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【DQ10】武器、防具、道具、調理、木工職人統合スレ★7
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0001その名前は774人います (ワッチョイW ea7f-NseV)
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2017/12/02(土) 02:31:08.01ID:M0XB51jd0
現在スレの存在しない職人の集まる場所です
各職人専用スレを立てるのは自由です。建てたい人が立てて下さい。

変な人がたくさんいますが、専ブラの機能でNGしてください。

次スレは>>980が宣言を行って立てていただけたら幸いです

前スレ
【DQ10】武器、防具、道具、調理、木工職人統合スレ★6
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1510655678/

各職人の前スレ
・【DQ10】武器鍛冶職人専用スレ★51
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1464092793/

・防具鍛冶職人専用スレ★62(途中で落ちた★63と★64あり)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1457682003/

【DQ10】道具鍛冶職人専用スレ 44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1490006003/

・【DQ10】調理職人専用スレ 23皿目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1468406935/


・【DQ10】木工職人専用スレ★52
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1483068840/
0122その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/07(木) 13:36:22.32ID:TfVqFNY0a
高いヤツは時間かけてやるよ
感覚打ちでもなw
0123その名前は774人います (ワッチョイ 9ff8-gcK6)
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2017/12/07(木) 14:42:52.91ID:ZoMeh8F10
96武器売れねーなwww
自分で使うのでいくつか錬金して残ったのバザー出してるが
ぶっちゃけ、ステ上がってるし、防援軍産糞錬金武器でも全然問題ねーもんな
そら買わねーわなw
96武器はチンパンなんで作らんが試しに60結晶装備で時給100万ぐらいくね
ライン工はじめるかなwww
0131その名前は774人います (ワンミングク MM7f-hPSu)
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2017/12/08(金) 08:16:37.03ID:46DZS2oqM
ポシェルたんに納品したいです。
0132その名前は774人います (スッップ Sdbf-MVx5)
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2017/12/08(金) 09:47:18.51ID:/sgVpkYZd
サブが道具だけど73%くらいだね
0135その名前は774人います (ブーイモ MMbb-JwC5)
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2017/12/08(金) 17:45:46.46ID:NjIkxeImM
ゲーム?
職人作業楽しい?
0140その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/09(土) 08:13:27.32ID:Yh8/+E4da
3割出る筈だけどなだいたいは
数打てばねw
0144その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/09(土) 11:51:41.92ID:dBvnPi+4a
数値はいってもかいしんじゃないなら一緒だろ?木工も
かいしんなしで大成功でるのか
0146その名前は774人います (ワッチョイW 9f84-Zmnf)
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2017/12/09(土) 13:24:45.63ID:3d8+CF0V0
鍛冶は集中少ない時はとりあえず真ん中に寄せておけば大成功しやすいよ。
0147その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/09(土) 13:35:46.26ID:tRjD/HQea
感覚で打っても数打って疲れてるとき以外はみ出しとかなんてないぞ
0148その名前は774人います (ワッチョイ 97f9-fQqm)
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2017/12/09(土) 14:30:59.76ID:lfML9EV60
連日負けっぱなし
マガつめで貯めた3億が
消えてしまう
チェッカー使ってるけど
とにかく会心がこない
&必殺もめったにこない
0149その名前は774人います (ワッチョイ 97f9-fQqm)
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2017/12/09(土) 14:33:18.77ID:lfML9EV60
食み出すも何も
★3以外はごみなんだから
★3の可能性にかけるしか無いじゃん
0151その名前は774人います (エーイモT SE3f-StTJ)
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2017/12/09(土) 15:25:06.03ID:N5ARmKqEE
感覚マンの雑魚がこんだけいるんだから優秀な奴が荒稼ぎしまくれるのも当然だよなw
感覚マンって光っても4倍のレンジとか見ないでバーの長さの感覚で打ってるんだろw感覚すげーw
0152その名前は774人います (エーイモT SE3f-StTJ)
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2017/12/09(土) 15:27:44.02ID:N5ARmKqEE
例えば
「あ、これ最小値の乱数引いたら本会心確定の数値に1だけ足りないな」
とかしょっちゅうあるけど、感覚マンは数値見ないからそういう微調整もしないで重戦車の用に己の感覚で突っ込むんだろ?

