips
2019/03/20 22:37:48 2019/03/21 0:58:45
(同人CG集) [TJ_studio (冬至)] 2泊4日Sexリゾートinマグワイ島.zip
2019/03/20 22:58:41 2019/03/21 0:58:43
(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
2019/03/19 23:33:42 2019/03/19 23:33:42 XXX
FC2-PPV-1051725.mp4
2019/03/19 23:31:47 2019/03/19 23:31:47
STAR-264
2019/03/19 10:58:53 2019/03/19 10:58:53 XXX
第一會所新片@SIS001@(MAX-A)(MAXVRG-008)デリヘル呼んだら彩乃なながやって来て3発射！禁止の本番、中出しまで！_1
2019/03/19 10:44:14 2019/03/19 10:44:14
[VR] AVOPENVR 2018 Pack Vol#2(190111)@RUNBKK
2019/03/19 10:02:55 2019/03/19 10:02:55 XXX
第一會所新片@SIS001@(KMP)(KMVR-560)ハイパーバイノーラル_嫁ハーレム体験VR_エロ癒し系人妻に連続中出し放題！青木玲_森沢かな_1
【黄緑wiki管理人・フェイ[ZQ140-333](5chコテ名：キャラデリ)の中身】
※在日朝鮮人である事を自ら告白しています。
※在日朝鮮人のフェイ[ZQ140-333]（エル男）はキャラデリというコテ名をスレ民に認識させようと必死です(幼稚な自己顕示欲)。
※2ch（現5ch）のDQO板に格安simを複数台使って自演しながら一日中365日張り付いてる50代で無職のデブ男です。
※フェイ[ZQ140-333]にとっては5chが人生()であり幼稚な自己顕示欲を満たす場なのです。
なので5chで自分の存在感を増す為に有名ブロガー等の有名人になりすまそうとしたりします。
※黄緑wikiの管理人で捏造情報を流布して多数の方の名誉を棄損していましたが
訴えられるのが恐くなって逃げたけど訴えられました。
（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) カンストしてるのに魔剣士で両手剣装備の人間男って本当にいたんだね…都市伝説だと思ってた…
悪びれた風もなく曇りなき眼で堂々と両手剣を振るうその様はカッコ良くすらあった…
やっぱ人間男さんってすげーわ、確固たる自分の世界があるんだね >>275
会心のダメージ計算式を根本的に勘違いしてそうだよなその人 >>271
バイキのための呪速腕？
確かに誰かがバイキ切れるたびに詠唱してるのウザくはあるけど… バイキ更新なんて将軍指輪か魔犬必殺バイキで良いとおもうけどな
ピアスの恩恵もデカいけど毎回毎回ターン全て消費できる程度の戦闘ならそれこそバイキ切れる前に討伐出来るだろうし >>282
アクセサリが同じなら、鎌の闇５％込み・最新武器で両手剣と鎌でだいたい２０％程度の差だな
そのへんを埋められるのが爪牙の陣なんだけど、
４人PTの場合、爪牙の陣は闇のヴェール中やラッシュ中に使うとPT全体の火力が逆に落ちる特技になるので
（ハイエンド系とかでラッシュ中にまもの使いが災禍の陣を使うとPT全体の火力が落ちる と言われているのと同じ）
爪牙の陣を活かす という点では鎌２より、鎌１両手剣１のほうが４人PTの場合限定で良さそうな感じ
集めたりするの面倒だから鎌２になると思うけど 敵の守備力次第だけど、上にある通り1段あたり20くらいだね
5連撃だから1回あたり100、ヴェール中なら200 >>286,287
すまん なんか％入ってた Xだいたい２０％程度の差→○だいたい１段あたりダメージ２０程度の差
具体的にちゃんと計算してみると ダインスレイフ星３／できのよさ１１・ビターローズ星３／できのよさ７で
それぞれ非バイキ時43・バイキ時約59差
スキルラインで装備時攻撃力＋73程度・＋53程度で20差 あわせてバイキ時約79差
ざっくり鎌バイキ時攻撃力1000程度の基礎350程度通る相手（守備力600程度）として連撃一段あたり
・鎌ビターローズ：350x0.93x宝珠1.18x属性1.18＝約453
・両手剣ダインスレイフ：389.5x0.93x宝珠1.18x属性1.13＝約483
で、守備力そこそこある相手で宝珠とか最大条件でも一段あたり30差程度、約6.6％程度の上昇になる ちょっと目を離してたら両手剣OKの流れになってて笑った
復帰するわw >>290
残念なから>>176の支援が前提
つまり両手OKなのは、隣に鎌魔剣士がいる時だけな 爪牙って前2くらいだと弱いしどれくらい重く見るかだなー
まぁ連撃使えるエンドが蠍くらいしかないのに比較する意味もない気がするけど
正直鎌も両手も変わらんし好きな方で良さそう >>289
微々たる誤差だけど
非バイキ43はバイキ時60、スキルライン180に攻撃入れたら両手剣+75、鎌+60 >>290
人从人
从从从 从
从 ヽ 从 ┌────
(6 (● ● i ∠ すこしだまってろよ
ﾄ 、 ＿> / └────
｀ - ´ >>278
というか両手剣持ちは属性攻撃オンリーがイヤなんだろ。
鎌魔剣は基本闇属性オンリーで、闇耐性持ちには弱いし。 語られないけど鎌には厄災があるからな
魔戦入りなら尚更意味があるしDPS跳ね上がる >>298
厄災はヒーラー兼務で入ってくるデスでおｋ。
魔剣がそれをやるのは地雷な動きでやめるべき。 属性攻撃はベルトで無条件大幅ダメージupするから倍率クソ高い暗黒連撃ではむしろメリットの方がでかい 鎌がいてこその両手剣というが鎌使うなら鎌で固めたほうが強くね？ >>307
爪牙を多数使わない、比較的短時間の戦闘ならあるいは？って感じ
コインボスとか 連撃するボスって蠍くらいだから
爪牙にタイミングってザオトン開けくらいだから固める意味？感はある
防衛とかは爪か上限高いバトだもんね >>309
昨日も同じ事書いてた奴か
そもそも魔剣で行く相手じゃなくね？ そうなんだよね
連撃が強いボスって存在しないのに
ボス相手に鎌両手比較してるから笑えてくる だいたいの両手剣魔剣士は初手で渾身斬りするような奴らばかりだぞ まだ鎌ヲタが暴れてるのかw両手剣より優れてるのが陣ぐらいしかないじゃん ？ >>313
陣が本体だからな
陣しないならバトマスの方がDPS多いの分かってるだろ 魔剣士複数いるなら両手はありだよなあこのゲームのユーザーは思考停止奴多すぎる 爪牙が効果的なのって防衛とか位で
防衛ではダメージキャップが当たり前だからバトマスに劣るっていうのも悲しいとこだよねぇ
魔剣士複数以前に爪牙の強みを活かせる環境から考えた方が良い気がする 現状魔剣士需要のある万魔や防衛で爪牙使うって話なのでは そのキャップ前提かつ耐久力とかは考えない前提ならそりゃバトマスに勝てる職ほぼ存在しないでしょ 実は両手剣武器ガ埋めに攻撃核なのでは…？
ブレガあるし ビッグシールドは修正されたけどブレガは固定のままなんだよな
加算にすればいいのにね 会心練金の次は両手剣か
少数派ってなんでこんなに声がでかいんだろうな
立憲民主党支持してそうw 両手剣闇ベルトがんばって手に入れたからそれ付けてドヤりたかったんでしょ >>314
ダインスレイフって50くらい毎回吸い取るけど、平準化したらCT技の血吸いと比べてどうなのかね？
トントンくらいにはなりそうな気がする。 フレの案の定人間男はバトマスと併用したいと言う理由で両手使ってるよ
弱いわけじゃ無いしソロで使う分にはいいと思うよ
5chで頑張って自分の考えを布教しようと押し付けても無駄だけどね 連撃を有効に使えるエンドコンテンツをまず実装して下さい 戦士でもバトでも両手剣しか使わない層一定数いるよな 戦士で両手剣を使うのだけはまるで理解できん
ダメージソースになろうとするなら素直にまもとかバトで良いと思うんだけど 魔剣士レベルあがってきたので鎌は攻撃錬金か会心錬金か教えてください。会心時にゲージの伸びが多いので会心の方がいいのかな どっちも大して変わらないので好きな方でどうぞ
このスレは職人が常駐してて鎌の錬金の話になると荒れるのでお控えくださいませ >>332
血吸いはCTじゃないし武器ガード上昇もするんですが 血吸いもだがハデスの回復量が違い過ぎる
血吸いハデス厄災爪牙を上回る性能が両手剣にはあるんか？ 魔剣士レベルあがってきたので武器はは両手剣か短剣か教えてください。会心時にゲージの伸びが多いので両手剣の方がいいのかな >>332
ダイン2％と血吸10％で話にならん
ついでにハデスはミラブと同じ25％でさらに周りも5％回復させるおまけ付き 何これ
わざと話題振りまいてんの？
ちょっとでも使ったら両手と短剣はないなって理解できるはずだが >>336
戦士オノ強化の情報アップデートが出来てない人もかなりいそう 両手剣を使って楽しいのは自分だけ
それがわからないから馬鹿なんだよ
野良に出て来ないなら好きにどうぞ 短剣はレベル上げには便利
おわり
万歩譲るなら3将軍で眠り担当しながら闇弱点のギュメイに少し有利なだけ 三将軍は魔剣2人でじゃえんはしてるだけで1分で勝てるので全然譲られてないぞ 両手は仕様上、魔剣の汎用性を犠牲に単体特化させてるから、
結果として半端な前衛なるから、だったバトまもでいいだろってなってしまう 両手剣魔剣士は心層周回でありかもしれない
極箱心層の雑魚は闇耐性多いし、ボスも単体だから 両手剣魔剣士＋エンタシスマンで攻撃力盛りの業炎ぶんまわしのほうが微妙に早そう
ボス前で業炎→ダインスレイフとか持ち替えが必要なのが面倒だから鎌でいいんじゃないか感はかなりあるけど アンルシアにしても魔剣士にしてもお互い自己完結してていまいちシナジーを感じない 心層はずっとムチまもだわ
とっとと自分で削ってさっさと終わるに限る
魔剣士じゃ単体火力が足りない >>351
おまえもか
ウェイトあるよな
短剣魔剣士であそんでいたら
謎のウェイトがあって
素早さあがっている短剣で
超長いウェイトあったから
は？
ってなった
