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【自己破産相談窓口と結果】その100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:35:22.52ID:AvMey1M7
禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
 また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html
各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html
法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html
日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html
日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1560821769/
【自己破産相談窓口と結果】その95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1564173490/
【自己破産相談窓口と結果】その96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1569582577/
【自己破産相談窓口と結果】その97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1572601319/
【自己破産相談窓口と結果】その98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1574547293/

【自己破産相談窓口と結果】その99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1578044975/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:35:53.84ID:AvMey1M7
◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
  債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
  やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
  入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。
0003名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:36:27.33ID:AvMey1M7
◆破産手続きQ&A◆その2
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
  異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
  司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
  「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
   問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
  免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
  水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
  同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
  には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
  あるようです。
0004名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:37:08.19ID:AvMey1M7
◆破産手続きQ&A◆その3
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間〜10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
  勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
  ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
  官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
  します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
0005名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:37:45.45ID:AvMey1M7
◆破産手続きQ&A◆その4
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。
Q16 借金催促の電話への対応は?
A16 弁護士受任後ならその旨伝えてください。
  弁護士受任前なら相談中・検討中などと伝える、もしくは電話に出ない。
0006名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:38:44.18ID:AvMey1M7
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。
0007名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 04:50:51.25ID:1gGgVjRea
>>1
乙です。前スレ999、996だけで終わらせていなくてホッとした。このスレ的な終わり方で良かった。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 06:02:07.22ID:82V0uk1e0
>>1
お疲れ様です
スレ立てありがとうございます
0010名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 06:06:46.75ID:82V0uk1e0
早速ですが失礼します。

現在自己破産の準備中なのですが、銀行口座まわりのことでいくつかわからないことがあります。

1.年金受取口座が今回迷惑をかける銀行です。口座変更に時間がかかるので2/15支給分は現在の銀行に振り込まれてしまいます。
弁護士が受任の時点で口座が凍結されるということは差押えられ返ってはこないとみるべきですか?

2.結婚して家を出た兄弟がその銀行で預金や給与受取をしています。苗字も住所も違いますが、家族で顔見知りの銀行のため自分の兄弟の口座であることはすぐにわかる状態です。もちろん兄弟には口座変更等お願いしますが、兄弟の預金が差押えられる可能性はありますか?

3.使ってない物も含め銀行口座をたくさん持っているのですが、破産する場合クレジットカード等の引き落とし口座は全て凍結されて二度と使えなくなりますか?

4.今回の債務整理に全く関係していない銀行であれば、債務整理中や債務整理後に新規で口座開設できるますか?

どうかよろしくお願いしますm(__)m
0011名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 06:18:31.58ID:82V0uk1e0
追加です

生活必需品でストックが切れた物が幾つかあるのですが、自己破産を決めた状態でカードで買い物はやはりやめておくべきですか?
今月の返済が終わり手持ちの現金が数百円しかなくて…
0012名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 06:51:47.67ID:XjjD7vqA0
>>11
自己破産するのを決めたの?決める前に米買うな俺なら
どうしようか悩んでるなら高額な物は買うべきではないな
でも米食えば頑張って返そうと思えるかもやん?笑
0013名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 07:31:34.60ID:p+2v8b8y0
>>10
私の場合、同時廃止でしたから管財事件はわかりませんが
銀行から直接借り入れが無ければ、凍結されないです。
ただ、弁護士が介入し支払いがストップされてる
状態でカード会社から引き落としされるとダメなので
残額を0にするか、引き落とせない金額にする必要があります。

某大手スーパー系のネットバンクでおまとめローンがあり
ましたが少しの間凍結されました。
口座に凍結ってかいてましたね。

引き落とし口座も含め借り入れが無ければ普通に使えますよ。

弁護士が介入したら差押えはないと思います
財産があれば破産財団に組み込まれるかと。
0014名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 07:42:45.43ID:p+2v8b8y0
>>11
私の場合、弁護士と契約する1週間位前まで生活品など
買い物してましたが問題無かったです。

10万円以上の高額品は弁護士契約する半年前位から
止めてました。
 
今もモンクレのダウンやボッテガヴェネタのカバンや財布
30グラムの金ネックレス他多数ブランド品を持ってます。

全て20万以下ですので問題無いです。
0015名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 08:35:10.71ID:82V0uk1e0
>>12
ありがとうございます。
あ…まだ決めてない、決めてないです!

アドバイスを頂きありがとうございます!
0016名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 08:37:42.04ID:HL2Tdw+40
>>11
タテマエをいえば
自己破産を決めたなら借りるのも返済もだめなんですよ
あとは自分で判断しろとしか

ここから先はあなたよりはROMってる破産予備軍さんのために書く
本来なら返済を止めて生活必需品を買うべきだった
0017名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 08:49:30.13ID:Q3MQgKWja
オレも自己破産するって決意したタイミングで、生きてたクレカ使って半年分の定期とETCパソカ先に用意したわ
0019名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:13:40.96ID:82V0uk1e0
>>13
>>14
詳しく教えていただきありがとうございます。
引き落とし口座でも、その銀行から直接借り入れが無ければ大丈夫とのこと、安心しました。
引き落とし口座のどの口座にも数十円くらいしか残高が無いので…この件も安心しました!
買い物も生活用品(主に消耗品)なら問題なさそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございます!


弁護士が介入したら差押えはないというのは、同じ銀行に苗字住所が違う兄弟の預金があっても差押えられることはない(可能性が高い)という解釈で良いのでしょうか。

兄弟に平日に休みを取って口座変更など手続きをしてもらわなければいけないのですが兄弟も忙しい真っ盛りで…。それが終わらないと弁護士に相談にも行けないので、時間的にも金銭的にも焦っています。
0020名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:25:59.90ID:QZ3ita+oa
兄弟って、当該金融機関の債務の保証人なのか?
保証絡んでなきゃ、そもそも関係無いんじゃないのか?
0021名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:28:54.07ID:82V0uk1e0
>>16
ありがとうございます。
倫理に反する行動であることを胸に刻みたいと思います。
延滞するとガンガン電話がかかってくるのではという恐怖から返済をしていましたが、私は先に生活用品、生活必需品を買っておくべきでした。

ためになるアドバイスをありがとうございます。
0022名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:31:23.44ID:QZ3ita+oa
>>19
弁護士に相談で、即受任通知発送と決まってる訳ではない。そのタイミングも含めて相談できるはずだから、まずは(必要最小限のものを購入したら)債務整理の相談をしたら?
自己破産が適切なのかどうかも含めて、あなたの思い込みな感じがしなくもない。
0023名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:37:15.30ID:82V0uk1e0
>>20
ありがとうございます。
いえ、兄弟は保証人でもなく私の借金には一切関わっていません。
ですが万が一迷惑をかけるようなことが無いよう念には念を入れたく思いまして…。
かなり小さな信用金庫なので何をするにも窓口に行かなければならないのがもどかしいです。
0024名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:43:08.68ID:QZ3ita+oa
>>23
なら、法的に手をつけちゃいけないはず。
家族にバレないで手続きできますか?なんて定番の相談、親族の口座に影響したら成り立たないでしょw

まずは、ここで聞きたいようなことを、専門の先生に相談しな。費用なくても、分割払いしてるとこも多いし法テラスもある。
0025名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:47:49.26ID:82V0uk1e0
>>22
ありがとうございます。
そうですね。まだ自己破産になるか個人再生になるか(任意整理では返し切れないので)、弁護士さんに相談に乗っていただいて整理ができてから考えればいいことが多いような気がしてきました。

とても助かりました。ありがとうございます…!
0026名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 09:57:40.59ID:82V0uk1e0
>>24
ありがとうございます。
何だかとてもホッとしました。。
相談に行く際に必要になりそうな書類を集めたいと思います。

心配していたことをたくさんこちらでお伺いでき本当に良かったです。
ありがとうございます。。
0027名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 10:20:39.27ID:QZ3ita+oa
>>26
先に相談w

予約の時に必要な書類は確かめれば良い。多分初回相談なんて、身分を証明(免許証とか)さえすればなんとかなる。他はあとで出せば良い、位の気持ちで。
自分の判断で事前に動くと、あなたの性格的に色々心配事がどんどん増えてく感じがする。状況整理してくれる代理人をまず探す方が良い。
0028名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 12:53:08.52ID:HL2Tdw+40
いや、ここのテンプレ >>6 ぐらいのことはまとめて行かないと
弁護士も世間話しかできないよ
初回相談無料でも2回目からは金取るところが多いし
0029名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 13:00:12.01ID:QZ3ita+oa
>>28
だから、予約の時に聞けって書いてるじゃん。
兄弟の取引銀行の変更済ませなきゃ相談もできないって先回りして思い込む人だから、自分であれこれ想定して準備して思い悩む前にとにかく動き始めな、てこと。
事前に電話で確認しまくるタイプだよ、きっと。
0030名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 14:07:50.28ID:yJ3B8mG50
>>17
俺もやわ、一番困るのETCだったから
免責から半年くらいでデポジットライフカードとETCカード作れたから今は使ってないけど
0031名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 15:39:48.50ID:I7QHbq8T0
破産後にカードを作った方はどのカードを申し込んだ?
ライフカードはアイフルが債権者にあったら通らないかね
0032名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 15:55:03.01ID:jxSOPVJta
モンスターマップに晒されてしまうで!
破産はしばらくやめときや
0033名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 16:01:02.86ID:RNkgOUXP0
>>32
なにモンスターマップって
0036名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 17:09:09.16ID:dQlnSb5pr
破産ってその日にできるんですか?
0039名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 17:35:06.02ID:dQlnSb5pr
>>38
ごめん
即日面談とかってのを見たから、できるんかなって
0040名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 17:48:39.89ID:82HHT55iF
東京地差では、少額管財希望で弁が代理人になっている場合は即日面接という制度が利用できる
これで同時廃止か管財事件かを振り分ける
同時廃止になった場合でもそのあとに免責審尋があるから一日で全行程が終わるわけではない
0041名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 17:49:12.62ID:rlroi2UU0
>>39
弁護士との面談はスケジュールが空いてたら即日も可能だろうけど
自己破産は費用と必要書類があっても半年くらいかかるぞ
0042名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 17:54:54.54ID:QZ3ita+oa
>>36
債権者に、この手続きしてますよ。異議あったら申し出てくださいね、の期間が同時廃止でも少なくても必要。

破産するだけなら、即日面接で申し出て当日にできるかもだけど。
0043名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 18:03:15.14ID:DadwRlw5r
なるほど、ありがとう
0046名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 18:55:46.32ID:kumK9d2ZH
意味の通じる日本語で
0047名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 19:03:37.83ID:QZ3ita+oa
出された書類で疑問点があったら、破産認めずや管財扱いね、ていうのが激増しても良いのかな?てこと。

その場で決着させるってことは、不足や追加書類の提出や後での補充説明が無くなるってことでしょ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 20:39:16.84ID:y0XKnk4B0
今から自己破産で弁護士に依頼するんだけど、
途中で家を任意売却し、遠くの(50km)の県住に引っ越しする予定なんですが、
弁護士事務所には何回ぐらい通わなくてはいけないのでしょうか?
郵送でも書類送付は可能でしょうか?
電車賃がかかるもので…
法テラスで弁護士選ぶのでおそらく法テラスのある場所の弁護士になると
思うのですが。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 20:46:44.69ID:QZ3ita+oa
>>48
債権者は基本、判決に異議申し立てするんじゃなくて破産開始決定や免責許可について、決定前に意見申立て指定期間に申し立てる。それらを踏まえて裁判官が判断する。
現実、大量の異議申立てがされたら、地裁がパンクするかも。

まれに、地裁決定に不服な場合は、高裁へのパターンもなくはない。債務者側の破産認めずとか、免責不許可の場合だろうけど。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 20:53:33.06ID:jpxQHa5mr
【年齢】 47才
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】  0.1年 
【就業形態】アルバイト
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月24万・ボーナス(年)0=年収288万
【支出】家賃57000、食費15000、光熱費8000円 携帯3000円 合計81000円       
【借金の使い道】
 リボ払い(無職期間が長く大半は食費、3万円の自転車、Amazonで買った5000円以下の物)
 引っ越し代

【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
【債権者名】
アコム48万
レイク50万
楽天リボ150万
プロミス50万
三井住友クレジットリボ80万
レイク40万
auウォレットクレジットリボ10万
月々の返済額15万円

合計債務金額428万円
保証人の無

【質問】
免責がおりる可能性はありますでしょうか。
職歴が1ヶ月のクズです。
0052名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 20:56:47.09ID:QZ3ita+oa
>>49
法テラスで、近い場所の事務所の紹介できないか相談。不動産売却とか絡んだら、それなりに手間はかかるだろう。

郵送とか訪問回数なんか、その事務所次第だから分からん。
0053512020/01/31(金) 20:59:58.12ID:jpxQHa5mr
追記
ファミマTカードクレジットカード10万

ウーバーイーツや外食の支払いをクレジットカードにし、毎月の食費が
8万円〜10万円程のデブです。
初回借り入れは2013年です。
0055名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 21:19:18.81ID:QZ3ita+oa
>>53
食費は1.5万なのか10万なのかえらい差があるぞ。

見たところ免責不許可項目なささそうだが、何か気になって隠してるものあるのか?ギャンブルとか投資とか。
職歴は、継続して収入確保の目安たってるなら障害にはならないとは思う。
0056名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 21:33:07.78ID:jpxQHa5mr
>>55
わかりにくくてごめんなさい
1万5000円です。最近は格安スーパーで節約する術を学びました。
ギャンブルや投資とは無縁です。
自動車を一度も所有したことはありません。
長くコツコツリボ払いの金額が増えました。
最近はアコムで借りて他で返済という自転車操業をしていました。
0057名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 21:36:46.34ID:h/zOk5/H0
>>34
目立たないどころか名前によってはトップに出るよ その下に名前占い出て来て検索結果の最後がhasandbでしっかり破産て書いてた。
40後半独身で今後転職も出世も無さそうだから開き直ってるけどね。
0058名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 21:39:04.84ID:QZ3ita+oa
>>56
なら、見たところなんも無さすぎて逆に不安になるほど免責に障害なるようなものはなさそうだけどな。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 22:55:24.78ID:CtDOiwQd0
弁護士事務所によるけど、事務所へ行くのは1度だけじゃない?
弁護士も事務所の人も忙しいし、書類のやり取りは基本郵送だよ
税理士なんかは書類はPDFにしてチャットでのやり取りが普通になってるけど、弁護士はまだまだ無理かな?
0060名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 22:56:47.20ID:yJ3B8mG50
>>31
半年後にデポジット型のライフカード作ったよ
クレヒス残るから作ったほうが今後のためになるって弁護士に言われたわ

モンスターネタは専スレでやってくれ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/31(金) 23:00:51.71ID:yJ3B8mG50
>>59
面倒じゃない案件なら契約のときぐらいかもな
俺は家のすぐそばだから毎月家計簿と給与明細渡しに事務所いってたけど
そういえば申し立て前と管財人面談前は弁護士と一緒にみっちり資料チェックしたわ
0064名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 00:15:15.21ID:FrhFY/UE0
>>51
同時廃止で免責になると思う。
私の場合弁護士費用は34万ちょいでしたな。
弁護士依頼から半年ちょっとで免責決定の確定。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 00:18:53.81ID:+w5XiuT20
>>51
職歴1ヶ月って、もしかして無職のときに不正な方法でサラ金やクレジットカード契約してない?
それだと管財になると思うけど最終的に免責はおりるかと
0066名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 00:28:25.71ID:z0w1CJYUd
無職でクレカ作ると違法か?
0067名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 00:28:42.12ID:z0w1CJYUd
まさかw
0068名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 01:16:49.47ID:FrhFY/UE0
>>51
借り入れの際、全て合法な場合です。
もし、無職で偽って借り入れしたら
破産どころか詐欺ですから。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 01:19:55.32ID:z0w1CJYUd
無職が借り入れしたら詐欺ってどういう理屈だ?
0070名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 01:33:37.71ID:ggTVObSmr
>>58
ご意見ありがとうございます

>>64
弁護士費用34万円だったという貴重な体験談、ありがとうございます。
なんとか工面したいと思います。

>>65
無職の頃にクレジットカードやサラ金のカードを作る方法を知らないです。
楽天クレジットカード以外は在籍確認の電話が職場にあるか、収入証明書が必要でした。
楽天クレジットカードを作ったのはコールセンター勤務の頃です。
0071512020/02/01(土) 01:42:22.27ID:ggTVObSmr
食費、携帯電話(au、現在はmineo)+光、光熱費、マイクロソフトオフィス
これを全てリボ払いにしていました。

大きな買い物に関する報告漏れがあり、追記します。
2017年:デスクトップパソコン18万円
2017年:iPhoneX11万simフリー
リボ払いで大きな買い物をしていました
リボ払いの最低金額のみ支払っているうちに、支払い総額が大きくなりました。
0072名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 01:46:52.48ID:nV409cwJa
>>71
何だか真面目だな。その程度、別に問題ないだろう。直近でもないし、20万も越えていない。現金化してたら別だけど、そんな雰囲気は感じない。
0074512020/02/01(土) 02:22:13.73ID:ggTVObSmr
>>72 >>73
ご意見ありがとうございます。
クレジットカードの現金化ということをしたことはないです。
自己破産の経験がある弁護士を探すことにします。

自己破産しようと思った理由
1.年金生活の親にお金の援助を求めたこと
2.住民税250万円があり、差し押さえの手紙が届き支払いをしたいこと
3.国民年金未払い猶予分40万円の支払いをしたい
です。

状況を文章にすると、自分がクズなことがよりわかるものですね。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 09:30:58.70ID:+w5XiuT20
>>74
税金未納後出し乙
たぶん管財になるが裁量免責にはなると思うのでさっさと弁護士事務所行ってこい
税金・社会保険料は破産しても免責にならないから安心汁
0077名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 10:03:40.82ID:mLjhkvrQM
自動車税はいつも7月ボーナスで
水道光熱費は延滞しながらいつも給料日に納付書で
スマホは低スペ中華android
下着革靴スーツもボーナス時期
キャバクラや風俗は給料日後にしか行けない
免責なったら全部改善して払うものは給料日待たずに払えるし
給料日前でもスーツも買えるしキャバクラにも行けるようになりましたw
0080名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 13:05:25.17ID:ggTVObSmr
>>75
仕事開始、無職、仕事開始、無職を長い期間繰り返していたことや
利息等で金額が大きくなってしまいました
工場期間工等そこそこ稼がせていただいた時期もありました
0084名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 14:54:10.74ID:P/71Rcp9F
>>82
偽ると違法か?
0085名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 14:54:48.79ID:P/71Rcp9F
>>82
実際なに罪?
0087名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:04:34.04ID:P/71Rcp9F
>>86
財産的利益って何だい?
0088名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:05:00.88ID:P/71Rcp9F
>>86
財産的利益って何だい?
0089名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:09:43.27ID:UdVgXbwtM
でも250万の滞納、何回まで分割してくれるかだな
5万ずつ払ったとしても4年ちょい
うちの市役所は分割は原則1年しかできないって言われたわ
0090名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:10:03.72ID:RP6WcceBa
>>88
金銭等を収得すること。借りたものだって、財産の増加だ。負債も利子の分も含めてもっと増加するが。
0091名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:13:23.51ID:P/71Rcp9F
要するに分からないわけだ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:17:54.27ID:XmoAxU3g0
>>91
金銭やら物品

金だけではないよ
たとえば金があると偽って飲食したら、つまり無線飲食も詐欺罪
0094名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:20:09.03ID:UdVgXbwtM
5万ずつだと4年じゃなくて5年ちょいか
5年分割はまず無理だろうから月5万以上は確実だろうな
0096名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:21:48.03ID:XmoAxU3g0
>>91
いや、わかってるじゃん

金を借りるのに、返す気がない、または返せないと知っているのに、借りたら詐欺罪だぞ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:23:24.58ID:P/71Rcp9F
金は財物で財産上の利益とは言わないぞ
まずそこからわかってない
0098名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:24:28.37ID:P/71Rcp9F
それからオレが聞いたのは無職だとなんでダメなんだと聞いたんだよ
無職即詐欺じゃないぞ
0099名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:26:42.52ID:XmoAxU3g0
>>95
それなら知っていてとぼけてるだけだ
知らないのではなく完全な嘘つき

無知による錯誤と嘘は別だぞ
0100名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:29:24.85ID:XmoAxU3g0
>>97
ほう、知っているならとぼけてるだけじゃん

>>98
偽ると違法か?だったぞ
>>84はな
偽ってそれに騙されその財物の移動があれば詐欺罪だろうが

無職なら、ではなく偽って金を借りたら詐欺罪ね
0101名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:30:48.99ID:XmoAxU3g0
無職がなんちゃらではない

私は偽ると違法か?に答えたんだが?

偽る、つまり騙して金を借りるのは違法だよ
0102名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:31:04.95ID:RP6WcceBa
>>99
そりゃ、違う法律なんだから意味合いは違うだろ。
ただ、「偽って借りる」だけなら、色んなパターンあるだろう。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:34:15.79ID:P/71Rcp9F
>>100
>偽って金を借りたら詐欺罪ね

なにを偽るの?
有職と?
それとも返済意思・能力を?
あんた論点見えてないんだよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:38:10.52ID:H9kdveu0M
>>103
そちらこそ偽るとって書いたろ
刑法の詐欺罪は騙して利益を得ることじゃん

何をとか子供かよ
わざわざやったなら詐欺師らしいなw
0105名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:42:18.42ID:P/71Rcp9F
>>104
慌ててるようでなに言ってんのか分からない
分かりやすい日本語で書いてくれ
0109名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/01(土) 15:51:23.14ID:H9kdveu0M
ミスリードしている可能性を認めたとして、わかってるなら書けよ

匿名掲示板だぞ?
単なる荒らしにしか見えないわ
0111名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 00:29:47.11ID:XxlKdyi50
どこで聞いてわからんが、ここは詳しそうな人がいるぽいので質問です

まず、税金等の支払いを免責するための自己破産はできないと聞いてる
税金を払うために色々借金して、その支払いが滞って滞納や借り換えを繰り返してにっちもさっちもいかなくなった場合、これらの借金は自己破産できる?
0113名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 06:46:52.15ID:3g0VE1pD00202
自己破産で弁護士に税金の滞納は無いかって確認されましたが
何か意味があったのでしょうか?