そりゃ勝率に開きが出るよwwwこれからも感覚打ちしててくれwww
0156その名前は774人います (ワッチョイ 97f9-fQqm)
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2017/12/09(土) 16:11:57.31ID:lfML9EV60
偽会心だけは
可能な限り避けたいね
0157その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/09(土) 16:14:39.27ID:7igsEk4ia
キッズ向けだからな元々w アバウトよ
0160その名前は774人います (ワッチョイWW b791-wqQu)
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2017/12/09(土) 17:26:09.79ID:sN8e6d/C0
>>141
これは全然違うよw
眼前の1本を"大過なく"打つためなんて
下らない理由でそんな面倒なことしない

生産職人の無視できない要素として「確実に」
プレイヤー自身の経験の蓄積がモノを言うのがある
資金とカンストレベルだけで何ができるの?って話

だから「こういう場面」で「どう打つか」のパターン認識の蓄積
ひいてはもっと大局的な考え方を作り上げるには
徹底的に数字を媒介にケーススタディを重ねるのが
結局一番身に着く効率が良い、というかそれしかない

それで身に着いたものは形状が変わっても
難易度が上がってもすぐ適応できるようになるし
プレイヤー自身にブランクがあってもすぐ戻る

結果が"揺らぐ"鍛冶職は特にしっかりした考え方が
必要になるよ
そんなことしなくてもそれなりにやれる(気がする)
とっつき易さが同居してるから誤解してる
0161その名前は774人います (スッップ Sdbf-K3jO)
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2017/12/09(土) 18:10:27.02ID:zImQHcTbd
軽視されがちだけど、会心偶数時にあり得る出目かどうかの判断も必要よね
奇数ならすぐ分かるけど、偶数時も出目を知っていると枠内手前に止まった時に再度狙う時もあるし
0167その名前は774人います (ワッチョイWW 7763-X8D/)
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2017/12/09(土) 21:17:07.55ID:NaocDgCP0
ポシェルたんに納品したいです。マンです。
0168その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/09(土) 22:11:18.24ID:Nb4Ie1m1a
数値とるのは初心者にはいいと思うしお勧めする
0170その名前は774人います (ワッチョイWW 3781-pvBq)
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2017/12/09(土) 23:06:07.85ID:KTXHKsj/0
ぼくのかんがえたさいきょうのかんかく
0171その名前は774人います (ワッチョイW 9f1c-HOC/)
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2017/12/09(土) 23:24:14.17ID:FWqjTRvz0
ねらわずにど真ん中にてかげんで入れた方が期待値が高いケースがある
偶数のねらい数値でも本改心確定だとわかることもある
数値気にする派だったら当たり前に知ってるこの2点をわざわざ教えてしまった罪はかなりでかい
0174その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 00:14:07.64ID:8itdSeYQa
数値みなくちゃ稼げないって雑魚すぎるんだけど本当にいってんのか
0179その名前は774人います (ワッチョイW bf74-BHLZ)
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2017/12/10(日) 00:40:22.55ID:CTmKmUsr0
虹ですらちょっと迷った時は数値見るけど、全然見ないってすごいな
0183その名前は774人います (ワッチョイWW 9f1b-X8D/)
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2017/12/10(日) 01:28:06.02ID:jG0/D5Sm0
経験に基づいた無意識の論理的思考。
これを感覚という。
0187その名前は774人います (スッップ Sdbf-0+aW)
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2017/12/10(日) 05:17:07.25ID:9ZE3jSWzd
感覚マン必死の抵抗わろた
0190その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/10(日) 08:56:24.84ID:CGRKuyhUa
小学生が数値とるわけないだろ
だから減るんだろうなw
0191その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 08:57:01.15ID:imfN3wEw0
基準値すら知らない必要ないとかいうバカには言われたくないよなw

例えば残り集中17
狙うとハミる可能性があるけど冷やし叩きすれば確実に入る
この1の差をバーの伸びだけで判断できるんだな?自称感覚打ちはすげえわー

こういう状況を勘だけでやってると大成功率にかなり差が出てくると思うがな
一瞬確認すればいいだけの事をやらないというのは俺はバカですと言ってるようなもの
0193その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 09:38:40.93ID:RhkjH5RQa
大切なのはレベルと星3ハンマーつまり会心をどれだけ入れられるか
数値マンは数値をいれれば星3連発できるんだろ
数値を合わせれば会心に頼らなくていいならハンマーは星なしでいけるんだよな星なしの方が安いから利鞘かせげるし
星3ハンマーしか使ってないなら結局会心頼みってことなんだよ
0194その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 10:23:41.91ID:imfN3wEw0
誰も会心に頼らなくていいとか言ってないのにマジでアホなんだなー