バグ多すぎだろ 魔剣士重い時あるな、必殺使ったのに中々ターンが来ない時がある >>354
めんどいから鎌魔剣士でやってるんだけど、呪文G５０％くらいあれば闇のヴェールと堅守の聖盾（２０％＋５０％）で
魔結界とか無くても呪文無効化できる感じ あと運ゲーで闇弱点付与が強いのと、
やったことは無いけどたぶん仕様上はファランクス系または闇のヴェール＋堅守の聖盾＋やいばの防御で
ふっとばし系の叫び以外、最大３０秒程度闇の加護で自分＋１キャラ全ダメージ無効にできるはず？ >>350
それは片手剣も一緒じゃね？
範囲が必要なコンテンツってテンションがだだもれするコンテンツだから
攻魔まったくもらない両手剣ですら最速で連打してないと1999になっちゃうし
両手剣ならぶん回しでも1999だせるからなぁ 人間男両手剣魔剣君は無理やり鎌魔剣の相方になろうとしなくていいよ
それならスタンとプレパクあるハンバトの方が相方にふさわしい 片手魔剣士でドレアム行ったらほんと落ちなかったぞ
周りが微妙な面子でバタバタ死ぬ中一人葉っぱを撒く感じで火力には貢献できなかったけど 一応元々耐えられる調整されてる分も相性いいな
シドーみたいにとりあえず死ねって感じではない >>367
それ。ドレアム程度なら何でも好きなようにすればいい。 とりあえず一張羅のミラー揃えられて嬉しい
この先攻撃的な鎧が来ても出番がありそうだから大事にしよう >>360
両手剣派じゃなくて両手剣「有り」派って…
もう鎌有りきの存在価値って言っているようなもんだな ふらちゃんが魔剣士の攻略動画上げてたな
オススメは片手剣で攻撃錬金だとさ
てか今更万魔サポ前提で装備買うより汎用耐性でそろえた方が良いと思うけどね 最近2～3日風呂に入らないとすぐ浮浪者みたいな臭いがするんだけど大丈夫かな？ なるほど、この臭気こそが俺が闇のヴェールを纏っている事の証だったのか
今まで気付かなかったよ 昨日万魔行ったときヴェールバグってオーラ見えなかったけどつまりそういう事だよな 人間男、DU無しミラーアーマー、実名系、両手剣
多ければ多いほどレベルが高い 値段が下がってきたんで鳴神の会心錬金か攻撃錬金の準理論狙ってるんだけど 迷う
ガルドドン用はデッドリー攻撃錬金持ってるし使い分けるのに会心がいいかな？ なんか魔剣士出てからバトマスがすげーつまらん職に思えて
使ってないし新両手もハンマーも買ってないわ
つか何やっても魔剣士の方が安定して早く終わるし 魔犬はオートマ向き
固定になるとヴェール煉獄でCT吐き出すと9999の壁越えられないから火力不足
今んとここんな印象(´・ω・｀) >>389
魔剣はダメージキャップでバランス取ってるよな
インフレ化が尋常でないのがよくわかるわ… まぁあってると思うよ
最適解に入れるのは万魔くらいで
後は鼻ほじりながらやるコンテンツなら器用貧乏さがハマるっていうか 魔剣の必殺強すぎない？
時間も基本60秒+宝珠12秒って効果時間もぶっ壊れてる >>392
魔剣必殺が強すぎるというか、特にV1組の必殺が死んでるのが多すぎというか やっぱ重鎧+大盾の頑丈さは馬鹿にできんわ
それだけなら戦士やパラでもいいんだが基礎火力が段違いで純アタッカー組みと比べても十分及第点だしな バトの必殺とか1回9999出すために数秒硬直するとかもうギャグだな >>394
というか、そこまでやってようやく重鎧職の出番が出来たといった具合
火力インフレの差と時限コンテンツのせいで、鎧職は不要化されてきてたからな
>>395
魔法必殺も犬仮面あったら無意味になるしな
一応消費MP0効果はあるが 割と出番が多い職なのに賢者の必殺の効果が思い出せん >>388
もうバトは99999上限にするとか二刀流で特技のヒット数倍化とかにしないとダメな気がする >>388
どのみちエンドコンテンツには現状バトの席ないしな…。 バト必殺は古今無双で使えば弱体次第でダメージ2万超える
防衛で2.5万出したことある それ必殺しないで古今無双すれば2万ダメージプラス他の攻撃で2.5万以上出せたんじゃね？ >>400
弱体次第とか言い出したら
まもに全く及ばなくなるんだが 両手剣バドばっかりで草
両手剣バドは死んだけどハンバトは生きてるぞ 8人ＰＴで魔剣士が一人しかいないのに両手剣片手剣短剣の奴はゴミだが
魔剣士が3人以上いて全員鎌なのは同じくらいゴミだ
あと4人PTで自分以外魔剣がいないのに両手剣じゃない奴もゴミだ
PTDPSというものをもっと考えてほしい
大事なのは職じゃなくてロールだって事がドラクエ民にはまだまだ理解されていない 110両手剣
範囲技にHP回復が乗らないってクソ過ぎる
実質ひとつ死に効果で会心3%しか売りが無いしうんこ >>404
まさにそのハンバトがお得意先だった万魔からお払い箱になった訳だが… >>405
お前の条件全部満たそうとすると
鎌と片手と両手スキル振らなければならなくなるんだが、どうしたらいいのかご教授頂きたい >>405
ついでにいうと
> あと4人PTで自分以外魔剣がいないのに両手剣じゃない奴もゴミだ
厄災と陣を使わないで一人でアタッカー気取りですか？ 世界が自分を中心に回ってると思ってんだろ
DQ民こういう奴多すぎ オートマで急遽装備変える事は出来るがスキルコマンドの並びや、宝珠買えてる暇ないだろ。実現不可能な事言われてもな。 連撃が9999キャップなら両手剣使うよ
白箱試練で振り回してください これの地点でズレた発言してるからなあ
359 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ddd8-p24c) sage 2021/01/17(日) 19:12:41.51 ID:HiON2ASy0
>>350
それは片手剣も一緒じゃね？
範囲が必要なコンテンツってテンションがだだもれするコンテンツだから
攻魔まったくもらない両手剣ですら最速で連打してないと1999になっちゃうし
両手剣ならぶん回しでも1999だせるからなぁ 両手剣の使い道はあるよ 蠍のサポ
肉入りで両手剣と鎌を比べた場合デメリットしかないのが両手剣
もう何周もした話だし もういいでしょ？ >>359
片手剣は不落を持てるメリットがあるんだよ
そして両手剣に比べて片手剣のスキルラインも悪くない
場合によってはミラソもHP450吸収できる
今のところ万魔でしか使い道ないけどね
エンドコンテンツだと蠍でそこそこ火力が出るけど効率がいいのかは知らない
リンク無しで落ちないのは魅力的だよ 出番出来たら不落の呪耐ブレスも持たないといけないから嫌ではある 防御が売りの構成と火力比べしてるんだからそりゃ優先順位低いと見なされてもしゃーない 蠍とかどうでも良いよ最適解にはなれないんだし
魔剣は万魔以外だとサポ専だよ (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
＞(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
↑なんだよこれ？キモ過ぎだろ50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪る過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 名前:キャラデリ ◆Kg0tosMjNw (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-dWQb [49.106.188.19 [上級国民]]) :2019/02/12(火) 18:05:32.24 ID:Gd0QbNS7F
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【黄緑wiki管理人・フェイ[ZQ140-333](5chコテ名：キャラデリ)の中身】
※在日朝鮮人である事を自ら告白しています。
※在日朝鮮人のフェイ[ZQ140-333]（エル男）はキャラデリというコテ名をスレ民に認識させようと必死です(幼稚な自己顕示欲)。
※2ch（現5ch）のDQO板に格安simを複数台使って自演しながら一日中365日張り付いてる50代で無職のデブ男です。
※フェイ[ZQ140-333]にとっては5chが人生()であり幼稚な自己顕示欲を満たす場なのです。
なので5chで自分の存在感を増す為に有名ブロガー等の有名人になりすまそうとしたりします。
※黄緑wikiの管理人で捏造情報を流布して多数の方の名誉を棄損していましたが
訴えられるのが恐くなって逃げたけど訴えられました。
（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) 人間男さんに限り両手剣を許します
だってそういう生き物なんだから仕方ない 魔剣士実装から邪神や防衛軍かなりやったがほんとに人間男しか両手剣担いでなかったわ >>424
鎌特技の名称や仕様が分かりにくいからな。人間男には把握出来ないだろうし、攻撃力の数値も見劣ろうだろうし
かく言う俺も魔剣でようやく鎌特技仕様を把握したレベルだが。デスやスパはレベル上げ以外は殆ど運用してなかったし (´^ω^｀)人間男さんはカブトムシ並の知能しかないけど悪気があって両手剣を使っているわけではないので許してあげてね まるで自分が人間男ではないような言い方だが、ネルゲル倒したところでストーリーの進行上化けの皮剥がれてるからな
お前もあいつも人間男だよw もうバフ消しはツメじゃ力不足な王家の迷宮でなら両手剣が最高率になるから王家で使っていいぞ
防衛軍は鎌だ剣だ言う前にまず116レベルにしてからがいいぞ >>389
CT吐き出した後9999超えられるのなんて無双か死ぬほどバフデバフ重なりまくった通常攻撃だけだし連撃も9995行く以上トップクラスだと思うんだが トップクラスって言うけどトップじゃ無い時点で使われないのが現実だからねぇ
それこそ使うの人間男くらい 固定同盟系だと片手はやぶさ改でCT多段３種の通常９９９９ｘ２じゃないか？
９９９９超えないというのがよく分からない だからバフデバフ重なりまくった通常攻撃だって言ってんじゃん
