【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ60
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 確かに時渡りしたかどうかは当事者じゃないと分からないか
となると時渡りの能力が存在していると認識している人間は少なからず時渡りの体験があるということになる
が、その体験談も無い
そもそも時渡りをして「ここが何年前」とか認識することすら難しそうな気がする そもそも時渡りをどうやってするかが伝わってないんじゃないかな。
力そのものは測ることはできても使う方法はわからないみたいな。
そしてメレアーデ・クオードは実際に無我夢中で発動したみたいなことを言っていた。
だけど時渡り自体に何の疑問を持っていないのはたしかにおかしい。
（時渡りをしたことがない人間は、時渡りができるのね！ではなく、えっ！？時渡りできるの！？のはず）
もしも「身近に時渡りをすることができる人間がいて、実際に時を渡るところを目にしている」
とするならたとえ時渡したことがなくても自然と受け入れることができる。
パドレは王族で時渡りの力が強いとしてもこれまでの歴史で伝わってなければ
独学で使えるようになるか「教えてもらうしかない」
王宮の事件のとき誰かに時渡りを使った人物がいたような・・・ エックスくんが他のエテーネの民が書き換えた歴史を改変していってるから
観測できるのが自身も時渡りできるエリート民だけなんだな
大半のエテーネ民は異界獣の養分だったしな 時渡りの力は言葉通りではなく、未来を見たり過去を見たりと違う時間に少なからず関与できる力の事で、いわゆる予知能力的なものなのかな？
それなら強弱も分かりやすいし、その最終進化系がタイムトラベルなのでは？
スーパーサイヤ人みたいなイメージが近い Ver5は時渡の力を測れるスカウターを配布して
レベルの代わりに時渡パワーを上げることによって強くなるシステムにしよう。
そして普段は時渡パワーを抑えることができて戦闘時にグンッと上げられるし
スキルをつかうときも瞬間的にパワーがグンッと上がる。
異界滅神ジャコヌバは時渡神と対を成す邪神で時渡の力をもっていて
時渡りパワーは５３万です。グンッ バージョン4で色々歴史を改変して最終的に繭は倒すも別のクリティカルな問題が発生。
バージョン5ではネコメレアーデと共に改変した歴史を一つづつもとに戻していく話かな。
やったー、マップを使いまわせるぞー >>856
バージョン2は2.0までのストーリーで終わりの予定だったっていう話を思い出した
りっきーが無理言ってバージョン2中に全部組み込んだけど
安西なら普通に分割でGO出しそう 甘いよ
俺ならプレーヤーと世界が記憶を無くしたという設定にして
バージョン1からもう一度やらせる
これなら何度でも使い回し可能 エックス君十分強いから闇落ちしてラスボスになるってのはどうかな
で、兄弟姉妹がエックス君を倒しに行く 時渡りって未来だけしかいけないのかな
エックスくんの場合は5000年前が本当の現在だからいろいろいけるけど >>861
姉妹は過去に行ってるじゃん
まぁ、姉妹が現代人だという証拠はないけども。 トップクラスの時渡りの力を持つ主人公でも
箱舟やキューブの力を借りて飛ぶかピンチの時に兄弟を飛ばすくらいしかしてないし
エテーネ王国時代はキュレクスの時渡りが伝説となって残ってるだけなのかも
時渡りの力の強弱に関しては
歴代エテーネ王が予知をするために時見の箱のエネルギー源として必要なんだろう 錬金術もその類いなんじゃね？
中に入れた物の時間の流れを時渡りの力で変える錬金釜があったような 時見の箱がキュルルの親分だから
エテーネ王に未来を見せて予言させてエネルギーノルマを回収させてたってことだな
エックスくんパパも操ってるし箱を介して見せている未来よりも洗脳術が脅威といえる この数値が高い奴は時渡りが可能と伝わっているが使い方は不明
とにかくこの数値が大きい奴は時渡りができるはずで凄い！みたいな形骸化じゃないといいが 一応、国宝だか開発品だかの一部が時渡りの力で動くからそこは大丈夫じゃないかな 歴史が改変されたことに気付いてるのがフルッカの時のホーローだけじゃ時わたりの実感沸かないか。 確か人間に戻った時にそれまでに接してきた人々には
