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【超高層】福岡市・福岡都市圏情報5【新交通】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/06/09(水) 13:36:23.67ID:9soxDHeY
【推奨行為】
・ご自身でのソース発掘:例)○○建設の件について問い合わせました←good!
・問題の切り分け:例)空港の安全性と借地料問題はそれぞれ別の事柄です。
・願望ではなく理由を述べる:例)××の開発を期待します、なぜなら…
・単にニュースのコピペをするのもよいですが、できれば意見や解釈を述べましょう。

【非推奨行為】
・都市開発やスレの趣旨にそぐわない書き込み

【禁止行為】
・他都市を見下す書き込み

今後の福岡のため理性的、現実的な議論をしていきましょう。
0274名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/28(水) 09:10:36.24ID:GhS/KaND
https://i.imgur.com/il6irjH.jpg
https://i.imgur.com/H5kQEOk.jpg
https://i.imgur.com/r6FZu4X.jpg
3枚目を良く見て下さい。ちょうどビジュアルアプローチ左旋回に差し掛かる直前ですが既に高度は 1,475フィート迄下がってます。この直後、左旋回するに従ってぐんぐん高度を下げるのですが
2枚目の久留米からのRWY34
ILS計器着陸では白木原駅を左眼下に見る位置で高度が未だ1,700フィート有ります。
1枚目は正確に云うと下大利と白木原の中間辺りの上空ですが高度は1,825フィート。
これは何を意味するのでしょうか?
とても示唆的だと思いませんか?
0275名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/07/28(水) 11:56:07.26ID:Fll23un1
それ前も見たので新しい情報がほしいです
0277名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/28(水) 13:13:03.30ID:YIQ/ojuB
着陸経路の変更については
コロナが収束次第
当該自治体に説明会を行っていく
予定だと言ってました。

大阪航空局大阪航空局福岡空港事務所
環境・地域振興課の担当者様と電話で話しました

着陸経路の変更に付いてはコロナ下と
云う理由で棚上げになっているそうです。

地場連合との協議、PIの実施等に
付いては現在は開始時期が未定だ
と云う事。

但し コロナ収束後に離着陸回数を増やす為の有効な案だとの認識は
共有してますとの事。
0279名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/28(水) 13:56:15.62ID:YIQ/ojuB
Visual Approach(ビジュアルアプローチ)とは、予め決められた所定の飛行経路によらず、パイロットが目視で空港や地上物標を確認しながら最短経路で着陸する方式のことです。

ビジュアルアプローチをする場合は、まず管制からレーダー誘導で空港のすぐ西側の滑走路と平行なライン(ダウンウインドレグと言います)に導かれます。

ダウンウインドレグまで導かれた飛行機は、あとは目視判断により最短距離でRWY34に着陸するのです。

下の画像は福岡空港のRWY34へVisual Approachで着陸した航跡例になります。

HAWKSまで回り込んだ場合に比べて、市街地上空を飛行する距離が大幅に短くなっていることが分かります。
0282名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/28(水) 15:39:55.19ID:YIQ/ojuB
札幌は自分のとこの計画が白紙にならんようにそれだけを心配しておけ。
札幌人が福岡の開発に口を挟む事は
常識外れ。福岡にどんどん超高層が
建つのを恐れてるのは解るが。
よけいなお世話だ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/28(水) 22:15:10.95ID:Ge8YYDmF
あぼーん(茸)
あぼーん(広島)

誰も読んでないのに粘着してて哀れ
0288名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/29(木) 08:40:08.14ID:PLCWtUiM
>>287
まぁお前がどれだけ地団駄踏んで悔しがってもRWY34のILS着陸への変更は
確実だ。水平表面(増設滑走路の標点から半径4km以内は 制限緩和は 特例承認を得るしかないが円錐表面(半径4km〜16.5km)では 航空機が殆んど飛ばないと云う条件で特例承認を受けずとも 高さ制限自体が変わり得る。
0289名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/29(木) 08:48:12.76ID:PLCWtUiM
>>285
札幌の心配しておけ。
200m級が何本も建つとか盛大なアドバルーンを打ち上げたが コロナ渦で
凍結や規模縮小などは考えられる。
福岡はコロナ渦でも 建て替えに動いた。札幌が200m級何本も建てる程
今体力が有るかな?
0293名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/07/29(木) 16:54:44.80ID:KKqlVFP1
>>291が根拠になるなら
飛ばない空域に制限表面が設定されてる空港なんて腐るほどあるので
一発で飛ばない≠緩和撤廃を根拠付けることができるな
0294名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/07/29(木) 18:36:15.49ID:PLCWtUiM
>>293
お前がどれだけ地団駄踏んで悔しがってもRWY34の経路変更で
ビジュアルアプローチ廃止になる。
お前は理解出来ないだろうが
経営を地場連合が握った事は
大きな変化だ。ILSのRWY16/34の通常運用により飛行機が間隔を詰めて
便を増やせる。国は基本的に
経営の邪魔は出来ない。
地場連合がやるといったらやるのだ。