通常攻撃に関しては固定同盟でもそう超えないレベル(だから高速周回でも爪まもとか魔剣、ハンバトとかがメイン) 一発のダメージだけ気にしてDPSを気にしない辺りは人間男だな >>434
いや他の職はそうだけど、魔剣は闇のヴェール状態＝ガジェットのダメージ＋１００％掛かってる状態 なわけで >>436
ああ魔剣のことね 魔剣以外の話で考えてたわすまん >>437
実際ビターローズは攻撃攻魔が高いから魔剣需要が出来ただけで、付加効果はゴミ 鎌の攻撃vs会心は飽きられてアクセス数稼げなくなったから
両手剣を盛り上げることにしたんか 鎌終わったあああああああwwww
ざまあああああああっっw 血吸いってどんな効果だっけ
未だにようわからん
ガード率上がるだけじゃないのか 万魔でしか出番のない魔剣士さん…と思ったけど片手になるだけか
えこれ鎌どうすんの？
単体ボスで出番無しだし細胞集め以外に出番ないぞ 代わりに何の技追加されるんだろ
ただのブレードガードとかだと切れるぞ 攻撃力は両手剣の方が出る発言も来たぞ
両手剣マンが勝者だ 魔剣士血吸取り上げでオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポで借りる職なのに装備買ったばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鎌は攻撃改心武器ガ余すことなく逝ったあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手剣最強！両手剣最強！両手剣最強！両手剣最強！両手剣最強！ 鎌攻撃会心議論終了
鎌買ったやつが負け組へwwwwww
単体ボス
蠍→出番無し
猿→出番無し
デルメゼ→片手
イカ→片手
防衛→出番無し
鎌(笑) 武器ガは血吸いなしで13.2%のガード率だからな
この強さ分からない奴はまだまだだな 両手剣上げは草
お前らどんだけ両手剣使いたいんだよ 次は攻撃錬金両手剣vs会心錬金両手剣の争いになるん >>457
サポだともともと血吸い使わないから関係ないぞ
武器ガード錬金は終わった 名剣ダインスレイフ知らんのか？
ダインスレイフがこんなに使えんのはドラクエだけやぞ！
当然強化するべきや！ まあミラもろが許されないんだから血吸いは諦めるしかないわな Yさんからいただいた呪速梅ダインスレイフ捨てなくてよかった
ありがとうYさん大好き お金返して
ttps://i.imgur.com/zrh2hXo.png >>474
清々しい脳筋でええやん
今度は両手剣買うだけだぞ 別に職スキルがナーフされたわけではないからな
両手が最適解になれば両手買うだけ いうてバランスの良い能力補正やハデスや厄災に陣もあるから鎌がゴミになったとは思わんがね まぁ万魔はちからの盾とミラクルソードでも何とかなってたし しかし隠れ両手剣使いがこんなにいたんだな
どこに隠れてたんだ だから最初から両手剣使えって言ってただろうが
バアアアカ！ 血吸いが無くなった所でそれが活躍してた肉万魔は片手になるだけだしなんで両手が出てくるんだ？ 両手剣のジャネンバ弱いんだよなあ
てか５．５は両手魔剣じゃなくて後衛にスポット当てられるから後衛の時代だと思うがな 公式で攻撃力は両手剣が高いとお墨付きが出たんだが？
諦めたまえよ鎌マン 放送だと鎌なき後の世界について両手剣と片手剣だけ言及してたからな
短剣は完全スルー 血吸い「グアアアアア
爪陣「血吸いが逝ったか」
滅撃「奴は鎌スキル最弱、三強スキルの面汚しよ」 もう血吸いも厄災も陣もハデスもブレードガードもプラズマもビッグバンも全部無くして特技格差無くそうぜ
みんな一緒が一番！ラブアンドピース！ 新職接待コンテンツの万魔くらいでしか席ないのに
その万魔で活躍したから下方修正しますには草よな 厄災なんて他の職でもできるんだしアタッカーなんだから両手も元々あり 血吸いが消えた所で万魔3制覇が難しくなるだけだな
称号絡んでるコンテンツ後から弄るのは珍しいけど >>498
たまったテンション吐き出したいけどマター未チャージだしな
って時に使う >>498
大ダメージ攻撃ほどゲージ溜まりやすいんだからゲージ未だでテンション溜まってたら使う事もあるかも程度 つうか範囲に乗って無茶苦茶な回復削除だけで済む話だろ
ガード率上げは普通に使いたいのに >>500
いや、万魔3・4はもともと片手剣のほうが楽
回復無しとかがきつくなる 万魔とか今更コンテンツだけで輝いてたのにそれも潰すとか何考えてんの 血吸いなくても
爪牙、厄災、ハデスは健在なんですよ
両手剣はさして復興せんよ >>504
守りの言葉通り、ガード率を上げてガード時20%回復とかになるかもな。 >>505
いや3の完全制覇に関しては火力が全てだから肉入りの魔剣士3と何かが楽でしょ
まあサポでもやってる人いるから難易度の問題だけなんだけど 両手ダインスレイフの2%回復じゃあかんかな。
多段はダメで多数ダメージはいいんだっけ？ 両手剣理論値買ってた俺を誉めたいw
おまえらやっぱり馬鹿じゃんw サポ魔剣士は元々血吸いは使わんからサポで行くぶんには変わらんな
むしろ追加されるものによっては楽になるかも 別の特技かパッジプに変える言うてたからなんやろうな
救命の鎌は入ったらサポが強すぎるからないと思うが 正直、血吸いは魔剣以前は重視されてなかっただけでナーフされるのは想定内だろ
まさかスキルごと削除するとは思わなかったが >>508>>510血吸い無くてガード率９％もある現状知ってて言ってんの？
まさか知らないわけじゃないと思うけど、まさかね >>509
やってみればわかるけど、崩れるのがまずいから
操作と装備がまともなプレイヤー４人PTなら片手剣魔剣２・天地・デスマスで火力回復は十分で楽だし
なんなら片手剣魔剣３デスでもいける
鎌だと血吸い維持＋当てるのに相当気を使わない限り、ひとり落ちるとそこから崩れて火力が大幅に落ちる感じ 血吸い万魔爽快感あって面白かったのにな
今のとこ他で悪さしてねーんだしこのままでもよかっただろ 万魔以外で回復当てにしてたの三将軍ぐらいだったしなあ
まあこれのせいで複数ボス出しにくいから先に消しときます程度でしょ 毎回毎回「◯◯強過ぎました修正します」ってやってるけどアホなんか？ ハデスの回復量じゃ足りんのかね
味方に付与される方 >>526
CTつけたり
複数はカウントしないみたいな修正しても
残ってる限り鎌魔剣士の攻撃力を上げにくくなる
って説明してたよ 波動ためと闇のヴェールがある時点で火力は上げにくいのではと思ったのは内緒だ >>528
周りの味方のハデス回復量って5パーセントだよ >>531
血吸いの10%は
要らんくらい回復するのにな(´・ω・｀) 1999で100回復なら万魔足りるるんじゃね？
ただハデスCT回しとかいう糞だるい連係プレイが求められるので爽快感０ っていうかドレインでタフネスを補強する重戦士ってコンセプトじゃなかったんだってことにビックリ 修正入るとしたら波動ゲージの上昇率かヴェール時の倍率だと思ってたわ
どうせ強敵は属性耐性つけるから火力はこれで問題ないってことだな どうせヴェールも攻撃力上昇とともに回転率が上がって、泡食うのが目に見えてる このゲームのダメージ計算式は攻撃回数×1999だからその点は安心して大丈夫だ 血吸いはやりすぎだったから別にいいや
それよりバイキ爪牙いてつくはどう削除でよかったわ
なんでもかんでも出来る仕様のせいで他の職の席奪ってるだけだからな
火力職は純粋に火力だけでいい まあ鎌魔剣士使っていても
鎧と鎌があまり似合って無かったから
これでもいいさ >>538
まあその場合多段CT技9999連発にもつながるわけだけどね 攻撃しかできねえ職が1番使っててつまんねえのに補助系削除しろとか頭バドかよ まあ血吸いが消えたところで鎌には厄災爪牙ハデスがあるからな
ついでに攻魔最強
両手とかいうゴミとはまだまだ比べ物にならん >>543
役割めっちゃくちゃの現状でバランス調整もクソもねーだろ
なんでもかんでも出来ます系ばかりだから他の職が席を奪われてこれ一択ばっかなの理解してんのかよ 攻撃のみの職でも頭抜けてたらそればっか使われるだろうが
脳死ピクミンユーザーだらけのゲームでバランス整えたらどの職にも役割ができるなんて甘いこと考えてんなよ なんか勘違いしてるけどヒーラーなし構成が出来なくなるってだけで
両手がデフォになるなんて事にはならないぞ
デス、天地、鎌魔剣士2とかになるだけだろ 鎌弱体化でファランクスヴェールがある片手剣一強じゃん
鎌買っちゃったよ デルメゼスレ、コインボススレ、魔剣士スレに
渡って、旅芸人布教活動を暗躍してる。ステルスマーケットしたいのか？かぜ装備売りたいのかなんだかわからんが旅芸人が色んなスレで暴れてるから騙されるなよ皆w まあしかしムドーに対してファルコンウィングは強そうではあるぞ
おさえとけ 魔剣士は邪炎も弱体化でいいよ
チャージ技でもないのにバフ入れた魔法使いのマヒャドよりノーバフでダメージ出るって異常だわ 万魔で魔剣士3天地の構成がなくなるだけで、他のコンテンツは影響ない >>555
5.5で後衛調整だそうだから、そっちに期待しとけ 魔剣士にとどめ刺されて死んだ占い師の救済は少なくとも5.5では無さそうな雰囲気だったがどうなるやら >>548
放送見てなかったか？ パッシブ付ける言ってたよ パッシブ鎌ガード4%と交換とかならブチ切れそう
最低でも血吸いの10%はもらわないとな >>348
たぶん良くて守備力+20くらいだと思うよw 両手剣だと邪炎弱い。連撃したいならバトでいい
片手剣だと邪炎も連撃も弱い
血吸いが無くてもバランス的には鎌がいい じゃえんはの威力ないのはきついよね
ないと何しにいくねんってコンテンツばかりだ (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
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※2ch（現5ch）のDQO板に格安simを複数台使って自演しながら一日中365日張り付いてる50代で無職のデブ男です。
※フェイ[ZQ140-333]にとっては5chが人生()であり幼稚な自己顕示欲を満たす場なのです。
なので5chで自分の存在感を増す為に有名ブロガー等の有名人になりすまそうとしたりします。