主人公の初見の姿が相手に見える魔法をかけてくれたらしいが
今でいう常時ログアウト状態でずっと顔や酒場での姿変わらんみたいなもんなんだろうか
4.0で出会った過去の人々もきっとそうなんだよな
主人公が種族をコロコロ変える限り死ぬまでそうなんだろうか… 不思議に思ったのが生き返しウェディだった場合ver3のＥＤでヒューザは主人公の
兄弟姉妹をどう見てたのかってこと（中身と姿は別人だとわかってはいるだろうけど）
いちおう幼馴染だからウェディに兄弟がいないことは知ってるはずだしな 俺は人間で行ったが種族でもエテーネ人言われるんだろ
それはもうどうしようもない >>871
マリッチと会ったときは生体パターン一致でエテーネ人認定されるが
ウルタに会った時はどう見ても人間じゃなくね…？って反応される フォステイルもエテーネ人かな
フォステイルは感謝の気持ちを集めてノートを作ってるから
疑似女神の果実でエテーネ人になれてもおかしくないが 4.4プクランド来ないかなぁ
フォステイルがエテーネ人でも、そうでなくてもフォスの謎が解明されて欲しい
時間移動？に予知能力と不思議な術を使うし
とはいえ、キリッとした顔でクオードやパドレがプクに混じってたら笑ってしまうかもしれん リンジャーラ精神正常時⇒パドレ・マローネ結婚します宣言する。
リンジャーラ精神異常状態へ⇒パドレがリンジャハルへ行ったときはすでに赤ちゃんは産んでいた。
リンジャーラ魔人化⇒エックス君が1度目に来た時と2度目に来た時の空白の半年に発生。
エックス君が5000年前に移動した時にマローネは子供を産んでいてメレアーデはその子に会いに行くところだった。
リンジャーラの精神が異常になるまでの間がどのくらいなのかはわからないけど
結婚宣言後から異常状態になるまでの間が1年くらいあるんだろうか。
結婚して赤ちゃんが生まれたのか、出来婚なのか。
それともさらに前の時代から来た赤ちゃんを拾った夫婦だったのか・・・・。 >>873
まあたしかにエテーネ人ってレトリウスの時代のキュレクスが国にエテーネと名付けたのが始まりだし
エテーネ大陸に住んでたマデ氏族・ケミル氏族・他氏族もみんなまとめてエテーネ人だしな。
エテーネ人＝時渡ではなくなったよな。 エテーネ王家秘宝使用場所
レイミリア幻想機⇒ドミネウスが使用しゲートの使用者をその空間に閉じ込め王宮と下界を隔離した。
時操のツボ⇒オリジナルか複製品かはわからないがヘルゲゴーグ（奪われた究極体）を入れていた巨大フラスコのようなもの。
それをヨンゲ所長が研究して低コスト化し量産したのが王立アルケミア地下施設にあった量産型ヘルゲゴーグの入れ物。（青やら赤やら）
複写鏡⇒究極体ヘルゲゴーグを一度卵に戻しそれを複写。複写された小さな究極体ヘルゲゴーグの卵が孵化したのが
ホイミスライムが閉じ込められていた装置と同じ部屋にいる白い体躯に紫の宝石がついたヘルゲゴーグ。これが量産型の素体。
自動人形⇒ドミネウスが自分の身代わりとして使用していた。
結果ドミネウスが全部使ってたわけだ。 >>878
時操のツボはむしろ研究しなくても巨大フラスコに閉じ込めた究極体ヘルゲゴーグごと複写鏡で量産すればいいのか。
地下施設はその複写時操のツボに時渡エネルギーを注ぎ量産するシステムか。不良品は廃棄してたみたいだし。 この研究の最初の「犠牲者」はだれなのか。時操のツボを使って「卵に戻す」のに王族なみの時渡りの力が必要なはず。
あの時代でわかっている時渡りの力のつよい王族はパドレ・メレアーデ。王族関係者という意味でマローネも候補。
しかしマローネはパドレア邸をヘルゲゴーグに襲われるまでは健在だったので×。
ドミネウスが王位についたあと利用される人物ということならパドレもリンジャハルへ行っているので×。
じゃあ残ったメレアーデが利用されたかというと彼女もヘルゲゴーグが現れたあとも健在だった。
じゃあ仮説が破綻しているのかと思ったがもう一人可能性のある王族がいた。
マローネは王族に嫁いだ身でありながら時渡りの力を持っていた。ではドミネウスの嫁はどうだったのだろう。
彼女が早死にした原因が「時渡りのエネルギーを吸われ続けた結果」だったとしたら・・・。
最初の犠牲者はもうこの世にはいないのかもしれない。 へルゲゴーグが卵に戻るのはヨンゲ所長が追加した機能で