必要な場面で確認とるのと全て勘だけでやるのでは当たり前だけど差がでるわな
まぁ武器毎に誤差の許容範囲があるんだから必ずしも狙う必要はないが
本当に数値一切見てないならその辺も知らないか
0195その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 10:34:06.46ID:RhkjH5RQa
結局星3ハンマーの会心じゃねーかw
星なしハンマーで星3量産してるなら数値マンを尊敬するし俺も数値とるよ
微妙な場面でもオーバーだったり足りなかったりを回避するのに感覚でやってもできるってこと
そのくらい数値とらんでも難しいことじゃない
0197その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 10:40:06.78ID:imfN3wEw0
基準値を知らない
温度毎の数値も見てない
数値なんて一切必要ないと言ってるお前がどうやって細かい調整をするんだよ
バーの伸びで少数を正確に確認できるようにはできてないからなこのゲーム

いい加減盛るのはやめたら
感覚打ちとか言ってるのも程度の差はあれ数値を何らかの形で利用してるだろ
0199その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 10:47:29.19ID:RhkjH5RQa
星なしハンマーで星3連発できないのに数値こだわるって数値マンとしても雑魚すぎない?w
数値マン名乗るなら星なしハンマーで星3
量産してからこいよ
数値を取るのは偶然性を排除するためだ
会心に頼るのは結局偶然性に頼ってるってことだ
会心に頼ってるなら程度の差はあれ運頼みだろ
細かく数値とるほど厳密なものはないよ武器職人は
0200その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 10:52:18.23ID:imfN3wEw0
確認とるのはバーの伸びだけで判断が難しい最後の方だけだからな
そこまでの打ち方なんて大して変わるもんでもないし
まさかとは思うけどこの途中の手順を感覚打ちとか言ってんのか?
そんなの誰でもやってるぞ
0201その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 10:59:31.05ID:RhkjH5RQa
詳しく見られるようになったのは最近の話だろ
数値マンはそれまでは打ったときの数値の積み重ねで最終的な細かい数値の調整をしていたはずだ
俺はその時代から打つときに出る数値を見てないから最後の方も数値知らずに最新武器打ってるな
0202その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/10(日) 11:02:56.05ID:CGRKuyhUa
木工は4マスで3つかいしん入っても★2ざらだからな
武器とはちがう武器ならほぼ★3確定
0205その名前は774人います (アウアウイーT Sa8b-+f2Q)
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2017/12/10(日) 11:07:28.43ID:CGRKuyhUa
さいほうが要望出したんだろ?数値の可視化
武器とか別にいらないよあんなの
0207その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 11:13:29.84ID:imfN3wEw0
>>201
だから?
バーの伸びで判断が難しい状況で確認するかどうか
ここを勘でやるのとは大成功率に確実に差がでるよな機械じゃないんだから
今は詳しく見るがあるからワンクリックで手間も掛からんし
0208その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 11:17:53.47ID:RhkjH5RQa
>>207
だから?
詳しく見られる機能がないときから感覚でやってるやつからしたらいまさら見なくても同じ
詳しく見るがないときから最新装備をライン工のようにだすのにずっと数値とってるやつは基地外かよっぽど成長しない下手くそだよ
0209その名前は774人います (ワッチョイWW 9f6c-wTjB)
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2017/12/10(日) 11:20:42.70ID:qfgGYjY00
>>201
分かってないみたいだね。数値見るのは最後に会心入れるための寄せだぞ。
数値見ないで感覚してると寄せたつもりが寄ってないから偽かいしんがーとか言う輩が現れる。
0210その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 11:27:02.92ID:imfN3wEw0
>>208
つまり
上ではスルーしてたけど細かい数値もバーだけで正確に判断できるんだな?w
その辺の調整を確認取るのとでは大成功率に差がでると思うんだが
お前は感覚でやっても一切判断ミスがないとそりゃスゲエナー