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（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
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たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) おいおい血吸いマジかよ…
弱体化されるとは思ってたけど完全削除とかびっくりだよ
両手剣担いだ人間男さんが大正解になるとか夢にも思わんかったわ >>573
魔剣士では片手剣であっても攻撃錬金が最適解 攻撃よりも会心
会心率が上がれば命中率も上がる
会心よりも武器ガード
武器ガード率が上がれば生存率が上がる ここにいる人たちは鎌も片手の理論値 準理論くらい持ってるでしょ
特にメイン武器変わっても問題無いのでは ビターローズは基礎性能がカスだからあれやけど鳴神は基礎性能の特技ダメージ+10が優秀だから輝晶核入れてもいいのかな？ 血吸い消して代わりに別スキルくるんだろ？
CT無し攻撃力依存の範囲技みたいなのなら意外と悪くないかも知れんぞ >>580
来るのは攻撃力+5（専）だぞ
夢見過ぎ >>474
どうせビタロなんてステータスだけが取り柄の残念効果武器は次の鎌出たらお払い箱だ ビターローズよりサイレントアンガーの方が優秀なのにビターローズしか使ってる人いないよな サイレントアンガーもビターローズよりは優秀なだけで少なくとも魔剣士には片方の効果死んでるからな >>569
というか、鎌はまだ爪牙・厄災・ハデスがあるし、それにダークマターのダメージは攻撃魔力依存
血吸い削除されたところで鎌がメインなのは変わらんよ 鎌が死んで片手剣がメイン武器になったらますます会心錬金・片手剣に対する風当たりが強くなるだろうから
今の内にちゃんと魔剣士用の攻撃錬金・片手剣を買っとけよ >>586
メインは攻撃錬金・片手剣になるだろうね
鎌は両手剣とサブウェポン争い
攻撃なら鎌、守りなら片手剣という理想的なバランスは崩壊する あ、
ﾌｪｲ ZQ140-333
こいつNG登録よろしくね ↓捏造晒しの常習犯だからゲーム内でもBLに入れておく事をお奨めします
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) 血吸い消えても武器の使い分けは今までと何も変わらんよ
ただこれだけ言えるのは両手剣はない >>591
邪炎波+血吸いの最強セットが消滅するんだから両手剣の入り込む余地が出来たかもしれない
今までは人間男さん専用のネタ武器だったけど大真面目に選択肢に入る可能性が出てきた 血吸い邪炎使われてた所は不落持って片手剣か短剣使うだけなんで両手剣の出番は無い まー仮にデルメゼに闇が通るとしたら鎌じゃなくて両手使うわな
爪牙弱すぎるし 邪炎波主体なら鎌にしたほうがいいのかな
敵多数と単体敵で持ち替えか
結局2ついるのかな
短剣は短剣で局所で使いどころありそうだ 血吸い抜きにしても、邪炎波は範囲と発生速度と守備無視という点で壊れ気味の範囲攻撃だからな
そしてこれは攻魔依存。攻魔が一番低くなる両手剣では持ち腐れ(首に知謀も付ける余地が無い) そもそも両手剣なんて鎌が圧倒的過ぎて誰も使ってなかったからちゃんとした考察がまだされてないんだよね
大真面目に両手剣を使ってた人間男さんに教えを乞うしかないな 両手は完全制覇してる人の動画で
テンション溜まったときだけ吐き出すのに持ち替えて使ってる人いたな ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-mC23
こいつもエンドコンテンツ至上主義マンだからNGよろしく 魔剣鎌スキルは150までで攻撃45、攻魔105、会心4%、武器ガード5%、闇攻撃ダメ5%つくんやけど
両手剣は魔剣士向きのスキルあるの？ 血吸い無くなってもハデスあるしな
ナーフして特技無くなるのは笑う
ならさっさと消して欲しいわ。あるうちは使いまくるし癖付く。
陣もないりょうてにこうまくらいつけないと
差がありすぎて。せめて攻撃にかなりの差があるなら
範囲は鎌とか使い分けれるが。 無属性攻撃を狙うにしても片手剣に勝てる気がしないしな 両手剣と鎌の暗黒連撃の
一回のダメージ差は100くらいだっけ
これが大きいとみるか少ないとみるか 大体スキルは何なんだろう？
ミラクルソードみたいにそのスキル使用時限定の回復攻撃か力の盾の廉価版か…
>>586
それに血吸いのHP回復はは単体ボスだと元々あまり役に役に立たない 短剣ってもはやコロシアムでオネロスしてパラや戦士殺すくらいしか使いみちなくね まんまでドメ推ししてた類の逆張り荒らしかな？
両手剣魔剣なんて短剣どころか格闘以下の最底辺なんだがな >>604
単体相手だと闇のヴェールの回転数に
差が出て結構かわるという実感ある
万魔みたいなウェーブのあるコンテンツなら
圧倒的に鎌なんだけどね 短剣は前に職業スキルには
状態異常錬金は乗らない方向で統一
という修正があったせいで
職業スキル連発する
魔剣士には合わないんだよな ここでレベリングは短剣持っておたけびみたいな事言われてたけど意味なかったって事？
そこらへんの仕様よくわからんわ 攻撃時〇〇が職特技に乗らなくなっただけで
状態異常確率アップとかの効果は職特技に乗るから意味あるよ >>609
それは現時点での話でしょ？
邪炎波+血吸いという最強セットが無くなった後の話をしているんだよ
邪炎波+血吸いが最強過ぎて誰も両手剣を使っていなかったから両手剣の考察が不十分なんだよ
血吸い無しの鎌と大真面目に使った両手剣を比べる必要がある
その結果から両手剣はやっぱり無しっ事なら別にいいんだけど、その結果だ出せるほど両手剣を知ってる奴がいないんだよ 短剣は魔力かなり上がるから片手が智謀付けないと届かないラインで鱗付けられるってメリットがデカい >>612
ちがうちがう
攻撃時ルカニとか幻惑とか持って
ひたすら暗黒連撃とか邪炎波して
状態異常をばらまく！
ってことができないのよ 短剣は試練門で使うぶんには
攻魔700の鎌ダークマターだと闇耐性低下が入らない事がかなりの頻度であるが
攻魔500ちょいの短剣ダークマターだと闇耐性低下がほぼ確実に入る
短剣150の状態異常成功率UPはオンリーワンだからピンポイント使用出来る可能性は十分にある 誰も両手剣使ってないは草生えるわ
邪神でも防衛軍でも両手キッズ魔剣しかみないぞ なんかアストルティアにボンヤリと両手剣＝ださいってイメージが蔓延しつつある
気がする 両手剣使いたい人は使えばいいんだよ
ただ防衛とかPT同盟に来る時は足引っ張ってること自覚してねってだけで 両手剣は攻撃力差から最速で波動ゲージMAXになると思うんだけど
最速闇のヴェールって相当メリット大きくないか？ 公式で攻撃力が高いのは両手剣だと明言されたのにまだ両手剣アンチいるのかｗ
逆張りガイジかｗ 攻撃力目当てで両手剣担ぐ奴はなんでバトやらないの？ 攻撃力が高いのは間違いないし誰も否定してない
攻撃力が高いから一番ダメージが出せるは間違い 連撃で戦うような場所で闇のヴェールを最速で打てた所でなんなんだよと 血吸い削除って今バージョンはこのまま？
やるなら早い方がいいと思うんだが
来週のムドー実装メンテにでも >>632
DRESS UP
要するにドレスアップ無しの、素の見た目のままのミラーアーマーを装備した人間男率が極めて高い話ってこと >>621
そういう考え方と言い方しかできない人間が多すぎるから過疎ゲーになっていくんだぞ まぁ実際問題お荷物なのはそうだし
もっと言えば魔剣士自体がお荷物だから >>629
連撃以外を使うのって闇が通じない敵だからそれこそバトでこいなんだが 防衛でも魔剣3いたら一人は両手でいい
>>621みたいなのはわかったつもりの一番救いようのないバカ 闇のヴェール最速ってまものでいうウォークライ最速と同じくらい重要だと思うんだが ドレスアップかDBならデュアルブレイカーってんかるけどドレスアップはドレアって言ってくれ 防衛で魔剣3とかいうゴミ構成妄想する前に転職して下さい >>586
9999しか出せないくせにモーション長いごみがなんだって？
マターはただのデバフ技だぞ
プラズマで5000×4と３連で9999×3一気に打ち込めるのが両手しかない
バーストにどれだけ入れるかがDPSの仕事やぞ >>637
他力本願なのにえらそうだな
魔剣士3いない時はどうすんの？
えらそうな口を叩くなら自力でなんとかできるようになってから言おうな >>642
禿同
両手剣の強さはプラズマで5000×4ができる点
鎌には多段がないし
条件次第で暗黒連撃で1999×5は鎌も両手剣も同じ 片手でいいなら魔戦の装備がそのまま使えるし財布に優しいな
ただ魔剣士というなら盾はダサいと思うので片手剣一本だけ持つとダメージがアップするスキルとかほしい ま、魔剣士３いたらｗ
鎌で1999×5のカンストダメ出るのに両手剣担いでくる意味がわからんのだけど
それとも鎌でカンストダメ出せない攻撃700以下の雑魚君か？
雑魚処理も人任せ 陣も人任せ 両手で暗黒だけするのか？
それならバドで来いよ すまんリロードしてなかった
確かに巣のままな感じはあるなw >>625,638
対単体の闇のヴェール最速は
・初回：ほぼ武器種での差なし（どの武器でも火力差１０％以内くらい・５～６ターンで溜まるので）
・２回め以降：闇等のフォース掛けた不死鳥超はやぶさ使用時の片手剣が突出
フォース無しだと鎌基準で不死鳥超はやぶさ片手剣がやや上（１０％程度）／両手剣（６％程度）／鎌／短剣（-４％程度）の順になる
片手剣はCT特技をラッシュに回すとフォースが掛かってない限り鎌より下になるけど 好きな武器担いできたらいいしひとそれぞれだと思うけど
防衛軍で魔剣3いたら一人は両手でいい、は流石に草しかはえない
オートマやればすぐわかる爪牙を交互の更新なんてまずない
理屈先行しすぎて現実みえてないよ
もしオートマ待機所で魔剣３いるから俺両手でいいなって
両手に持ち替えるやついたらそいつとは一生組みたくないなって思う >>625