私の場合、仮入れ方は無茶苦茶でしたが
税金、年金や保険、借入先に滞納は一切なかったです。

弁護士が弁護士の権限を発揮させるための
心証の問題と今になって思いますがどうなんでしょう。

結果的に同時廃止になりましたが、弁護士が裁判所に
意見した書類をみましたので。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 07:45:41.69ID:Kfb2JU1ga0202
>>113
手許に申立書の控えがあるけど、債権者一覧表の指定様式が(一般)(公租交課用)の二つがあるんだもん。埋めなきゃいけないから確認はするでしょ。自分のは0件0円とだけ、用紙1枚使って報告してる。

免責ならない債務が破産後にどれほど残るのか、裁判所としての判断前に把握しておきたいってことじゃないかな。
破産手続中の強制執行禁止もあるから、他の債権者同様に役所にも通知を出すのかもしれない。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 08:16:20.66ID:soQSHogYF0202
>>114
財産があって管財になった場合、一般債権者への配当より租税公課が優先されるというのもある
0116名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 09:42:51.98ID:AHnIEiKr00202
依頼時に法テラスのサイトにある債務一覧表をダウンロードして書いたけど税金関係の欄は無かったから書かなかった
弁護士にも税金の滞納あるかも聞かれなかったし同廃だった
0118名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 09:51:41.46ID:Ka0OlSHFa0202
>>116
裁判所によって、取扱いが違うっていう、お馴染みのことだよね。
税金って項目なくても滞納してたら一覧表には載せなきゃだめでしょw債務なんだから。隠すメリットなんかないんだし資金繰りに矛盾でてくる。
途中で強制執行とかされたら後始末がお互いにめんどくさい。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 11:42:17.70ID:bJXm5N/p00202
自動車税の督促状管財人に転送されたけど何も言われなかったよ 債務といえば債務だけど破産しても免責にならないものなんだから免責なってから払えば問題ないだろ
0123名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 17:24:31.56ID:tbFWaHEVr0202
>>122
資金の使途が税金や社会保険料でも、どっかから借りたら一般債務だからな
逆に、会社を休職したりすると、地方税や社会保険料を会社が立て替えるケースがあるが
破産するのにその立替金だけは払いたい、は許されない
0124名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 19:21:50.74ID:zxNgFuLLa0202
>>51
アディに頼んだほうがいい
0125名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 19:38:58.24ID:aMu9X4Fv00202
>>123
これはあるね
休職中に傷病手当金を健康組合からもらって、社会保険・税金等は会社建て替えでどこかのタイミングで返済とか
このパターンで会社の立替分を債務一覧に入れてなくて偏頗弁済になったケース見たことある
0126名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 19:58:23.37ID:aMu9X4Fv00202
ETCパーソナルカードの申請めんどいなぁと思ってたら去年の11月からWeb申請できるようになってたのね
これはありがたい
0128名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 23:06:06.36ID:hKAo6vPc0
安月給だが生活費殆どかかってないので直ぐに金が貯まってしまって
弁が申立のタイミング様子見して長引いてる(´・ω・`)
去年車買ってガツンと減らしたが、今年は大型免許取って、それでもだめならトレーラーも行こうかしら
0129名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/02(日) 23:07:21.67ID:hKAo6vPc0
あんたみたいなのは珍しいと苦笑されたが任意整理に切り替えるほどの余裕はない
0131名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 00:52:49.38ID:9Bm3xv9o0
クレヒスつけるためにもデポジットライフカードがベスト
弁護士にも作れ言われたわ
0135名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 12:03:24.51ID:9Bm3xv9o0
>>132
北陸三県以外の人は口座作るとき理由聞かれるね
勤務地、居住地が離れてるとわりと高確率で弾かれる
0137名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 14:53:45.72ID:31T5JKWXa
クレカチャージ分の残高は、受任通知日から使用だめって指示あったな。現金チャージなら関係なく使って良いとも。
交通系じゃなくてEdyだったけど。
免責確定までは楽天からポイント貰うのも申し訳なくて一切使ってない。。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 17:48:39.78ID:plHKVbAu0
今日から郵便局で切手が電子マネーやクレカで買えるんだって
これは現金化が横行しそうな予感
0139名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 19:02:18.93ID:ca/eKmHja
とにかくアディだ
0140名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/03(月) 23:01:25.96ID:HYzla7+2a
>>138
郵便局が現金化業者扱いになるのか。年賀状のノルマに協力したらカード停止くらいかねず、破産しようものなら送り先資料なければ免責不許可の危機か。
新たな地雷の登場だな。
0141名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 01:02:14.80ID:llzrUFp10
海外FXでクレカで入金して銀行出金したら現金化したことになるよな。
前はクレカ入金分はクレカに返品扱いで処理してたが最近はそれしないみたいだし。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 07:03:42.72ID:GaJjIjSva
FX口座絡むだけで投資扱い原則だし、あんまり手続上は変わんないんじゃないの。より心証悪くなるのかな?
カード会社としては、キャンセルしたのかなんて分からんし、免責異議申立をする根拠になるってことか。
0144名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 08:18:58.63ID:KOVw+tzja
FXや株式口座って、入金→出金だけの動きでも、投資の意思ありの投資資金にみなされるんだよね。一時的にでも投資可能状態におかれることで。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 15:14:11.22ID:iPDX6HBsa
金の流れと隠し財産がないか根掘り葉掘り聞かれるだけ通帳ざっと見て10万以上の入出金は答えられるようにしておいたほうがいい
0147名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 16:00:16.92ID:u9FBIyCFa
>>145
言われてみれば上に書いてあるようなこと聞かれなかったな。
だいたい既に弁護士に話してるようなことは当然管財人も共有してるだろうからな。

家計簿つけてくださいくらいしか言われんかったわ
0148名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 17:36:56.46ID:V3oWK3S4d
ギャンブル浪費じゃないからか家計簿は言われなかったな
急に出せって言われるかな
弁に連絡あって用意する追加資料にも家計簿は触れられなかったわ
0149名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 20:20:13.65ID:VLFPLUNN0
自己破産予定で実家暮らしで親バレしたくないんですが、裁判所から届く書類とかで結局バレるんでしょうか?
ちなみに自分の名義で資産は一切ないです。
0150名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 20:35:58.85ID:zGrB7HHl0
海外FXは振込orカード入金で破産する人はだいたいカード入金って弁護士も分かったると思うけどな
0152名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 20:46:03.64ID:9/pZHVE20
>>151
そうだなアレのせいで
特に同居してるといくら上手くやっても
アレのせいでバレるんだから、いっそ打ち明けた方がいいよね
0153名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 20:56:11.46ID:rTfp5afF0
自己破産しようか迷ってるところなんですが、2年縛りのスマホ分割にしてたら強制的に解約になりますよね?赤ロムになったスマホに別会社の格安sim入れたら使えますか?
ケータイは滞納してないんで今も使えるんで、決意する前にSIMロック解除しとこうと思って
0155名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 22:38:00.71ID:CrhKv0Xg0
もう死にたい
0156名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 22:46:49.31ID:yXdtl1F20
>>149
バレずに破産した人もたまにいるようだが、出かけず郵便箱を死守すれば大丈夫かもしれんが現実的でないように思う
0159名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 23:12:29.57ID:VLFPLUNN0
>>156
郵便箱死守か〜
ちなみに家計簿とか家族の収入証明書はいらないんですかね?
定年退職したおやじと専業主婦の母とバイトの姉がいるんですが
0160名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 23:21:09.93ID:FEp+nAuza
実家同居でしょ?家賃とかどうしてるの? 持ち家なら権利書系、賃貸なら賃貸契約書の提出求められるよ。あと光熱水費の引き落としか領収書も。自分が全部管理してれば出せるけど、違うなら親から預からなきゃいけなくなるよ。名目たてられる?
0161名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 23:29:37.35ID:ACB0u3USa
優しい方わかる方教えてください
株やFXやバイナリーで1000万超の債務を負ってしまい、本日弁護士に自己破産の依頼をしてきました。
投資やギャンブルはもうするなと弁護士に言われてるのですが、海外バイナリー口座でほぼ無リスクで貰えるキャッシュバック10万円がきてしまい、現金振込をしキャッシュバック10万円がほしい(免責を受けるまで出金しない)のですが海外の口座も調査されるのでしょうか?
もう解約した!と言い張れば調べる方法はない気がするのですが、そこまでバレてしまうのでしょうか?
わかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
0162名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 23:42:18.71ID:FEp+nAuza
>>161
解約した口座の履歴も全て出してねが基本。解約に何の意味もない。「ほぼノーリスク」って、そもそもリスクあるんじゃん。
リスクの有無に関わらす、投資関係口座は一切さわらないこと。10万欲だして免責不許可貰いたいか?

管財人つくだろうから、郵便もチェックされるし、ばれたら管財人と裁判官の心証最悪。
0165名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/04(火) 23:54:15.43ID:FEp+nAuza
>>163
そんなに面倒か?セブンのATMでほぼバーコード読ませるだけだぞ。企業コードもいれるけど。
デビットカードとしてクレカがわりに前から使ってるけど、ペイもついてきて入金が楽になったのが助かっている。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 00:30:37.71ID:o3k6b8gwa
弁護士にて受任通知後に、うっかりカードローンの申し込み忘れてて口座に入金されてしまって、その額そのままその会社に返すのって偏頗弁済になりますか?
0170名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 09:06:58.59ID:aQPhHrWwa
>>160
家族同居、親名義の持ち家です。
名目は、買い物300万、整形による医療ローン100万、クレジットカードのキャッシング4社350万

半年前に正社員を辞めて今はバイトで月10万の収入です。
0171名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 09:21:40.57ID:nfxSLVl+a
>>170
追記
キャッシングは半年前に会社を辞めてから借入してます。
こっちの理由としては整形費と生活費です。
0172名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 09:23:32.85ID:epVHjMrJa
>>170
持家の所有権が誰なのかを証明しなきゃいけないだろうね。あなたが一部区分所有してないかとか。所有してたら財産だよ。

家賃相当分とか光熱水費相当額も家に入れてたら、その証明も必要かも。振込じゃないなら、受領者側の書類いるんじゃないか。振込でもその内訳の妥当性(光熱水費の請求・領収書)。

同居してたら、実際は親に隠しきれるものじゃないと思う

任意整理とかなら、郵便対策さえできてればできるかもだけど、たまに債権者から債権譲渡のお知らせ(保証会社への移管)とかが届いたりする。請求行為じゃないから文句も言えない。
クソ真面目な銀行とか、全銀に異動登録しましたとかも送ってきたところがあった。嫌がらせじゃなくて役所みたいな体質なんだろう。
0173名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 09:48:28.40ID:w3gilBCSd
今月ついに申し立て予定です。
現在所持金96万で、給料日20
最終の書類が送付が11日なんだけど20日までにしてくれるのかなぁ…
0176名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 12:40:57.82ID:epVHjMrJa
>>175
そこを弁護士とタッグ組むしかないだろう。
本当に融資キャンセル間に合わなくて、返しての偏頗返済か、返さずの詐欺破産かのうち、どっちか選ばざるを得なかったと裁判官に泣きつくしかないだろう。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 13:06:35.25ID:RcyqXmBX0
>>176
融資ではないけど、クレカ支払いの切り替えが間に合わず請求がきたってカード会社から連絡が入った話はあった
間に合わなかっただけと裁判所に報告しておきますで終わりだったけど
0182名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 13:29:46.49ID:epVHjMrJa
>>181
固い理屈論で言えば、受任通知貰ってから決済通した債権者側の自己責任。決済しちゃいけない縛りはないからね。請求回収はまずできないけど。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 13:42:53.38ID:t60Et6pv0
FXは解約してくださいって弁護士に言われて全部解約して出せないわ で普通に通ったけど
0184名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 13:54:26.38ID:HSWNF28ha
>>183
162の者なんですが海外口座は郵便物100%こないので解約したと言えばバレようがないってことですかね?
0185名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 14:29:49.13ID:epVHjMrJa
>>181
よく読んだら、債権者から「請求がきた」だけで決済なったとは限らないな。切り替え手続きと、当該分の支払いを別にやってね、ってことでしょ。
事務処理上のタイムラグは、どこも問題にはしないよ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 15:09:46.93ID:epVHjMrJa
もう、放っておけば良いのに。10万に目がくらんで1000万の免責を逃した武勇伝、実現したいんだろ。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 17:07:43.82ID:4uzF+rSg0
どんな生活をしていたかって調べられるの?
調べられたら困っちゃうな

デリバリーのピザや寿司、月に何度か注文してるわ
出前館の履歴を見られたらバレるw

外食もバーとかイタリアンとか行ってるけど、こっちは現金だから大丈夫だろうけど
と思ったらSuicaとメルペイで払った外食、その履歴を見られたらバレるのかw
0193名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 18:29:40.49ID:2Hn4BRRv0
とにかくアディに相談や‼︎
0194名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 18:36:37.49ID:WMiGdA7S0
管財人面談20分くらいで終わった
追加資料1〜2点くらいで後は何も家計簿もなにも言われなかったわ。後で弁に聞いたら当たりぽいな。しつこい奴は本当に根掘り葉掘りらしいぞ
0199名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 20:52:26.44ID:6RIgma220
普通なら申し立てから破産手続開始決定まで早くて2週間、遅くて1ヶ月程度かかる
東京地裁なら即日面接制度を利用したら3日以内で行けるけど、東京じゃなければもう間に合わん
0200名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 20:57:01.72ID:ZMJZSjwk0
今日初めて弁護士に相談行ってきました
自分の地域の裁判所ではスマホの機種代を分割にしてても申請しなくて良いって言われました
自分名義でスマホ2台持ってて両方ともまだ支払いが機種代金が8万ずつぐらい残ってますが、個人的にはそれも対象にして、強制解約→格安simで使用したかったんですが、甘いですかね?
残せるならキャリアで残した方が良いのか…
0201名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 20:59:19.91ID:MaoRTPez0
すいません、法テラス経由で面談した弁護士さんに依頼したんですが法テラスの審査が3週間くらいは掛かるそうなんですね。弁護士事務所に出向き書類等持ってきました。課税証明書など住民票など。当然まだ弁護士さんと正式な契約はしてないので電話やハガキ等債権者から連絡きます

これは電話等きたらなんて言えばいいのでしょうか?
弁護士さん曰く、今、弁護士さんと相談してますや依頼してます私(弁護士)の名前出して頂いても構いません、無視でもいいよ、と言われてます。まだ正式に法テラスの審査があり弁護士さんと正式に契約もしてないのに大丈夫なんでしょうか?ビビりなのですみません不安になってまして……。
0202名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 21:42:12.56ID:cp+b9Uxod
>>201
弁護士が「今、弁護士さんと相談してますや依頼してます私(弁護士)の名前出して頂いても構いません」って
言っているならそれでいいんじゃない?
自分も同じ状態でそうした。
今は弁護士の指示通りで良いと思う。事実なんだから
0203名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 22:22:50.30ID:VgbX/kZSa
>>200
せっかく裁判所が債務者有利なローカルルールをやってくれてるのにわがまま言うな。ライフライン維持として救われているであろう人に迷惑をかけるな。

払いたくないなら、勝手に支払い止めて、強制解約でもくらえば良い。これからも使いたいものを、他の債務もなくなるのに払いたくないなど盗人猛々しい。
0204名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 22:28:06.29ID:MaoRTPez0
>>202
貴方様もそうでしたか、安心しました。
これからまた電話来ると思いますので電話でそのような
趣旨でお答えしようと思います。
ありがとうございます。
0206名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 22:41:57.57ID:MaoRTPez0
すいません、法テラスで経由で依頼した債務整理問題に強い方に依頼の流れになったんですが私、自己破産2回目
免責不許可事由あります。

少額管財になりますので20万円用意できれば大丈夫ですよ。と言われたのですが不安はあります。

ネットで見たら自己破産2回目管財はかなり免責下りるのは難しいと見たので 弁護士さんは変な話大丈夫ですよみたいな感じだったんですが……。すべて正直に
弁護士さんには話しました。とても感じの良い弁護士さんなのですが受任の方向で引き受けてくれる事は可能性としては大丈夫なんでしょうか……

弁護士さんから辞任や
内容によってはお断りの話も聞いたりネットで見たので……

こればっかりは解らないですよね……。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 22:48:07.23ID:lgoDb7bLa
法テラスをクリアした段階で、勝訴(破産なら免責)の見込みあり、が基本じゃなかったっけ?契約交わすまでは不安なのは分かるが、隠し事してなくて方針に逆らわなければ大丈夫じゃないか。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 23:15:58.41ID:MaoRTPez0
>>207
そうですか、隠し事は無く正直に弁護士さんに話しました。少し前向きになれました。ありがとうございます。
0211名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 23:28:31.40ID:jfM5i6zCd
>>209
一応先月で100万越えたことは伝えて資料送るときには100万切るように使いましょうとは言われた。
名目は気をつけてと。
その辺気にしてくれてから大丈夫かなと。
ダメなら越えた分は諦めます。
0212名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/05(水) 23:37:38.88ID:LVAmATJnd
>>206
なんか前のスレにもあったが基本免責不許可事由やら2回目の破産やらでもすべて弁護士に話して契約の流れにいけば大丈夫だと思うよ
引き受けるって事はね

あまりにも悪質な依頼者や これは無理だと思ったら弁護士も断るからさ
弁護士も地域によるが顔やメンツみたいなのがある
評判とかあるから
あんたが言ってる通りなら法テラスに弁護士が申請出したんだろう 一応引き受けますって事だから
あんまり心配なさんな
0216名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 00:31:51.50ID:QGUAxS/p0
自己破産を決意して弁護士事務所に行く前にしておいた方が良いことってありますか??
0218名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 00:53:43.23ID:L3fxRV7q0
ぶっちゃけない
本腰入れて動き出すまで割と時間ある
債権者一覧作って明日にでも行って来い

強いてあげるとすれば
・給与口座の銀行から借り入れがあったら給与口座変更
・新たな借入はしない(スマホ決済、クレカショッピングも含め)
・20万以上の金は動かさない(売らない、買わない)
・デビットカードを作っておく
・ETCパーソナルカード作っておく
・クレカ払いの公共料金やサブスクを他の支払いに変更する
・直近で身内が無くなってたらなんか変なもの相続していないか確認する
・借金は返済しない。催促が来たら弁護士と債務整理検討中と伝える
 →偏頗弁済になる可能性があるので今この時点から返済不要だ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 01:21:05.63ID:QGUAxS/p0
>>218さん
ありがとうございます!めちゃくちゃ参考になりました

ただ心配なのが、家族で風邪ひいてしまっていて今日クレカで薬や食料等を購入してしまいました…
寒くて灯油も買ったので、合計で8000円弱です
これが原因で不利になってしまうでしょうか
0220名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 01:34:07.81ID:Boz+tgIo0
>>219
そりゃ不利にはなるが数千円かつ買ったものが生活必需品なら、それで免責不許可になるほどではないとは思うが
もう借金(クレカの利用や携帯決済枠の利用など広い意味での借金すべて)も返済もダメと考えてください
0221名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 01:41:56.81ID:QGUAxS/p0
>>220さん

レスありがとうございます。
ちょっと手が震えるくらいびびってたので、少し安心しました…
今後はクレカ等一切使わず、弁護士さん予約してきます。
ありがとうございました。
0222名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 02:40:01.69ID:797yKnys0
>>221
私の場合、弁護士に依頼する1週間位前まで
生活費にクレカ使ってたが一切不問でしたな。

私は滞納等一切なかったが、実際自転車や滞納の
人でも同時廃止免責に多くの人がなってるんじゃないかな。
0223名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 03:19:43.56ID:1Lw6e9n+a
弁護士って、借金やクレカ以外の滞納についても対応してもらえるの?
例えばWi-Fiルーターの料金とか
そういうのは自分で対応するのかな?
0224名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 04:40:16.65ID:mWLRoDEQ0
そういやレンタルルーターはカード払いのみだった
破産したら使えなくなるんかな
スマホの契約見直してデザリングでPC使うしかなくなるわ
0225名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 06:06:16.61ID:hQQhNU3Na
>>223
カード払いじゃなくても滞納している債務なら、原則全部対象にしなきゃいけない。賃貸の家賃とかも。
通信光熱費なんかの実際の取扱いは、弁護士や司法書士の方針次第。
0226名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 09:07:46.60ID:XlV0wvVU0
破産の資料ってどんだけの全部重ねるとどれくらいの厚さになるんだろうな
友人はFFの攻略本くらいの分厚さになったと言ってたけどようわからん
0227名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 10:10:24.23ID:QGUAxS/p0
>>222さん

私も来週弁護士に相談に行こうと思っていたので、一切不問だったとのこと安心しました…
今後カード等使わないようにして、ちゃんと相談してきます
ありがとうございました!
0229名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 10:32:24.86ID:Y6AcY8Cpa
>>226
自分のは、厚さ1センチ位。入れてるクリアファイルに開きっぱなしの癖がついて、戻らなくなる厚さ。
定型封筒に入れるとパンパンすぎだし、保管に困る。手続き管領までパンチ穴とか空けたくないし。
0230名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 14:51:41.48ID:cyqw2p1wd
>>200
強制解約だけど端末は残る前提なの?
分割支払い中のものを債権者に登録するなら当然端末は没収されるけど。
0231名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 15:28:04.16ID:1Lw6e9n+a
>>225
ありがとう
滞納しているものは全てって感じなのか
弁護士さん大変だね
あちこち電話しまくるのかな?
0233名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 19:55:14.16ID:MP7dQ4Cc0
>>230
滞納あって破産してもスマホの端末は取り上げられないよ
基本、所有権留保されてないモノはローン残額あって破産しても取り上げられない
で、スマホで端末代金分割払いの契約の際に所有権留保がされてるのはまずない
0234名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/06(木) 20:01:27.32ID:MP7dQ4Cc0
追記すると
所有権留保があるモノはローン組んだ債権者に渡る
所有権留保がないモノは
換金した際に20万以上になるモノは管財人に換金されて債権者に分配される

スマホ端末は最新のiPhoneですら、換金したら20万にはならん
新品と中古でスマホは値段が違い過ぎるし
そもそも赤ロムになったら価値ゼロだから
0236名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 00:25:09.36ID:i1GVXsrd0
【年齢】 32歳
【住所】 大阪
【家族形態】 実家
【勤続年数】 2年 
【就業形態】フリーター(風俗嬢)
【弁護士へ】依頼している
カード会社3社の支払い300万(うちキャッシング50万)の返済が出来なくなり自己破産の手続きをしています
理由は買い物依存症の為ショッピングによる浪費です(全て10万以下の買い物が積み重なったものです)
今、家計収支表をつけているのですが2ヶ月分を弁護士さんに提出したところ娯楽費5万 アプリへの課金2万が大きすぎると指摘を受け再度また今月から出費を見直してつけ直しています
弁護士さんからはアプリへの課金は0円に 娯楽費は1万円までと言われアプリへの課金はやめましたが娯楽費を1万円に抑えることがどうしてもできません
趣味であるライブに今月どうしても行きたくてチケット代が1万5000円 グッズとCD代25000円、それだけはコツコツずっと貯めてありましたがそれも自己破産の着手金にあてなさいと言われました
他の出費やその他は我慢していますが今月このライブに行くのとグッズだけはどうしても欲しいんです
そこで家計収支表の収入を少なく書きたいのですが
・風俗での収入を誤魔化してもバレてしまうのか(店には住民票を渡してありますがマイナンバーは記載されているかわかりません、収入証明書には昨年の収入は約30万となっていました)
・交際費や日用品などの金額を誤魔化して多く書いてもバレてしまうのか(後にレシートなど提出しろと言われるのか)
を教えていただきたいです
0238名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 00:39:20.20ID:PnbTkNf0d
破産手続きが終わるまでくらい我慢しろ
弁護士の指示には従え

バカかお前
できないなら死ねよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 00:52:57.98ID:Tc1kjwxpa
ここまで具体的にやり取り晒したら、相手の弁護士事務所がもし見たら特定完了だろうな。

特定バレしてなくても指示に従っていないのを確信したら、その時点で辞任するだろう。こういうタイプには、日用品や交際費の内訳も裏とり厳しめにするよな、普通。
さらに、そもそも交際費だって最低限に抑えろと言われるのにな。冠婚葬祭費のための名目位に捉えなきゃいけないのに、増加させてどうする。
そこにつけかえようとする感覚の人が、専門家である弁護士と裁判官を最後まで騙し通せるとはとても思えない。
0240名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 01:06:11.89ID:HU6rr6PHa
実家暮らしでしょ?4万ぐらいなら親に泣きつくしかないね
家庭の経済状況がわからないけど私ならそうするかな
諸々が落ち着いたら返せばいいよ
0242名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 02:45:58.60ID:AQy+elAv0
個人事業主はほぼ少額管財になると聞いたけど、「ほぼ」ってことはごく一部はどんな理由で同時破産になるのですか?
0243名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 02:51:18.44ID:n93ETV7v0
>>242
個人事業、法人口座あり、クレカ現金化しまくりで同時廃止になったよ
地方だけど
東京だと管財になったと思うな
0244名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 02:57:06.38ID:AQy+elAv0
×同時破産→◯同時廃止ですすみません

>>243
事業や借金の内容よりも裁判所(裁判官?)の違いで変わってくるんですかね?
自分も地方なんだけど最近厳しくなったみたいで…予納金準備できない詰んだ
0245名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 04:40:10.31ID:dQQL31qQ0
>>244
ギャンブル、浪費などを目的とした借入は本来免責不許可だけど、
裁量免責になるかどうか調査するために少額管財になる

あとは事業資金として借入がある場合はその資金から調達したもので
処分可能な財産がないか調査するために少額管財になる

ちな東京地裁
地裁によって予納金は一括のみ、分割可とかあるからそこは弁護士に相談
0246名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 08:52:56.68ID:5SG1lFqbd
>>236
マイナンバーに紐づいた所得とかそう言う細かいところまで裁判所はみない。
みないというかそんな暇ない。
年度が変わって所得証明書(課税証明書)とってこいくらいはあるかも知れないけど直近の収入をマイナンバー使って監督官庁に照会するなんてめんどくさいことはしない。
話の辻褄合えば大丈夫。

ただこれ管財でしょ?
受任弁護士にとってあなたは客なので、受任弁護士を誤魔化すことに苦労しているようじゃ管財人弁護士は騙せないと思うけど。
0247名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 09:58:01.80ID:AQy+elAv0
>>245

ギャンブル、浪費の借金は無く、事業の借り入れも無いんですが、うちの地方では少額管財になるだろうと弁護士に言われました
裁判所への分割納付も不可で、誰か身内で援助してくれる等の支払える見込みがないと、破産申請すすめられないから…とやんわり引き受け拒否されてしまい。
借金が無くなってもカツカツなので法テラスを利用予定です。
アディーレだと予納金も分割可能と書いてあるのを見たのですが本当でしょうか?
0248名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 10:26:55.99ID:IXP5OTt9a
個別事務所の件は問合せるしか。

代理人介入して返済支払いをとめて、弁護士費用と予納金相当額迄積立がたまってから申し立てるパターンなら、出来るところはあるだろう。

申し立てしちゃうと、予納金を指定期限までに納めなきゃいけなくなるからね。
0249名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 13:37:32.41ID:8b6PcsGs0
破産申し立ての後の管財事件や同廃両方とも債務者審尋ってやってるの?
どこを探しても審尋についての記載が少なくて困る
0251名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 13:51:12.91ID:xtFOPKBna
やってるとこはやってる。というか、都市部中心に弁護士案件だけ代理人とやって済ましたりしてるだけ。

自分は司法書士だったから、裁判所に行ったよ。名前は?住所は?この書類に書かれてること把握してますか?内容に間違いは無いですか?
では、同時廃止で決定します。免責の手続きにもう一度来てください。この日が候補ですが、いつだと会社の都合つけられますか?

