大阪の都市計画について語るスレ Part125
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■祝 2025年 大阪万博開催決定!
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです
このアホはここに来るな!
↓
韓国イケメン ◆MX/rbMCLGc (dion軍)
http://hissi.org/read.php/develop/20181203/UjVvdXdIK3A.html
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part124
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1543323616/ >>924
なるほど地形かあ。新大阪はなんで淀川区に作ったんだろうね。 >>926
大阪は淀川によって国土軸から川向こうに分断され、西側を海に塞がれ、南は場末の和歌山と行き止まりという半島地形。
というのも大阪はもともと港町なんだよね。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。
近代以降の水運の衰退により流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになったわけ。
国土軸は京都から神戸に抜けるのが王道になってしまった。
陸運視点で見ると構造的に大阪は突き出た半島で凄く不便。
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
だから新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
これが大阪衰退の原因。
観光は多少不便でもそれが問題無かったり不便が観光として売りになる場合があるが、ビジネスは利便性が何より重要になるのでそういう大阪の構造は嫌われがち。
大阪から出ていった企業も大阪の不便さからの脱出であり、東京一極集中にを加速させたのもこれが原因。 >>926
そいつはハブ爺さんって言うここでは有名なキチガイだからまともに相手にしない方がいいですよ ハブ爺は大阪市の境目が淀川だと思ってるらしいw
791 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) 2018/12/08(土) 06:53:13.46 ID:vaP0hGNK
>>790
新幹線や新東名が淀川で分断され淀川以北(大阪市外の向こう側)をスルーしてるのが痛い。 新幹線を奈良経由にしておけば無理して北へ北へ中心地を移さなくて良かったのに
難波から梅田、梅田から新大阪って馬鹿かよと思うわ 時代の変化とともに便利な場所に都市を移転させるのは歴史的によくあること。
平城京の奈良がオワコンになったり、千年の都と言われた京都も今やただの観光地になったり。
大阪人がよく「大阪は奈良や京都よりも古くから都やったんや!」って言ってるように、大阪はもともと終わってる土地なんだよ。
関西は全体的に不便な構造で、中心にするには時代遅れな構造なわけ。
だから日本の将来を見据えてゼロから江戸・東京という首都が新設されたわけだし、「清洲越し」によって名古屋という新時代を見据えた都市も作られた。
大阪も秀吉が晩年に中心地を大阪から伏見に移転させて大都市を新設する予定だったが秀吉滅びてそれも失敗。 >>912
メトロ中央線の乗換え駅を鉄道路線ごとに公式ルートを設定する。
新幹線からは新大阪から うめきた新駅・弁天町経由天王寺行きを設定し推奨する。
JR在来線からは森之宮駅、高井田中央駅を推奨。
阪急 京都線 千里線は堺筋線から堺筋本町駅利用
。
阪急 神戸線 宝塚線は梅田から御堂筋線 本町駅利用。
阪神・近鉄大阪線、奈良線は九条駅利用。
近鉄南大阪線は谷町線から谷町4丁目駅を利用。
京阪と南海は御堂筋線から本町駅を利用。
大阪メトロ利用者は好きな駅で。
メトロ中央線は森之宮始発車両を多数設定し、森之宮ー夢洲 間をピストン輸送。 京都がただの観光地とか無知情弱にもほどがあるな
ハブ爺さんやっぱり認知症か 伊達に1,300年以上も前から日本の首都張ってた
だけは有るわなぁ大阪は現在の愛知犬一帯は
其の頃は文明的な建築物が皆無の沼地だった
からね…歴史的な価値は一目瞭然やね… 今年、ついに転入超過数で愛知県が大阪府に抜かれる気分はどうだ?