ゲージMAXまでの攻撃回数に明確な差が現れない限り両手の出番なんかねえよｗ >>649
俺の両手剣だと
初回4ターンで貯まることが結構ある
初回ヴェールまでの12500を4回で分けると
3125でかなり微妙なラインで
相手の守備力や闇耐性や会心運にもよる
4ターンでいければ
ヴェール、ダークマター、煉獄とつながる
ちょうど今の両手剣の攻撃性能が
その部分の他武器より1ターン早く
ヴェール発動ぐらいになってる感じ
輝晶Lv上げてその差を埋めた鎌が
万能で最強だと思うけど
現実的に払える金額じゃねぇって問題もある >>644
魔剣が3人いないときは鎌持てば？
鎌にしろ両手剣にしろ武器特技にさくオーブPはさほど多くないし
人間男は武器1個しかもてないのかな そもそもダークマターで闇下げる能力の低い両手剣を使ってる時点でって話だしな もう両手剣(笑)ってイメージついちゃってるし恥ずかしくて持てないわ >>656
それは検証してる人がいる
耐性ダウンは攻魔依存ではない
プラズマブレードと同じ
きようさ依存だと思われる
https://www.youtube.com/watch?v=yxIVu2hsOKQ というか防衛ではバトに比べて能力の低い魔剣を使ってる時点でって話ですよ >>654
魔剣が3人いるのに3人とも鎌オンリーじゃメリットが0どころか
PTDPSが大きく下がるというデメリットが発生してるだろ
シナジーは重ねて初めて意味があるものだ
鎌陣だけでは鎌も両手も1999や9999連発は出来ない
魔戦やガジェット士が3人いるならともかく そうでないなら二人で既におつりが来る
3人いたとしても自分の分の陣を敷き終わったらら普通は両手に持ちかえるだろ
上で言われた通り、短時間の最大風速じゃ両手剣に大きく引き離されてるんだから
陣を敷くタイミング以外で鎌を持つ意味が全くない
邪炎はは防衛軍の防衛目的でしか使わない上に雑魚だらけの戦場じゃテンションですぐ1999いってしまう >>656
天地と同じで特技の成功率だから75％キャップの器用さ依存だぞ？？
例外は魔戦のFBだけだ >>659
皮装備で床舐めまくりのバトより鎧装備で爪牙もある魔剣の方がはるかにありがたいでーす 邪炎なんて糞技よりぶん回しのがダメージ上だしマターも器用さ依存、両手剣は攻撃魔力なんていらんよ 防衛はPT組んで討伐狙いならバトでいいけど
野良は魔剣士かな普通に >>658
もし本当に闇耐性ダウンがきようさ依存なら直ぐにテンプレ作れよ
試行回数も100回だと信用ならないから最低でも1000回以上で確認しきゃな駄目だぞ 俺も動画見たけど攻魔依存じゃないぽい
攻略本にその辺載ってないのかな >>660
今度はPTDPS君か
昨日から賑やかだな >>669
闇ダウンが何に依存してるか検証すべき奴は
最初にダークマターで闇下げる能力の低い両手剣とか言ってた奴じゃね？
攻魔依存ではなさそうというデータもある中で両手剣だと闇下げにくいとか言うんだから 僕は両手剣と闇ベルトのハイブリッド持ってるから使いたいんだよ！
僕はバトマスと戦士で併用したいから使うんだよ！
僕は間違って買っちゃったから使うんだよ！
だから僕は5chでステマするんだよ！
僕の言うことを聞けよ！
あのてこの手の理由を使ってでも僕が正義なんだよ！ 両手剣使うなら野良来るなよ
サポか理解あるフレとだけにしとけ
お前死んでも蘇生してやらねえから 両手剣魔剣といえば、
防衛軍で総帥ZなのにLv90代のフューリー魔剣とマッチングしたことあったわ 両手剣嫌がるなら野良来るなよ
サポか理解あるフレとだけにしとけ
お前死んでも蘇生してやらねえから >>674
誰が検証すべきとかそういう問題じゃないんだよ
ダークマターの闇耐性ダウンが何依存なのか？というのは魔剣士全体にとって必要不可欠な情報なんだから今直ぐ検証してこいよ
複数人で一人最低でも1000回以上の試行回数が望ましい
あと条件とかも合わせた方が理想的 そもそも煉獄魔斬で9999到達する難易度高いからそれ以外の場面でうつなら鎌のが強いしそこまで行くなら片手剣のが強い >>681
早売りとかならそろそろ買えそうではある（魔剣士詳細が乗ってる公式ガイドブックの発売が２１日）
自分はAmazonで注文したから２１日か２２日だけど マターが攻魔か器用さかじゃなく鎌には減撃があるってことじゃないの？ そもそも滅撃の耐性ダウンが入らん
デュアルブレイカー並みに入ると思ったら全然入らん そもそも鎌と47だっけ？
それくらいしか差がないぞ 両手剣否定派は貧乏人
ガチ勢なら鎌、両手剣、短剣全部持っている ガチ勢は武器ガード埋め両手剣を防衛軍周回で取るんだぞ そんなに両手剣がすごいなら
動画でも出して見せてくれる？
現状最適解でもないのに使う意味を教えて？
自分が楽しいだけで周りに負担かけて
僕強いでしょ？ってことだろ
バトかまもやってればいいんじゃないの
一人でやっててよ野良来るなよw きようさって50だか100の単位で超えないと途中の数字意味ないんだっけ？
とりあえず4001以上にはしたが 現状闇が通って単体の強い敵って居ないから両手は活躍せんよ
というか単体の強敵相手に魔剣士が最適解になる場所が存在しない
連撃使う場所を強いて挙げるなら白箱狩くらいでしょ
下限値580ださないと1ターンキルできないアームライオン強とかには両手魔剣オススメですよ 君たちが出す例っていつも状況が限定され過ぎてるよね 滅撃の耐性ダウン入りにくいよな
あれは入ったらラッキーくらいに考えた方がいい
闇ダウンを出来るだけ入れたいなら滅撃に期待するより短剣の方が良いんじゃね 結局は好きなの担げって事でしょ？だったら鎌担ぐよ。両手剣？恥ずかしいから嫌です。片手剣？うーん。 闇ダウン率やら魔のはどうが貯まるまでの攻撃回数やら言われてるけど鎌の攻撃会心論争の時にはこの辺は何故か軽視されてた不思議 >>703
どっからそんな話が出てきた
無くなるのは鎌スキルの血吸いの守りだよ 両手攻撃どのくらいだとゲージ4ターンでたまるのかな緑で見た鎌攻撃820もどのくらいでたまるのか気になる
まあよっぽどじゃないと鎌持つけど 代わりに入るスキルってまだ発表ないよね？
なんか魔剣士独自のやつならいいな
事象反転みたいなのの魔剣士版とか >>706
放送でパッシブ追加で確定済み、スキル追加とか夢見るなよw 攻撃力と攻魔って相反するステータスだから
両方上げるのが難しいのがネックだな。アンクとか紋章とか。
単体闇弱点ボスならドラゴンガイアがいるじゃないか。
でもドラゴンガイアはドラゴンの皮が目的だから
結局倒すなら盗賊というジレンマ。 >>711
ステだけで言えば占いは魔力攻撃力同時に上げやすい 160
170行動2％特技短縮
180煉獄魔斬Ⅲ
1903％テンション維持
200被ダメ減10
万魔魔剣士で行ってるから3％テンション入れてこれで160が空いててとりあえず特技ダメ+5入れてるんだが、
不滅の波動解放ってどっかに入れた方が良い？ >>712
占いも結局属性タロットメイン(死亡済み)とムチメイン+戦車(魔剣士でトドメ)でどっちに特化するか変わるからな
特に貧弱な力を盛るなら攻撃魔力なんて盛る余裕はない まだひかりのローブシェキナーの弓忠誠のチョーカーパワーチャームで
サンライトアロー打つ楽しみはあるぞ さみだれが優秀すぎるせいかシャイニングもサンライトもイマイチぱっとせん印象強いわ >>713
使ってる間死ななかったら無駄だから要らない
100%じゃないなら尚更 血吸いの代わりに無属性フォース付与でも入れてくれねぇかな >>713
行動時特技短縮180以上に入れないの？ 代わりに何入れるかすら決めてないから5.５後期かver6まで現状維持なんやろな 農民じゃねえんだから鎌はないわ
構わないわ、なんつってw アフィのアンケートにまんまと釣られるハゲの皆さんこんばんは ハイブリッドベルト持ってて核無しで攻撃800届くんだけど
鎌の核は攻撃魔力の方がいいかな？ 今から入れるなら攻魔一択じゃない
攻撃入れるなら片手でしょ 運営「うーん…血吸いの代わりに状態異常成功率アップかCT短縮10秒入れとくか」 狙う対象を確殺するための下限が足らないとかなら攻魔 血吸いは3pで習得か…パッシブにしろ特技にしろ期待できねえなあ 特技の変わりにパッシブ？１ターン使わずに得られる能力か…よし！
こんなん大喜利のテーマやんけ パッシブなら武器Gだろうなぁ…
7pが攻撃20だから2連続で攻撃はない気がする
血吸い削除する代わりに武器Gつけてやるよwってなる 武器ガ最有力候補だよな
「血吸いで武器ガ増やせないのが心配なんでしょホラ」とか安西がカスれた声で言いそう なんかの間違いで特技のCT10秒短縮とか付けば良いのに >>713
テンション維持いるか？
眼孔あれば常にテン1くらいは貯まってるだろ 野良で3を太陽倒して完全制覇しようとしたらすごい時間かかったんですが、
楽勝な人が多いんですか？ 削除対象は魔剣士の血吸いのみ
デスマスやスパの血吸いは別に強くないので対象外 鎌ごと魔剣士から消して短剣強化したほうがいいだろ
そもそも鎌ってなんだよ スパが鎌で戦うのは予想外だったので魂狩り弱体化します！
魔剣が血吸いを使うのは予想外だったので血吸い没収します！
残ったのは誰が使う想定なのかも分からない災いの斬撃と、呪文を使うスパとデスとの相性が微妙な血吸い デスは魔導の書いれてから骨が呪いぶちこんで呪詛スタンとデバフ数で1000ダメのラインを出せるっていう謎ルートがあった
なお物理なら斧のが強い模様
杖以上に鎌特技が死んでるんだよなぁ… >>744
こう見るとひでえな
マジでテストプレイしてないだな ミラもろからなにも学んでないよなｗ削除後は流石に片手優勢かな そういやそんなのもあったな。ミラもろは最初に仕様に戻して
戦死の真やいばも初期の仕様に戻していいんじゃないか
どうせエンドで席ないし 占いもタロット弱体化したの元に戻そう
どうぐのガジェットも戻そう
タイガークローも戻そう 戦士の真やいば戻して喜ぶのは戦士じゃなくて武だから
武のせいで真やいばはもう護法と完全に効果別にしない限り戻せない
魔剣士の鎌から血吸い消すなら武のヤリからも護法消すべきだろ 戦士のやいばと護法は効果を別々にすればええやん
同じにしてるのがおかしい