で、五分もしないで終了。
0252名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 14:55:21.55ID:/V710ZRVd
貸金業がじゃない個人債務者がいて反対している、とか
会社の破産と社長の同時破産だとか
よほど債務額が大きい、とか
そういう理由がなければ債権者集会なんて形だけだよ

クレジットカード会社とか銀行は個人破産の債権者集会には基本来ないからな

だから、反対者の出席はないです、と言われた後軽く説教されて終わりだよ
都会だとそのまま免責審尋も一緒にやって、裁量免責します、はいお疲れ様でした

だから管財人との打ち合わせが一番面倒だった
債権者集会や審尋と違って、管財人との初回面談は直前に決まるから、日程調整も大変だったしな
0253名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 15:19:41.06ID:8b6PcsGs0
まとめると弁護士が代理人ならそんなに呼ばれることもないし呼ばれても大したことないってことかありがとう
0254名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 16:39:23.11ID:UuVdySpOa
弁護士に相談しようと思ってるんだけど、借金した理由やどう使ったかなど、細かく聞かれるの?
無料相談は時間が限られているし、相談する前に細かくメモなりしてすぐ答えられるようにしておくべき?
それとも、そういうのは実際に頼むことにしたあとで良いのかな?
0255名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 16:42:15.75ID:UuVdySpOa
返済せずに友達と食事へ行ったり遊んだりしてたけど、そういう事も正直に弁護士には話すべき?
それとも、バレる事がない不利な情報は伝える必要ないかな?
0256名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 16:53:10.09ID:xtFOPKBna
ありのままを話すこと。資金用途で矛盾でてくるし、クレカとか使ってたら、使用履歴でどうせでてくる。
0257名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 17:13:44.84ID:dQQL31qQ0
>>254
端的に答えられるようにしておくといい
その場で弁護士が同廃か少額管財どちらの方針でいくか判断するときもあるから
ただぶっちゃけ理由はどうでもよくて債務、資産に漏れがないかのほうが重要
0258名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 17:27:00.62ID:AQy+elAv0
クレカの使用履歴ってどこまで見られるのかな
店名と料金のみ?商品名まではクレジット会社も把握してないよね?
0260名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 17:51:37.48ID:92lgFL3A0
自分の場合はショッピングもキャッシングも1回で5万以上の借入は全て聞かれたよ、古いの覚えていないから適当に答えたよ 車検とか旅行とか葬式にスーツや家電とかって
内容ではなく5万以上の借入は全て聞いたって建前が必要な雰囲気だったな
0261名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 18:13:27.89ID:AQy+elAv0
食料が無くて米買いましたって言ったのにマンガも一緒に買っとるやんけ!とか言われるのかと思ってw
5万以下は聞かれないんならちょっと安心した
0262名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 18:25:53.12ID:5SG1lFqbd
>>261
こういうの、人によるからまあ注意しとくに越したことはないよ。
免責認定の最重要ポイントが浪費な人は浪費をみられるし、収入が少ないから破産なのか、収入は十分にあるけも支出が多いのか、なぜ破産に至るのかによって注視されるポイントは異なる。
ある人が破産の際に「これは重視されなかった」からといってあなたが重視されないとは限らない。
0263名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 18:42:19.45ID:92lgFL3A0
あと明細に載ってる加盟店名についてもこれは何の店?とかは無かった、自分は最初から浪費と弁護士に言ったからかな
これが浪費じゃなく給料下がったとかの理由で生活費とか言うと厳しく調べるのかな…
0264名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 18:48:25.96ID:dQQL31qQ0
>>260
管財人だよね?結構厳しいね
俺のときは20万以下のは全部スルーだったわ
その代わり証券口座と仮想通貨口座はすげー細かく聞かれた
0265名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 19:31:59.93ID:SF6AjVGU0
私の場合、海外カジノでクレカ100万円ものチップを購入しても
一切聞かれなかった。
弁護士の裁量というか信用の調査の範疇だと思う。
0266名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 20:05:34.54ID:WJNIsPC6
俺も現金化ってわかるもの以外何も聞かれなかったな
1年でキャッシングも一気に50万出したのも何回もあるが
0268名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 20:47:35.70ID:yr5NEdapa
弁護士によって大差あるのね
あれこれ聞かれないのは楽だけど、メリットばかりなのかは分からないね
債務整理の場合だったら弁護士によって減額できる額も違うのかな?
慣れてる弁護士事務所の方が有利なのか、それともどこの事務所でも大差無いのか?
0269名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 20:48:10.22ID:0zG49Wdt0
不正を疑われたら、レシート全部取っておけ、家計簿は1円単位で合わせろ
家計簿提出時に1000円以上の現金は銀行に入金して記帳しろ
等々、厳しく言われるケースはある
0270名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 20:49:16.47ID:92lgFL3A0
>>264
いやいや依頼した弁護士だよ
5万以上の聞き取りだけで1時間以上かかった むしろ管財人との面談はあっさり終ったよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 21:27:57.98ID:Tc1kjwxpa
味方だからこそ、ラスボス(裁判官)に負けないように戦闘態勢整えてるんじゃないか。
味方じゃなきゃ、こんなの免責無理だよ〜って、見放しても良いんだよ?
0273名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 21:28:29.88ID:dQQL31qQ0
>>270
まじか
まぁ俺のケースは海外の仮想通貨口座とか財産隠しがしやすい状況だったから
じっくり見られたってのもあるかもしれん
0274名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/07(金) 21:38:08.57ID:IVVuewwj0
浪費で一千万だったので裁判官にめっちゃ怒られたが、同時廃止で管財つかずに免責してもらえたわ
0275名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 01:43:37.62ID:PTG4vvoG0
数スレ前に相談した者です。
少額管財になったのに入院してしまい、
管財人面談も債権者集会も出られなくなってしまいましたが
無事免責が下りそうです。
その節はありがとうございました。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 06:43:15.80ID:kJPB2Jaya
昨日免責審尋行ってきた。
30人位を、全体の話しのあと一人ずつ面談して、一言二言話して「はい、次の方」の流れ作業でおしまい。免責するもしないも言われずに流れ解散退室終了。
免責不許可の場合は、この流れ作業から外される認識でよいんだよね?
0280名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 07:08:31.34ID:kJPB2Jaya
>>278
早速ありがとう。建前的にはこれから決めるから、その場では言えないってことでよいんだよね。

後ろにずらっと待機してる所で詳細確認された上で、免責不許可ってされたり別室へとなったらめちゃくちゃ晒し者になるよね。

でも自分のことになると不安だ。
0282名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 15:11:20.26ID:cxJFrLNu0
皆さんはどのように弁護士さん決めましたか?
決め手とか、何人くらい相談したのか教えて欲しいです。

先週弁護士さんに無料相談行ってきました。
1人目は大手弁護士事務所(アディーレ)の人。
というか、ほとんど事務員?に説明をして、最後の最後にチラッと弁護士さんが出てきた感じ。法テラスに対応してないので生活がカツカツの自分は不安だけど、少額管財の費用(個人事業主なので)も積み立てられるまで申告は待ちますとのこと…
事務員さんは感じ良かったけど、弁護士さんは言い方キツくてちょっと驚いた
少額管財で、予納金も入れて70くらい

2人目は若手のテキパキした弁護士さんでしたが、個人事業主と分かった途端に「管財なるなーめんどくさいんですよねー本当面倒なんですよ」と念を押され?、手続きが煩雑になるのは分かるけど、あからさまに嫌々言わなくても…とちょっと凹む。
弁護士費用は安い(予納金含め55くらい)が、与納金23万円は3ヶ月後には全額納めてください、無理なら誰かから借りてください、話はそれからですって感じだった。
ただ、生活がかなりキツイことや借金の原因を話したら同情して関係ないところまで色々聞いてくれて、無料相談30分なのに1時間近く話をしてくれた。

2人目の先生に決めたい気もするけど、3ヶ月で23万円貯めるのは中々キツイし…
0283名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 15:24:47.80ID:b5sBTAZHd
自分は素直に法テラス行った
0284名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 15:28:48.57ID:x/sb/mmVa
>>282
さすがに、誰かから借りてくださいはまずいだろ。それが本当なら、破産の基本知識がないと判断するな。任せた後の仕事ぶりも不安。
0285名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 15:53:57.40ID:cxJFrLNu0
>>283
2人目の弁護士さんは法テラスの利用ができるとのことだったのですが、直接法テラス行くのと違いがあるのでしょうか?

>>284
書き方悪くてすみません
はっきりと「借りてきて」とは言われなかったのですが、「与納金一括ですけど払えますか?誰か頼れる人はいますか?ご両親は?親戚は?費用の件はそちらに相談して、お金の目処が立ったら次はこの書類を準備して…」
って感じだったので、言外に「借りれるなら借りてきて」と言われた感じです。
やはり他の弁護士さん探してみようか迷っています
0286名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 15:57:21.97ID:YEANrRYC0
>>282
もう限界だと思った日の夜にメール相談可の事務所5箇所ほどに現在の負債額と状況(裁判所からの手紙)を送信して返信きたのが1箇所だけでそこに頼んだ
大手は返信もこなかったな ちなみに当方広島県で所属弁護士3人のとこだった
0287名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 16:00:14.80ID:x/sb/mmVa
>>285
現金でもらって、暗黙の了解で免責後に任意であげるってことだろうけど?
時間的に余裕があるなら、納得できる迄探せば良いと思う。やり直しはいろいろデメリット多い。
0288名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 16:06:27.46ID:xAXxf/pSa
とりあえず近さで即決したけど頼りなくて後悔したわ
最低でも管財人やったことある人の中から選んだ方がいいと思う
管財人経験ある弁護士の絞り込み方は知りませんが
0289名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 16:22:21.09ID:ujsmeh5u0
>>282
3件まわったけど、モビットの訴訟が怖いと素直に話したら
「よくあるので大丈夫ですよ。裁判官にその裁判後回しにして時間稼ぐようにしますから。」
と回答もらって頼もしいと思って契約した

債務整理に強いことは大前提として、地裁とのつながりが強い弁護士は色々助かる
0290名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 16:39:38.86ID:lVOupLnt0
>>285
法テラスが利用出来るかどうかの審査が先か後かかな?
後、先に法テラス行くと弁護士は選べない
0291名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 18:01:06.97ID:0LFXvVHBF
>>282
3ケ月で23万が貯めれないならアディにしても70万貯めるのに何ケ月かかる?
あまりモタモタしてるとモビじゃなくても提訴されるぞ
ただ後者の弁だと期限内に予納金貯めないとあっさり辞任されそうだから慎重にね
0293名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 18:47:27.87ID:czxuHrGfa
弁があからさまに「面倒くさい」と口にするのは、体良く(良くはないが)受任したくないから「はよ、帰れ!」て意味やろ
0294名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 19:21:59.06ID:YEANrRYC0
どんな弁護士でも受任してくれたならほぼ免責確定だが早いか遅いかの違いのみだよ 
0295名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 19:26:30.31ID:AWzJIVtxr
ウソ隠し事がバレたらアウトだけどね
逆にいえば1回目で免責不許可になるのはほぼウソ隠し事がバレたときぐらいともいえる
0296名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/08(土) 23:19:21.50ID:cxJFrLNu0
>>282です

皆さまとても参考になるレスありがとうございました!
弁護士に相談するの初めてだったので、色々不安で質問させていただきました。現在はまだ督促来てないので、もう一回だけ相談してから誰と契約するか決めたいと思います。
勉強になりました
0297名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 02:49:22.97ID:pF8ZPWYJ0
少額管財の積立終わったのですが、
裁判所行くのって何時くらいですかね?
転職したて試用期間だからまだ有給なくて…
フレックスなんで、時間ずらせればなんとかなるんですけど昼とかだときついなぁ…
0298名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 07:08:49.64ID:eeH8KZOWM
>>295
口座を隠してる(こっちは隠す意図はない)のがバレたとして
残高が数千円とかゼロ、過去数年間にマネーロンダリングみたいな事をした形跡がなければ大丈夫でしょうか?

ネッテラー、ペイパル、米国ユニオン・バンクですが
手持ちの国内銀行も多くて面倒で
0299名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 07:17:52.86ID:PVzo0ETsa
>>298
面倒だから隠したいって意図ありありじゃん。
弁護士の方針次第だけど、固いタイプだと辞任もあるかも。先に聞いた上で、黙っときましょうタイプもいるだろうけど。
裁判所的には、同廃不適で管財送りかな。内容確認なしで先の処理はできないだろう。履歴で悪質行為なければ免責はなしにはしないだろうけど。
0300名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 07:25:12.10ID:tIOtQbJn0
>>298
隠す意図がないなら提出しないとだめじゃん
提出しなければ隠す意図があるとみなされる
特に外銀は日本の司法の手が及ばないから
0301名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 07:25:31.38ID:PVzo0ETsa
>>297
裁判所によって違う。担当弁護士が今後のスケジュールがいようを把握してないわけないから、直接確認。日程調整も可能な限りやってくれるんじゃないかな。
自分は、仕事の都合上この日は駄目な日をいくつか伝えといたら、裁判所からばっちりその日を指定されて即変更をしてもらった。
0302名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 07:52:44.54ID:IGi5tqzj0
>>299
>>300
最初はとくに残高もないし、銀行以外の2つは主に決済サービスだから提出不要と思ったんや

ちょっと手抜きしただけで大事になってはたまらないので
次の面談では、とりあえず口座がある事を告げておきます(履歴などは間に合いそうにないので)
0303名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 09:30:02.45ID:YOBoq+N/0
>>291
俺2ヶ月で10万やでw
6月のボーナスで一気に積み立てるけど
6月のボーナス持ってかれるぐらいならそれを弁護士+予納金費用として控除してもらう方がいい

訴訟提起されたら裁判官に裁判後ろ倒しにしてもらうとか、2ヶ月で申し立てするとか言えば引き下がるよ
0304名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 13:13:48.58ID:gZY1aIF4a
アディに相談や!!!
0306名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/09(日) 23:42:55.06ID:+q93iF9k0
今日は朝から何もなしとは、平和にスレ内の一日が終わりそうだな。
免責確定通知、はよこい。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 05:47:50.10ID:/4XG1GSg0
自己破産中って割と暇やな
少額管財だけど書類集め終わったらほとんどやることねぇ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 08:00:16.83ID:sba6TRa7M
書類集めも役所行くのと反省文がダルいだけで銀行口座入出金はpdf出力で弁護士にメールだしな
0310名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 08:32:54.06ID:8y4IbqXz0
失礼します。
数日後に弁護士に相談に行きます。
相談の日に受任してもらえたらと思い書類をまとめているのですが、そもそも相談日に受任という例は少ないですか?
もし受任となったら、その時点で毎月の返済額の引き落としは無くなりますか?

デビットカードを作っておきたいのですが、その作りたい銀行口座と引き落とし口座が同じで、且つその銀行は一人一口座と決まっていて。
給与振込口座を何度も変更するわけにもいかず困っています。

あと、隠し事や隠し財産などが絶対に無いよう、ずっと使っていない銀行口座の残高やプリペイドカードの残高をコピーしまくっています。
どんな書類をどれだけ用意していけば弁護士さんに信じてもらえて受任もしてもらえるでしょうか。
相談に行く弁護士事務所は債務整理の場合のみ相談時間を1時間とってもらえるのですが、自分はかなりの口下手なので話す内容と同じ内容の文章も提出し、順番に細かく相談してきたいと思うのですが、ポンコツのくせに話せるのか心配で怖いです…
0311名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 08:35:07.68ID:8y4IbqXz0
また、自己破産で迷惑をかけた金融機関で免責後に口座開設はまず無理ですよね。困った。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 08:36:16.54ID:8y4IbqXz0
>>309
えっ…
0313名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 08:48:56.09ID:qqopmRx20
>>310
実際に行ってみれば、案ずるよりもなんとやら。ハードルあげすぎることはない。相手はその道のプロ。必要なポイントはしっかりと聞き出すし、自然にチェックしている。面談即受任なんて珍しくもない。

受任してくれたら、その時点からはあらゆる債務に返済してはいけなくなる。給与振込口座と返済引き落とし口座が同じ場合、自動引き落とし設定の解除(窓口でできる)をした上で、給与入金直後に引き出しも指示されるかな。
その銀行自体から借りていなければ、口座を使い続けるのには制限ないし、新規開設もどのタイミングでも制限ない。銀行自体が債権者の場合、口座凍結されるだろうけど。
その辺の対応も教えてくれるし、指示される。
0314名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 09:04:49.23ID:8y4IbqXz0
>>313
あぁぁ…。
簡潔で頼もしいご回答をありがとうございます。。
この件についても弁護士さんに指導してもらえるようお願いしてみます。
ありがとうございます!とても安心しました。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 09:53:00.34ID:2cgkUe3m0
>>311
どっかのブログで支店が違えば口座作れるかもって書いてあった
だめもとでやってみるのもアリかと
0316名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 10:38:49.37ID:viPIn33od
>>310
>その作りたい銀行口座と引き落とし口座が同じ

何の引き落とし?
デビットなんかそこら中で作れるんだから違う銀行でいいじゃん。
というか、これから申し立てなんでしょ?銀行口座なんか作るのやめなさいよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 11:10:18.63ID:4V9QB78Ua
申し立て前に口座つくるのには制限ないんだから別に良いじゃん。
給与振込とせめて別口座にしたいとか、支店迄会社に指定されているとか、地域にその銀行しかないとか、個別の事情は色々あるだろう。

自分は、手続き開始直後に家賃安いところに引っ越して、振込指定銀行口座と同じ銀行口座を新たに作って、全引き落としを移しかえた。振込手数料無料目的だけど、お金周りの全リセット、心機一転の意味もあった。既存口座、全部空にしたら誤り偏頗返済も防げるし。
0319名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 12:36:25.87ID:xOu7Usiz0
反省文書かなかった。
借り入れ約1000万円が、相談即契約と家計簿2か月分提出の2回弁護士事務所へ
行っただけで免責確定した。

相談から約半年で終了。
かかった費用34万ちょい。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 12:48:03.21ID:8y4IbqXz0
アドバイスをいただきありがとうございます!
引き落とし口座の方はどうにかなりそうです。ありがとうございます!

今回楽天にも迷惑をかけることになるのですが、破産後に楽天銀行の口座を開設してデビットカードを作れた方はいらっしゃいますか?
0322名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 12:53:29.64ID:8y4IbqXz0
>>317
ありがとうございます。
お金周りのリセット、私もそうしたいです。
無事?破産手続きを終えたらニコニコ現金払いでちょっと貯金もしながら人生リセットしたいです。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 14:17:38.75ID:dTgNuNMf0
>>310
話すの苦手なら聞きたいことや心配に思ってること等
メモ作っていくといいよ
弁護士に見せれるようにしとくとスムーズ
0324名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 14:23:58.03ID:/FfQ9h7nd
口座あれば、デビットカードは基本作れるよ
借入あって破産免責で踏み倒した銀行でも免責確定後、口座凍結解除されたらデビットカードは作れる

デビットカードは基本的に信用調査しないからね
まあ絶対ではないけど
0325名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 14:41:20.46ID:ukzXPBWka
弁護士による優劣ってどの程度あるの?
自宅近くの弁護士が冷たかったから、ほかの事務所も行こうか考え中
とはいえ、弁護士による違いが然程無いなら、また面談するのも面倒だなと
0326名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 14:50:38.15ID:4V9QB78Ua
破産事件に慣れてるかどうかで、全然展開違ってくるだろう。地裁のクセとかに合わせた陳述書がまとめられるかどうかは大きい。
バカ正直に何でも書いている訳じゃないからね。殆どの人、グレーゾーンな事情を多少なりとも抱えてるでしょ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 15:56:12.96ID:Hz9lDiJud
すいません。まだ申し立て前なのですが破産の中に三井住友VISAカードがあるのですが三井住友銀行の口座も持ってます、三井住友銀行の口座は持ってるだけで今まで入出金一切無いのですが今回、スマホの引き落としに設定したのですが3月2日に引き落とし予定です 三井住友VISAカードが破産に関係してるので
三井住友銀行引き落としとかは辞めた方がいいんですかね?何か系列みたいな関係がして……

後、債務に三井住友VISAカードがあると三井住友銀行の口座はやっぱり凍結というか利用出来なくなるんですかね?
0329名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 16:03:48.24ID:4V9QB78Ua
>>328
銀行とクレカは別会社だよね?グループとはいえ、他社の債権のために口座凍結はできない。
しかし、今まで使ってなかったのにあえて使い始めなくてもとは思うが。
0332名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 19:53:33.52ID:9ES0ycifr
■質問用テンプレ■

【年齢】  30代
【住所】 大阪
【家族形態】 既婚(子なし)
【勤続年数】 0年 
【就業形態】 自営
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月30万・ボーナス(年)0万=年収480万(額面)
【支出】        
【借金の使い道】結婚式資金、引越費用、生活費
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
@SMBCモビット・200万・無・?・48,000円
Aクレディセゾン・150万・無・?・50,000円
BJACCS・100万・無・?・25,000円
債務合計450万

【質問】
昨年独立に失敗をしました。
事業的な借金はありませんが、昨年給料が出ない時期が続き生活費などで借金を重ねてしまいました。
上記とは別に奨学金の借金が40万円ほど残っていましたが、こちらは連帯保証人がいたため、浅はかな知識で先にこちらだけ一括で返済をしてしまいました。※振り込みなので通帳には記録は残っていません。
この場合はもう自己破産しても免責されることは不可能でしょうか。
0333名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 19:59:28.17ID:ukzXPBWka
何人か弁護士と相談してみるつもりだけど、どういう基準で決めたら良いんだろう?
顧問弁護士になるわけでもなく、何度も会うわけでもないから、人柄はあまり関係なさそうだけど
債務整理に強そうな事務所で、近所の支店にしておけば良いのかな?
慣れてる弁護士かとか見分けるポイントや質問あったら知りたい
0335名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 20:07:23.65ID:ukzXPBWka
自己破産や債務整理の手続きって、1人の依頼者に1人の弁護士がつくわけではなく、分業というか何人かの弁護士で手分けして手続きとかを進めるものなの?
だとしたら依頼する弁護士は誰でも変わらないのでは?と思ってしまった
0336名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 20:10:46.89ID:ukzXPBWka
>>332
月々の返済額、多いね
それを返済してきたとは凄いわ
特にダメな要素は無さそうだけどね
コレがダメだったら独立起業する人がいなくなっちゃうよね
0337名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 21:23:00.59ID:ZFNB0+Pi0
>>332
奨学金はまあなんだ、シィーって事で
口座から最近一気に引き出したんならパチとキャバっつっとけ
0338名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 21:39:38.94ID:OohsUlRc0
>>332
大阪で自営だとほぼ100%管財になるでしょう
通帳に記録がなくても、管財人が怪しいと思って機構に照会すれば
奨学金の偏頗弁済はばれます
自己責任でお願いします
0339名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 21:41:31.85ID:4V9QB78Ua
>>332
(独り言)
奨学金を一括返済したのは、破産なんか意識してない時の話だよね?一件でも毎月の返済件数を減らそうとしただけだよね?
(独り言終わり、下手に答えちゃだめw)

まだ、任意整理とか個人再生で何とかしようってことで、債務整理を弁護士へ相談したら?それが無理そうなら、相談中に初めて自己破産を意識した、てことで。
諦める状況じゃない。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 22:29:31.56ID:W+KvqtGn0
弁護士事務所は何箇所か回るべき?
債務整理だったら得意な事務所の方が支払額を減らせたりとかするかもしれないけれど、破産の場合は変わりないし、どこの事務所でも変わらないのかな?
0342名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 22:53:34.80ID:8MJ0x5if0
今まだ契約まではいってないのですが相談した弁護士さんと面談して受けて頂ける方向とのことなので契約は考えてます。そこで今、現在メルペイのスマート払い利用してるんですがこういうサービスは使わない方がいいんですかね?後バンドルとかインストールしてはないですが

メルペイは滞納も1度も無くかなり前から利用してるんですが、、なんか悪い影響があるのか気になってしまいました 宜しくお願いします
0343名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 22:59:45.75ID:Hz9lDiJud
>>329
ありがとうございます

三井住友銀行口座と三井住友VISAカードはたぶん別会社ではあると思います 凍結もなさそうなら安心しました
今までスマホの引き落としに銀行カードローンの債務の会社から引き落とししていました
今回、銀行カードローンの債務も破産の中に入ってるので
銀行カードローンの使ってる銀行からの引き落としは入出金とかの関係であまりよくないのかなと思ってました
もちろん口座残高は0です