ゴーグ系強化発展型（究極体）は元のゴーグ系の錬金が終了した後に設備を使って作られたものだぞ >>881
あれ、そういう順番だったっけか・・・。
てことは時操のツボの原理を利用して時渡の力を必要としないものに昇華させたものがあのフラスコなのかな。（生体エネルギーでOKみたいな）
むしろあのホイミスライムの部屋のやつが最初のヘルゲゴーグなのか。複写鏡はむしろ量産に使ってるのかな。
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複写鏡という魔導具は 鏡に映したものを
完全に そのままの形で
複製する機能を そなえた鏡だ。
しかし 複製される 物体の大きさは
鏡の面積に 左右されるので 巨大な建築物も
小物ほどの大きさに 縮小されてしまう。
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鏡の面積に収まる程度の小物なら同じものを量産できるとも取れる。
そのために量産型も卵からなのかな？ へんなこと考えたんだけど語らせてくれ。
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時操のツボという魔導具は ツボの中に
おさめた物の状態を 時間をあやつることで
変化させる機能を そなえている。
食材を ツボに入れて 時を進めれば
腐らせることができ また 時を戻せば
新鮮な状態に 変化させることも 可能だ。
ただし 充分な量の 時渡りのチカラをもつ
王族にしか 使いこなせなかったため
普及には 至らなかった。
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もしかして時見の祭壇そのものが時操のツボだったとか・・・どうだろう。
王族にしか使えなかったので王宮地下にあった。
そして時渡りのチカラを流し込むためのメレアーデがいれられていた装置。
時見の箱がキュロノスだとするとわざわざキュロノスが飛ぶのに王宮ごと飛ぶ必要はない。
（キュロノスとして目覚めていたならだけど）
パドレが王宮と飛んだ時点でいなくなるのであればあの場所に卵をもってきていたのではないか。
王宮ごととんだ理由は卵をツボ（祭壇）に入れていた為。キュロノスは時渡の為の力とツボに時渡りの力を注ぐため
ドミネウスに謝った過去を見せて力を集めさせた。ツボを祭壇としたり神殿としたのはキュロノスの嘘。 食材保存用のツボだから小さいイメージだったけど、作ろうと思えばバカデカイの作れそうだもんね
王家の魔導具はこのために長い年月をかけて錬金術師たちに作らせていたのだとすると、計画が動き出していたのはやはり建国当初から？
3.5後期で各領界の祠巡りしたことから考えて、あの怪しい影が別の時間から来て各時間を巡り直してる主人公だとするならば伏線回収されるのはおそらく4.5
4.4はキュルルの掘り下げと兄弟姉妹がどういう意図でキューブを主人公に託したかとかなんだろうね…あとメレアーデか
キュルルってプクリポっぽい見た目だし、ウルベアで消えた兄弟姉妹がプクランドに跳ばされてプクリポをモデルにキュルルを今の姿にした、とかなんかあるのかな
兄弟姉妹とキューブ関連はver3からだしきちんと説明欲しいや 遊び人になるのも微塵も躊躇なかったから、闇落ちしたら純粋な邪悪になりそう >>887
歴代主人公の意思が入ってそうなエックスくんの強さはかなりやばいだろうな ver4のラスボス戦に特殊な力でシュトルケ、ギルガラン、ウルタを呼び出してファラスも参戦してくれるかもしれない パーティ同盟の相手方チームが全員ネームドNPCみたいなのやりゃいいのにな NPCと同盟したらプレイヤーは盟友の盾係になりそう >>753
謎のセレブ「ゴールドシャワー費用出してくれるなら参加してもいいよ」 エテーネ王国の地震の話はエックス君が時の球根を手に入れた時点で出てくるな
クオードからエテーネ滅亡の原因を聞かされてからだと思ってたけど >>895
その自信が何らかの人為的なものだったら、
それを阻止して、
救って、
レンダーシアにエテーネ王国の大陸が浮かび上がる落ちなのか？
そしてそこでも問題が起きて最終決戦が４．４ ４．５
なのか？ 王国の地震はラスボスのせいでした
ver4キャラと協力してラスボスを倒しましょう