お前は札幌の先行き不透明な200m級
の成り行きだけ心配しとけ。
0298名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
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2021/07/29(木) 21:52:50.49ID:Ze/ETfIB
市街地に近い空港の制限表面の見直しは過去に検討されたことがある。
福岡空港もその内の1港だったが、検討されただけで結局見直されませんでしたとさ。
確か、実際に削減されたのは宮崎空港の山奥のごく一部だけじゃなかったかな?
あんな田舎の空路スカスカ空港でもその程度。
福岡みたいな混雑空港がILS化ごときで見直しなんてないからw
0314名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/01(日) 09:02:21.20ID:wZZltaSy
5)円錐表面
円錐表面は、水平表面の外縁に接続し、かつ、水平面に対し外側上方へ50分の1の勾配を有する円錐面であって、その投影面が空港の標点を中心として 16,500mの半径で描いた円周で囲まれるもののうち、航空機の離着陸の安全を確保するために必要な部分として指定された範囲。(航空法第56条第3項)
0315名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/01(日) 10:12:04.77ID:wZZltaSy
>>308
ほう良かったのぉ乞食
0317名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/01(日) 11:27:39.01ID:wZZltaSy
>>316
乞食満足したか?良かったのー
0320(SB-Android)
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2021/08/02(月) 12:13:24.19ID:xU57Wer5
>>249
まぁ西日本よりグンマーの方が価値あるやん?あたりまえ体操W
0321名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 18:18:32.33ID:KKouzPef
広島と茸をNG入れとくと本当快適だな
しかし核下のド田舎、あっ、間違えたw、
格下のド田舎ピカ厨が何で福岡に粘着してんのw
駅前再開発の目玉がマンションとビックカメラのゴミは北九と岡山にでも構ってもらえってwww
0322名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 18:34:52.77ID:Z/mryVjo
異常なくらい福岡の高さ制限緩和に
食らいつくから
福岡以外の住民の妬みとバレている。
0323名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/02(月) 20:01:00.43ID:e3tFD0Be
光は自称このスレの創設者だろ?
だとしたら「他都市を見下す書き込み」の禁止も自分で作ったルールのはずだが
自分でそれ破りまくってるんだから支離滅裂。
同じURLを中0レスで投下するのも何がしたいのやらさっぱり。
いつぞやは関西私鉄の切符をうpしたり、やることがいちいち意味不明。
0324名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:16:32.92ID:XwSI2J3F
広島焼きがまたいて草
0325名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:17:33.76ID:EPSZQQ4h
誰も読んでないから原爆食らった時みたいに消え失せろって
0326名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:20:31.97ID:Z/mryVjo
>>323
ほう、それは良かったな。乞食
0327名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:22:05.09ID:Z/mryVjo
>>323
お前の脳では光は俺1人なんだろうな
だから低脳は相手にしたくないんだよ
0328名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:24:31.78ID:Z/mryVjo
>>323
お前がそういう反論を書き込めるのも
あと僅かだ。着陸経路変更で
福岡の超高層ラッシュが始まり
お前の地元札幌を抜き去るのは
時間の問題。新幹線もまだなんだろう?お前は北海道新幹線の心配してれば良いんだよ乞食。
0329名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/02(月) 20:28:09.00ID:Z/mryVjo
スレの皆様に於かれましては
益々ご健勝の事と存じます

茸=札幌土人=時に広島県

この者、福岡の超高層計画に難癖を
付けるのが生き甲斐の見ての通りの
基地外ですので今後もあぼーんで
お願い致しますm(._.)m
0330名無しさん@お腹いっぱい。(調整中)
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2021/08/03(火) 00:41:36.97ID:P0SaSvWZ
予想通りかかりやがったw
NGに入れてる宣言しておきながら反応してくる。
本当は気になってしょうがないんだね、中学生みたいで可愛いわwww
0331名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 07:41:05.49ID:tkQFHqhY
>>330
脳ミソも調整してもらえよ。
0332名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/08/03(火) 12:12:06.84ID:VoCX/J89
だから飛行機の経路は超高層ニュースでも超高層計画でもないっての
妄想と現実の区別ぐらいつけろ
ていうかいつになったら俺をNG登録するんだよ
NG云々も嘘なのか?
0333名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 12:40:52.31ID:tkQFHqhY
茸=札幌土人=たまに広島県