無知ですみません
0345名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 23:05:50.07ID:q3V4oojKa
>>343
まあ、銀行カードローンの口座は凍結されてるだろうから、実際使えないだろうね。0円維持だろうから見た目分からないだろうけど。もし入金できても出金(引き落とし)できない可能性ある。
0346名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 00:13:28.88ID:poPvtWZUa
何のお金か分からない請求や督促状は自分で調べなくても弁護士が調べるんだよね?
他に自分が知らない、忘れていた滞納なんかはどうなるの?
弁護士に伝えていなかったものは無効?
0347名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 05:59:55.80ID:FBxVADX50
>>346
忘れてた、が通ればいいね
債務隠しとみなされたら破産法違反
忘れてたが通ったとしてもそんな債務は免責されない
0349名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 11:30:52.00ID:zqMthGSAa
自己破産したいのに債務を隠すメリットなんて無いのに、それが判明したらダメなのか

面談した弁護士が死んだような顔してたんだけど(精神的に疲れるだろうからね)あの人に依頼しても良いのか不安
自己破産の場合は弁護士のやる気のある無しは関係ないかな?
0350名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 11:42:20.09ID:jq144AnIa
>>349
債務隠しのメリット。

車や自宅の売却拒否(家族への形式的所有権譲渡)。保証人付き債務。投資口座への入金。個人間融資。

いくらでもある。
0351名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 13:05:20.33ID:wEjg3ZDa0
>>342
だめ
締日から支払日は債務扱いになる
つまり偏頗弁済につながるわけだ
キャリア決済もだめだからな
>>344がいうように後払いはすべてNG
0353名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 14:04:39.16ID:jJTgGr6G0
【年齢】 30代
【住所】福岡
【家族形態】 既婚・子1人・一人暮らし
【勤続年数】 1 年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月20〜25万・ボーナスなし・年収385
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)家賃1.5万、水光熱費1.5万、食費3万、消費者金融7万、携帯3万      
【借金の使い道】転職に伴う引っ越し費用が足りずに、闇金やファクタリング
【資産】なし
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
スピリッツ8万
ベストクレジット15万円

以下は任意整理を申し込み済み(弁護士費用が払えず、保留状態)
丸和クレジット80万
イークレジット40万
キャネット8万
アムザ9万
しんわ10万
サンクス8万

ヤミ金が2件。支払い中。
ファクタリング が7件。滞納中。

司法書士への支払い2件25万。
後払い関連15万円くらい
携帯代強制解約15万円くらい

【質問】
こんな状況でも自己破産は申請出来るのでしょうか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 15:59:24.39ID:rLhNsJVDd
>>351
マジですか……メルペイスマート払いでたまにコンビニやスーパーで食材買い物してました
メルペイスマート払い支払い日が今月末まであるのですがメルペイは払わない方がいいんですね……

やってしまいました……
弁護士にも何も聞かれなかったので
バカでした
0355名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 16:34:48.67ID:JDHgn0ka0
破産しようとしてるなら素直に現金で買い物すればいいのになんでリスクおかそうとするの
0358名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 17:53:32.86ID:FBxVADX50
>>353
正規の金融の返済は止めてヤミ金だけ払うのは偏頗弁済かつ公序良俗に反する
弁護士も司法書士を敵に回したくないので
(破産するなら司法書士が破産債権者になる)
破算は無理だと思う
0359名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 19:26:42.83ID:jwMLU4UDa
>>355
知らんでやっちゃってることは多いのよ。説教的なことは、1でも駄目だよってお約束になってる。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 19:29:40.07ID:FBxVADX50
>>354
まず今から一切の後払いはやめてください
明日にでも弁護士に連絡して、メルペイは払うかメルペイも
債権者にするか相談してください
ただし最悪は辞任されるかもしれません
0361名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 20:14:34.67ID:Pd7eZIhd0
>>360
いや何言ってんの?ここガチアホばかり?
>>356
>>357が正しい事言ってっから
このレスが正しい


まだ申し立てもしてない人だろ
べつにメルペイやらバンドルだか普通に利用してりゃ問題ねーから、お前ら脅し過ぎ
何ヶ月も滞納してたり飛ばしたり例えばボブ空売りとか
刑事事件になるようならまだギリわかっけどさぁww

メルペイやラクマで500円売買でもしたらやべーのか?
ヤバくねぇだろうがww
あんま脅す様な真似はすんなやww
0362名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 20:18:46.03ID:3GZ/ySE3a
まあ、弁護士に報告して、その程度のことは大丈夫wて言われた方が安心はできるだろうな。
0363名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 20:20:07.62ID:Pd7eZIhd0
メルペイスマート払いの人はじゃあなんだ?支払ってアンストしろってか?ww本人支払ってる言うてるやん
債権だかに入れるつもりもなさそうやし

じゃあ今流行りのなんちゃらペイとか全部破産する奴は消させるんか?wwなんじゃそりゃ

スマホキャリア数台持ち分割等未納、強制解約キャリア決済現金化等なら通帳入るからならまだ解るがよww
0364名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 20:28:14.99ID:FBxVADX50
破産法に500円なら偏頗弁済していいとは書いてないから
破算するならたとえ1円でも後払いは避けるべき
0365名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 20:29:36.10ID:Pd7eZIhd0
>>354
あんたか、あんま鵜呑みにするなよ
文面見てると気にしてるみたいだから2人がレスで大丈夫みたいなのが正しい 滞納やると郵便物くるから後やってないと思うけどメルペイとかの枠で下手な現金化だけはやめときな通帳に記帳がチェックさろるから

それぐらいヤバくないし弁護士に聞かれてないなら大丈夫だから、ここはさ俺もバカの部類で弁護士じゃねぇけど、たまに脅し入れたり大袈裟にモノを言ったりまったく違う知識入れようとする奴居るからww債権者や破産に反対してるイタズラ脅しも居るだろう

中には的確なアドバイスくれる人も本当に居るがね

なんだよ辞任てww笑わせんなや
0366名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 21:40:22.00ID:s+AsrOvo0
煽りだか怒りだか知らんが感情表現が豊かすぎて何が言いたいのかよくわからん。

「バレないから大丈夫」というのはこのスレのアドバイスでは禁忌だったと思うんだが。
後払いなんかやめておきなさい。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 21:42:40.36ID:fVi9k/E1a
事務所3カ所回る予定で1カ所目
全国に支店がある弁護士事務所
カイジで強制労働させられてそうな見た目の弁護士
たくさん書類を持参し提出しているのに、書類を見れば分かることを聞いてばかりの弁護士
ハズレだったかな?それともどの弁護士もこんなものなのか?
別件で話したことある他の弁護士2人とは全然雰囲気が違かったけど、債務整理を担当してるうちに精神が病んでああなるのかな?
0368名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 21:54:06.53ID:FBxVADX50
破算するなら、携帯の中に入ってるキャリア決済や後払い可能な決済ツールは
全部消しておくべきだろうね
0369名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 22:03:09.22ID:3GZ/ySE3a
>>367
書類に書いてあることが本当かをチェックしてる面もある。答え方で、やましいそぶりがないかとか。
取引相手候補を、精神病んでるとか見下すような見方はやめた方がよい。合わないなら依頼やめとけば良いだけのこと。
0370名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 22:08:42.17ID:3GZ/ySE3a
>>368
気づいた時からは使わないようにする他ないだろう。
気づく前に使ってしまったものをどうするかとは別問題。現実、大きな問題として運用上取り上げられていないんだから、破産や免責にそんなに影響するほどのことではないだろうと思う。弁護士に報告して、これからは使わないでね、で終わりの案件だと思う。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/11(火) 22:32:43.59ID:TZAA30Cb
俺は依頼後から後払い毎月使ってたがバレるバレないとかより
やめたほうがいいな現金生活になれないと浪費癖治らない
>>365みたいな簡単に考えてるバカは自己破産2回すると思う
なんだかんだ弁に依頼した時から生活改めなきゃな
0375名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 06:47:51.38ID:P8Xr+cMHa
>>374
裁判所に出す段階は、全て紙じゃない?弁護士司法書士に債務者が出す段階のは、そこの方針次第でしょ。
0376名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 07:45:09.81ID:x5yfktCMa
>>374
俺のとこの弁護士はメールに画像やpdfを添付して送るだけで良かったな。たぶんそれを弁護士の方で印刷してた。
だからその事務所の方針次第じゃないかな。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 09:52:59.68ID:lcMSQqyh0
闇金にも借り入れがあって、現在司法書士を入れて支払いしています。他にも消費者金融にも借り入れがありもう支払いできないので自己破産しようと思い弁護士さんにお願いしました。その場合闇金と司法書士さんへの支払いも債務に入れて無くなりますか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 09:59:18.99ID:9byVQ/hH0
>>377
353の人かい?
弁護士が受任したなら弁に聞けや
タテマエでは闇金と司法書士も払ってはいけない
こじれるのは覚悟しときや
0380名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 10:19:06.39ID:lcMSQqyh0
>>378
353ではありません。弁護士に相談して契約書をまだ書いてないんですがお願いするつもりです。
正直に話してうちでは無理ですと言われそうで悩んでいます。闇金と司法書士には払ってしまって無かった事にしたいんですがお金がないので悩んでます。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 10:34:44.79ID:9byVQ/hH0
353とほぼ同じ状況だから破産は難しいと思うよ
弁護士がウソ隠し事で受任してもバレたら辞任される
ウソつき通し、隠し事を隠し通す相談ならどっか他所でやってね
0383名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 10:46:31.42ID:lcMSQqyh0
>>382
まだ契約してないのでこれかは正直に話そうと思います。破産が難しい理由はなんですか。
0385名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 11:09:16.03ID:IrZV+HCz0
ID:Pd7eZIhd0

こいつ自己破産したことないだろ
弁護士に後払い決済(スマホ決済とか)は絶対にやめてください
偏頗弁済になって免責不許可になるケースがありますって何度も念押しされたわ>>365
>ID:Pd7eZIhd0
0386名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 13:05:03.94ID:wOMdhC6Y0
自分もプリペイド式かデビッドカード式なら使用okだが、後払いは一切ダメと言われた
月額400円のアプリを解約し忘れて翌月にキャリア決済してしまったら、弁護士さんに「今後は絶対に気をつけてください」と念を押されたので、金額の問題ではないよね
0388名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 13:30:24.25ID:EB+5sa9Ed
キャリア決済含む後払いは私も弁護士から駄目と言われた。開始決定後ではなく受任後すぐに言われた。支払不能状態での後払い、それの支払いは借入と偏波弁済に当たる。もちろん「実務的には」不問な場合も多々あるだろうが法的にはアウトだろう
0391名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 15:28:33.52ID:mufhsWr8d
>>389
ローン契約の約款を確認して貰わないと正確にはわからないが
通常、車のローンは所有権留保というがあって、
支払いが全部終わるまで、所有権はローン会社にある、という契約なのが一般的
当然途中で支払い踏み倒したら、所有権のあるローン会社に取り上げられる

所有権留保がされてないなら、査定20万以下なら自由財産の拡張とかで手元に残せる可能性があるが
まあ車のローンで所有権留保されてないのは稀だな
0393名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 17:58:54.56ID:wOMdhC6Y0
>>387

裁判所にもよるだろうけど、少額の定期購読や定期購入等の場合、解約忘れや引き落とし先の変更が間に合わなくてキャリア決済になっても、一回だけなら裁判所も見逃すことがほとんどだって言っていた。
あくまで「少額」で「定期的に支払っていたもの」で「1回目」だということが大切なようなので、普通に買い物したりするとアウトだと思うけど。
0394名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 19:11:03.64ID:Ff7mVj3ja
キャリア決済がバレる理由がわからん。
間違えで決済しても400円だったしなにも突っ込まれなかったぞ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 19:48:57.47ID:XKGnWwyBr
俺は別に弁護士が受任通知出した後でも普通にソフトバンクのキャリア決済してたけどね
出前館でドミノピザの注文で別に何も言われなかったし
0396名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 19:52:28.48ID:wOMdhC6Y0
自分の場合は通話料等の明細を契約後3か月分くらい提出させられて、そこにバッチリ「キャリア決済」って項目があるからすぐバレた(というか自分で気付いて自己申告した)
去年廃業した個人事業主なんで管財つく可能性が高いから、チェック厳しいのかな?
0397名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 21:17:54.42ID:9byVQ/hH0
後払いやキャリア決済は、借金して偏頗弁済してるのだから
少額で悪質性がなければ裁量免責になるとは思うけど
免責不許可事由であることは間違いない
それでもどうしても使いたい人は好きにしろとしか
0398名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 21:42:31.54ID:uDyuwAyb0
実務上の話と理論上の話があるのと

例えばの話だけど、ライフラインって事実上、使った分を全部後払いだけど
これは止まると人間的な生活出来なくなるから、オッケー
法テラスだって完全な借入の分割払いだけど、これは国の制度だならなのか、オッケー

例えば、後払いでしか使えない何らかのサービスがあったとして
それを使っちゃいけない、か
実務上でどこまでは許されるかは
もう裁判官次第だから

まあ、先払いでも使えるサービスを後払いにしたら、基本的には厳しいんじゃないかな
メルペイもペイペイも事前チャージでも使える
こらを後払いで使い続けたら、厳しいと思う
0402名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 23:33:51.36ID:ypEkf17/0
アップルのアイクラウドは、何カ月ぐらい前に
クレカ決裁やめればいいですか?
デビットカードならOKですか?
0403名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/12(水) 23:38:27.98ID:9byVQ/hH0
>>402
アイクラウドの有料サービスが生活必需品と主張するのは無理がある
さっさと解約して無料サービスだけ使えば
0404名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 00:05:16.73ID:lOvYSqZW0
2月頭に同時廃止の通知が来て4月頭に免責審尋です。
これが終われば免責確定なんですよね?
2回目でしたが同時廃止頂けたようです(ナマポなんで仕方なくの破産でしたが…)

同時廃止決定の通知が来てから免責審尋までは今まで通り家計簿も付けて、何もほかにすることはないのでしょうか?
0405名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 00:06:34.65ID:lOvYSqZW0
前回は家計簿すら付けず、弁護士事務所も1度しか行かず免責になったので、今回は初めてのように大変でしたのでわかない事が多くて。

よろしくお願いします。
0406名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 00:38:50.22ID:Hhi7Etze0
闇金に関して弁護士から聞いた話です。

弁護士から闇金に電話して、違法なことだから返済はしないと言うと
闇金は弁護士に対して威勢は良く脅し文句まで言うとのこと。

弁護士が闇金の住所、名前を聞いても一切言わなくて
文句だけ言う。

弁護士は一切支払しないと主張し後日連絡したら
闇金電話解約逃亡。

闇金は自分の土俵の相手だけが商売で
もし意地を張れば確実に法律に裁かれるので
次のカモを探すのが合理的な訳です。

弁護士曰く、闇金なんて借りても一度も返済しなくても良いとのこと。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 00:48:13.03ID:XPWbY6O6d
>>406
そんな誰でもわかる事長文で言われてもw
弁護士は24時間守ってくれるのかい?
すべての闇金が当てはまるとは限らないよ
まぁ建前では一旦引くわな
世の中行方不明者いっぱいいるよ
発見されなきゃ事件にもならないしな
まぁ闇金から借りないことだな
0408名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 02:10:53.60ID:Hhi7Etze0
>>407
弁護士を盾としてる人間をさらったり、危害を加えるかな。

闇金案件ごときでアウトローは法関係者には危害を加えない

オウム級の犯罪者と一緒にしてるのかな。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:47:19.94ID:nFD19LeNa
闇からは借りても一度も返済しなくて良い、は第三者に向けて広めるのはいかがなもんかと。
それを狙って実行すると、意図的な搾取で詐欺になりかねないぞ。
法的にはそうでも、裏の社会が完璧に法を順守するかも分からんし。最初から関わらないこと。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 08:44:11.97ID:59d1+vx90
みなさん複数の弁護士事務所で面談したと思いますが、実際に依頼をした事務所は、どういった基準で選びましたか?
面談で説明等が丁寧だった弁護士さんの事務所に依頼したとか?
どの事務所にするべきか分かりませんね
0413名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 09:33:50.28ID:1A+7k2p+0
・債務整理の実績多数あり
・地裁の裁判官に顔が利く
・訴訟の対応もなれている
・書類集めのワークフローがテンプレかされてて
 いつまでに何が必要か明確になっている

俺はたまたま住んでるマンションの向かいに個人事務所があって
不安全部ぶちまけたらこういう事例で対応してきたときっちり答えてくれたから即決したよ
毎月の給与明細と家計簿渡しに行くのも楽だし
0417名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 10:09:41.24ID:VntjcfRf0
うん
ガチャの類はギャンブルとみなされるしかなりまずい
隠してバレたら刑事になるかも
0418名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 10:13:06.17ID:mQS0avTtd
キャリア決済じゃなくてもガチャは駄目だろう
射幸心による完全な浪費だし
キャリア決済はバレ易いって意味でさらに厳しいけど

まあ、なんだかんだ一発アウトにする弁護士、管財人、裁判官って少ないみたいだけど

少なくとも管財人にバレたら反省文さらに要求されて
免責調査期間延長は確実だし
弁護士にバレたら、申し立てを遅らせて、誤魔化しがきくようにするとか

どちらにしても長引くのは確実かな
0419名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 10:52:21.33ID:59d1+vx90
>>413
その箇条書き4点を弁護士に質問したの?
「あなたは慣れている弁護士ですか?」とは聞けないなw
0420名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 10:54:28.31ID:VntjcfRf0
キャリア決済でガチャだぜ
あんまり楽観的なのもどうか
借金してギャンブル浪費して偏頗弁済だよ
3万は決して小さい金額じゃないし
一発アウトくらってもおかしくないよ
0423名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 11:04:52.60ID:QVJYlFDya
あ、でもガチャなのか(笑)やばいかも
俺は生活費と積立費用でやむ負えず使ったからなぁ。
履歴は一応だした。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 12:07:50.40ID:ZD7gvJdhd
これから管財人がつくと言うところで請求は再来月なんだけどヤバイかなぁ…
今月ボーナス出たからやってしまった…
積立終わって三ヶ月は収支つけて送り終わったとこ
0429名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 12:48:19.67ID:VntjcfRf0
>>425
うわー受任後どころか開始決定後か
破産手続中で返済が止まってるだけで、本来その金は
債権者に返済しないといけない金ってことわかってる?
取り下げて辞任かもね
でも隠してバレたんじゃなくて自分から申告すれば刑事にはならないと思うし
辞任になっても命までは取られないさ

>>426
誤操作で3万も課金するかよw
0430名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:03:37.47ID:oTumWbTh0
私もまだ正式契約まではしてないのですが弁護士さんと
面談してて後日契約する流れなのですが大きな後払い等は一切やっていませんがメルペイとかでご飯とかは買ってます
支払い遅れはありませんが契約前ならまだ大丈夫なんでしょうか?面談した時には何も聞かれませんでしたが
少しここ見て気になりました……。

スマホキャリアの分割等とか払えてない放置してるのありますか?とかは聞かれましたが支払ってるので無いですと言いました。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:07:27.59ID:VntjcfRf0
>>430
後払いはやめなさい
それと契約時に正直に話す
それで受任すれば大丈夫だし慎重な弁護士なら正式な受任を
支払後に伸ばすかも
金額が少額で買ったものが生活必需人なら大事にはならないと思う
0433名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:10:28.40ID:oTumWbTh0
>>404
2回目で同時廃止なんてあるんですか?
私もクズで今回2回目です…。
弁護士さんから少額管財になるから20万円用意して下さい言われました…。私は免責不許可事由ありますし当然なのでしょうか?
3年間無職で鬱病患ってて現在無職実家暮らしです。
多少親から最低限の援助は受けてます。通院して薬貰ってるんで。車や財産は一切無いです。

毎日不安です…。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:14:43.10ID:oTumWbTh0
>>431
ありがとうございます。
メルペイ払いはご飯飲み物等ちょこちょこ買ったりはしました。メルペイ滞納はありません。
これから辞めときます。
まだ契約してないからギリギリセーフなのですかね?
契約する際は正直に話してみます。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 14:01:21.60ID:dMBU8M6OM
メルペイ後払いなんて受任後だろうが管財中だろうが遅れず払っていればバレようがないだろ
0440名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 14:05:39.06ID:oTumWbTh0
>>438
なんか私も軽率だったのかそう思ってましたが
このスレ見て色んな意見があって怖くなってしまいました
0441名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 14:45:48.36ID:SX6TF87+r
別にキャリア決済で月数千円使う位でいちいち管財人は突っ込んで来ないよw
スマホガチャで3万円はダメだろうけどw
0442名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:02:26.83ID:1A+7k2p+0
困窮してて生活必需品買うためとかならそうだね
ただガチャはまじで反省したほうがいい
0444名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 17:26:14.87ID:9sfbrEm2a
弁護士によって自己破産すべき派と、しなくても良いんじゃない?派とバラバラで、どうするべきか悩むわ
とはいえ、債務ゼロになる自己破産のメリットは大きい
0445名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 19:59:00.66ID:VntjcfRf0
だから後払いやキャリア決済は借金して偏頗弁済だから
免責不許可事由に該当するわけ
少額で買った物が生活必需品なら裁量免責にはなるだろうけど
絶対大丈夫とは言い切れないしなんでそんな危険な橋渡るかなと
0446名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 20:02:20.49ID:VntjcfRf0
>>433
地裁によるとしか
2回目は全部管財にする地裁も多いし
担当弁護士が管財と言ってるなら管財だろ
0447名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 20:07:00.98ID:ZD7gvJdhd
反省してないって言われるかもしれないけど、もしするならGoogleプレイカード買ってやればよかったのか
0451名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:10:34.84ID:ECDjBgj7d
誰か教えて下さい
弁護士に通帳を提出するのですがネット銀行がある為通帳
がありません。印刷、プリントアウトをして入出金取引履歴を2年間分出さなきゃいけないのですがどうやればいいのでしょうか?調べたのですが馬鹿過ぎてやり方解りません。

パソコン持ってなくスマホしかありません。
パソコン無いと無理なのでしょうか?

