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【自己破産相談窓口と結果】その73 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/24(日) 13:19:01.28ID:/kdy9I4l
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1397270238/
【自己破産相談窓口と結果】その54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1405231148/
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1411007084/
【自己破産相談窓口と結果】その56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結果】その60
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1495909634/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/

※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その72
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1503821860/
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 12:37:51.71ID:C0L4Wgrj
まんこはほっとけよ
もしかしたら違う人なのかもしれないが巻き添え食らったと思って諦めろ
ここ最近の荒らし糞まんこの書き込みは目に余る物がある
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 16:20:16.81ID:2k4WWl2o
配偶者の通帳とか源泉とか内緒で破産したいのにみんなどうやってコピー取ってるんだろう。
通帳はかろうじて場所はわかるけど記帳したらバレるだろうしさ、、、
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 17:06:48.93ID:AS3SzNNw
>>541
詳しくありがとうございます。
レシートは捨てないので計算してみます。まだ申立したばかりで管財人とかはついてません。細かい人もいるんですね、、気をつけます。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 17:53:08.12ID:BYNjVTu5
>>550
単身者以外は、生計を一にする同居人の通帳は必須だから、破産することを告げないといけないよな。
自分の場合は、親の給与や祖父母の年金の通帳が必要になってるから、通帳みられることに、嫌悪感を抱かれていますよ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 18:10:12.59ID:xWv37l7K
>>528
>>533
>>534
ありがとうございます。
源泉は出すけど申告は自分でしてと言われた気がします。
それなら源泉徴収の意味ないですよね。何の意味があって源泉徴収票をくれたのかと
今になって不思議です。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 18:22:59.68ID:Yd+zDdQt
>>556
ここの話題から逸れるけど、それ源泉所得税ひかれてる??
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 18:27:40.04ID:ywMUNqD6
>>554
最近実家暮らしで破産したけどそんなもの全く出せって言われなかった
自分の通帳だけで光熱水費は親の通帳から引かれてたけど検針票のコピーのみでOK
運が良かったのかな
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 19:00:29.62ID:xWv37l7K
>>558
何もひかれていません。
けっこう収入があったので、その源泉で多額の借金ができました。
今回自己破産に移行しようかと思っていたけど
会社が税務署とかに申告していない場合、自分が申告漏れになってしまうことや
昨年は無職だったのであと2か月待って来年早々自己破産申請すれば
その会社の源泉および所得証明は必要なくなるのかなとか
悩んでいます。カッコつけて任意整理選択したけど
月12万なんて無理でした。
誰かお知恵を下さい。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 19:07:52.28ID:ZGrafvx9
>>560
所得証明は必ずとれるよ。もし申告漏れなら
そこで申告の手続きとなるよ。
自己破産申請には、どちらかは必ず
必要な書類です。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 19:11:47.51ID:B/gihR9V
>>559
これは地裁によるんだよね
のみならず本人申立・弁護士申立によっても違う
本人申立なら家族全員の通帳、弁護士申立なら本人の通帳だけ、
本人申立なら2年分、弁護士申立なら1年分、みたいな。
本当に弁護士に頼むに限るよ。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 19:45:04.06ID:Yd+zDdQt
>>560
年調未済の可能性があるね、給与明細で住民税引かれてる?
もしくは、納税通知が自宅に届くとか。
いずれにも当てはまらなければ、税務署で確定申告がいるかも。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 19:45:41.41ID:9sONEAI6
親の会社の連帯保証人になっていて会社が倒産。借り入れしている銀行から何も連絡なかったんで、そのままにしていたら口座を凍結されてしまいました。