機械かな?
0211その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 11:35:35.53ID:RhkjH5RQa
数値とると偽会心とか判断ミスが一切なくせらっていいたいの?
だったら星なしハンマーで星3量産できるんだろ?
それだったらすげーよ尊敬しちゃうし俺も数値マンになるわ
武器職人はその程度誤差の範囲だっていってるんだよ
0212その名前は774人います (スププ Sdbf-RiOH)
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2017/12/10(日) 11:39:00.44ID:cbMzXpOSd
鍛冶で数値取るなら裁縫した方が稼げるぞ
0213その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 11:44:16.62ID:imfN3wEw0
俺が言ってるのは>>191みたいな状況でな
「あーハミっちゃった」みたいな事が一切ないんだよな?勘でやってるのに
もう一度言うけどこのゲーム1の差をバーで確認できるようには出来てないからな
0214その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 11:52:03.87ID:RhkjH5RQa
>>213
俺が言いたいのは数値とると一切のミスがないんだよな?
つまり星なしハンマーでも星3装備量産できるってことなんだよな?
いい加減武器職人を木工とか裁縫みたいな職人だと誤解されたくないんだよね
初心者とかに敬遠されるじゃーか
そんなに数値こだわるなら本当に木工か裁縫いって稼げよ
0215その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 11:57:23.92ID:imfN3wEw0
答えられないのか知らんが返答になってない
少なくとも>>191のような状況でハミらせる事はなくなるわな
なぜなら確認を取っているんだから

で、さっきからお前は数値を見れば会心が必要ないみたいな意味不明な事を言いだしたけど
誰もそんな事は誰も一言も言っていない

数値を取る事によって凡ミスが減るんだから
取ったほうがいい場面もあるよな?って話なんだが
0216その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 12:10:25.87ID:RhkjH5RQa
返答してないのはお前もだけどな
ハミるとか足りないとかは最後の調整そのものよりそれまでの集中力の温存具合によるところが大きい
これは感覚で調整できる
ミスももちろんたまにはある
答えたよ
俺の方にも答えてくれる?
数値とるとそれらのミスが一切なくなるの?
ミスが一切ないなら星なしハンマーでも星3量産できると思うけどできるの?
0217その名前は774人います (ワッチョイ 9f68-gcK6)
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2017/12/10(日) 12:12:37.88ID:clvnDs8L0
議論の余地があることならともかく、
議論の余地がないことで粘着するのは釣りかマジキチだけだっての
見るか見ないかで別れてたのなんて昔の乱れ目視する派としない派くらいだろ
0218その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 12:18:55.99ID:imfN3wEw0
途中の手順なんか大して変わらないから
一々数値なんて見てないと上で言ってるんですが

俺が何度も聞いてるのは
1の差をバーで判断できないゲームで
お前は勘でやって確実に入れる事ができるのか?ってことな
で、そういう場面で判断ミスする事もあるなら何故確認を取らないのか?
数値とればこれらのミスはなくなるね

>ミスが一切ないなら星なしハンマーでも星3量産できると思うけどできるの?
上でも言ったけど意味不明なんだが
なんでそうなる
0219その名前は774人います (アウアウカー Saeb-iGKv)
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2017/12/10(日) 12:24:14.24ID:RhkjH5RQa
バーのハミる足りないがミスだろ
そして感覚でやるからそれがでてくる
だから数値とるとそれがなくなるあるいは少なくなる
会心に頼らなくても数値を合わせることができる
会心に頼らず数値合わせられるから星なしや星1が減る
つまり星3が増える
0220その名前は774人います (ワッチョイ ffec-aiou)
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2017/12/10(日) 12:35:13.67ID:imfN3wEw0
感覚でやるより数値とるほうがミスがなくなるって自分で言っちゃってるじゃん

鍛冶は大成功ポイントがランダムなのは流石に知ってると思うんだけど
数値を見てるなら会心なしでその位置に合わせられるよな?みたいな事を聞いてくるのか意味不明です
0221その名前は774人います (ワッチョイ bfaf-F7Qh)
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2017/12/10(日) 12:38:43.11ID:7B48sBBB0
例えば1600度2倍で上下狙い打つ時
残り58未満ならハミる可能性があるし80より大きいと偽会心が出る可能性がある
そういう状況で残り56しかなくなったら他の所やってここは1200度の2倍でやろうとかが出来るわけ
感覚派もそれが出来てるの?
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