ハブ爺よ ハブ爺さん頼むからさっさとあの世へ召されてくれ
できれば大阪万博や名古屋アジア大会までにな 愛知へ流入するのは9割強外国人単純労働者、1割弱近隣民 『振り向けばクッ埼玉犬の愛知犬…』返上して
『気が付けばクッ埼玉犬以下の愛知犬…』やね… 大阪は地政学的に致命的な問題もあるが、
大阪は利便性に無頓着という問題も大きい。
大阪ではちょっと前まで行き止まりターミナルこそ都市のプライドっていうノリでターミナル(行き止まり)だらけなのを自慢にしていたほど。
だからこんなことにもなる>>715
阪急は大阪分断の象徴。 浪人を購入してでも大阪には
敗けたくは無いニダぎゃ… 名古屋は横浜未満の糞田舎
体感都会度は福岡神戸と変わらない ご自慢の大阪駅前…って何これwww
駅を降りた途端にこんな田舎駅以下の景色を見せられる観光客が可哀相ですわ…
https://i.imgur.com/DzoyjfR.jpg 大阪人ご自慢のなんば駅前ってどんななんだろう?…って、えええええ…ショボい…(´・ω・`)
これにはご自慢の外国人観光客もガッカリですわ…
https://i.imgur.com/xIwwVsK.jpg 新・中日ビルは31階建て 24年度完成
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018120690135212.html
>新ビルは高さ約170メートルで、地上31階
>貸しオフィス、ホテル、商業施設、多目的ホール、駐車場などが入る
さすがは名古屋
低層ビルしかない大阪とは格が違う
↓南海トラフに流される予定の小汚い大阪の景色
https://i.imgur.com/zhmXBRX.jpg 大阪の小汚さは異常
こんなド田舎に万博が来てしまうだなんて
ロシアやアゼルバイジャンが可哀相…(´Д⊂ヽ
https://i.imgur.com/mN5F0zQ.jpg 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [sage] :2018/12/09(日) 16:47:46.59 ID:/r3tWyko
大阪人ご自慢のなんば駅前ってどんななんだろう?…って、えええええ…ショボい…(´・ω・`)
これにはご自慢の外国人観光客もガッカリですわ…
https://i.imgur.com/xIwwVsK.jpg
↑
と…今からハブ糞ジジイが複数回線を
使用した三文芝居が始まるよ… 名古屋って品性下劣やね…スギ薬局とか…大阪
万博以下の『愛・知窮迫』とかね…自虐かよ…!!!! 876無職捏造自演バ力竹内(庭)2018/11/09(金) 11:10:21.05ID:95Ve3ZEH
輸送力に乏しい愛知犬の在来線が新規着工案件を
望むのは天変地異よりも発生し辛い夢の又夢…(笑)
880名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/11/09(金) 12:26:57.25ID:95Ve3ZEH
無職捏造自演バ力竹内(庭)
↑こいつまだ生きてたのか。
とっくに死んでたのかと思ったw
904無職捏造自演バ力竹内(庭)2018/11/09(金) 15:26:39.06ID:95Ve3ZEH
ID被りも知らんとはね…(笑)
918名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/11/09(金) 17:10:31.96ID:95Ve3ZEH
ヤバい、自演がバレてしまったw 951名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/12/09(日) 16:47:29.85ID:/r3tWyko
ご自慢の大阪駅前…って何これwww
954名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/12/09(日) 16:48:44.98ID:/r3tWyko
大阪の小汚さは異常
こんなド田舎に万博が来てしまうだなんて
ロシアやアゼルバイジャンが可哀相…(´Д⊂ヽ
↑ この(庭)って、竹内がID変えて自演じているのか?
↓ 自演失敗した例(ID切り替え忘れ)
876無職捏造自演バ力竹内(庭)2018/11/09(金) 11:10:21.05ID:95Ve3ZEH
輸送力に乏しい愛知犬の在来線が新規着工案件を
望むのは天変地異よりも発生し辛い夢の又夢…(笑)
880名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/11/09(金) 12:26:57.25ID:95Ve3ZEH
無職捏造自演バ力竹内(庭)
↑こいつまだ生きてたのか。
とっくに死んでたのかと思ったw
904無職捏造自演バ力竹内(庭)2018/11/09(金) 15:26:39.06ID:95Ve3ZEH
ID被りも知らんとはね…(笑)
918名無しさん@お腹いっぱい。(庭)2018/11/09(金) 17:10:31.96ID:95Ve3ZEH
ヤバい、自演がバレてしまったw >>897
万博で関空の利用者増える → 南海の乗客も増える
観光客増える → ミナミの地価が上がる
→ 高島屋、スイスホテル、なんばCITY、なんばパークスの家賃収入も増える 大阪ステーションシティ良いねぇ〜
『市川猿之助X書道ガールズ』の書道
パフォーマンスに見入って居るわ… >>928
結局どうすれば大阪は東京を抜けるんだ? なにわ筋線、ほんまに前倒しで25年無理かな・・?