この者は 福岡に超高層が増えるのを
異常に恐れる変わった病気ですので
今後もあぼーんで、お願い致しますm(._.)m
0334名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 12:53:24.13ID:tkQFHqhY
全ての光 表示の書き込みのうち
俺以外に少なくとも2人はいるぞ。

特にピカピカドンとか書いてるのは俺じゃあないよ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 16:57:37.52ID:d4EFyX4X
>>335
ほう良かったのーおめでとう
0337名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 18:34:13.11ID:wH/+sdfg
調整中もあぼーんしとくか
0338名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/03(火) 18:37:14.94ID:wH/+sdfg
スッキリ

>>331


札幌だか広島だか名古屋だか知らんが田舎っぺの嫉妬が気持ちいい
0341名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/05(木) 20:01:17.05ID:VfXpHnh4
NG嫌土人ってあんなのに市長やらせてるんだなw
0343名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/07(土) 19:36:34.09ID:8OOkXFSG
航空法の改正により、制限範囲が狭くなったため、あべのハルカスは300mの高層建築が可能となりました。(改正前だと280m程が限度でした。)


一方関西国際空港による高さ制限は、海上に収まっており、対岸への影響はないため、りんくうゲートタワー(256m)の位置には高さ制限はありません。
0344名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/08(日) 06:26:54.06ID:xRnxYScM
>>343は「伊丹が緩和できるなら福岡も!」と言いたいんだろうが、
この緩和は>>298が言ってる市街地に近い空港の制限表面の見直しによるもの。
このとき福岡空港も同じスキームで緩和が検討されたが、まあ結果は現状の通り。

伊丹の例を持ち出しても、その基準で福岡は緩和できなかったんですよ?
となって終わり。
0346名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 09:42:04.42ID:EovotnjV
>>345


福岡に当てはめると69m規制は
ちょうど西鉄グランドホテルの辺り。

これがちょっと外れるだけで(オンワード樫山ビル辺り)規制外になる


i.imgur.com/ZYLxOcA.jpg
0347名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 09:46:03.65ID:EovotnjV
なので(茸)札幌土人が主張する
飛行経路から外れても
円錐表面の中では緩和はあり得ないと
言う論理は破綻している。
もうちよっと勉強して出直せ。
0348名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 09:52:46.54ID:EovotnjV
福岡空港の場合
転移表面、進入表面、延長進入表面
外側水平表面、の設定のみで
運用は可能となる。

ただしRWY34の周回着陸ビジュアルアプローチが完全に無くなったらの
条件付き。
0349名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/08(日) 10:35:18.13ID:xRnxYScM
例えば成田、成田市街をはじめ西側一帯をアプローチで飛ぶことは無く、
東側も低空で飛ぶこともほぼ無い。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101006164_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101004401_comm.jpg

でも成田は360度全方位が外側水平表面まで設定されていることから
単に「飛ばない」だけで制限緩和なんて無いことは自明。
これは熊本空港でも同じで、滑走路から垂直の方角を低空飛行することはないが
比較的広範な制限表面が設定されている。
「飛ばなくなる」→「でも緩和されてない空港あるよね」で終わる話。
0351名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/08(日) 10:49:13.94ID:xRnxYScM
飛ばないなら緩和だ→いやそうなってませんから
って言ってるのに何の反論にもなってない画像の使いまわし。
ていうか広島はNGなんじゃなかったの?
なんで反応してくるのか不思議だなぁw
0355名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 11:19:42.13ID:EovotnjV
https://i.imgur.com/wV4lves.png

松山市南江戸町

航空法高さ制限 範囲外
0356名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 11:23:39.31ID:EovotnjV
つまり飛ばない事が決まれば
範囲外になると云う事。

福岡ではRWY34が完全にILS運用に
なると云う条件の元
空港の西側は飛行しないため

円錐表面の一部は撤廃される。
0357名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/08(日) 11:28:46.68ID:xRnxYScM
>>352
1枚目はSIDチャートかな?
それなら福岡空港周辺も線だらけ。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/015/918/large_180129_waypoint_02.jpg