もしくは削除だな 今でも真やいばは与ダメージ低下＋ヘナ2段で
護法は与ダメージ低下＋武器ガード率上昇で
効果違うやん メイン効果の30%ダメージ低下効果が同じなのがおかしいという話だろ 戦士の真やいばにはヘナのアドバンテージがあるぞおおおおお
ドラゴン「ヘナ入りません。真やいばだけ入ります」
こういうことしてくれるからな運営は。でドラゴンでも武でいいじゃんという ドラゴンはヘナ効かない上連続行動タイプのせいでボミエの意味も薄いからなぁ 敵の攻撃力数値がアホすぎて与ダメ低下よりヘナ2の方が価値高いからな 防衛スレではHP700ｰ攻撃800ｰ攻魔700が基本スペックらしいけどお前らどう いちいち極端でそれ以外は認めないってバカ多いよな
アストルティア ここで言う「3人いたら両手剣！」「錬金は〇〇一択！」 とか言っちゃってる奴ね
煽りなのかどうか知らんけど、これガチで言ってるとなると何かしらの病気としか考えようが無い
アンチが沸くから楽しんでる煽りだと信じたいｗ #759
攻魔700は簡単だけど攻撃800が難しい。ベルトや輝晶強化万全ならそのくらいにはなる。 >>750
武の槍って護法あるからまだ許せるけど、火力職の中では最低辺だからな
バトの天下無双が狂ったせいで他がまたインフレし出したのもあるが やっはりドラクエに必要なのはベストバランスやったな やたらとナーフしすぎなんだよ、いまの運営
性能を下げる前にできることはいくらでもあって
まず他職を強化してバランスをとる
同時に敵側の調整もするが良い
こんなナーフだらけのネトゲそうないぞ >>767
今までがインフレし過ぎてるだけ
むしろそれのせいで戦パラスパみたいな耐久職が割喰ってしまってる 火力職に関してはただのイタチごっこに嵌ってるから単に強化する方向での調整は完全に無意味
例えばまもの使いの強化なんて微塵も必要なかっただろう >>768
こんなのインフレっていわないんだよ
ドラクエの調整って本当に下手だぞ
他所をいくつかやってりゃわかる
というか、調整できていないといったほうがいいのか 血吸消されても片手剣で万魔は楽勝だからあんまし影響ない
そもそも鎌サポは血吸しないしな・・・・ ミラもろや占いなんかがそうだったけど
組んでコンテンツに行くときに同職×4が最適になりかねない事を運営は嫌う傾向にある
血吸いがなくなってもサポは影響無しだしな >>769
鞭まも強化前は単純火力トップのバト
隙が少なくまあまあ火力の武
リンクで耐久力高い爪まもで一番バランス取れてたんだよな
鞭強化でまた振り出しに戻ったから次の強化はバトか知らんが 後衛職強化っていうからすっかり影の薄くなった魔使じゃね いうて安西はナーフ少ない方だと思う
藤澤りっきーの方が酷かった
まあそう感じるのは安西がぶっ壊れ性能スキルもセットで追加するから、ナーフが体感しにくいっていうのもあるかも知れないけど 火力で言うならどう考えてもムチまものサポがダントツでぶっこわれてるしなナーフするならこっちだろうと >>778
ムチは両手武器だからあれぐらい強くてもいい
まもで修正されるべきはまずHPリンクだろう 攻撃時HP回復は一定の歯止めかけないとヒーラー不要になるから血吸い削除は仕方ないと思うけどな >>780
ヒーラーには甘いがタンカーには厳しいのがドラクエ あとから調整は無能の証と運営は知れ
客をテストプレイに使うな
Sキラーマシンが出た時、お前らアホ運営は恥ずかしげもなく何度も全滅したよな >>774
同職4でも肉で組むだけいいだろうにな。
血吸いないならサポと一緒だから面倒だしサポでいいやになる。 ヒーラーに甘くないだろw
ワンパンで死ぬ攻撃増やしたりエンドコンテンツが雫葉っぱコンテンツになってたりFF14でもヒーラーの扱いそこまで酷くねーぞ >>774
ゴリラスパ4潰しもそれか
デルメゼはセーフなのはまだ固まってないからなのか見落としか ヒーラーは介護職なんだから甘やかされてるくらいでちょうどいい
ウチのチームなんて誰もヒーラーやりたがらないから持ち寄りが成立しない >>786
同盟オートマもヒーラーなら即マッチするしな どの職業でも蘇生できるしHPを即座に満タンにできるのがネトゲとして出すならやってはいけないことだわ >>786
うちも俺以外誰もヒーラーしねーから火力したくても出来ねーわ >>789
雫もそうだけどエルフでのMP即全回復もどうなんだろうなー。MP消費錬金死んでるしRPGらしいリソース管理が皆無
昔は結構気にかけてたよな。今はどのスキルがどれだけMP消費するかなんてほとんど知らん 今なんてMP消費つけてたらエルフケチりたい地雷だから後でBL入りしとこ！だからな >>765
はいエアプ
棒立ちで頭空っぽで殴り続ける所ならともかくエンドコンテンツにおいてテンションによってDPSの貯金が出来る武は全職トップのDPSを持つ
頭人間男には理解出来ないのかもしれんけど >>793
お前がエアプ
その後の俺のレスを見ろ頭人間男 ヒーラーもただマラーで回復してればいいと思ってるエアプ多いよな 脳筋にありがち ポポリアきのこ山がエンドコンテンツだったときは
MP消費しないの杖もって小びん飲みながらファンキードラゴしてた 実際ヒーラーを軽視してる脳筋職多いな
避けれる攻撃を避けずに食らいまくって「回復が追いついていません」とか抜かしやがる馬鹿いるからな
回復変わってくださいって言ったら「育ってない」
エアプかよと >>800
髪型スーパーサイヤ人の人間男が頭に浮かんだ >>796
核は勿論アクセも物理寄りだろうから攻撃魔力を鎧で補ってそう
となると耐性はお察し >>796
スレの流れを見てると防衛軍用に鎧上下 攻撃魔力ってことだろうね >>800
魔剣実装で脳筋職しかやらない奴がほんと増えたな
特に魔剣は実装間も無いから目新しさから新規でも育ててる奴が多いが
酒場なんか見てもただレベルだけ上げましたみたいな奴ばかり
装備、パッシブ、種、アクセ、宝珠、スキルなどが中途半端 新規が一斉に魔剣士やり始めてるのは感じるな
アクセ適当なのがすげー多い
はじまりの紋章率の高さよ 防衛軍に魔力鎧とか相当意識高すぎるのでは？
魔力依存の攻撃って魔力鎧なんて付けなくてもカンストすると思うけど >>777
ver5はめちゃくちゃインフレしてるからな 公式ガイドの販売があるから即血吸いの修正ってわけにもいかないってことか Ver.4期間で全然キャラが成長しなかったから
ほんとに大不評で
Ver.5期間ではLv100以降のレベルアップの
パラメータ上昇値が上がったんだよな
戦士のパラメータ上昇の無さはひどすぎて
ネタにされてたもんな ガニャポンがメインコンテンツのバージョン4は酷かったな
一番の暗黒時代 シナリオがクソ呼ばわりされていたVer3も暗黒時代と言われていたな バージョン３のほうが酷かったと思う。DQ11に開発リソースとられてたんじゃないかと思ってしまうレベル。
新規がまとめて遊ぶ分には問題と感じにくいかもしれないけど。 >>812
ゆうて戦士は、あんだけ力伸ばさなくても、まだ武闘家より高かったりするけどな
まあ戦士が終身刑食らった隣で無罪放免のまもの使いがいるから、どのみち凄い不公平なんだけど (´^ω^｀)そういえば自分からIP表示スレ立ててそのIPから気持ちの悪い性癖を晒される事になった50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンがいたわねｗｗｗ
＞(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
↑なんだよこれ？キモ過ぎだろ50過ぎの在日朝鮮人の無職のデブオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪る過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 名前:キャラデリ ◆Kg0tosMjNw (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-dWQb [49.106.188.19 [上級国民]]) :2019/02/12(火) 18:05:32.24 ID:Gd0QbNS7F
著作権侵害の黄緑をBANすべきだ
★IP(49.106.188.19)から割だした違法ダウンロードリスト
2019/03/27 3:00:03 2019/03/27 3:00:03
[Ohys-Raws] Ame-iro Cocoa Side G (MX 1280x720 x264 AAC)
2019/03/27 2:14:56 2019/03/27 2:14:56
[Ohys-Raws] Circlet Princess - 12 END (MX 1280x720 x264 AAC).mp4
2019/03/22 1:04:54 2019/03/22 1:04:54
Mion Sonoda (園田みおん) ABP-601 Leaked Clips
2019/03/22 0:51:47 2019/03/22 0:51:47
Mizuho Uehara ABP-408 Leaked Clips
2019/03/20 22:37:48 2019/03/21 0:58:45
(同人CG集) [TJ_studio (冬至)] 2泊4日Sexリゾートinマグワイ島.zip
2019/03/20 22:58:41 2019/03/21 0:58:43
(同人CG集) [山紺屋] 純粋無垢な彼女が中年教師に犯され続けた放課後の話.zip
2019/03/19 23:33:42 2019/03/19 23:33:42 XXX
FC2-PPV-1051725.mp4
2019/03/19 23:31:47 2019/03/19 23:31:47
STAR-264
2019/03/19 10:58:53 2019/03/19 10:58:53 XXX
第一會所新片@SIS001@(MAX-A)(MAXVRG-008)デリヘル呼んだら彩乃なながやって来て3発射！禁止の本番、中出しまで！_1
2019/03/19 10:44:14 2019/03/19 10:44:14