こういう話じゃあかんかったのかなと今でも思う エテーネ王国だけ守ってもね
これまでにVer.4で訪れた国はグランゼドーラ以外全て無くなっているし
4.1の許嫁の国も現在には存在していない
そういうのも含めて歴史として受け止めるストーリーなんだと思う
その人や国はなくなっても血筋や想いは繋がってるというのはVer.1からのDQ10のテーマっぽいし 未だに500年前に行くのに人間の姿になる必要があるのは何故だろうか
そもそもは人間の姿でエテーネの力が無いと過去に行けないという話だったが、もう取り戻したし
バージョン4じゃ他種族の姿のまま過去に飛べるのに むしろキューブのせいで、
500年前の駅員(ゼーベス？)の存在が、
正体ごと闇に葬られたような 1000年前くらいまで遡ると地の方舟の線路が存在しないから別の媒介が必要になったってことなんじゃないかな。 4.4はネルゲル再戦くる？
レイダメテス落ちなかったVerで ラズバーンを討伐するver1エックス君を影からサポートするver4エックス君の話とか面白そうだな
グレン城を攻めようとしてたガミルゴを最後に説得したのはver4エックス君だったとか
またオーグリード大陸になってしまうのが難点だが リウ老師によって秘密裏に回収された遺体に機械が組み込まれて改造人間として蘇るさ 落ちる寸前で時渡りしたとか言われてるけど、銃で左胸撃たれてるし(CERO-Aで血は出ない)、普通に死んでるよねクオード クォードはキングコンテストで運営に課金のために
ノミネートされて人気的にも
また死ぬんでしょ？ >>907
あんま関係なさそうだけどウルタが撃ったあとクオードに画面になったとき
エフェクトが左から直線に飛んでいって胸に当たり金属音のあと右上にエフェクトが飛ぶ感じに表現されてる気がする。 まあ死体が確認されずに断崖の下に落ちたんだ。
男塾の死亡確認レベルで確実に死んでるだろ >>913
藤堂兵衛ですら生きてたもんな。
撃たれるくらいなんぼのもんじゃい！ >>909
クオード「姉さんが・・・守ってくれた・・・」
胸にペンダントは基本よね 長渕クオードで「姉さん」
離さない 離れない 離れたくない姉
色んな言葉で姉を心配してきたけれども
終わりさ みんな終わりさ 僕だけ時渡り
僕を支えてた心の糸が今プツリと切れた
Oh・・・姉さん！
姉の名を呼べば僕はせつないよ
皇帝暗殺も すべて僕が招いた 空回り
Oh・・・姉さん！
姉の名を呼べば僕はかなしいよ
だからウルタよ僕を・・・
撃て・・・撃て！撃て！！
撃て・・・撃て！撃て！
撃て・・・撃て！撃て！！ まあ生きていたところで本人の望みが叶うことは無いし
生かす意味があるとしたら姉弟を会わせることぐらいだが
会わせた後はどうすればいいんだか
エテーネ王宮共々5000年前に戻して、滅亡を避けることは不可能とクオードに解らせて終わりか 「大きな歴史の流れは変えられない」というルールに則ると、地盤沈下による地理的な王国滅亡は避けられないっぽい
できる事は国民の他の地域への移住をすすめることぐらいか（オルセコ方式）
国土を失って結果国体は消滅しても国民が生き延びていれば再建できる、ということで姉弟には納得してもらうよりないかな 歴史を変えるのは困難だけど変えられないとは誰も言ってないよ
マデ島を中心に大エテーネ島が沈まなかった現在を実現した場合、
そこは牧歌的で自然主義的な自由人の集落のようなものになる
でなければ5000年の文明の差は世界のバランスを損なうから ver4中盤を契機にエテーネ王国の地震が増えたのはその未来を変えるすべがあるからだと信じてる
そうでなければ主人公はそれを知らされることなく沈めたほうがストーリーの後味が悪くならないからというメタ考察で そもそも大きな歴史の激流に抗う為に動いてるのが4.0のメレアーデだぞ
そういや今回膨大な地脈エネルギーを結晶に詰め込む技術の存在が明らかになったけど
4.0オープニングは世界中の地脈エネルギーが吸い取られた状態だったのかな？ ver4.3の兄弟姉妹に主人公がオルストフっていう奴に殺されるからその前になんとかしておけって伝えたら歴史が大幅に変わってた可能性もありそう 確かに困難だ（しかし絶対に不可能ではない）みたいな事言ってたっけな＞大きな歴史改変
でもオンゲーであるｄｑ10の性質上でっかいエテーネ島が現在にドドーンと出現するというのは難しそうだけど