これが開通したら、うめきた〜難波間の
なにわ筋から湾岸までに広がる此花区、西区、大正区、港区あたりの
現状開発途上地域が一気に大開発されるのに 健忘して衰退する街の愛知犬…
研鑽して発展する街大阪
↑
此の両者の違いは極めて偉大… 大阪なんて昔は上町台地だけ陸地で
右も左も大阪湾に河内湖ですよ
大阪湾も淡路島に出口を塞がれ狭い明石海峡だけが入り口
そこは敵国だから瀬戸内海にも出れなかったんだよ >>963
新線を建設するなら ゆめ咲線延伸の方が優先度が先でしょう。
うめきた新駅の路線の建設で関空ー新大阪間の時短は少し改善する。 時短するのは梅田-関空やな
新大阪-関空は梅田に新たに停車するからその分時間増える よくよく考えたらなにわ筋線とゆめ咲線の延伸とか同時に工事出来るんだろうか
ただでさえ人手不足なのに 大阪万博開催決定で愛知犬のデベロッパーが
大阪に於いてビジネスホテルを建設して
『脱亜入欧』成らぬ『脱愛入大』で
アウトバウンド状態でハブ糞ジジイに超特大の
ブーメランが突き刺さっててワロタ… 京都滋賀奈良辺りは週末になると東海ナンバーだらけだからな 竹内って関東や東海の各県は○○犬呼ばわりするけど福岡は犬呼ばわりしないよな
広島とかもしないし
西日本方面はあまり犬呼ばわりしないよな
西日本好きなのかな? レトロな昭和感満載の没個性的なJR名古屋駅…
↓
https://i.imgur.com/JuVXW68.jpg
洗練された近未来建築の最高傑作のJR大阪駅
↓
https://i.imgur.com/F8FXtiy.jpg
↑
此の両者の違いは極めて偉大… 関空といい大阪駅といい
なぜ大阪人は
ごきぶりホイホイみたいなデザインを好むのか? 昭和のウルトラマンのセットと
見紛うばかりのJR名古屋駅…
↓
https://i.imgur.com/JuVXW68.jpg 「住んでいる都市を友人・知人に薦めたいか」という
推奨度でも名古屋は最下位だった。
これまで「周囲を見下している」と思われていた名古屋人の自信は
グラグラと揺らぎ始めていた。
また今回の調査では名古屋市民と他都市で暮らす人々との
ギャップが明らかになった。
例えば、〈名古屋を連想するコンテンツ〉というアンケートでは、
名古屋の“象徴”ともいうべき「コメダ」「スガキヤ」の2大チェーン店を
挙げたのは名古屋市民が大半で、他都市の割合はかなり低かった。
ウケていたのは名古屋でだけという結果である。
「鎖国意識の強い名古屋人は、名古屋について自慢はしたいけど、実は自信がない。
そこで東京の人が名古屋メシを取り上げてくれたという成功体験から、
普段よく行くコメダやスガキヤを挙げてしまう。
こうした全国の人の考えとの乖離が改めて明らかになりました」
https://www.news-postseven.com/archives/20161119_462545.html
”そこで東京の人が名古屋メシを取り上げてくれたという成功体験から、
普段よく行くコメダやスガキヤを挙げてしまう。”
↓
127名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)2018/11/28(水) 20:56:40.06ID:ihw6/cEn
大阪も関西から集めた東京のミニ版で自力とは程遠い企業ばっか
自力は愛知名古屋だけだ
こうゆう日本人の生活を豊かにするベンチャーはほとんど愛知だけ
ゲオ
メルカリ
ヴィレッジヴァンガード
ココイチ
MTG
コメダ ←★★★★★ 「あの人ってややこしくない?」
「そうそう、よくわからないけどなんだか苦手っていうかさあ」
「やっぱりあれかなぁ、名古屋の人だからかなぁ」――
こんなありがたからぬ扱いを受けてしまいがちな名古屋人。
天下の信長、秀吉を輩出し、世界のトヨタを擁する由緒ある地。
だが、他県民からは羨望のまなざしどころか「セコい」「何でもパクる」
「見栄っ張り」と疎まれ嫌われる傾向にあった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55553
「何でもパクる」 -> 三重県名物(天むす)や他県の名物を"名古屋めし"とする
「見栄っ張り」 -> レゴランドみたいな中途半端なテーマパークを三大
テーマパークとして主張 海外の掲示板「レディット」でも「日本で最も退屈な都市、名古屋」というスレッドに
多くのコメントが寄せられ、ど