[VR] AVOPENVR 2018 Pack Vol#2(190111)@RUNBKK
2019/03/19 10:02:55 2019/03/19 10:02:55 XXX
第一會所新片@SIS001@(KMP)(KMVR-560)ハイパーバイノーラル_嫁ハーレム体験VR_エロ癒し系人妻に連続中出し放題！青木玲_森沢かな_1
【黄緑wiki管理人・フェイ[ZQ140-333](5chコテ名：キャラデリ)の中身】
※在日朝鮮人である事を自ら告白しています。
※在日朝鮮人のフェイ[ZQ140-333]（エル男）はキャラデリというコテ名をスレ民に認識させようと必死です(幼稚な自己顕示欲)。
※2ch（現5ch）のDQO板に格安simを複数台使って自演しながら一日中365日張り付いてる50代で無職のデブ男です。
※フェイ[ZQ140-333]にとっては5chが人生()であり幼稚な自己顕示欲を満たす場なのです。
なので5chで自分の存在感を増す為に有名ブロガー等の有名人になりすまそうとしたりします。
※黄緑wikiの管理人で捏造情報を流布して多数の方の名誉を棄損していましたが
訴えられるのが恐くなって逃げたけど訴えられました。
（ちなみに余罪ザクザクでこれから刑事・民事共に訴えられます）
【使用キャラ】
フェイ[ZQ140-333]・・・種族エルフ♂(メインキャラ)
キノコ[SJ727-794]・・・種族エルフ♀(ネカマキャラ)
たけぞう[ML260-390]・・種族エルフ♂(サブキャラ) >>816
(´・ω・｀)2.1から戦士時代が何年続いたと思ってんのよ
(´・ω・｀)真刃オンラインはもう真っ平ですぅ >>800
被弾したら回復するのがヒーラーだろ
甘えんじゃねーよ DQFFの本編作ってるときは外伝や他のシリーズスタッフ強奪するから本編以外がアホみたいな出来になって
シリーズ終了するのがスクエニの伝統だから仕方がなかった ところでビターローズにぶち込む核は攻撃か攻撃魔力どっちがいいかの結論出ました？ 鎌は攻魔で雑魚専以外の道ないよ
万魔はもうはぐ性能も見て片手一本だし
鎌自体使う場所は細胞以外でなくなるからね
オートマ防衛(笑)とかで活躍したいなら攻撃鎌でも良いんじゃない >>830
ﾜｯﾁｮｲW bd73-iCJE
血吸いが有用だった万魔→片手剣シフト
それ以外→鎌
残念ですが、両手は… むしろそれ以外なら両手だと思うがな、まーどっちでもいいレベルにはなる
5.5からは片手剣の1強になるだろうな万能すぎる 両手剣派は鎌特技を知らないのか、ワザとなのかって毎度思うわ 爪牙どころかハデスも知らんのやろうな
試してないけど血吸いあればブメ旅3で三将軍余裕？ 次バージョンで血吸い削除→LV112鎌ブラッドスティール実装→ユーザー「…」
ってなる展開が見えるぞ… >>833
わざとだよ
アンチが湧いて必死になってるとこを見て自尊心を保つ異常者がいるからな
もちろん当の本人は正常だと思ってる >>835
血吸い無くても魔剣3 賢者1で余裕だよ
何が強いって血吸いよりもダークマターからの鎌特技連打 というか、おまえらは戦闘中もちかえないのか・・・？
鎌接着も両手接着もありえないんだが >>833
ぶっちゃけた話、エンドコンテンツでも無い限りCT技が来る前に戦闘が終わる。
波動解放の1ターンすら損失。 片手剣強いか？
万魔の戦闘中、鎌の
CT全部使ったあと持ち替えで片手剣にしてキラパンに
宝珠レベル5のギガブレイクで630位しかでなくて
黙って鎌オンリーにしたよ。 はやぶさ、超はやぶさ、不死鳥、アルテマ、ギガブレイク
1番ダントツで弱いのがギガブレだぞ >>841
1ターンで終わる戦闘の場合
わたぼう死神の占いのが上だぞ 天獄のMP消費お題のときにギガスラとかジバルンバみたいなゴミは敵から離れて発動できて割と便利 鎌は在庫処分しないといけないからステマがんばらないとな 結局鎌は細胞狩専用だもんな
使えるエンドもないし万魔も片手
どーすんのこれ？？？ 正直万魔って1と2だけで27万いくし、そもそもハルファス完成してるし
3だの4だの行く意味ねーじゃん。 >>851
それ言うなら万魔でしか席が無い片手や
どこにも席が無い両手や短剣はどうなんだよ
邪神や防衛軍などエンドと万魔以外なら鎌しか席ねーぞ 片手魔剣の火力がどの程度かわからないけどヴェール強いからエンド適性で言えばはやぶさ中心の片手のがありそうな気はする はやぶさ中心ならパラディンでもいいんじゃねえの
鉄壁の進軍強いよ。証でガード時強制マヒだし。 進軍は会心ダメージに乗らないのに対して、闇のヴェールの＋１００％は乗るから
はやぶさ中心ならどう見ても魔剣士だな 無属性多段という意味なら格闘のばくれつけんが一周回って最強になるかも。
はやぶさだと1999×2どまりだけどばくれつなら1999×4まで出せる。 >>853
なるほど
つまり万魔3・4完全制覇なんぞ、どの職業でも余裕なんですね？ どの武器もお気楽コンテンツ用なんだから喧嘩するなよw >>861
両手剣君は旗色悪いからってどっちもどっち論やめてくれる？ かたくなに両手剣認めない人がおるな
鎌の時代は終わったんだ
トランプみたいに見苦しいことしてないで、認めようね？ 鎌と両手ちゃんとどっちも使ってたら両手なんか選択肢出てこないと思うがな 使い道
片手剣…万魔
鎌…それ以外全部
両手剣…アームライオン 鎌の使い道？
お家で草刈りにでも使ったらええですやんw 今日は待ちに待ったガイドブックの発売日や
これでまた武器の優勢が変わったりするかな？ 多分魔剣に夢見すぎな人が鎌推してるんだと思う
それ以外全部って具体的に鎌魔剣が他の職押し退けて起用されるコンテンツって何？ってなる訳で
防衛や邪神で～とか言ってるけど、最適解である高速周回に居場所あるの？って聞いたら答えはNo
鎌魔剣さんからは「でもバド強いですよw」レベルの思考停止を感じる
でも負犬強いですよw 鎌が弱体されだだけなのに、さも両手剣が強化されたかのような喜びようはさすがに笑うわｗ
さすがずっと両手剣使い続けてる奴は脳の構造が違う >>871
魔剣なしの万魔3・4完全制覇をさっさと証明するのが君の役目でしょ
ピラミッド扱いしたんだから簡単だよね？ それピラ扱いしたんだから偽デフィルにあるの証明して下さいっていうくらい頭悪いぞ
何故ピラ扱いしたのかの経緯まで読めるのに別のところで突っかかって来てるんだから >>876
報酬が完成したら周回する必要が無いコンテンツっていいたいんだろ？
それなら聖守護者なぞ、報酬面で見たらそれこそピラミッドや万魔より用途が限定される指輪なんだけど、そこはいいのか？ >>877
鎌馬鹿にされるようになった発端として主として万魔で使えてた血吸いが弱体化されるってのが発端になってる訳だし、別にエンドと同列で語ってもいいと思うよ
現に俺の最初のレスでは万魔とエンド同列で語ってるし
万魔と比較して手段じゃなく目的って捉えてる人が多いのは事実だけど、それを指輪作る手段って思うならそういう発想になるのは当然
槍玉にあげてるのって万魔行く必要ないよなって言ったレスへのただの同調だぞ
守護者への言及がないだけで 鎌 ： 防衛軍で必須 あとはフィールドの雑魚狩
片手剣 ： 万魔48万点取るのに必要 ＊肉入りなら鎌でも行けなくもない
両手剣 ： 白箱目的の単体の雑魚狩の場合有 ＊鎌でもいい >>878
結局何が言いたいんだ？
鎌ナーフで両手剣バンザイって言いたいの？
魔剣士が残念だって話なら
もう魔剣士使うなよお前
バドやってれば？ >>800
コイツは当初からずっと「魔剣はエンドに席ないから残念」論調君やぞ レスカンカ間違ってたわ、申し訳ない
>>880
コイツは当初からずっと「魔剣はエンドに席ないから残念」論調君やぞ 言いたいのは鎌だ両手だって最適解の武器決める論争してるのに
魔剣自体が最適じゃ無い場所の話しても何の意味なくねって事
最適解じゃ無い場所で使う話してるなら武器何持ってもいいだろw魔剣自体が妥協職になるんだしって感じかな >>883
知ってたw
グダグダ長文書く割に何が言いたいのか
さっぱりわからなくてな
知恵遅れなんだな
もう触らないようにするわ 理解した
結局両手剣使いたいんだな
好きに楽しんでくれ 両手って話出てきたか？w
鎌は細胞専用、両手は白箱専用以上の認識はないんだけど
同列に並べられただけで両手使いの陰謀！って両手憎みすぎてて笑う 片手剣なんかにしたらメインのじゃ炎パのダメージだだ下がりなんだけど
その辺どう考えてんだろ片手剣マンは いや魔剣士スレに来てまで
魔剣士残念だね～って言いに来てるだろ
バドなのかなって思っちゃったよwwz >>888
天秤に掛かるのはデタラメな硬さと対はぐ必殺仕事人としての能力だからそこに価値を見いだせるかだな ずっと鎌は防衛産で十分って言い続けてた俺の勝ちだな 万魔にサポ鎌魔剣士3人連れて55マン出したから片手剣じゃなきゃダメってことないぞ そりゃ崩れなきゃ高得点出せるだろうけど安定して50万取れれば十分なのよ >>892
実際それはある
主に欲しいのは鎌スキルと攻魔な訳だし いや、少なくとも会心は要らんと言って両手剣や攻撃錬金を選んだ奴はきようさ腕にしないと筋が通らないだろう 万魔はサポしか行ったことないから…
万魔でオートマあるならともかく
それでも登頂者の称号もらえるくらいは稼げたよ
さすがに制覇は無理だけど アガレスきようさ埋め作れてなかった敗北者はおるけいのう？ >>899
逆逆 連撃時のダメージ効率・ゲージ上昇両方とも高いのを狙うのが武器攻撃錬金で
武器会心錬金は片手剣以外邪炎波会心とかダークマター会心とかのロマン狙ってる形だから
片手剣以外の武器会心錬金と組み合わせるのが腕きようさ錬金 >>905
きようさ上げるとだいたいどのくらい入るかは載ってるはず
両手剣だとプラズマブレードも炎弱点付与がきようさ判定だから、魔法使い強化されるならわりとありかなあ 全部は書けんが
きようさが100以上なら高いほど効きやすくなり
最終的には耐性が◎の相手にも確実に効くようになる カードどうするかな
HP
攻魔
きようさ
でいいんかな 100%に出来るのか
実現可能な数値なら外す奴は地雷問題が出てきそう >>909
◎＝２５～３０％耐性だから、きようさ反映キャップで基礎確率１３４％以上～１４３％程度行く可能性もある という感じだな