どなたかお願いします。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:41:23.37ID:ECDjBgj7d
>>452
それはwwちょっと
なんか弁護士がダウンロードだかで印刷してきて言ってました。
>>453
聞いたら1ヶ月分だけでも出すのに800円掛かる言われて高くて出せないですトホホ

どうにもならんもんなんですかねこれって
0456名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:43:39.20ID:ECDjBgj7d
>>454
マジですか!?ネカフェいけるんですか?
あっネカフェ、パソコンありますもんね
それで出来るんですか?最終手段なんですね……

とりあえずパソコンが無いと無理って事なんですね
0457名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:53:40.47ID:HrU+7EgK0
>>456
スマホにデータ落として、
それをコンビニのネットプリント機能を使って印刷するのは無理かな?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:09:31.00ID:ECDjBgj7d
>>457
それが手っ取り早そうなんですけどやり方が全然解りません……ネット銀行はWebやアプリから過去2年間分の取引履歴は見れるのですがどうすればいいのかテンパってますよ 機械音痴なもんで…
0459名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:11:50.50ID:ZD7gvJdhd
ガチャによる浪費が悪いってのはわかるけど、キャリア決済自体がカード払いと同じ借金じゃない?
キャリア決済ではなく、Googleプレイカードからの支払いなら借金じゃないし、記録は開示を求められないかぎりは分からないから問題として少ないって話をしたかった。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:14:32.13ID:Uz5bv7xC0
1ヶ月880円ってたぶん住信SBIネット銀行だよね
もし住信SBIなら郵送で送ってもらう形になるよ
24ヶ月分で21120円

JNBの場合は無料でダウンロードできるんだけどね
住信SBIの場合もサイトからダウンロードはできるんだけど、すごく簡易形式なのでたぶんそれだと履歴として認めてもらえないと思う
CSV形式で簡単に自分で明細いじれちゃうから
0461名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:18:08.43ID:dWfhgH61a
>>460
新生銀行の履歴、CSV形式をそのまま印刷して、何も指摘なく通った。通帳なしって欄外に書いた。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:21:22.51ID:Sf88Uxry0
>>458
スマホのSDカードにダウンロードしてからセブンイレブンやファミマに行ってコピー機にSDカード入れればプリント出来るよ。
または弁護士に「早速用意出来ました」ってメールに添付して送ったら?
一応客なんだから印刷してもってこいとは言わないだろ
0464名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:37:17.74ID:HrU+7EgK0
>>460
自分は画面のスクショとcsv両方をとりあえず弁護士に渡して
これで駄目なら、正規の取引履歴証明書を有料で取り寄せますが、と聞いた
申し立て書類としては大丈夫ですが管財人に要求されたら、正規の取引履歴お願いします、と言われた
管財人はとくに突っ込んで来なかったから、それで通ったよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:44:53.75ID:Uz5bv7xC0
>>461
>>464

あのCSV形式でも通るのかぁ・・・まぁ管財人次第とは思うけど・・・
あの明細 銀行名、口座名義すら書かれてないから絶対通らないと思い込んでた
0466名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 23:19:58.09ID:lOvYSqZW0
>>433
404です。
2回目同時廃止でした。
金額が少なかったのもあるかもしれません(100万くらい)
弁護士には管財と五分五分と言われていました。
ちなみに東京地裁です。
私も精神を病んで働けなくなりナマポになったのでお気持ち分かります。
頑張ってください。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 23:54:05.28ID:yZom0AvP0
今破産するともれなく吊し上げられるから怖くてできない

なにあの悪徳サイト

許せない
0470名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 07:10:53.42ID:PK/IaPlzdSt.V
>>457
出来ました…!コンビニで印刷してきました。
>>463
これググってなんとかなりました!
ありがとうです。
>>465
自分も思ったんですけどこれ大丈夫なんすかねww
銀行名も口座番号とかも無いんですがとりあえず
弁護士に提出してみますが…

アドバイス相談下さった皆様ありがとうございました。
ここの人達は優しくて親切なのが嬉しかったです。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 07:52:44.03ID:ZzxWSofNMSt.V
>>467
オレも吊るしあげられたけど今のとこは実害ないな ちなみに管財期間中も保険売ってたけど
0473名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 08:02:32.95ID:5Yr1N6PBaSt.V
>>470
こんなこと言っちゃあれだけど、色々とザルだよ。
審査も書類も手続きもさ。

要は担当する弁護士、管財人、裁判官のさじ加減ひとつ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 08:17:40.30ID:hTyxXybbdSt.V
>>465
>>470
464だけど、そのために俺は画面のスクショもPDFにして印刷して送ったのよ

口座名義人とかは必要だと思ったからね
まあ、俺の場合はページ数少なかったから
大量に履歴あると全ページのスクショは大変だろうから、後は弁護士と相談して
0475名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 09:20:52.21ID:fFqUK5rS0St.V
>>465
2万以上かかっても銀行から履歴取り寄せろと言われることもあるし
こればかりは担当弁護士に確認するしかない
弁護士に銀行から履歴取り寄せろと言われてるのに
5ちゃんで聞いたら自分で印刷したものでいいと言われましたと主張したら
隠し事疑われるだけで良い事は何もないから食い下がるなよ
0476名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 09:46:23.70ID:KiY/Od7MaSt.V
Amazonとか通販サイトの履歴も提出することある?
どんな買い物してるか提出してなんてことある?
0477名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 10:11:03.27ID:KiY/Od7MaSt.V
既に受任後のみなさんは弁護士事務所何カ所で面談してから決めましたか?
やっぱり3カ所くらいは面談するべきですよね?
いま県内で1カ所、県外で1カ所行きましたが、2人それぞれ意見が違うので、もう1カ所へ行って多数決のようにしようかと思っていますが。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 10:52:18.51ID:eyhoHUeS0St.V
>>477
自分は3カ所回って決めた
廃業した個人事業主なんで管財になる可能性が高いけど、2人は「まぁ管財でしょうね」って感じだったが、依頼した弁護士さんだけは「頑張って同時廃止で押してみましょう」って言ってくれたからお願いした。
結果はどうなるか分からないけど、1番押しが強そうだったし
意見が割れてたら自分の都合の良い方を選べばいいと思うよ
0479名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:30:30.18ID:qPu+g4/K0St.V
今日弁護士さんに相談に行ってきます。
電話で予約した際持ち物について何も言われず緊張して聞くこともできなかったので、このスレを参考に書類集めと書類作成をしました。

用意したもの
・全借入の一覧表
・借入をしている金融機関の借入と返済の明細
・クレジットカードの借入残高のコピー
・持っている銀行口座の通帳全て
・通帳の無い銀行口座は入出金明細のコピー
・ローンカード全て
・クレジットカード全て
・借金に至った経緯を詳しく
・質問したいこと
・身分証明書
・印鑑
・メモ帳とボールペン
・相談料

まだ足りないもの、あった方がいいものはありますか?不安で不安で仕方ありません…
0480名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:33:26.37ID:KiY/Od7MaSt.V
やっぱり弁護士さんや事務所によって「楽な方向でやる」か「難しいけれど依頼者のために良い方向で」と考えるか分かれるよね
無料相談で行ったのに早速契約しようとする弁護士さんがいて、利益利益でやりそうな気がして躊躇した
「事務所に利益が出る方法でやる」方針のところもあるだろうしね
その弁護士さんの場合は善意でそう思ったのかもしれないけどね
早く進めないと危ないと思ったとか、また事務所に来るの大変だろうからとか
素人だと選び方が難しいけれど、結局は人がらしかないよね
0482名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:44:47.07ID:svVDwkfAdSt.V
>>479
そこに挙げたものほとんど次回でいい気がするけどね。
普通の弁護なら、まだ受任もしてないのに何持ってこいとか言わないよ。
破産だけシステマチックというか、もう受任前提であれ持って来いとか言いだす
破産慣れした事務所があるというだけ。
印鑑とお金ちょっと持っていけばいいと思うけど。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:48:29.17ID:qPu+g4/K0St.V
>>323
ありがとうございます。
借金の経緯や質問を書き溜めたら6枚にも渡ってしまいました。多分自分が居なくても大丈夫なくらいです…
貴重なアドバイスをありがとうございました。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:49:24.21ID:fFqUK5rS0St.V
>>478
管財になりそうな案件を同廃で申し立てるのは良し悪しもある
同廃で債権者が免責に反対した場合、反対理由に正当性があると
同廃決定後はもう管財に変更できないので免責不許可にされるリスクがある
それで安全を取って最初から管財で申し立てるという弁護士がいても
別に弁護士が楽しようとしてるわけじゃないし間違いでもない
0485名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:51:05.21ID:qPu+g4/K0St.V
えっ…
0486名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 11:56:00.78ID:qPu+g4/K0St.V
また先回り空回りをしてしまったみたいですね…
相談後すぐ受任が希望なもので、つい。
でも今後必要になるならさっさとまとめてしまってよかったということにしておきます…
0489名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 12:47:27.26ID:x2ZF43Zb0St.V
>>486
・持っている銀行口座の通帳全て
・通帳の無い銀行口座は入出金明細のコピー
・相談料
これはいらないと思うけど、他はあったほうがいいものばかりだよ
相談時間は短いから整理されていたほうがいい
あとは、毎月の収入支出をおおまかに書き出すといいと思う
0490名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 13:05:08.08ID:hTyxXybbdSt.V
>>488
特に不許可事由なければ、同時廃止の方が弁護士も楽
不許可事由あっても債権者の反対なくて裁判官もゆるければ楽
裁判官は基本申し立て受理した人がそのまま、最後までやるから
一応同時廃止希望で持っていって、裁判官の反応見て管財にするか決めるというのが一般的だが
管財になりました、すぐに管財人費用出して下さい
では普通はいきなり20万は出せないし、管財人面談の準備とかも難しいので
あらかじめ管財を想定して準備してから、申し立てで同時廃止いけたらラッキーぐらいで弁護士も動く
0491名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 13:13:14.32ID:rXcsXtRUaSt.V
>>479
全部あとでいいよw積立金たまるまで時間あるんだし
あとはクレカとかのポイント溜まってたらなにか使っとけよ
0493名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 13:26:00.04ID:is6Qfu170St.V
免責観察型の管財事件って債権者集会は何回で終わるもの?
終わらなかった場合は1~2か月待ってまた周回するっていうやつなのですか
0495名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 20:34:17.07ID:w1SQdMtd0St.V
>>476
そういうのは不要だったけど
3万円超える支出は領収書提出だった
浪費なのか必需品として認められるか判断されるから
0496名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 00:21:02.59ID:zkmjY/Mfd
まぁ間違いなく弁護士に管財なるんで言われたんやけど
そう言われたら管財だよな 弁護士も一応プロやし
しかも予納金20万円用意せえ言われたからよ
0497名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 01:09:47.74ID:P2g+/eco0
>>496
同廃と管財では提出する書類が違うので
地裁にもよるけど100%管財の案件を同廃で出すのを嫌がる裁判官もいる
そんなもん二度手間だから最初から管財で出せよって感じ
同廃にして免責不許可にするぞって言われたり
0499名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 10:58:06.70ID:iWOwAAXm0
>>496
俺もそのパターン
積立金60万だから冬ボーナスでなんとかした
結局弁護士の言う通り少額管財だったんだけどね
0500名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 11:07:38.35ID:yWAlmh5f0
>>481
>>482
ありがとうございます。
次回でいいものばかりでした。
相談後すぐ法テラスの申込書を書いたのみで、印鑑も相談料も不要でした…
アドバイスをいただきありがとうございました!
0501名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 11:16:20.48ID:yWAlmh5f0
>>489
ありがとうございます。
それらは本当に 要らないw と言われました…
支出の分は用意してあったのですが収入の分を忘れていたのでとても助かりました。
ありがとうございます!
0502名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 11:24:04.04ID:mPhG4kwha
>>500
リアルに相談相手が見つかったなら、それに越したことはない。独りでもう悩まなくてよくなったね。
0503名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 12:08:22.65ID:yWAlmh5f0
>>491
全部あとでよかったです。
今ポイントがどれくらいあるか調べていたら結構溜まっていたので使っておきます。
ポイントについては考えが及んでいなかったので、どうにかします。
アドバイスをありがとうございました!
0504名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 12:10:29.86ID:MkjdX4uf0
>>498
あ、ごめん現在進行形です。
去年廃業してて借金の原因は生活費なんですが、2人の弁護士さんは有無を言わさず「廃業後でも管財になりますから」って感じだったけど、
依頼した弁護士さんは「とりあえず資産とか在庫とか当時の収入状況とか全部提出して、借金が事業と関係ないことをアピールして同時廃止で申し立ててみます。もちろん通らない可能性もあるから、管財の費用は積み立てておいてね」って感じで提案してくれました。
やることやってから管財なら仕方ないと納得できるし、すげー態度と声のでかい弁護士さんだったけど慣れてそうだったので決めた
0505名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 12:12:45.44ID:yWAlmh5f0
>>502
ありがとうございます…!
このスレでたくさんアドバイスを頂けたので、ここに来てからはひとりではありませんでした。とても助かりました。まだまだ居座ってしまうのですが、ありがとうございます!
0506名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 12:35:47.62ID:yWAlmh5f0
連投申し訳ございません。
私も >>504 さんと同じで廃業間際なのですが、管財事件で自己破産を受任していただけました。
管財かな…同廃でいけるかな…と色々考えてくださっていましたが、管財で行ってみましょうとのことでした。事業者の債務整理に力を入れていらっしゃる弁護士さんだったのですが、相談中もとても親切に接してくださりとても頼もしかったです。

予想通り弁護士さんを前にして固まってしまいまともに話せなかったのですが、相談内容や質問の書類を渡したら、音読しながら所々で質問に答えるだけで話が通じました。
これから急いで書類を集めます。ありがとうございます!
0507名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 12:42:14.56ID:CM/KhUmIF
>>505
弁護士と契約予定なら質問はもう原則5ちゃんより弁にどうぞ
これ以上居座られても、ってのが正直な感想な
0508名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:35:33.37ID:yWAlmh5f0
>>507
あ、そうですね…
申し訳ございません。住人の方々に甘え過ぎてしまい大変失礼しました。
ROMに戻ります。
本当にどうもありがとうございました…!
0509名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 16:03:42.16ID:OuTNpylwa
結構、ROMだけしてる人って多いのかな。
このスレは内容が内容だけに、回答書き込むときに、ROMの人にも誤解されて伝わらないようにって、他のスレよりも基本事項もあえて省略せずに書き込むようにしてる。結構表現とか気を使うことが多い。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 18:23:05.08ID:OuTNpylwa
>>510
丁寧な回答をする人が多いなと感じて、真似してたら自然にそうなったんだけど、皆は違ったの?
0512名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 18:34:33.28ID:ITj8MQqMF
>>496
少額か?
0513名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 20:40:46.58ID:P2g+/eco0
一般的にはネットにはアクティブユーザーの10〜数十倍のROMがいるといわれてるね
そしてここのROMには債務者だけでなく債権者もいる
レス書くときには留意するようにしている
0514名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 23:34:36.83ID:knlweH2za
絶対、債権者側も読んではいるよね。あと、熱心な弁護士や司法書士も。
ネット活用して活動している関係者程、チェックはしてるはず。
裁判官は、個人的に情報収集してるのかな。関連情報に左右されて職務の判断しちゃダメなはずだけど。

何にせよ、法的にそんなおかしな回答は書いちゃいけない、って意識はいつもある。
0515名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 23:56:12.11ID:QlN9r6ue0
やはり 弁護士に相談って受任前提でいくものですか?
無料相談だけ受けて法テラス行くなんて知れたら
適当にあしらわれてしまいそうで
30分5000円なんてあっという間におわちゃいますよね

あと住宅ローンのみで自己破産する予定なんですが
免責とれそうですか?

公庫の残債が分からなくて困ってます
どこから取り寄せ出来ますか?

躁うつ病で判断能力落ちているので最後までやり通せるか心配です
皆のレス見てるととても大変そうなので…
病気由来の浪費(5万以内を繰り貸す)も(診断有)も問題視されますか?

教えて君で申し訳ないですがお答え願えれば幸いです
0516名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 00:39:23.01ID:dp3EJkmFa
>>515
住宅ローンだけなのか浪費ありなのかすら矛盾してるぞ。
法テラス使うなら最初にそこを予約時に確認して、了承してくれた事務所に行けば良い。
内容は弁護士に相談。自分ではどうしようもないんでしょ。助けを求めれば良いよ。
0517名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:27:21.64ID:W6v0EqKnp
初めまして。
自己破産を検討している者です。
自己破産する際は、個人間での借金も申告する必要があるのでしょうか。
また、家賃を1ヶ月程度滞納し、それを家賃保証会社に支払う予定ですが、それも借金としてカウントされるのでしょうか。
よろしくお願いします。
0518名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:29:58.02ID:W6v0EqKnp
>>517について追加で質問です。
先日、未納分のカード会社から自動で引き落としされてしまいました。
これは故意ではないのですが、何か問題になる可能性はあるでしょうか。
よろしくお願いします
0519名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:34:59.49ID:LpxwzPyia
>>517
個人間でも債務は全て届出が必要。
家賃でも滞納したままで申し出るなら、債務扱いになる。引き続き住みたいなら、破産を決断する前に滞納解消しないとね。
0520名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:44:45.85ID:LpxwzPyia
>>518
まだ、破産を決めたり手続き始めてないんでしょ。
滞納分を返済するの、当たり前でしょ。心配しなくて良い。

もう返済難しい状態なら、弁護士や司法書士に債務整理を依頼し、じっくり相談すれば良い。
0521名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:58:52.84ID:W6v0EqKnp
>>519
ありがとうございます。
追加で質問なのですが、個人間での借金を記載する場合、相手方に何か連絡はいくのでしょうか。
0522名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 04:04:35.19ID:LpxwzPyia
>>521
当然連絡いく。皆平等。
返済求めてもいけないし、本人との直接のやりとりも駄目で、連絡先は代理人にって通知がいく。
0523名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 04:27:46.78ID:W6v0EqKnp
>>522
ありがとうございます。
口座の履歴を提出するにあたって、中には個人的に「貰った」お金もあります。
それを証明する必要や、方法などはあるのでしょうか。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 04:37:47.95ID:LpxwzPyia
>>523
貰ったが信用されなきゃ、相手側に連絡して、あげたことを確認するしかないだろ。
個別の案件、後だしで出すの、もうやめてくれない?債務整理の相談に行って、全体を相談して。
0525名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 05:59:01.85ID:iR9s6MCx0
>>521
ここの住人サマらはほんと「後出し」が大嫌いだから気をつけろよ貴様
ちゃんと聞きたきゃテンプレ使えクソ野郎
0530名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 09:03:20.12ID:LpxwzPyia
>>525
サマとかはやめてほしい。

破産なんて、後から別事情追加されたら前の回答の前提自体が成立しなくなってひっくり返っちゃうことが多いんだから。殆どの場合、債務者不利に。
先に全部隠さずに情報は全部出してほしい。
0537名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:18:11.67ID:wyuu74qgM
ここで質問に答えてる連中って自己破産者だろ?
何でこんなに偉そうなのか笑
ゴミクズのくせに
0541名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:34:04.42ID:y4jaYfXz0
>>540
普通に質問に答える義務がない。あくまでボランティアで色々教えてくれているのだし、ちゃんと質問すれば親切に教えてくれる。
すごくお世話になったけど高圧的だと思ったこと無い。
0543名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:49:50.32ID:y4jaYfXz0
>>542
何処が?
寧ろ質問者が高圧的すぎる。教えてもらって当たり前と思うこと自体がおかしい。
0544名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:54:47.94ID:FDYsFUKna
基本、相談スレってのはテンプレ使ってね、がどこも基本。
ここは、そんなのお構い無く殆どの冷やかし以外の質問に誰かしらが回答つけてるし、高圧的ってことはないと思う。
0545名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 12:15:57.51ID:y4jaYfXz0
経験者のアドバイスの有り難みが解らないなら無駄にスレ荒らしてないで法律事務所や法テラスに相談に行けばいい
そこで同じように後出しばかりしてたらどうなるか知らないけど
0546名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 12:48:51.36ID:mhhj6OIAF
小出し後出しされると回答の前提条件が変わっちゃうからな
それで後出ししないでって書くとスレが荒れる
523の人は反省して欲しい
0547名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 12:54:41.69ID:FDYsFUKna
>>546
それは、
>>530
で本人も書いてるしね。

ただ、相談者にその事前知識をもとめることもできないよ。
>>1から>>6迄を落ち着いて読んでから質問してね、としか。
0548名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 14:11:46.38ID:HqLg9AkWd
今は最高の時代やで、後払い系がいっぱいあるからたまらんわ、PayPayやメルペイ何とか払いに大量のpay!
バレへんで〜通帳の入出金は控えとけよ〜
ここまでは調べねえからよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:55:17.61ID:0z/R6Tvzd
初めてでわからないことだらけなので質問させてください。


【年齢】  26歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・実家(賃貸)
【就業形態】 無職
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】生活費
【資産】無
【現在の債務の状況】
学生ローン2件 (30万円、30万円)
消費者金融1件 (10万円)
クレジットカード滞納2件 (残2万、残5万)
後払い6件 (19万、9万、1.5万、2万、2万、3万)
スマホキャリア契約滞納 (au2件、SB2件)
強制退去費用 30万円
(先日まで一人暮らしをしていました)

【質問】
求職中ですが貯金も底をつき、自己破産を考えています。
自己破産によるメリットやデメリット、気をつけるべきこと、自分は自己破産すべきかどうか、もしよろしければご回答宜しくお願いします。
0552名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:20:13.88ID:nGJ7oVKoa
自己破産後、上場企業や公務員だとすぐにクレカ持てたりできるった聞いたけど本当?
0553名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:19:20.11ID:XEhr0My2a
>>551
今日の昼の流れだと回答しづらいよね。高圧的とか言われたくないし。

破産すべきかどうかの前に、破産免責ができるかどうかが問題だと思う。
まず、今の生活生計、どうやってるの?債務が消えて、毎月の日常生活が借入なしで成り立つ見込みをつけないと、裁判官も 破産免責を認めにくいよ。生活再建のための手続きだからね。

職探しが上手くいって、安定収入が得られるようになったら、その収入によって、普通に返すのか任意整理とかの債務整理、自己破産のどれが適しているのか変わってくる。

もし、職探しが難航して安定収入が見込めない場合には、市町村の福祉制度活用の相談をして、事態の打開を図った方が良い。そこから、法テラス経由での債務整理相談へもつながっていくはず。
0554名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:31:52.49ID:0z/R6Tvzd
>>553
全然高圧的だなんてことありません、丁寧な回答ありがとうございます...
確かにそうですね、今後の生活の目処がつかない限りは手続きも進行しませんね...納得です。

仮に職が見つかった(決まった)場合は免責も認めてもらいやすいということでしょうか...

また、実家住まいなのですが、家族に対しては何か処遇(連絡が入ったり、訪問したり、など...)ありますか?連絡が入ること自体は全く問題ないのですが、どうなのだろうと思いまして...


あらためて本当にご回答ありがとうございます。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:40:22.48ID:XEhr0My2a
>>554
安定収入なければ、生活再建見込みありと判断しにくい、てこと。
自宅には、郵便物は届くだろうね。それより、自宅の登記簿(誰の財産なのか。あなたが一部でも所有登記されてればその分はあなたの財産で、破産財団に組み入れなければならない)や、光熱水費用の支払い状況を示す書類とかの提出が(破産の場合)求められるはず。
0556名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:40:54.62ID:nHhEuhnd0
>>554

家族に直接連絡が行くことはないと思う。
自分も弁護士さんに依頼した時、家族は借金を知っているか、電話するときは弁護士事務所の名前を名乗って良いか等確認された。
ただ、債権者から同居家族にバレるようなタイミングで裁判をおこして裁判所から訴状が行くようにする場合があると言っていた。(家族バレして、あわよくば親が払うのを狙っている)
借金の取り立ては弁護士に依頼した時点で無くなるから、訪問はないんじゃないかな?
個人間の借金だと、親御さんに文句の一つでも言いたいと思う人もいるかもしれないけど。
0557名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:50:47.08ID:0z/R6Tvzd
>>555
わかりました!ありがとうございます。
登記簿には登録されていないと思います、こちらも参考になります。

度々質問してしまいすみません。
現在持っている(使用している)スマートフォン(docomoにて契約中)はどうなるのでしょうか?
また、先程列挙させていただいた各借金や負債は全て免責されるものなのでしょうか

二度の回答、ありがとうございます。
0558名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:51:41.60ID:0z/R6Tvzd
>>556
ご回答ありがとうございます。
個人借金はございません!
なるほどなるほど、そういう借金取りもいらっしゃるのですね...
0559名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:04:24.91ID:XEhr0My2a
>>557
携帯は、契約中の会社に滞納がなければまず継続使用可能。クレカだの後払いに、その会社があれば厳しい。

浪費と見なされる消費や、一度も払っていないような債務がなければ、(安定収入ありなら)免責不許可事由はなさそうだが、詳細分からないから言い切れない。

自分で免責不許可の条件を検索して自己チェックしてね。(これが高圧的って言われるところか?)
0560名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:16:29.22ID:0z/R6Tvzd
>>559

例えば先月分を滞納してしまったけどすぐ払った場合、などは継続して使用可能ですか?