なんだかんだver.3でもクリアしたら気分良かったし4も最後カタルシス感じられるエンドにしてくれたら良いわ どーせやるなら、クオードのなれの果てがキュルル
くらいのかっとんだシナリオを所望
ほら、エテーネ人しかキューブ使えないって本人も言ってたじゃん >>926
それをやるなら4.0で「クオードの好物はチョコレート」くらいの匂わせがないとな
胸ポケットにもう一つのキューブが入ってて撃たれた衝撃で作動はわりとあるかもｗ 残ったキャラを見るとクオードは黒幕候補ではあるが
黒幕になる動機が不十分だから、実はクオードがキュレクスだったという辺りに落ち着きそうな気がする クオード＝キュレクス説は、キュレクスがわざわざ「小柄」と記されてる点が引っかかる
クオードは小柄とは言えない 4.3の結末にはもう一捻りあって
クオードは犯人じゃなくて
黒衣が殺したけど
クオードは気絶させられてた展開
これならドッペル君にすり替えても
クオードは救われる？ 4.0でクオードのカバンにチョコが入ってたりしてるし匂わせてはいるよな
キュルル曰くチョコはきょうだいが食べさせてくれたのを気に入ったらしいけど
時渡りに対応するためにキューブと同化、なんていう展開はありそう クオード＝キュルル説はありきたり過ぎか・・・・
新エテーネ村で引きこもってたメレアーデがいきなりドヤ顔でウィッグを外して
実は女装したクオードだったって話なら腰を抜かす程驚いてやるんだけどな エックスくんもやろうとおもえばドラクエ11みたいになかった歴史を作ることも出来そう >>929
小柄の放浪者で予言が得意な異国の言葉を知っているキャラ
フォステイル きっと周りが背の高い人ばっかだったんだよ
平均身長201ｃｍとか >>932
まさかその伏線のためにメレアーデウィッグを実装したと… >>935
そんなあ〜みぃだらけの種族暑苦しくてやだなあｗ
そういやオーガって2m以上だっけ？ 2016年の裏アストルティアクイーン総選挙の台詞見てたんだけど、魔ンルシアのキャラ変わりすぎてなぃ？
その年の総選挙に出場できなかったアンルシアがなりすましてる、とか言われてたみたいだけど、なにこれ？ 総選挙に限らず、既に死んでたり現代のアストルティアに来れる訳のない奴が
何の説明もなく出てきてるし、季節イベント全般キャラ設定崩壊気味な奴が多いよ
まぁ、季節イベント＝本編の世界観から切り離されたMMOとしての遊びの一環と思えば
別段気にすることでもないとは思うけど よくよく考えてみれば、王宮に行けるかわからん
あの時点でチョコを持ち歩いているのは不自然だなw
登山時のよくある携帯食的な意味合いなのだろうか。
この先何があるか分からんし。 性格が変わるっちゅーか
単にイベントの台詞は担当者が違うってだけだろう >>934
シンイもワンチャンあるで
エテーネリングがなぜか自分にピッタリなのと
エテーネの名前の由来で指輪に刻まれている
「めぐりめぐりてエテーネを永遠にする」とはエテーネ村指す必要はなくて
キュレクスが永遠という言葉を国の名前としてエテーネとつけたときから始まることになる。
「めぐりめぐりて永遠を永遠とする」→意味不明
「巡り巡りて国（村）を永遠とする」→意味を持つ
もしもエテーネリングがキュレクスの時代からあったとしたら
エテーネリングが子々孫々と受け継がれてきた当たり
レトリウスとは主人公なのかもしれない。
ただレトリウスよりキュレクス＝主人公のほうがしっくりくるけど
「彼」といわれてるから違うと思ってるんだけどどうなんだろ。 じゃあ、次（４．４）は序章のエテーネの村（過去）か？ 28日のDQXTVでバージョン4.4情報
次はどの時代かな きのこ山から開始ならプクリポになるのかな
けがれの大蛇の正体を予想しておく
本命フォステイルの血縁者で、次点がマローネ、大穴で懲りずにクオードで >>947
その前にジャンプに次の世界の情報出るんじゃない？ >>948
あれは4.3でだす予定だったキャラクターズファイル関連だとおもう 4・3ラスボスどうやって倒せてるの？（強い)道具使いで結界無効にできない 洗礼無効されるから攻撃力アップ消せない黄色まで限界なんだけど 結界と洗礼無効できないのは不具合なのかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