うやら多くの外国人が名古屋の魅力を認めつつも、「退屈」という点には
同意しているようです。
https://sudarenoheya.files.wordpress.com/2016/10/20161030_11-2016-10-23-14-38.png?w=800 京都の乱開発を象徴するモヒカン山の画像は此方…
↓
https://i.imgur.com/NhOTMrT.jpg
其のモヒカン山をグランドデザインの参考にして
愛知犬の都市計画は作成された…そして完成された
愛知犬全体の風景画像は此方…
↓
https://i.imgur.com/LJtLb6j.jpg
↑
お判り頂けただろうか…?此れぞ
正に『ドッペルゲンガー』で有る… >>970
淀川向こう側の大阪北部の新大阪、
大阪最南端の関西空港、
地理的に対極で相性最悪の立地。
それらの時短という時点でマヌケ。いろいろと無計画過ぎて不便な失敗都市大阪。 大和川線とおおさか東線に割いてる人員がそろそろ空いてくるし
なんせ五輪終わったら大量に人手があくし
北急延伸工事はもう後半戦だし
なにわ筋線とゆめ咲線延伸の同時着工ぐらいは余裕 京都の乱開発の象徴であるモヒカン山に
憧れて作られた都市…其れが“ナゴヤ”で有る…
↓
モヒカン山…
↓
https://i.imgur.com/NhOTMrT.jpg
モヒカン山を擬した“ナゴ山”…
↓
https://i.imgur.com/LJtLb6j.jpg
↑
正に『ドッペルゲンガー』で有る… なるほどなるほど
まあ、ゆめ咲線に関しては気長に待つかな >>986
↑
地理的に不可能なのに、時短で新大阪と関空を近づけることをわかって
いないドマヌケ
京都から新大阪ではなく大阪駅まで下ろすにはいったん南下させ
淀川をわたりUの字になる
一方、関西空港は既に大阪伊丹があるから新大阪駅の近くには
建設できない。
そもそも、神戸あたりに空港を作るよていだったが兵庫県民に建設反対されて
今の関西空港ができた
そのあとで利権が欲しくなったのか、神戸空港ができた 京都の乱開発の象徴であるモヒカン山に
憧れて作られた都市…其れが“ナゴヤ”で有る…
↓
モヒカンヤマ…
↓
https://i.imgur.com/NhOTMrT.jpg
モヒカン山を擬えた“ナゴヤマ”…
↓
https://i.imgur.com/LJtLb6j.jpg
↑
正に『ドッペルゲンガー』で有る… どっちみちすぐ工事始められんからなぁ
許認可手続き、環境アセス、都市計画決定、設計、用地買収で数年かかるし
そうしてる間に新名神やら淀川左岸線2期、北陸新幹線金沢敦賀間などが開通し人手は更に余ってくる なんで名古屋のメインの地下鉄って小さいんだw
・名古屋市営地下鉄東山線:車幅2,550mm、高さ3,450mm
・大阪市営地下鉄御堂筋線:車幅2,900mm、高さ3,750mm
・東京メトロ銀座線:車幅2,800mm、高さ3,500mm
東京の銀座線・大阪の御堂筋線と、
既に先例があり十分なデータを取れる環境であったにも関わらず、
小さくなった理由として、こう記載されています。
http://207hd.com/?p=1737 ポークビッツナゴヤマン&チン長7cmの朝鮮半島
野郎にお似合いの名古屋市営地下鉄の車幅ですわ… 名古屋市営地下鉄上飯田線
みたいな2駅しかない地下鉄意味あるんか?
他県に比べ車好きなんだろ?車使えや
なんで、大阪より面積でかいのに
私鉄の数が少ないんだ?
※因みに近鉄は大阪の電鉄会社な >>994
名古屋地下鉄の中で
一番混雑する東山線。
車両が小さいから混雑に拍車が掛かる
阿呆すぎ >>996
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。
逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない ハブ爺に問いたい。
大阪が魅力のない失敗都市で、名古屋が魅力に溢れる都市だと真面目に思っているなら、
なぜ近鉄特急アーバンライナーは土曜日に名古屋から難波に行く便の乗車率の方が高く、
日曜日に難波から名古屋に行く便の乗車率の方が高いのか・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 21時間 18分 39秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。