諸々自分でチェックしてみますね、ありがとうございます!(全然高圧的じゃないですよ)
0561名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:20:55.77ID:XEhr0My2a
>>560
破産申し立ての時に、債権者として入れなくてすめば継続できるだろう。

ただし、破産決意した時点で滞納してないように(偏頗返済にならないように)。この単語も検索して覚えておいて。破産するのに、片寄って一部の債権者に返済しちゃ駄目って原則。
0562名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:21:35.14ID:G5jrUeST
>>551
なんか借金少ないのにもったいないな
まだ若いから仕事見つけて返済しろよ(超高圧的)
デメリットかどうかは人それぞれだけど
友達や近所にバレる可能性大
あなたのフルネームでググると破産者とバレますw
0563名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 00:10:35.08ID:XbcUh6t40
モンスターマップでもれなくバラされちゃうからねぇ

はやく閉鎖してくれないかな
0567名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 13:37:37.00ID:rZnEGrcPM
作れるまでの期間は短そうだが、直後は駄目だろ。 ただアメックスのグリーンは免責から3年で作れるとかいう話しはよく聞く 
0568名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 13:52:22.19ID:3AJ1sVbva
弁護士事務所を2カ所面談済みで、どちらも電話で状況を色々聞かれてから面談だった
けれど、3カ所目は相談予約の電話で一切聞かれなかった
近所の個人事務所だからそんなものなのか、それとも自己破産はやる気ないのか?ちょっと不安
0569名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 14:13:13.99ID:56zs7ojm0
ここは破産スレで、また借金するスレじゃないから
荒れるだけだからまた借金する話は他所でやってね
0570名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 14:16:48.95ID:gn671kK+0
>>568
どっちでもいいでしょw
個人的には電話は最低限の情報とアポ取りで対面でじっくり話したいわ
むしろ電話で事細かに状況聞かれると厄介なパターンじゃないか見極められてる感じがするよ
0571名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 15:02:15.06ID:JpahYWu2a
>>565
法改正前の都市伝説。終身雇用が当たり前で規制が緩く、各信用情報機関の情報の連係が取れてない頃は破産後短期で借り入れできる人もいたという話。
0572名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 18:19:21.07ID:LNpucoQC0
月額かかるアプリとかミュージックチャンネルは、支払い方法が口座引き落としなら継続して契約OKですか?
0575名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 19:55:38.31ID:gn671kK+0
破産後はライフのデポジット一択
クレヒスもつくし
1年後にまずそこから始めるといい
ETCカードもあるし
0577名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 21:27:05.59ID:oXMjqDgkr
人様(法人)からの負債を、お上のチカラを借りて合法的にチャラにしてもらうのに、おのれの保身からの財産隠し…
いつの日か、免責不許可になればいいのに!
0578名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 22:27:43.14ID:EVtwrwuw0
自己破産考えてるんだけど携帯の通信料滞納してて止められてる
なんとか電話番号入手する方法ない?
今日は店頭で楽天モバイル契約しようとしたけど他で滞納してるけど審査通る?っ聞いたら無理って言われた
0581名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:00:15.16ID:56zs7ojm0
>>578
楽天は昨年キャリアになったから他社回線での契約でもTCAブラックは
通らなくなったみたい
LINEモバイルあたりでSIMのみ契約するしかないだろうな
0582名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:08:54.84ID:spoZSGHla
>>570
相談料がかかる事務所だからさ、受任するつもりはないけど、相談料貰えるから来て良いよ、なんて感じなのかな?なんて邪推してしまうw
俺は逆で事前に聞いてもらった方が良いや
事務所に着いてから説明するよりは
0584名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:53:31.48ID:dVYqv6Ia0
連れの警察官曰く、捕まって起訴され有罪になって初めて犯罪。

まあ、当たり前の理屈ですな。

合法でうまくやればいいんだよ。
世の中そんなもん。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 12:17:16.55ID:xwog9Zo90
>>582
相談料かからないとこ行けばいいやん
そんなくだらないことで悩んでないでさっさと契約してこいや
0588名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 14:03:21.83ID:E5gv9oHYK
相続した後、例えば五年とかたって状況が変わって借金だらけになったら自己破産てできるんですか?
0597名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 21:42:31.61ID:hxWgvGrZF
>>593
そんな決まりはないけど相続した財産も換価処分になる
ただし遺産分割が適正だったか相続時に遡ってチェックされることはある
0599名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 03:03:24.67ID:A8EdffDc0
キャッシュレス決済て意味違ごてるよな
金ないヤツに決済させてこそキャッシュレス決済やろw
0600名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 07:49:58.11ID:u8J/6IPEM
後払いやデビットカードあるからクレジットカード持てない事によるデメリットほとんどないよな 長らくETCが不便だったけど北國銀行やライフで作れるしいい時代になった
0605名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 00:12:41.81ID:xalndT+M0
例えばオリコとかの教育ローンで資格講座の授業料を払っていて自己破産した場合って、どうなるの?退学になる?
授業料は50万円の48回払い
0607名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 08:23:35.51ID:MR5aWo0Ya
いや、金融業者から講座主催者とかには事前に一括で払われていた場合には、受講には影響しない可能性もあり得るんじゃない?ちょっと調べたけどどっちとも断定できなかった。

倫理的には、講座受講辞めるべきとは思うが。
0608名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 08:33:34.15ID:TSniqLqw0
>>607
その場合でも、講座解約して主催者から返戻金があるなら強制解約になって
返戻金をオリコに差し押さえられることになると思う
エステとかでも同じ
0609名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 08:42:59.15ID:MR5aWo0Ya
>>608
面の皮厚く受講継続できる可能性あるのか?てのが元の質問の趣旨だと思う。

もし可能でもやめろとは自分も思っている。
受講継続50万からの残債踏み倒し狙い、管財人や裁判所からの心証にはマイナスに大きく影響するだろう。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 09:59:59.36ID:MR5aWo0Ya
>>610
一括先精算されてるなら、リボで買った家電を使い続けるのと理屈は一緒なんだけどね。

受講ローン支払い中に破産したら退学?と聞かれても、契約内容にもよるし、一概には言えない。最初に一括で前払いしてるのか、月額会費的な収納代行で入ってるのかも分からない。
0613名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 19:16:52.07ID:UqLMGpw5r
>>612
リボや分割で買った家電だって契約書に所有権留保条項があれば
債権者に返せと言われたら返さないといけないわけで
0614名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:23:28.02ID:V2Q5X3PA0
俺はリボで買って今も持っている物のリスト出して さらに売却した場合の価格も調べさせられた。
10万弱だったけど管財人と相談して倍の20万を積立てて債権者に分配した
0615名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:33:37.48ID:mMgwyCqe0
オリコローンでiPhone2台買ってたけど大丈夫だった
アップル商品はリセール良いしオンラインのローンだから取り上げられるかも〜との事でしたがセーフ
0618名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 03:05:55.39ID:pKYlI4ph0
弁護士選びは弁護士ドットコムを見て
近場で何となくかんじの良さそうな所に行ってみたよ
メールの返信は早いし段取りはいいし威張ってなくて
事務員無しで一人でやってたけど気の利く弁護士だったな
個人事業主なので少額管財ってことでお金用意したら
あまりに財産がないんで同廃になるように頑張ってくれた
0619名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 07:39:12.36ID:q/qK545H0
大手は総じて事務員が生意気でレスポンスも悪い印象
こっちは客だとふんぞり返ってるつもりは毛頭ないが、あまりにも上から目線の弁も嫌やな。余談だが俺はハゲてはいない。
0622名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 15:04:58.50ID:h7A1kwRdF
>>620
いいと思うよ
田舎の個人弁護士事務所とか経験少なすぎてちょっと怖いわ
相続でいやなおもいしたし
都内は個人事務所の方がいいと思うけど
0623名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 15:07:19.28ID:h7A1kwRdF
>>614
それ購入額が20万以上とかじゃなくて?
俺のときも20万以上やつの売ったときの見積もり出したけど
全部なんて無理じゃろ
0625名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 16:49:39.85ID:xdXODT9x0
購入額20万以上でも2年くらいたてば価値がクッソ落ちるから分配とにならなかったぞ
俺は30万のPCが4年たって財産としては無価値になってたわ
0626名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:15:37.23ID:wZdU/htO0
事務所の大小は関係なくて、結局は弁護士の人柄だよね
面談してみないと分からないよね
デメリットもちゃんと言ってくれる弁護士さんが良い
0627名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:37:27.26ID:U3YAGiTf0
俺が4年位前に95万で購入したRolexGMTマスタ2青黒は
現在160万位になってる。

カードで購入でなく現金払いだった。
あとは言えん。
0633名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:07:43.82ID:nEUj/ugH0
しかしマジで自己破産ってこんなにやることないのか
書類は揃ってあとは積立金の積立だけなんだけどマジで何もなくて拍子抜けしている
0634名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:41:47.39ID:tsWt6Crmd
債権者集会まですることないよ
家計簿も言われてないし
その日を待つだけだから長く感じるわ
0635名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 06:03:51.96ID:61ZwpjLN
俺も弁護士選びに悩んだ
名前だしていいのかわからないけど
数件電話したがベリーベストがオススメ
24時間相談だったし弁護士さんも事務員さんも良かった
やぱ件数こなしてる所は色んな案件抱えてるから
自信ある感じで安心して任せられた
担当事務員の声がかわいかったなぁ
0639名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 13:10:35.96ID:N8PwwvWNF
>>632
少額管財は6か月以内に終わる前提で予納金が20万円なので
長引いたら個別管財の追加予納金を積立させられるほうがいいですか?
そういう運用をしている地裁もあるけど
0640名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 14:18:01.62ID:2UjZlUtd0
auPayの設定ミスってキャリア決済のオートチャージになってた…
スーパーで2000円程度だけど
念の為弁護士に連絡したら「生活費で少額なら良いですよ、その代わり使ったら連絡してくださいね」と言われて拍子抜けした
まぁ今後はもう使わないようにするけども
0642名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 18:21:30.43ID:s05O6j+X0
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   20代後半
【住所】 香川
【家族形態】 独身
【勤続年数】   2年 
【就業形態】正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険 なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月18万・ボーナス(年)80万=年収296万
(現在は休職中で10万程度)
【支出】住居費25000
通信費10000
医療費8000
食費40000
   
【借金の使い道】生活費、借金返済のため、浪費(依存症と診断されて治療中)
【資産】クルマ
【クルマ】スイフト、平成29年
ビッグモーターでの査定は50万円
借換済で所有権留保なし
【現在の債務の状況】
労金カードローン 150
労金カーローン 120
セブン銀行 50
奨学金 520
イオンカード 10
ジャックス(ショッピングローン)25
セディナ(ショッピングローン)4
au(残債)11
softbank(残債)9

長期休職中で生活費の工面や買物依存での浪費が原因です。最近は借金で借金を返す自転車になっています。買い物依存は自助グループに出たり、医者などのカウセリングを受けたりで治療してます。

【質問】
ご教授お願いします。
@スマホの残債をauに払いながらUQのsim刺してるという状況ですが、破産したらスマホ返却、回線強制解約になるのでしょうか?UQは先日口座引落に変更する書類を送付しました。
Aまだ依頼前の状況ですが、給料から傷病手当に切り替わるタイミングで生活が苦しくクレカのキャッシングをしまいました。まだ手を付けてないのですぐに返済すべきでしょうか?
また、食費などの生活費決済にまだクレカを使っていますがすぐやめるべきでしょうか?
B先月銀行カードローンの枠を増やす時に新しい源泉徴収票が送付されていることに気づかずにその前の年の所得で申請してしまったのですが不許可事由になりますか?
0643名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:46:18.82ID:2UjZlUtd0
>>642
A
返済したらだめ
自己破産を決めたらどこにも返済したらあかん

B
問題ない

ちなみに休職中の住民税とか保険料は会社が立て替えてくれるの?
もし会社が立て替えてくれるならそれも債務になるから注意ね
債権者一覧に書かなきゃいけない
0644名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:51:31.12ID:2UjZlUtd0
>>642
あ、Bは先月か
ということは源泉徴収票発行されてるよね?
ちょっと面倒かもしれないが不許可まではいかないと思う
0646名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:02:17.79ID:s05O6j+X0
>>644
返信ありがとうございます。
税金などは建て替えではなく請求書が来てその都度自分で払う形式です。
源泉徴収票が封筒に入って郵送で来てたのですが、気付かずに開封せず放置してました...
0647名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:11:57.68ID:2UjZlUtd0
>>646
まぁ年収の詐称くらいはこのスレだとよくあることかもしれんな
不許可にはならんから安心していいよ

とりあえず会社に立て替えが発生してないようだから安心だね
休職中よくケースだから
0649名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:24:59.91ID:O/rOt0g30
自己破産か個人再生を検討しております。
1点会社の共済会で借り入れがあり、自己破産の場合、こちらも申告しなければならないと思いますが、個人再生でも申告しなければならないのでしょうか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:38:56.41ID:RUOQvUy5M
家残すとか無ければ個人再生とかメリット無いよな 例のマップにも分け隔てなく載せられるし
0654名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 05:39:03.68ID:UiOD64Z30
>>653
書類の審査ってどんな審査なんだろう?
あと死亡の他のやむを得ない事情って何があるんだろう?疎遠になったとかはダメだよね…?
0657名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 11:38:47.03ID:Af0rud+C0
>>640
後払いって生活費なら使っていいの?
今月ちょっと厳しいからキャリア決済で5000円くらい使いたいんだけども
0658名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 11:44:48.56ID:obp8HqGOd
>>562
免責されたら官報に載らないよな
0659名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 11:54:00.25ID:2XRzVkRla
んなわけない
0660名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 11:57:48.00ID:obp8HqGOd
載るのは破産者、
同時廃止で免責それたらのならないな
0663名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 13:54:23.69ID:2SDHuZfBa
破産する時って恐らく弁護士さんがクレジットカードの使用履歴なんかを取り寄せる訳じゃん?
そして「これ何を買ったの?」とか弁護士に聞かれたりするの?
「アダルトグッズです」「育毛サプリです」なんて言うことになるの?w
0664名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 14:29:01.72ID:NoFGpoW4M
住んでるところが会社の寮でグーグルマップで建物名と会社名がわかるから破産者マップに載るのが怖い...
上司に相談したら問題ない言ってたけど本当に大丈夫なんかな

>>648
機関保証です
0665名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 14:40:20.00ID:hZemFmF8a
>>663
俺は聞かれたが、免責不許可事由に該当する使い道なのかどうか確認してる感じだったよ
普通のショッピングなら何買ったかまでは確認しないと思うよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 18:44:52.67ID:2SDHuZfBa
俺も現金化を何度もしたことあるけど「正直に言えば大丈夫」と弁護士さんに言われたよ
現金化してたけどその債務は返済済だったからかもしれないけど
0670名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 18:46:28.86ID:2SDHuZfBa
>>665-666
ありがとう
と言うことは、何度か弁護士事務所へ行って、何を買ったのか思い出さなきゃいけないのかな?
そんな何買ったかいちいち覚えてないけどな
0672名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 19:33:20.90ID:ptNUPTMA0
派遣とかで給料前借りしてる人って借りれるのかな?
0674名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 19:55:41.82ID:obp8HqGOd
誰に何を借りる話だよ
給料前借りと信用情報がどう関係してんだよ
0675名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 22:07:36.27ID:utEaCa/o0
同時廃止になるか管財事件になるかって、申請してからどれくらいで決定されるものなんでしょうか?
0676名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:11:46.92ID:mdG2PwH30
>>675
裁判所に申し立てを行ってから、早くて2週間、遅くて1ヶ月くらい
提出書類に不備があったり再提出などあるともっと延びる
0677名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:17:12.10ID:mdG2PwH30
ただし横浜や東京地裁のように即日面接制度がある地裁はこれを利用すれば
この期間を3日以内に短縮が可能
0678名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:42:44.85ID:6obcGIwO0
同時廃止と管財の分かれ目は弁護士次第じゃないのかね 財産無しで不許可事由にあたる事も無いという自信があれば弁護士に言ってみたら
0679名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:44:15.34ID:utEaCa/o0
ご回答ありがとうございます!
香川県なので即日とはならないようなのですが、期間を聞いてちょっと安心しました。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:47:24.64ID:utEaCa/o0
>>678さんもありがとうございます!
超貧乏な個人事業主なので、多分少額管財、頑張って同時廃止を推してみましょうって話だったのですが、結果がどのくらいで出るのか気になりまして…
0682名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 08:48:29.24ID:1Rn6K5PyM
FXとか普通だめだよね
借金して増やそうとしたくせに負けたからチャラにしてとか都合よすぎる
0687名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 12:50:54.00ID:ET5ZZcP9r
県と時期と弁護士によるんじゃね?
昔で有能の弁護士ならそれで持っていけたかもしれんが
俺は去年1200で株FXギャンブル現金化(約100)で管財+退職金積み立てだった
0688名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 12:51:36.07ID:oH4SJ3T/a
アディーレが一番良いよね
0689名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:49:08.57ID:9rWorFPSM
>>687
一応情報として出しておくとここ1年以内で大阪地裁だったよ
弁護士も8割がた管財だと思ってたみたいだけど、頑張ってくれたんだろうね
0690名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:34:09.16ID:PVI1O4pGa
全国各地に事務所がある某大手のAという支店で弁護士に相談したけど、実務をするのはBという支店のようだった
「書類などはBに送ってもらう」との事だったので
その実務をする弁護士に相談出来ないのは、なんか違うなと思って、その大手はやめた
0692名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 19:23:06.56ID:1Rn6K5PyM
北海道は車持っていないと何度も裁判所や弁護士事務所に行くの大変だからだったりして あと所得も低水準。
大阪は色々と闇深いし管財とか言うと各種団体が騒ぎそうなイメージ
0693名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 21:34:57.06ID:PVI1O4pGa
自己破産後の住居はみんなどうしてるの?
家賃保証会社が信販系以外なら全く問題無いのかな?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 21:57:44.48ID:bJNLwPaB0
普通に住んでるよ。
こないだ自己破産でもOKみたいなローンの案内が届いた。
たぶん官報見てるな。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:05:10.17ID:9Wk1jAima
>>693
自己破産したことを根拠に退去求めるのは違法だからね。
家賃滞納したら出ていかなきゃいけなくなるけど。
0696名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:12:27.94ID:lZl0zzLmd
ギャンブルで多重債務になり、借金を10年以上放置し、数社から差し押さえにあいました。借金は500万以上になってる為、自己破産したいのですが10年以上放置、ギャンブル原因なので無理でしょうか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:27:19.00ID:nkE9M9Ywd
東京地裁は渋いみたいだな、
同廃よりも少額管財に持って行きたがるんだべ?
0698名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:09:22.72ID:bJNLwPaB0
自己破産した人、終わってからも家計簿つけてますか?
おれは最近、めんどくさくて適当になってきた。
0702名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 08:57:53.76ID:Z9o4C3sud
>>701 返答ありがとうございます。無職ではありません。
同じ様な経験されて自己破産出来た方いませんか?何かアドレスお願いします。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 09:09:12.96ID:y8DCL0whr
>>702
情報小出しにしないでテンプレ梅てくれ
今の情報だけじゃ、破産できるかもしれないし無理かもしれないとしか答えようがないよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 10:07:31.57ID:aFqvufZ+a
アドレスお願いされてもなぁ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 10:30:29.22ID:Z9o4C3sud
>>703 テンプレ書き込みがよく分からなかったもので、すみません。
>>704 変換間違ってました。アドバイスです。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 12:00:04.69ID:D7h5dSnB0
訴訟起こされたら時効期間はリセット
支払督促でもリセット
差し押さえされたらリセット

普通だと時効は5年だけど泳がされて4年11ヶ月たってこれらを起こされたらリセット

借金を時効にするのはほぼ無理
0709名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 12:24:35.41ID:Z9o4C3sud
>>706 訴訟、差し押さえなどで時効は無理です。
>>707 708 返答ありがとうございます。参考になります。10年以上前なので記憶が曖昧なのも弁護士依頼してない要因になってます。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 19:44:16.11ID:LFA8Rd7Da
今日、依頼先事務所から免責許可決定通知書が届いた。丁度一年前に依頼してから、何だかんだとここでも最初のうちは助けてもらった。ありがとうございました。

最近は回答側でカキコするまでになったけど、自分のこととなると結論出るまでやはり不安はずっとあった。あと1ヶ月、何もなく確定しますように。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 19:59:07.73ID:LFA8Rd7Da
>>711
正式に弁護士や司法書士に受任してもらうと、受任通知書ってのを各債権者に出してくれる。

これが出たら、債権者は代理人にしか連絡もできないし、一切の請求行為も禁止される。

依頼者としては、代理人事務所とだけやり取りすれば良くなる。返済も一切禁止になる。
0714名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 20:25:58.14ID:LFA8Rd7Da
>>713
貯金できる余裕あるなら、弁護士費用をまず払う。
それでも余る位の収入あるなら、そもそも破産が適当な手続きなのかから疑問。

細かいこと聞きたいなら、テンプレ埋めて基本的状況をまとめて出してね。
破産って、前提変わると根本的に回答内容変わることあるから。
0716名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 22:23:55.92ID:ZFycwWYk0
基本的に返済止まれば、貯蓄は出来るのが当たり前なので、それで破産出来ないという事はない

ただし銀行預金で持つのは駄目
破産申し立て時点(管財人費用などの積み立てが終わった後)で20万以上あると破産手続き中に没収される
弁護士にも指示されると思うけど、基本的には現金で持つ
地裁によるが、現金なら自由財産の拡張で100万まで大丈夫
(ただし自由財産の拡張する場合は管財になりやすい)

銀行預金は引き落とし用などの最低限にする事
0717名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 22:28:31.92ID:7JRv7nGRd
東京と大阪で扱いが違うと聞いたぞ?
0718名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 00:47:09.03ID:PzMDS/4P0
弁護士相談予定なんですが、携帯がドコモでネットもドコモ光で、携帯合算でd払いでいくらか使ってる場合、携帯とネット代だけ払うことってできるんでしょうか?
それとも、支払いしちゃいけないから携帯とネットは強制解約になるんでしょうか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 00:53:21.49ID:3CqwY4cDa
>>718
額や使い方に極端な問題ない(著しい浪費じゃない)なら、後払いぶんも普通に支払いつづけるだけで終わると思う。生活費でいくらか使ってるだけなら裁量の範囲で処理される可能性高い。
これからは使わんように、とは言われると思うが。
0720名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 01:09:06.55ID:PzMDS/4P0
>>719
なるほど
未払い額は、先月3万弱、今月3万5千で、支払いは今月来月
使用は全てコンビニの買い物です。
自転車操業となってしまい、最後の手段としてコンビニで使用してました。
今月でついに支払いがショートしてしまうので、電話相談したら、債務状態から任意整理して利息カットしても月の支払いと家賃光熱費を考えたら自己破産するのが良いと言われたので、ほぼほぼ自己破産で相談予定です。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 01:16:10.63ID:3CqwY4cDa
>>720
厳密には債務の偏頗返済にはなりうるから、勝手には判断せずに依頼先の先生に確認してすすめてね。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 10:45:30.91ID:kDFVmR8Xr
自己破産を決意したら、返済も借金もダメな
後払いは借金だし、それを払えば偏頗弁済だからモロ免責不許可事由に該当する
でも少額で悪質性がなければ裁量免責になる可能性が高ってだけ
0726名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 14:27:32.22ID:kDFVmR8Xr
タテマエでは返済困難を認識した後の新規・追加借入は詐欺性がある、となる
直前借入があると弁護士が受任先送りするかも
0727名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 15:51:49.38ID:Yig2eqF00
俺の場合2年間で1000万借り入れし、収入も2年間で1600万あったが
浪費、ギャンブル、生活費で使った。

弁護士へ依頼する半年位前から生活費以外での借り入れがは
しなかった。

結局同時廃止で免責。

これは裁判官から見たらどう映るのだろうか。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 18:39:47.39ID:W7bcRy720
今までは言われたものを提出してただけだけど
申立が近くなったら弁が厳しくなってきた(´・ω・`)
0731名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 18:55:50.59ID:5MDJrFDhd
>>727
どこの県よ?
0732名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 23:10:26.53ID:Y3V6Ube5d
>>727
関西だろ?
東京は厳しいからな
0733ホンダ・インサイト(横浜 530 ち 9968)2020/02/27(木) 23:16:24.69ID:JQn6dgdQ0
【DQN】東京・中目黒の山手通りでヤバすぎるあおり運転の
ホンダ・インサイトが当て逃げ!
蛇行に幅寄せと危険運転のオンパレード【横浜 530 ち 9968】

東京都目黒区中目黒の山手通りで、かなり危険な幅寄せアタックや
急ブレーキを繰り返し、あおり運転をする乗用車
「ホンダ・インサイト(横浜 530 ち 99-68 / 9968)」
に突如絡まれるドラレコ動画が話題になっています。

動画最後の方でインサイトの幅寄せアタックにより接触したと思われる
シーンもありますが、インサイトはそのまま逃走してしまいました。
0738名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 10:30:04.34ID:/JJ8BmsF0
【年齢】 50 歳( 50代)
【住所】 兵庫県
【家族形態】既婚(2子あり 一名は5月一人暮らし予定)
【勤続年数】   年 
【就業形態】無職(夫婦とも)
【退職金】なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】約120万円
【弁護士へ】法テラスへ依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月障害年金年収187万2千円
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)約13万 
任意売却支援協会の方から3月から支払いを止めてくださいとのことで上記です。
それあで貯金を取り崩していました。        
【借金の使い道】住宅ローン、軽度な浪費等(診断済み)
【資産】家、クルマ
【クルマ】車種イプサム 初期登録年平成12年(西暦2000年)
【現在の債務の状況】約1700万円
債権者名・残債務額・保証人の無・初回取引日平成15年3月・
月々の返済額約9万3千円・クレジット4万合計債務金額9万7千円
【質問】
@任意売却支援協会の方から3月より支払いを止めてくださいと言われました。
 銀行に3か月〜6カ月で売却許可が出るとの事での事でした
 これは、引っ越し時期が3か月〜6カ月先になるという事ですか?
あ、自己破産、任意売却、生活保護を受給予定です。
A私が躁うつ病で就労不可、嫁も2月よりうつ病の為パートを辞めてしまいました。
B支払いを止めない物は税金と言われ、光熱費はローンと同じ口座だったので4月から
 銀行口座が変わるのですが、3月分は催促状が来るという事(振込)でしょうか?
C税金、健康保険、生命保険は今まで通り支払っていいのでしょうか?
DETCは病院に行くときに必要なのですが、クレジットカードは使わない方が良いとも
 言われていますが、嫁のETCカードを使っていくつもりですが、
 嫁の口座に残高がありません。私の口座からお金を10万程入れても大丈夫でしょうか?
E病院代、薬代、ガソリン代は私の口座のデビットカードで知ら張っておけば良いのでしょうか?
F任意売却支援協会の方から、住宅ローンの口座のお金をタンス預金しておいてください。
 と言われましたが、生活保護受給の際10万円の枠を超えてしまいます。
 
0739名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 10:41:34.87ID:/JJ8BmsF0
続きます
F任意売却支援協会の方から、住宅ローンの口座のお金約30万ををタンス預金しておいてください。
 と言われましたが、生活保護受給の際10万円の枠を超えてしまいます。
 このような場合どのようにすればよろしいのでしょうか?
 生活保護から、引っ越し代、弁護士費用、廃車代、敷金の足が出る分をのこしておきたいのですが
 のですが…
G携帯電話を3台家族分持っていますが、全て割賦契約です。
 一台は銀行口座振替にしましたが、残り2台はそのままのほうが(クレジットに残す)
 良いのでしょうか? 嫁のクレジットカードに移すのは可能なのですが、
 銀行口座振替も偏頗弁済にあたるのでしょうか?
 それとも私のデビットカードの口座に切り替えたほうがよろしいのでしょうか?

H住宅ローン9万3千円から家賃6万程度にしか減額にならない(3万程)しかならないのですが、
免責は取れるのでしょうか?