なんか今回のガイドブック、いままでのスキルも全部載ってるっぽいし
情報価値高そうだなあ（Konozamaった） 炎光の勾玉もHPきようさ埋めがいいのかな
魔剣士はすばやさが低いからすばきよ埋めもあり？ >>910
対複数だと今のところは問題にならなさそうだし HP攻撃きようさ と、HP攻撃攻魔の使い分けでいいんじゃないかな
ガイドブックに載ってるはずの万魔３・４ボスの耐性低下耐性次第だけど（◎～☆だと攻魔きようさもありうる） >>909
きようさは370～400あたりが調整ポイントかね？ 攻略本に器用さあげると
ダークマターの闇下耐性下げが
確実に効くようになるって書いてあるのか
まじか 鎌はDBあるし
片手は会心だし
きよう腕は両手剣だな
両手きよう腕は地雷の証 あえて完全に会心を捨てて
きようさ腕ありかもな
炎宝珠も会心練磨切れるし ダークマター使うまでのコンテンツがあまりない件について 要はきようさの数値がいくつで必中になるかだよ
腕練金でそのステに届くかどうか バザー見たら全然出品ないな
夜にはどーなってるかな きようさ400と500でどのくらい成功率が違うか
きようさ腕を買うのはその違いを確認してからだな
火力職なだけに会心腕も大きくダークマターの成功率以上に意味はある >>916,928
調整ポイントというか、そのあたりがきようさキャップの可能性がかなり高そうかなあ
>>658の検証動画を見ても耐性低下耐性５０％のバサグランデに
きようさ３５０で約８０％通ってるみたいだし（＝基礎確率１６０％程度）
たぶんきようさ９９で９０～１００％の＋きようさ４あたりで１％上昇 で３５０～４００前後キャップあたりなんじゃないかとは見た
（＝きようさ３５０で62.75％程度上昇の＋９０～１００％で152.75～162.75％、耐性５０％で８割入る計算）
基礎２００％は行かないはずなので（行くなら○に確定で入ると書かれてる）、キャップは最大でも基礎１７５％前後 限界は540かな？
腕買わないと500は絶対無理なのか 輝石ベルト推奨
特技闇12
HP12
魔力26
攻撃力14
きようさ26 にくまんまで食って644+きようさ腕って感じか
計算間違ってなんか抜けてたら700届く感じか というかたぶん魔剣士できようさを考える場合
ダークマター自体よりも滅撃の魔導の書効果が何依存かが気になるかなあ
耐性低下耐性３０％相手の場合、きようさ311前後でダークマターの１００％ラインは超えてる可能性がわりとあるから
それ以上は５０％耐性相手にどれだけ確率積むかになりそうな感じ（＝魔導の書の有無が大きくなる） 素のきようさが低いせいではぐに不死鳥しても
会心が一回も出ないことがあるのに
（武器は会心デッドリー、ウデも会心埋め尽くし）
ここでウデきようさに変えたら余計はぐを即殺しづらくなるから
俺は会心のままでいいかな・・ 正直今までの使用感からきようさ特化させるのはアホだと思ってる ていうか不確定要素多大なドラクエのバトルで誤差範囲の数字に必死になってる奴はアホだと思ってる 単なる誤差で済む相手ならそれでもいいけど確定や確殺が変わるなら誤差が重要になってくる というか、それこそダークマターの闇耐性低下が、現実的なラインのきようさで確定させられるようになるなら、
今まで散々ネタ扱いだった両手剣も、PT構成次第では一考に入るようになるのでは(厄災をすっ飛ばせる為) 盾もって連撃するだけなら異常２倍の短剣でいいんじゃないのか
片手剣のどのスキルかをを使うわけ？
はぐれ倒せるだけじゃないの 両手魔剣で試練に来るやつは高確率で狩人やマデュラみたいな強体制持ちにも暗黒連撃ぶっぱするし、プラキンで片手や鎌に持ち替えない。
マダンテも食らう。 >>948
サポだと毒が入る敵が居た場合にヴァイパーファングしてから何かするＡＩが組まれてるのよ
だから短剣は肉専用の武器になってる 鎧大盾に短剣はなぁ・・・
個人的には鎌より拒否反応ある >>948
まずサポだとヴァイパー撃ち出すので論外なのと
不死鳥超はやぶさが会心積んでるなら連撃の倍程度のゲージ上昇期待値出る感じだから（闇弱点付与あるとだいぶ落ちる）
対単体で盾持ちなら片手剣が強い 武器攻撃錬金＋腕きようさとかだと微妙だけど 短剣の攻撃錬金全成功が攻撃力194
これにスキルラインで+35、会心+4%
ファンタムダガーの基礎効果の猛毒と幻惑は
職業特技に乗らない
片手剣の鳴神だと会心錬金全成功で攻撃力195
スキルラインで+40、会心+4%、武器ガ+6%
基礎効果のうち特技ダメ+10は連撃に全弾乗る
短剣の異常2倍は有効に使うシーンがあまりない
職業特技に状態異常錬金が乗れば面白かったが… 次の守護者にレギロガみたいなの来て
ヴァルハラメイルと短剣盾最強ってなったら面白いのに >>942
対象を明確にしないと結局ふわっとした話で意味が無いけどね
確殺とまで言うなら 時増しに入らなければどうでもいいかな
必要な敵には大体DBだけで入るしなあ プラズマブレードの炎耐性ダウンもきようさ依存だけど
結局腕はみんな会心だったしな あの頃はダークキングにメイヴと戦士に会心が求められていたって事情もあると思う ガルドドン同様に必ずFB入れたいエンドとか出てこないかぎり
きようさは追及しないかもしれないね レボルと違って魔戦入りでもないと独りよがりだしな
魔剣複数とか賢者占いあたりと組むなら少し意識してもいいのかな ぁあ？
きようさ依存だ？
使えねぇくせに装備ばっかり要求する職だな
天地の耐性ダウンもきようさ依存だったが誰も気にせず消費なしが選ばれるくらいだし
無視だな 開発「ふむふむ、じゃあ110鎧のセットボーナス決まったわ」
おしゃれさ+45
おもさ+21
最大HP+18
きようさ+55 魔剣士のステ要求厳しすぎるな
耐性無視したとしてHP700↑ 攻撃800 こう魔700 ここまでは問題ない
ここに 現実的な数値できようさ400～450とかか そろそろ目覚める頃だろ
ろくに席もないのにこんな職に投資する必要あるのかってな
鎌も弱体化されたし尖った部分は全て削ぎ落とされる >>966
宝珠ときようさハルファス・HPガナン勲章で、きようさは４１０前後行くはずだから
きようさに関してはあまり厳しくは無い感じ キャップもたぶん３５０～４３０あたり範囲内のどこかだろうし 数値ごとの成功率とキャップを早く調べろや
サボってんじゃねーぞ 今更かもしれんけど、ガイドブックによると、証の効果はゲージの増加率1.05倍なのか
会心の場合は会心のダメージの倍ゲージ増加するらしいからやっぱりガナンか >>974
おだムドーのアクセが魔人勲章継承だったらゴミってことじゃんｗ と、三将軍も倒せないヘタレが意味不明なことを供述しており… ああ、これじゃあガナンがゴミって言ってように見えるか？
ムドーアクセがイラネになりそう 魔人上位は行動時テンションにテンション時ダメアップと基礎ステ付いて合成効果もあればかなり強い気がする 邪炎波マターのダメージキャップは攻魔1200らしい >>974
大ダメージだと最大1.11倍くらい増加してるみたいだから、そのへんがどこから来るかになるのかなあ 魔剣士3天地1で3のデーモンを倒したいんだけど、最高でデーモンを赤までいくことばかりで、時間が足りなくてなかなか倒しきれません
魔剣士4のほう簡単ですか？
何かポイントあればおしえてほしいです 時増しに何が来るかにもよってくるね
3のサポ3討伐のカギは、実はサンをいかに早く殲滅するかだと思ってる
時増しが出現する前に倒すのが理想ではあるが >>984
あ、肉4の話です、、
組んでも討伐できないのは下手だからなんでしょうね涙 >>983
肉4でやってると思うけど下町豆腐屋ブログってとこのサポ討伐攻略記事が天地の動きの参考になるよ
あとは
必要以上にバラけないで固まる
CT特技とヴェールはケチらないで中ボス以外にも使う
石像、キンスラに怒られたらタゲ下がる
ボスは災禍があれば30秒で倒せるので諦めない
とかかなあ
とりあえずボス見れてるならそのうち倒せると思う 肉4でデーモンまで行けるなら上出来
酷い野良ならキラパンかひくいどりで崩れる 石像は闇通らないから鎌スキルでテンション吐く
中ボスの直前にヴェール陣準備
キラパンひくいどりバーサーカーあたりはSHTダークマター順番に回してしっかりワンパン >>986
みました！
めちゃめちゃ参考になります！
フレンドの天地がテンションをうまくはきだせてなくていなずまとかしてたので、自分が天地やろうとしてました
あと中央にかたまることを意識してたんですけど、
端にかまったほういいですか？
>>988
なるほど、石像って土中ボスのやつですよね？
なかなか倒しきれなくてこまってました
おにこぞうとちがっていしにんぎょうも邪炎で一撃じゃたおしきれなくて、イライラしてました、、
うまくテンションためれてないからなんでしょうね >>983
5災ごとにでるボスを瞬殺するために出現してからではなく事前にヴェール。
ターゲットができるだけ被らないように十字に位置取りして優先方角を大まかに決めておく。
呪文耐性と炎耐性を盛っておく。
範囲で巻き込めない単体雑魚は無双で。
基本、アイテム無視だが、天地はしずく回収。
被りのターゲットキャンセルとか減らせば1分45秒くらい残してボスまでいける。
肉4ならキラパンとキンスラでぐだらなければそんなに難しくない。 >>989
極めるなら敵の出現位置ごとに固まる位置決めるのがいいんだろうけど
ボス倒す程度ならなんとなく中央にいてあんまりバラけないようにしようくらいの軽い感じでいいと思うよ >>946
鎌攻撃腕会心の方が一番中途半端だと思うが きようさ400以上にしても全然確実じゃないし相当ダークマターの成功キャップは高そう
会心腕で会心ダークマターの方が余程期待出来るんじゃないか？ ハルファス素早さ埋め作っちゃったよ
まぁ誤差でしょ(震え声) 次のスレに検証したののってるよー
必須じゃないねえ
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新しいスレッドを立ててください。
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