ていうかSIDチャートが引いてあるのは日本中どこの空も同じだし
そんなものは制限表面に直接関係しないんだが。
多分だけど、SIDチャートの上に航跡図を乗せた成田空港HPに掲載の画像を
線の意味も分からず全部進入の航跡だと思ってトリミングして貼ったんだろうなw

2枚目は論外。
西側の線は「出発」と書いてあるのに必死すぎてキャプションも確認しなくなったか。
日頃からそうだが知識が浅すぎる。


ていうかさっさと広島をNG登録しろよ。
0358名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/08(日) 11:30:58.48ID:EovotnjV
>>357
成田の西は飛ばないと書いたのは君なんだけどひょっとしたら認知症かね?
0359名無しさん@お腹いっぱい。(広島県)
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2021/08/08(日) 11:35:31.82ID:xRnxYScM
勝手に脳内変換してもらっちゃ困る。

>西側一帯をアプローチで飛ぶことは無く
>西側一帯をアプローチで飛ぶことは無く
>西側一帯をアプローチで飛ぶことは無く

もちろん通常時の話なので不測の事態でビジュアルで飛ぶことはあるだろう。
だがそれはILS化した後の福岡も同じw
0360名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
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2021/08/08(日) 12:18:36.56ID:YT7KlQaY
また空港の話か
0363名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/09(月) 09:00:48.31ID:AdJFi1Cn
ほぼ同縮尺です。
松山市の南江戸町赤い線で囲んでます。真ん中に走る道路の北西は
高さ制限無しです。
道路から南東は69m規制です。
これを福岡空港の天神地区に
当てはめると 航空経路から外れさえ
すれば円錐表面は簡単に取り払われる事が一目瞭然です。


https://i.imgur.com/hSiJP9e.jpg


https://i.imgur.com/BV0xRjM.jpg
0364名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/08/09(月) 16:20:52.85ID:GR1XTNIL
自分も再開発の情報が知りたいのでお願いします
0365名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/08/09(月) 16:44:43.61ID:j06JUlKz
周回進入禁止はありえないから制限表面撤廃もありえない
叶わぬ妄想や既知の古い情報で悦に入りたいならツイッターにでも書いとけ
0366名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/09(月) 17:17:31.50ID:ycujvXFa
>>365
ほぼ同縮尺です。
松山市の南江戸町赤い線で囲んでます。真ん中に走る道路の北西は
高さ制限無しです。
道路から南東は69m規制です。
これを福岡空港の天神地区に
当てはめると 航空経路から外れさえ
すれば円錐表面は簡単に取り払われる事が一目瞭然です。


https://i.imgur.com/hSiJP9e.jpg


https://i.imgur.com/BV0xRjM.jpg

https://i.imgur.com/RTtXjHn.jpg
https://i.imgur.com/7kSFS0H.jpg
https://i.imgur.com/dK8TWk2.jpg


i.imgur.com/ZYLxOcA.jpg
0367名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2021/08/09(月) 17:32:56.02ID:j06JUlKz
松山がどうだろうが保安上旋回進入の余地は排除できないし
福岡の場合は旋回区域は都心上空になるので制限表面も撤廃できない
0368名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/09(月) 19:02:10.10ID:E9htHvpD
博多コネクティッド

容積率の緩和に加え
航空法高さ制限の特例承認
・航空法高さ制限の個別計画毎の特例承認に向けた市の支援
0370名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/09(月) 19:49:14.00ID:E9htHvpD
松山市南江戸町2丁目辺り。

空港の標点からおよそ5.5キロから6キロメートル
ここの国道を挟んで松山駅寄りは
高さ制限範囲外

空港寄りは69m規制なのでほぼ
天神と同じ規制。
では何故こんな70m規制と範囲外と云う極端な制限になるのか?
それを解く鍵は 飛行経路に設定されているかどうか?である。
この理屈から言えばRWY34が完全に
ILS計器着陸に統一されれば
福岡都心部は飛行経路から
晴れて外れる事になる。
https://i.imgur.com/DmWRFRq.jpg



https://i.imgur.com/SJ0ydxh.jpg
0371名無しさん@お腹いっぱい。(光)
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2021/08/09(月) 19:51:47.09ID:E9htHvpD
つまり福岡空港はRWY16/34
全てILS着陸に変更となり
事実上都心部は飛ばない事になるのだ
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