初めてで訳が分からなくて、長長と書いてしまい申し訳ありません。
また質問があれば書きます。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 10:42:43.19ID:dQwe3NwIr
3 4 無条件で払っていいのは税金と社会保険料だけ
水道光熱費は当月分の請求書がきたら払って
借金の返済は止めてください
弁護士受任前なら督促が来るのは止めれません
生命保険は支払いを止めて解約するしかないと思います
5 ダメ
有人通路で現金払いしてください
6 微妙なので弁護士が決まるまで現金払いをおすすめします 弁護士が決まったら担当弁護士に相談してください
07417382020/02/28(金) 10:43:30.14ID:/JJ8BmsF0
【弁護士へ】法テラスへ依頼する予定 は生活保護を通しての事です。
生活保護が受給できればの話ですが…
0742名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 10:45:23.89ID:dQwe3NwIr
7 生活保護絡みは専用スレがあるのでそちらでご相談ください
このスレで生活保護の話題はスレが荒れるだけなので分離した経緯がある
07437382020/02/28(金) 10:55:32.58ID:/JJ8BmsF0
>>740 生命保険は解約返戻金は契約を残して自己破産時に生命保険の解約返戻金を
その時に受け取るんでは、ないのですか?
先に解約してもOKなんでしょうか?
07447382020/02/28(金) 11:17:56.97ID:/JJ8BmsF0
G、Hお答えいただければ幸いです…
07457382020/02/28(金) 11:30:41.48ID:/JJ8BmsF0
3 4 無条件で払っていいのは税金と社会保険料だけ
水道光熱費は当月分の請求書がきたら払って
借金の返済は止めてください

とありますが、銀行口座からの引き落としはダメなんでしょうか?
ケーブルテレビ(アンテナがない)のはどうしたらよいのでしょうか?
07477382020/02/28(金) 12:23:55.55ID:/JJ8BmsF0
家にアンテナがないのと、電話,インターネットのせっとになっているもので。。
有料チャンネルは止めます。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 13:25:03.03ID:dQwe3NwIr
生命保険は支払いを止めて放置
それで保険会社から何か言ってきたら、ナマポ受けて破産予定って伝えないとしょうがないだろうな
07507382020/02/28(金) 17:38:18.09ID:/JJ8BmsF0
どんな小さなことでも結構です。情報を下さい。
宜しくお願いします。
0753名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 19:05:08.40ID:3oqUs40rd
任意売却支援協会の方から3月から支払いを止めてくださいとのことで上記です。
→何が上記なんだかわからん

任意売却支援協会とかどうでもいいから
とっとと弁護士のところ行って受任してもらったらいいんじゃないの?
住宅ローンバックレればすぐ費用溜まるでしょ
0754名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 21:19:03.39ID:k/JBV1i50
8 携帯電話は全て口座振替で
口座振替であっても割賦を払えば偏頗弁済だが、1人1台であれば
生活必需品として残せる場合も多いが、解約するしかないケースもあり
弁護士受任後に弁護士に相談してください

9 なんとも言えん
家賃より無職なのに借金で浪費したほうが問題視されるかも
浪費が借金の原因の場合、家族のクレジットカード使用も
浪費を反省していないとみなされやすい
公共料金等は口座振替に、それ以外も現金で払えるものは現金払いで
0755名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 21:57:24.65ID:LwC4utFrr
>>748
うちのとこもそうだけど、ケーブルテレビ引かないとテレビが映らない地域があるんだよ
有料チャンネルとは違って毎月2000円とか支払いしないとテレビ自体が映らないの
0756名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 22:24:22.49ID:k/JBV1i50
>>755
生活保護でもCATV引いていいかは個別事情もあるだろうから
このスレで判断できる問題じゃないな
自治体の福祉担当部署に問い合わせてくれ
07577382020/02/28(金) 22:46:29.78ID:/JJ8BmsF0
いろいろとありがとうございました。
参考にさせていただきます。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 10:50:55.75ID:Ebky3hA7aGARLIC
>>738

焦る気持ちはわかるんだけど個々の事例に正確な答えは望めないですよ
弁護士によっても判断がそれぞれ異なるしね
裁判所によっても同じことが言えるし、裁判官にも色々いるし・・・

とにかく早急に弁護士と相談することをお勧めします。
0761名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 11:18:41.42ID:DKFi41I90GARLIC
>>5
◆破産手続きQ&A◆その4
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。

このコピペいい加変えたら?

Q 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。

A 官報に記載された破産者の個人情報が無断でネットのサイトにまとめて記載され、
  名前や現住所が「デジタルタトゥー」として未来永劫、不特定多数に閲覧される状態になります。

って。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 12:50:09.55ID:3V6pmEoNrGARLIC
免責から1年、クレカ作れた。10万出したけどな…
ボチボチとクレヒス積んで行く
0764名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 14:32:27.65ID:GbtjkFzrFGARLIC
>>763
日本語で書け
0766名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 15:43:37.82ID:PrrLdKmRKGARLIC
>>738
>DETCは病院に行くときに必要なのですが、クレジットカードは使わない方が良いとも
> 言われていますが、嫁のETCカードを使っていくつもりですが、
> 嫁の口座に残高がありません。私の口座からお金を10万程入れても大丈夫でしょうか?

Dは基本的にダメ
家族に金移す資産隠しとみなされる可能性大
しかも完全に生計同じみたいだし、ほぼバレるだろう
生計が同じなら奥さんの分の家計簿も出さないと破産手続き出来ないだろうから、すぐにバレる
とりあえず正直に弁護士に相談しろ
可能性として一般道で病院行けばetcカード必要ないだろ、と言われるかもな
0769名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 17:49:28.62ID:C9kSqJCDaGARLIC
今まで債権者からの電話とか一切無視してて
払う素振りとかしてないけど
それでも破産できるの?
0770名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 18:36:42.87ID:PrrLdKmRKGARLIC
一回も返済していない貸し金業者がいると厳しい
明らかに返せないと思って借りてる、と思われてしまうので
まあ、管財で最終的には免責される、とは思うけど、色々と面倒で場合によっては積立で多少返せってなる可能性もある

ある程度自転車こいでいたのが、無理になってからの無視ならそれほど問題ない
0771名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 19:56:15.88ID:HHbl5Akc0GARLIC
自己破産前ですが、(弁護士相談前)
12月末から長女が体調の悪い嫁の給与代わりに月手渡しで10万円
2月末まで3か月計30万入れてくれていましたが、申し訳ない気持ちで一杯で、
何とか30万を返せるお金があるうちに、
娘にだけは30万一括で娘のゆうちょ銀行にに返却しました。
特に資産隠しをしているつもりはありません。
問題がありますでしょうか?
0775名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 20:33:10.00ID:BnnOPS0vdGARLIC
家族でも債権者としては同じだからな
0776名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 20:44:26.02ID:J38qWIWsrGARLIC
家族知人への偏頗弁済っていっちゃんあかんやつや
バレたら良くて30マソ没収、もしくは破産取り下げて再生で出し直せもありうる
07777712020/02/29(土) 22:01:14.15ID:HHbl5Akc0NIKU
今更ですが、
管財とやらで免責とれるでしょうか?

管財はお金がたかくかかるんですよね?
いまさらお金かえせとも言ってももうおそいですし。
ややこしいんでしょうか?
0779名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:13:21.62ID:RjCvD1th0NIKU
>>777
正直、微妙です
本当のことを話して弁護士に相談してください
場合によっては破産は無理、再生しかないかもしれません
0780名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:15:00.37ID:F7GX/Og+0NIKU
債務整理の相談行きたくて弁護士に電話してみたんだけどもしそのまま依頼するなら着手金の一部1万円くらいでいいから金払ってって言われた
それすらないんだけどまだ借り入れ可能額残ってるとこから借りたらまずいよね?
友人とかに借りるのは大丈夫?
0781名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:16:25.51ID:cS+xOA/2dNIKU
法テラいけ
0782名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:50:21.88ID:PrrLdKmRKNIKU
>>780
借りるのはダメなので援助として金貰え
免責された後に勝手に返すのは自由だが
返す約束するのはダメ
約束あったと見做されたら、最悪免責後に取り消されるから、免責後二年先とかにしておけ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:58:23.56ID:xpee3Q3+aNIKU
>>770
ありがとう
ずっと滞納無く払ってたけど、もう払うの厳しいと思ってからは、1円も払わずに電話とかも無視してる
「返済しようとする意思が無い」と駄目なのかな?と思ったけど、そうでもないなら無視し続けよう
0784名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 23:36:59.81ID:L7S9M1SYdNIKU
>>783
借り入れてから一度も払わずすぐ破産がまずいのであって滞納せず数回払っていた実績がかれば問題ない
0785名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 01:17:14.00ID:UNK3hx560
自己破産前っていつからクレジットカード使ったらだめなんでしょうか?
家の住宅ローン滞納してなかったらオーケーですか?
任意売却を6月ぐらいになると思うのですがしようと思ってるんですが。
0787名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 03:49:33.71ID:C3laCQSS0
家賃や光熱費をクレカで引き落としてたし
日用品や外食もクレカで済ましてた。
弁護士依頼時にクレカを弁護士に渡し
引き落とし変更した。。

変更先はクレカの銀行と一応別に変更。
問題無く同時廃止で免責
0790名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 11:58:42.07ID:Cul/SHVmK
>>783
「最初から」返済する気無しで借りるのはダメ
途中で返済無理となって返済しなくなるのは、大丈夫
ただ無視続けるなら早めに弁護士に依頼しろよ
0795名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 22:03:45.67ID:q3N2uiS70
滞納し続けると裁判起こされるじゃん?
それで支払いが確定だかしても、破産は有効なの?
0796名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 22:22:43.03ID:qah+83cv0
>>795
可能だよ
でも訴訟起こされて強制執行で差し押さえされる前に自己破産した方がいいけどね
無視してても何も解決しないし、借金を時効にするのは実質無理だし
0797名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:23:18.89ID:A9+kjeeAd
破産手続きに入ると、強制執行は一旦停止にできるよな
0798名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:26:11.37ID:wg/hzX7N0
>>795
裁判負けて差し押さえされたモノは取り戻せないが
破産申し立てして、破産手続き開始時点で債務関連の裁判は一旦停止する

なので判決前に手続きすれば大丈夫
ただし弁護士受任だけだと裁判は止まらないから、迅速に申し立てまで持って行く事

後、差し押さえで取られたモノ以外は破産で免責されれば、裁判結果に関わらず
もう返済する必要はなくなる
0799名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:18:44.08ID:HjDb39eWd
自己破産しようと思うんですが
退職金証明書って免除してもらう方法があるんですか?アディーレのHPにのっでしたが。
0801名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 09:02:28.93ID:HjDb39eWd
アディーレにききますが
みなさんは退職金証明書もらうとき
理由は正直に自己破産するために必要って言ってるの?
0803名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 09:25:51.85ID:JVbLZYcxd
住宅ローン組むからと言う
0806名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 10:49:29.39ID:RkF/gkLcd
>>805
退職金規定も就業規則もイントラネットから
pdfで常時みられる。
退職金規定印刷して出したら終わった。
管財で他に調べることが多々あって退職金なんかどうでもよかっただけかもしれないけど。
0807名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 11:32:58.11ID:9FzSzupZM
>>795
それが弁護士に相談へ行く後押しになったりする。
それ込みでお願いしても無問題。
闘わず先に支払いが確定しても
執行前に自己破産請求していれば大丈夫。
0808名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 15:40:48.47ID:JR7fDEZQ0
管財事件で待っている間にクレジット明細の件で管財人から何か質問などがあったりする場合は連絡とかってきますか?
クレジット明細で突っ込まれてももう手続きしてから1年以上たっているから覚えてないものもあるから正直こたえられるか不安です
0811名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 17:59:26.16ID:buMOvavS0
>>808
長引いてる理由にもよるけど免責相当の意見出していいかどうかの
瀬戸際だろうからな
管財人からの質問があれば真摯に対応すべきだろうな
0812名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 18:45:26.31ID:Fl0CJyCj0
管財で債権者集会と免責尋問が終わって、裁判官から1ヶ月以内に結果通知するって言われてもうすぐなんだけど、何も来ない…
管財人からは免責不許可事由なしの判断貰えたんだけど、なんか引っかかってんだろうか
ネットで調べたらだいたい1、2週間で許可、不許可の結果が出るって書いてるんだけど…
0813名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 19:11:30.05ID:jWxic2c00
永久滞納する覚悟決めたわ、住民票も本籍もボロアパートに移した
もう実家とは何の関係もないからどうでもいい

覚悟を決めると人間って強くなれるな
お前らも破産者マップに晒し挙げられるくらいなら永久滞納決めろ

俺は無職だから失う者はない
0814名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 19:53:29.02ID:pQZCCKmba
>>813
不動産執行されてホームレスだな
0815名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 20:30:32.66ID:qOOH01odM
>>808
管財人の処まで手続きが進んでいるなら、
そこまでに弁護士と話し合いしているし、
管財人だって弁護士で暇じゃないから
こちらの弁護士の落ち度がない限り
最初の面談での質問で基本は終わりだよ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 21:15:28.71ID:JxCcONC70
自己破産中です。
進研ゼミに申し込みをしようと思っており、月々払いor半月払いor一括払いがあるんだが、
月々払いは借金にあたるんでしょうか?
0818名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 21:34:28.25ID:SwZC5zHRr
>>812
それ担当弁護士の方に通知が行ってて
担当弁護士が忘れてるだけ
だからもう貴方はとっくに免責決定してる
0819名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 21:46:53.76ID:Ch5LmpVV0
聞きたいのですが、生活保護申請時は10万以下にして
弁護士時には30万手元にあるってのはOKなんでしょうか?
年金が入ったりで増えたりするもので…
0822名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 22:58:50.56ID:F5LG7/3Ea
「過去2年間の銀行取引の明細を弁護士に提出する」というのをネットで見たけど
既に解約済みの銀行口座でも、銀行に申し込みをして2018年から解約するまでの明細を出さないといけないの?
引越し前の地方銀行の明細を取りに行くの面倒だなと思ってしまった
0824名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 23:29:54.90ID:Fl0CJyCj0
>>818
マジか
弁護士に電話してみるわ
0825名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 23:37:56.14ID:Ch5LmpVV0
>>823 通帳こないだ解約したの破って捨てたわ…
ネット銀行もどこに申し込んでたかわからん
0829名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 01:13:08.62ID:cM/49C2X0
俺も「過去2年間に使ったことがある全ての銀行の取引履歴を」なんて言われたら、全てを提出する自信ないわ
口座持ってたかもしれない銀行とかも、平日に銀行へ行って口座あったか確認するのか
と言うか、そういうのは弁護士がやるものだと思ってたわ
0833名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 06:59:01.95ID:mGH/xmpN00303
>>829
俺は解約してた銀行の履歴も出したよ
発行手数料とられた
弁護士はあくまでも破産手続きの代理人であって、証拠集めは依頼人がやらなきゃならない
普通の裁判でも同じで、弁護士は勝訴するために必要な物や証言のアドバイスをして、それを集めるのは基本的に依頼人
例えばネット関連の裁判してたとして、IPアドレスの開示請求とか、弁護士の権限が必要な請求をしてもらう場合は、別途金を払ってやってもらうみたいな感じ
0836名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 09:00:03.10ID:zJoOeCFf00303
FXで400万円分クレジットカードで入金をしていて
更に生活のためにショッピングカード枠の現金化もしていました(50万円程)
ずっと無職です
転売屋とFXで生活してきました
カード会社への年収の申告はほぼ虚偽で屋号無しです。

このような通常の人と違う状況で自己破産するとどうなっていたのでしょうか?
そもそもイレギュラーなので弁護士の人は受付してくれたのでしょうか?
幸いにも借金は全部返せることになったのですが
二度と繰り返さない為にも聞いておきたいです
0837名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:02:08.53ID:ek5SYI/6d0303
すみません 教えてください。
クレジットカードを現金化した場合自己破産はできないんでしょうか?
アマギフ買って売ったり直接現金化業者に頼んだりしてしまいました。
0838名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:15:24.41ID:v+kLaZXGK0303
>>835
裁判所というか破産財団と選出された管財人には調べる権限が実際にある
同時廃止なら大体スルーだが、管財になると
管財人に自分では存在すら忘れていた銀行口座を発見されたが、取引履歴がなかったので、大丈夫だった
みたいな報告はこのスレでもちょくちょく上がってる
0839名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:16:20.51ID:/UmCDwWG00303
>>835
権限はあるけど破産する人が多すぎて全部調べてられない
怪しいと思ったら全銀行照会する
銀行以外の金融業者にも照会する

>>836
詐欺だと破産できない、または破産しても免責されない可能性はある
詐欺性があると弁護士が受任しないこともある

>>837
免責不許可事由に該当するが、1回目なら裁量免責になるとは思うが
あまりにもひどくて裁量免責が難しい場合は個人再生か任意整理になる
弁護士に相談してください
0840名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:25:46.55ID:txZtUovV00303
>>839
カード会社に申告していた年収は600万していましたが
実際は100万〜200万程度でした
この場合も詐欺に該当するのでしょうか?
よくカードを作るときは年収を多めにという記事があったので
多めにしていました
0841名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:34:37.79ID:/UmCDwWG00303
>>840
多めってもんじゃねえだろそれ
550万を600万と鯖読むのとはわけが違うぞ
意図的なら詐欺に該当する可能性はある
0842名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:39:02.94ID:RalWvMua00303
>>841
やっぱり、そうですよね(これ打ちながら笑っています)
今確認しなおしましたら、年収400万になっていました。
実際の1.5〜2倍でした。

クレジットカードの借金は全て支払い終えましたが申請してる年収下げたほうがいいですかね?
今のカードは10枚程で合計で700万程の枠があります。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 10:43:36.15ID:RalWvMua00303
年収の虚偽申告について調べてみましたがだいたい50万円以内が限度みたいですね
借金も完済して落ち着いたので今から270万ぐらいに変更しておきます。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 11:47:04.79ID:ek5SYI/6d0303
>>839
了解しました。自分は今任意整理中で毎月支払ってます。今月はらえなくなったので自己破産に切り替えようと思います。借金総額は140万くらいです。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:16:08.76ID:cM/49C2X00303
>>833
へぇ そうなんだ
てっきり弁護士って依頼人のために、あちこち行って書類や証拠集めとかするものなのかと思ってたわ
そういうの頼むとなると探偵になるのかな?
0848名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:22:33.28ID:cM/49C2X00303
俺は自己破産しようか検討中だけど、クレジットカードの現金化を何度かしたことあると弁護士さんに相談したら「正直に言えば大丈夫」との事だったよ。
自己破産するような人だと、した事ある人が多いんじゃない?
借金140万円だけで自己破産する必要ある?債務整理とかの方が良いんじゃないの?
自己破産は債務が年収以上の人と聞いたけど。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:27:41.41ID:yy1qO8/Pd0303
残債額、返済歴、債権者名、原資
これが分からないと任意整理可能か答えられないべ
0850名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:30:46.91ID:yy1qO8/Pd0303
証拠集めも依頼すればやってくれるだろうが、
かなり取られるだろうな
0851名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:31:34.47ID:cM/49C2X00303
過払い金のCMで「分からなくても構いません」なんてやってるから
「弁護士さんが調べてくれるのか」なんて思ってたわ
どこでいくら借りてるかとか調べるのかと
0852名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:34:39.40ID:yy1qO8/Pd0303
スレチ
0853名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 17:44:53.42ID:c830vqP100303
桜井市朝倉台東7丁目596番地90 TEL:0744-42-9039 立命館の面汚し
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)       |:/     U   ノ  ヽ   U       ヽ|ヽ
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        (   U    (●  ●)  U       )
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       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  /
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 南都経済センターから横領した銭をあげるから来てチョー BY 竹田憲正
0855名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 18:10:43.93ID:uHR0G1Izr0303
家計簿提出してるけどさ、繰越し40万って書いて
ぶっちゃけ現金で
15万くらいしか持ってない
みんなどうやって帳尻合わせてるの?
浪費すると言われるし
もう正直に隠れてパチンコしている事を書いた方がいいのか?
0856名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 20:09:57.31ID:WPnULfVE00303
弁護士に依頼中なんですが、家族が自分に黙って闇金で借金していて別の法務事務所に依頼してました。
闇金の問題はひとまず解決したんですが、解決後に「実は…」と話されたのでその件は今日知りました。

家計簿提出してるので法務事務所に払う費用も書かないといけないんですが、提出が今月末です。
先に私の弁護士に電話等で伝えておいた方が良いでしょうか?家計簿提出の際に「家族の別件で依頼した費用」等と事情を書いたメモを同封するのでも大丈夫でしょうか?
自分の知らない所で借金(小遣い)してたんですが、自分が不利になったりすることはないでしょうか?
0857名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 21:16:23.43ID:Cl3WB/8ad0303
一つの財布で生活してるなら言うべきだな
0859名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 21:45:25.06ID:Cl3WB/8ad0303
現金化て実は損してるな
ま、それ分かってても手出すんだろうが
0860名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 22:24:01.20ID:v+kLaZXGK
それ言ったら、借金自体が損だろ
利子分余分に払うんだから

まあ、そういう事含めて諸々チャラにするからやり直しなさい、が破産免責だからな
余りにも酷かったり、申し立て後にも反省がないと思われる場合は
裁量免責出来ない、ってなるけどね
0861名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/03(火) 23:33:16.86ID:/UmCDwWG0
>>856
家計が同じなら闇金のことも全部弁護士に話して判断を仰ぐしかない
闇金絡みは破産が難しいケースもあり
破産でなく再生か任意整理でと言われたらおとなしく従うしかないかと
0862名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 01:02:02.83ID:dEE5XwOo0
>>856です
レスありがとうございます

家計は同じなので明日連絡いただけるように弁護士さんにメールしました。
家族は闇金から3万円借りて5万円返済したのですが、最終的に30万ほどの請求が来たので法務事務所に依頼したようです。
元金は払ったので闇金側もすぐ諦めたようなのですが、不自然な出費が2万あったので聞き出したところ、法務事務所への費用だと言われました。
やっと自分の生活が立て直せるかもと希望の光が見えていたのに、家族の考え無しの行動で台無しになるかもと思い、不安と怒りで震えてます…
家族の借金(解決済み)でも自己破産が難しくなる可能性は高いでしょうか
0864名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 02:21:25.06ID:dEE5XwOo0
>>863

長文相談しといてバカみたいですが、めちゃくちゃ思い詰めてたのであなたのレスで救われました(T_T)
ありがとう、寝ます
0865名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 03:18:37.03ID:AgAYkvTXa
債権者集会ってどこでやるのですか?裁判所ですかね?
まさかどこかの料亭で、なんてことないですよね?
0866名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 03:34:27.69ID:FNl53+Z0M
>>837
出来るよ。しかし、それは換金目的による。
まず最初に弁護士に全部ゲロって正直に申告する。
そこで弁護士が判断する。
ただし、裁判所によっては1回1回の換金の
詳細証拠の提出を言われたりするから
メールとか印刷が半日以上かかって大変だった。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 03:44:58.23ID:FNl53+Z0M
>>865
TVよく民事事件で双方の弁護人が両端にいて
中央奥に裁判官、手前に書記が居ますよね。
あれで相手側弁護士の位置に管財人がいると思ってください。
債権者の位置は出席者ゼロなので分かりませんw
つまり裁判進行ですよ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 04:47:09.01ID:JoyPGf8Hd
>>855
>もう正直に隠れてパチンコしている事を書いた方がいいのか?

これ弁護士に言ったら辞任されるぞ
0870名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 07:31:16.93ID:ARL4PXmq0
ネットで見ると「贅沢してたら破産できない」そうだけど、その贅沢ってどの程度なの?
借金してるのに高めの外食してたり、デリバリーしたりってのは贅沢になるよね?
滞納してからもそうしてたから駄目かな?
滞納してるのに返済せずに美味しいご飯食べてるわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 07:41:54.40ID:+8U49hoV0
>>870
借金が返せないのに浪費してるから免責不許可事由に該当するが
そんなんでも1回目なら裁量免責がおりることが多いけど
あまりにもひどいと任意整理か個人再生しか無理かも
0872名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 08:26:24.96ID:2Mo4ECVU0
>>836
似たような状況だったね
普通に自己破産出来るけども虚偽申告&FX絡みの破産だと
ほぼ間違いなく管財になる
金は相談する弁護士事務所にもよるけど40万弱は必要になる
あとFX口座の存在は全部明らかにすること
取引履歴も全部印刷しないといけないよ
解約したかどうかの証明も必要だから思った以上に大変
0873名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 09:27:36.14ID:iVfA8tIKr
>>865
パチンコ屋の隣のビルでやる
それで債権者集会が終わって安心して店内に入ると免責不許可になる
(ウソ)
0875名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 13:42:40.94ID:2kD7bcBmr
海外FXで凍結されて連絡してもシカトされたっていったら別にそれ以上何もなかったわ

まぁほぼクレカ入金だったからそこからわかったんだろうけど
履歴は無理
0876名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 14:15:08.90ID:u/pCDpYF0
まだ弁護士にも行ってませんが
メルカリとかヤフオクでモノを売っていいのでしょうか?
引っ越しの際邪魔な荷物の整理をしたいのですが
(任意売却予定)
0877名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 14:16:01.88ID:J/l2B4Ord
楽天銀行の口座って正直に言わないとばれますか?
クレカ現金化してお金を楽銀の口座に入れて宝くじを買ってました。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 14:27:16.51ID:RU60ZVtO0
>>877
ばれるかどうかより、ばれたらどうなるか考えた方がいいよ
犯罪はばれますか?という質問と同じだからな
ほとんどはばれると思うとしか
0882名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 15:01:26.90ID:aXU/zsE5M
>>876
受任してもらってるの?
それで自己都合の引越しはありえない
もの売っての現金化も止めていないと離任されるよw
0887名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 17:47:37.35ID:O/JV5eYQM
>>886
クレカ現金化は無理、管財扱い。
辞任覚悟で黙っていたいのなら貫けばよい。
犯罪と思われるようなものまで全て話さなくても問題ないが、
お金に直結することは話したほうが良い。
自分はオススメしない。どこでバレるか分からんし。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 18:10:31.27ID:H8/XMKZld
自己破産まだ受任段階で督促はストップしました
申し立てはまだですが後払いや今流行りのpay系キャリア払いとかやっても大丈夫でしょうか?
現金化する訳ではありません
0891名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 18:33:42.80ID:7MEdfoUX0
>>889
auPayで設定ミスってキャリア決済のオーチャージしてしまったけど
弁護士には生活費なら仕方ないですねで済まされた

でも基本NGだから弁護士にきちんと話てみて
キャリア決済するってことは金ないんでしょ
0892名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 18:38:44.00ID:HAtAJGw7r
被服費で2万使っただけでいちいち
うるさく突っ込まれるんだが
普通に暮らして2万とか普通じゃないの?
家計簿って正直に書く奴が馬鹿なんか?
0893名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 19:20:38.27ID:grRcMxsQ0
>>892
トータルでみて収支的に黒字だったらいいんじゃね?
赤字なのに2万つかってたらそりゃ馬鹿だ。そんな奴がやり直せるとは思えんし。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 20:04:00.64ID:e1cMNy6W0
>>889
なんもヤバくないよ、そんくらいみんなやってる
今の時代そういうの増えたから当たり前
つーかいちいちバレない キャリア現金化とかはさすがにまずいかもだがね、通帳に業者から振込記載入るし
まぁ新幹線回数券もバレへんな金券ショップ系は
破産中でもキャリア現金化平気でやりまくってたのも過去スレに居たがねw 管財や弁護士がいちいちpayとか見ないし調べない たとえ万が一バレてもすげぇ大変な事には実際ならない
いい時代で良かったな

ここの奴らは脅し過ぎの神経質ばかりだから気楽にやりな
0895名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 21:54:57.07ID:xb4OSQCtd
みなさん有難うございます
どのお答えが正しいのか解りませんがpayとかd払いで
決済とかしちゃってます
競輪無料ポイントで当たっちゃいまして口座に払い戻ししてしまいました笑
0896名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:00:42.95ID:5NnXixA0a
>>895
競輪も通帳に登場か。他の状況分からないが、後払い決済生活費よりも、そっちの方が管財案件になる決め手になる感じがする。
全部、事前に弁に報告しないと最悪辞任もあり得るぞ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:26:04.76ID:e1cMNy6W0
辞任www辞任とか大袈裟過ぎやろ
それって新規無料キャンペーンで得たポイントやろ?
ただのキャンペーンやん それで賭けてたまたま当たっただか知らんがそれで何がヤバいねんな

自分で馬券や車券買った訳でもあるまいし

脅し過ぎwwwそれが原因で免責降りなくなるとでも言いたいのか
0898名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:27:24.25ID:qwtiKtN2M
>>892
怒られて当然
督促ストップしているだけなのに借金ぢているという
意識がないと思われる。
受任中は節約あるのみ、面倒くさいが。
正直に書くか、ごまかすかはあなたの考え方次第。
0900名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:33:17.69ID:e1cMNy6W0
あのな資産隠しとか闇金から摘んでやべぇとかならまだ解るよ 弁護士がよう受任前に言うんか?ハンコ押す前に忠告あるんか?競輪ポイント新規登録キャンペーンやpay系は使ったら免責無理です私は辞任しますってかwww
頭おかしいんちゃうんか

ガチでビビりなのかネタで言って脅してんのか解らんわwww
0901名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:41:39.12ID:5NnXixA0a
免責不許可とは一言も書いてないんだけどな。
ただ、管財案件になって、後でめんどくさいことになる「可能性が高まる」。
偏頗返済になりうるキャリア後払いを継続していたり、ギャンブル関連の入出金があることを隠していたりすることが後で発覚したら、代理人辞任も「ありうる」。これは、委任契約書に 普通は書いてあるはず。

だから、隠さずに先に報告相談して指示仰ぐべき。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:42:05.31ID:vNql4SCBK
>>900
通帳に競輪はダメだろうな
まず間違いなく元手調べるために管財になる
管財人に無料ptだった証拠出せれば裁量免責になるだろうが
逆に言えば、調べないと本当にptでやったか金注ぎ込んだかわからない以上
弁護士も管財で申し立てるしかない
同時廃止で申し立てて裁判官にこれ怪しいから裁量免責出せませんって言われたら、負け確定だからな
まあ、大阪とかのゆるい裁判官なら大丈夫だろうけどなぁ
0903名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:42:34.00ID:xb4OSQCtd
お客さんから貰ったバッグメルカリで48000円で売れたのですがこれ口座に精算手続きしても大丈夫なんですかね?
0904名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 22:44:23.90ID:qwtiKtN2M
>>900
ハッキリ言って、今までの前例ということで脅しあるよ。
管財扱いで郵便転送期間中に、ギャンブル系のキャンペーン郵便が届くとかあったってねw
0905名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/04(水) 23:20:23.07ID:5NnXixA0a
第一生命契約者への株式割当とか、当時破産手続き進行中の人にはある意味すごい迷惑な話しだったんだろうな。
十数万の現金や株券、無理やりプレゼントされても、そのせいで管財行きになりかねないよね。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 06:10:38.04ID:f4zgtvAMd
20万の予納金が払えなくて
自己破産じゃなく個人再生した人いますか?
僕は年収210で借金額が160くらいです。
破産か再生か迷ってます。
ただ仕事がビル管理で警備のやつも含まれてるので破産したら仕事できなくなります。
0908名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:01:05.99ID:Ga8ouBVda
>>906
警備員続けたいなら破産駄目だけど、費用かけて160万を個人再生するメリットはあるのか?100万を3年間で分割払い。

事情わからないけど、wワークとかで収入増やすとかの方が現実的かも。その手取りで自由になる時間すらないなら、未払い残業代請求とかも。
0909名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:24:15.92ID:0QPQ2oYZ0
クレジットカードで大麻の種と栽培キットを海外から買ったんですが
これも弁護士さんに何を買ったか言わなければいけませんが?

余罪追求などはどうなりますか?
0911名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:35:53.28ID:5+/qmc6rM
申し立て前から免責までは代金引換の無修正でも見て大人しく過ごしてろよ
代金引換局留めなら転送されないから安心
0915名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:40:33.28ID:0QPQ2oYZ0
>>914
弁護士さんが通報する可能性もありますが
裁判所の裁判官が通報する可能性もあるのでしょうか?
そもそも細かい購入履歴全てに目を通すのでしょうか?
0916名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:42:18.53ID:0QPQ2oYZ0
そもそも購入履歴の商品はしっかりと明記されてるものではないので
はぐらかすことも十分可能ですよね?証明するものがないので
税関で止まったという事実もございませんし
0917名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:43:21.42ID:0QPQ2oYZ0
海外でアダルトグッズを買ったという虚偽申告でいいのではないでしょうか?
行為自体は違法ですが確実にバレませんよね
人間生きていくのに必要な嘘もあると思うのですよ
0918名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:45:11.99ID:0QPQ2oYZ0
相談者はしっかりと質問者に回答できるだけの知恵を持ってください
弁護士見習いか趣味の延長線上か仕事の延長線上で少しでも弁護士の仕事を増やしたいだけか知りませんか
それができないなら回答しないでください
0921名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:52:11.42ID:7c2rOEUy0
ここは犯罪相談所ではありません
特に薬物絡みの犯罪案件は5ちゃんの運営にも迷惑がかかります
2ちゃん時代に薬物板が警察に潰されたの知ってるでしょ
去れ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:55:18.51ID:ajZeFXcM0
大麻が犯罪など時代錯誤も甚だしいですよ
学があるならばわかるでしょう大麻が無害なことが
ハワイに続いてタイも解禁されましたよね
日本も外圧を受けてそのうち解禁されるでしょう
0923名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 08:56:47.44ID:ajZeFXcM0
人間生きるために時には嘘も必要
光があるから闇もある
そのおかげで弁護士さんは生活ができている
0925名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 09:51:44.75ID:/x6ZvOsEd
お客さんから貰ったバッグメルカリで48000円で売れたのですがこれ口座に精算手続きしても大丈夫なんですかね?
0926名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 10:54:26.21ID:qVl6Kevt0
>>925
メルカリで販売した証拠残しとけば、基本は大丈夫だよ
家計簿つけてると思うけど、収入には全て証拠の提出求められる
そこでちゃんと説明する証拠出せるなら問題ない
ただ、本業以外の収入が頻繁にあると(バイトなどは別)管財になる可能性も少なからずあるから、あまりやらない方がいいかと

ちなみに俺は自営業だから管財だったけどね
0929名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 11:31:46.75ID:2k6ySvyh0
>>922
たとえ将来、適法化扱いされたとしても、現在や過去には遡って適用されない。法治国家の基本は、法の遡及適用は禁止。
破産法に定められた手続きを利用するなら、他の現行法も遵守しなきゃ駄目。
0930名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 12:31:08.74ID:qVl6Kevt0
>>927
管財確定ならいいんじゃないかね
無職でお客さんが居る理由がよくわからないけど、頑張って!
0933名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 15:48:20.46ID:A3h4zQQXd
>>855
勝手に財産売るのってだめじゃなかったっけ?いきなり破産だめにはならないかもだけど注意されるんじゃない?
0935名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 16:51:29.94ID:AcmWKtO+a
俺が依頼した先生は生活費捻出のため、ネットオークションで不用品売るのは1万円以下くらいなら全然構わないと言ってた。あまり高額になる物は控えてくれとは言ってた
変に隠して実店舗の買い取りに出すより、電算記録残して正直に提出した方がいいような事言ってたな
0938名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 19:23:59.77ID:C+q+E6IU0
>>937
10万とか目立つものならばれないしどうでもいい
高額なものはあとでクレカの履歴たどって「今家にあるの?」とか「買取査定額もってきて」とか言われるからあんまり動かさないほうが良い
0939名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 19:25:54.45ID:C+q+E6IU0
>>938
日本語おかしいな
10万とか目立つもの以外ならどうでもいい、だ
俺はメルカリで服とか売ってるけどメルカリからの入金に関して少額だから何も言われなかったわ
0940名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 19:50:12.06ID:WjSeuDvP0
実店舗売却なら証拠残らんだろ。
但し、メルカリ等で売るより安く叩かれるけどね。

俺はクレカで購入し95万の時計を120万弱で売却。

売却した金は競馬で無くなったとういことですな。
0941名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 21:24:00.34ID:oaYnygNw0
じぶん銀行に500円残高があって
使わないから解約しようとも500円がおろせない。
で500円円分ネット競馬で購入し口座を空にして解約したんだけど
競馬がまずいですかね…
今はじぶん銀行の口座はありません。
09429412020/03/05(木) 21:38:16.53ID:oaYnygNw0
任意売却飲み話をすすめていて、弁護士にはまだ頼んでません
0943名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 22:00:29.56ID:7c2rOEUy0
破産手続き中のギャンブルはたとえ少額でもアウト
任意整理なら無問題
つーか、日本語でおk
0944名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 22:09:07.21ID:a0/T6dUJa
銀行口座の解約なんて、残高あってもできるでしょ。律儀に40円位の残高、某ネット系銀行は他行口座に振り込んでくれて申し訳なかった。
09459412020/03/05(木) 22:36:40.90ID:oaYnygNw0
まだ自己破産はおこなっておりません
問題ありますでしょうか?
気になって仕方ありません

銀行口座の解約なんて、残高あってもできるでしょ 
知らなったです…
0948名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 22:53:48.21ID:Hfgv2nVza
>>945
裁判所の考え方次第で、管財案件は覚悟しといた方が良いかな。
まだ依頼前なら、依頼相談時にその件も含めて隠さずに相談。管財やむ無し前提なら、受任拒否って程の案件ではないだろう。
隠して後で発覚でなければ、免責の可否に影響はしないと思う。
09509452020/03/05(木) 22:57:32.74ID:oaYnygNw0
>>498 ありがとうございます。
管財案件は20万必要なのですよね。
お金ない…
0951名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 23:37:16.08ID:WjSeuDvP0
宝くじは弁護士も気にしてた。
年に何回購入したか?
購入金額は?
銀行経由では年3回3000円ずつだったので問題無かったが。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 23:39:14.41ID:/x6ZvOsEd
>>949
後払い決済 支払いしたら何がまずいんですか?
コンビニ払いや銀行振込みなんですけど
消費者金融やクレカとかに返済じゃないんですけど

メルぺいスマート払いとかペイディーアマゾン後払いに返済したらとんでもない事にでもなるんですか??
0953名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 23:41:24.30ID:/x6ZvOsEd
財産売却ってお客さんから頂いたバッグフリマで売ったんですけど自己破産する人は世の中誰もフリマで何も売ってないんですかね?
0954名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/05(木) 23:45:30.22ID:MCjhjtVod
支払不能でニッチモサッチモ行かなくて住宅手放す香具師は資産家親戚いないか探ってみろ?
0955名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:21:57.78ID:Ea/2oHiI0
>>952
後払いって借金の事だよ?弁護士に受任してもらった後は支払ったら偏波弁済
口座から即決済のデビッドカードとかチャージ式のpayしかキャッシュレスはダメ
小額でなおかつ無知のため悪意が無いことを弁護士や管財人に理解してもらう事が必要
0956名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:28:17.13ID:U8Ao13v40
>>953
時期が時期になるけど換金行為や破産前の資産の現金かは免責不許可事由になりうるね
後払いを生産せずに支払いだけ受け取るなら収入として計上して問題があった場合は債権者にその売上を分配になるかな
0957名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:30:35.85ID:CwL5TIVM0
昨年5月に受任貰ってから約10か月ようやく裁判所へ書類出した
結構かかったなぁ
クレカ会社からの照会だけで半年以上かかったらしい・・・
0958名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:38:39.17ID:/FkGYDHb0
>>953
自分でそう思ってんなら、いちいちここで聞かずに好きにすればいいと思うが
0959名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:43:25.90ID:NpvTRdMed
破産するのに例えばフリマで300円の物でも売ったらそんなにヤバいんですか〜?
Oisixで食料送って貰って後払いにしたら免責下りなくなるんですかー?
年間何人の自己破産者居ると思います?
破産する人はそこまで制限させられるんですか〜?
0960名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:46:56.21ID:h4O0R2I2d
>>959
Oisixてなに?
0961名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:47:22.83ID:NpvTRdMed
>>953なんてのは結局誰も明確に説明出来ず答えられないんですね 将来弁護士夢見てる高校生か債権者しか居ないんですかねここは
0963名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:53:28.86ID:h4O0R2I2d
食料品的な生活維持費で使って免責不許可事由になるとは思えないけどな?遠目〜
0964名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:55:25.53ID:/FkGYDHb0
こいつ、もうほっとけば良いと思う
弁護士に受任してもらってんだろ?弁護士に聞けよ
アドバイスするだけ馬鹿見るだけ
0965名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 00:57:00.63ID:IXNCjvt/a
大企業や公務員の人なら高属性だから自己破産してもすぐクレカ作れるってマジ?せこすぎだろ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 01:23:31.67ID:fPxvq832d
>>965
それライフdpと穴AMEXだけだろ
0967名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 01:45:18.82ID:29/wLH610
そういや生活費でメルカリのメルペイ使いまくってるんだけど(もちろん引き落としチャージでね、後払いじゃないよ)
提出のときに何も言われなかったわ。
細々チャージしてたから毎月10回ぐらい口座引き落としの記録バッチリ残ってて絶対履歴出せって言われると思ったのにさ。
結局銀行口座とか株の資産目録だけで裁判所は通った。
電子マネーの残高は口座に入らないのか?
これつかって資産隠ししてるやついるんじゃないのか。

裁判所が電子マネーに無頓着なのか知らないけど、不用品メルカリで売って銀行口座に移さなければ何も言われないと思うぞ。
提出後に裁判所から言われた宿題は怪しそうな株式会社への振り込みとか給与以外の入金しか聞かれなかった。
0968名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 02:43:30.17ID:uFYyCglMH
親、兄弟、身内でも「借りた」ってことにしたら債権者に入れなアカンよね?
実際は借りた形でも「支援」「援助」「捻出」とかにすれば債権者に入れんでもええんよね?
0970名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 06:30:30.19ID:K7p82FEg0
相談なんだけど
無職の妻が借金あって生活苦しいんだが
妻クレカで100万ほど残債あり
俺は住宅ローンがあと15年1,000万円ほど残ってる

妻は双極2型で病院行ってるが障害年金はもらえない状態

妻に言わず妻だけ自己破産させたい
って可能なんですか?
よろしくお願いします。
0972名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 07:15:10.14ID:KEZPO72W0
>>970
本人じゃないとねー
嫁にもっと借金させてそこから各融資先に2〜3ヶ月は返済して弁護士に依頼して手間賃払えばいいよ
09739702020/03/06(金) 08:23:42.39ID:lVmGJyBVM
本人じゃないと無理ですよね

毎月の支払い20万円以上で貯金無くなり
私も消費者金融にお金借りる予定なので
簡単にはいかないっすね
0974名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 10:43:46.68ID:E2sFJzMka
>>947
949の後、寝てる間にレスついていたからそのまま書き込まなかったけど、これ、後払いの「滞納」分だからね。通常の支払いですらない。

所定の支払い期日を過ぎて滞納状態になると、普通の光熱水費や家賃でさえ債務扱いにされることもある。
0976名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 11:03:24.41ID:MNkTgkWc0
まともな弁護士だったら「してはいけないリスト」をくれるんじゃないか?
やっぱりそういう点で言えば、慣れてる大手の方が準備良くて良いのかな?
0977名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 12:09:49.75ID:Un0H2aOuM
してはいけないリストは貰わなかったけどただ一言「借入はしないで下さい」だけ 後からVISAデビット使うなも言われたよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 12:21:15.30ID:N8mTdKbW0
借金と返済
浪費 ギャンブル
財産の処分
あたりはダメに決まってる
これらの行為をやってもいいですか、って質問は
ダメとわかっててわざとやってる臭い
スルーでいいよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 13:12:59.44ID:/FkGYDHb0
>>974
教えるだけ無駄だよ
どうせあーだこーだ屁理屈こねて反論してくる
自己破産経験者なりが、自分の経験を元に良心で良い、悪いのアドバイスしてくれてんのに
「自己破産者は誰もフリマで300円の物もで売らないんですか?」
「弁護士夢見る高校生か債権者しかいないんですか?」
だぞ?
無職なのにバッグ(ブランド物)プレゼントしてくれる客がいる、oisixで食料調達、どう考えても女で、援交か愛人でもしてて、男に切られて切羽詰まったって感じだろ
相手するだけ無駄だわ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 13:33:26.73ID:N1Dam4fM0
>>977

え!!visaデビットダメなの!?!?なんで??
デビットは問題ないと言われたから普通に使ってた…
0982名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 14:10:47.02ID:AISSSTqhM
>>980
弁護士によっては、現金で支払う前に
ネットとかでワンクリックで支払い決定する行為が
買い物依存症が抜けきっていないと思われる

勿論、弁護士によってはスルーする。
昨今のITに詳しくない弁護士もいるからね、手腕とは別に。
(MVNO(格安SIM)のデータ料金とか理解出来ない人は普通にいる)
0983名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 14:15:55.06ID:AISSSTqhM
>>981
管財人から何故使用したのかの理由を問われた例もあると言われた。
使用の理由で忙しくて店舗へ行けなかったとかは駄目

使ったほうが安い
とか
通帳に履歴が残り家計簿の助けになる
でOKって言われたよ。
0984名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 14:29:54.91ID:MNkTgkWc0
古い弁護士だと支払いは現金のみなんて言うんかな?
このキャッシュレス社会で?w
電子マネー使えないとなるとかなり不便になるけど
0985名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 14:42:27.96ID:kC9sizYsH
与信審査がいるものはNGてことだよな
0986名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 14:49:08.00ID:N8mTdKbW0
借金の原因が浪費だと、浪費癖を治す必要があるので
デビットカードでも手元に現金がなくても買い物できるので
浪費につながると考えられると使っちゃダメとなる
ちゃんと管理して節約できる人なら本来的には使ってもいい
はずだけど
0987名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 15:22:18.74ID:RPrSpGUwM
>>984
事務所によるだろうけど俺はnanacoやSuica等の交通系(PiTaPa除く)はOKだったよ
むしろ履歴が残せるからそれらが使える場合はわざわざチャージしてでも使うようにしてるな
0988名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 16:24:54.12ID:JFpLD2Ged
俺、弁護士に何も言われないしVISAデビ使いまくってた
まぁ自分でも自信持って言えるくらい浪費が皆無だったってのもあるけど
0989名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 16:27:47.35ID:MNkTgkWc0
「何に使ったか」を記録するのが重要ならば、現金よりは電子マネーの方が良いと考える弁護士さんもいるか
Suicaは「物販」としか履歴が残らないけど、PayPayだと店名まで残るね
0990名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 17:38:29.72ID:kRXKkmgld
人によって答えがバラバラ過ぎるwwwww
俺はこうだった、俺は問題なかった、大丈夫だったww
自己破産者だけで年間何十万人居ると思います?
PayPayにチャージしたら免責降りないんですか?
弁護士から現金だけしか使っちゃダメって言われてるんですか?
0991名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 17:40:34.12ID:kRXKkmgld
世の中の自己破産者ってフリマで300円の物売って精算したら弁護士辞任するんですか?
誰か辞任とか言ってましたけど
0992名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 17:42:31.26ID:kRXKkmgld
VISAデビット使って日用品買っちゃいけないんですか?
通販使っちゃダメなんですか?
0994名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 17:51:12.01ID:N1Dam4fM0
自分の弁護士さんは、ネットショッピングも前払いor着払いならOK、デビットカードもプリカも先にチャージして使用する分なら問題なしだと言われた
メルカリでの販売は「数百円〜千円とかの古着等はok、時計とか高価なものは財産隠しと思われる可能性があるのでNG」だった

visaデビットにチャージしてネットで買い物してたから上記の書き込み見て電話で問い合わせてしまったが、「あーはいはい大丈夫です」みたいな感じだった
浪費での借金じゃないし、買い物も生活用品の範囲内だから厳しくないのかな?
比較的若い先生ってのもあるのかも
0995名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 18:12:15.69ID:GbZlrAci0
楽天の

リボ118万円

毎月6万円づつ返済出来るんだが、破産した方がいいかな?

毎月6万て、完済までが長すぎて発狂しそうなんだが・・・
0996名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 18:22:18.97ID:/FkGYDHb0
売春ガイジまた来てて草
0997名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 18:24:38.27ID:/bC0TCDCr
世の中政府の役人が何億ってちょろまかしてるのにさ
俺の借金200万程度でガタガタうるさく言うなよって
最近思う
0998名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 18:40:19.28ID:T7pfJVl0a
自分に都合よく甘く解釈しまくってる奴等は、裁判官からペナルティー貰えば良いさ。
あくまでも裁量で目をつぶってくれているだけなんだから。これくらいは許されて当然って態度を目の当たりにしたら、同廃じゃなくて管財人つける位は、今でもしてるんじゃないかな。

代理人は契約者との信頼関係損なわれたと感じたら、金額の問題じゃなくて辞任もありえる。後でどんな嘘がでてくるか疑心暗鬼じゃ弁護できないだろう。

弁護士や司法書士の信用を依頼人は活用させて貰って、支払いストップとかの恩恵を得ていることは忘れちゃいけない。
0999名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 18:53:27.56ID:T7pfJVl0a
>>990
自分で答え書いてるだろ。問題にされる人もいればされない人もいる。地域も違えば債務の額も内容も皆違う。さらに個別に裁判官も弁護士も判断はバラバラなんだよ。グレーゾーンの裁量の範囲なんだから。
だから、テンプレでも依頼してる弁護士に聞け、となってる。一般的な話でここで回答するなら、安全よりになって当然。

あと、数百円の売却で免責不許可とか誰も言ってねえから。文面も読めずにいつまでもグダグダ言ってるんじゃねえよ。他スレよりもここは、細かい表現迄気を使って回答してる人が殆どなんだよ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/06(金) 19:03:32.00ID:2ndZvu6Nd
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