自分はよそで働いていて、その銀行の口座に給料を振り込みになっていたので、お金をおろせなくて困ってます。自分の支払いも、手持ちも何もない状態です。
何か策はありますか??
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 19:56:50.26ID:AS3SzNNw
>>543
そうですね、弁護士に任せます。
服を返却ってネットでも見たことないのでフアンなりました。すみません。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:10:44.98ID:+M7VUCFD
文章の特徴が完全にいつものまーんなんだよな…
一件下らない質問でも悩んでる人がいるからまじめに答えてくれる良いスレなのに
毎度毎度釣りみたいな書き込み繰り返す神経を疑う
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:13:14.37ID:xWv37l7K
>>561
>>563
ありがとうございます。
年調未済調べてみました。
納得しました。結局確定申告必須ですね。
平成27年度  年調未済
平成28年度  無職 
平成29年度  9月まで無職現在有職
平成30年1月 自己破産申請予定
この場合直近2年の所得証明とは
いつの分を出すことになるのでしょうか。
確定申告を免れたいのは=脱税だってことは分かっています。
でももうしんどいです。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:13:27.26ID:XWWojb3N
自己破産する人が見栄や外聞を気にされてもねえ
クレカで購入し、払えないなら返せとなれば返すのが筋
それがいやなら、じゃあ買わなきゃ良かったじゃんとしか言えない
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:15:08.69ID:xWv37l7K
>>563
ただ支払った金額が載ってただけだったと記憶してます。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:28:51.74ID:B/gihR9V
>>570
はっきり言うとその通り
この後あなたが自己破産するなりなんなりすることはできるし、
その後差し押さえ回避のために動くことは出来るけれども、
そのお金は債権者へ渡るのでもう二度と帰ってこない
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:37:58.85ID:AS3SzNNw
>>569さっきから答えになってない文句ばっかり言ってんな。弱いものいじめしてストレス発散ですか?カス。お前が死ね。本当にしね。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:49:43.84ID:fqtNZfAd
>>559
私も自分の母と婚約者と同一生計だけど、通帳のコピー2年分は破産する私だけで、母と婚約者は課税(非課税)証明書だけでOKでしたよ。
ちなみに千葉地裁です。裁判所によって違うんでしょうね。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 21:16:14.80ID:mFKLvx4O
>>572
申立の時期によるんかね?これは弁護士に聞いてください。ただ12月末なら今年の源泉が出るから、それと市役所行ってh28年中は無職だったって申告すればいいよ、
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 21:36:06.45ID:xWv37l7K
>>581
時期によっては免れないこともありえるんですね。

こんなずるい考えを弁護士が相談に乗ってくれるか不安ですが
行ってみます。
本当にありがとうございました。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 21:51:37.10ID:mFKLvx4O
>>582
h27年については会社が市役所に報告してない限り、自分からこのくらい収入ありましたと言わなければわからない。だから、国税も市税も債権がないから動けない、と思われる。
国税が元の会社に調査でも入らない限り、課税はできないと思うよ。
弁護士にはさらっと聞いてh27年分の源泉と、h28年分については市役所で無収入の申告をした控えを出せばいいよ。源泉見られて申告がいると言われたら従うべきだと思う。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 21:56:51.04ID:B/gihR9V
>>580
こいつマジで免責不許可にならんかな。
書き込みまとめてプリントアウトした後に女の名前で破産手続き開始してる奴見つけて片っ端から送ったろかなw
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 22:04:37.55ID:j+QMH4X5
こっちは免責不許可以前の問題で、
法テラスの審査通過出来るかが心配だわ。

もしかして、免責不許可だらけだと
法テラスの審査落ちるなんて可能性ありますか?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 22:07:29.51ID:xWv37l7K
>>583
自分が知りたかったことを答えていただいて助かりました。
源泉は捨ててしまったし、その会社には2度と関わりたくないほど
の経験をしていますので再発行をお願いできないため
無収入期間で申請できればと考えてしまいました。
ありがとうございます。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 22:09:08.74ID:e2GhnJ7g
>>583
所得税の時効は5年なので
下手にごまかそうとして税務署に無申告がばれたら過去5年分追徴課税される
弁に「確定申告しろ」と言われたら素直に従っておいたほうがいい
弁にウソ言ってあとでばれたら辞任されるリスクもある
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 22:13:03.82ID:B/gihR9V
>>585
ID変えたんか?
法テラスは「勝訴の見込みがないとは言えないこと」を条件に貸してるから
免責不許可事由だらけで勝訴の見込みがないって弁護士が言えばそうなるだろうな。
まあその場合は個人再生に切り替えて法テラスってことになるんだろうが
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 22:14:49.59ID:ZGrafvx9
税務署は冗談抜きに本人より財布状態を
知っているよ。堂々と申告したらよろし。
出来ない人は壺に大金を隠して
いる人だけだよ。所得証明は役所の
税務課にいけば、収入有でも無しでも
誰でもくれるよ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 23:50:12.60ID:AS3SzNNw
>>584
あなたアドバイスも報告もせずに私にずっと粘着してるけど、誰もあなたに反応してないよ?私のレスコピーしてもそんなに悪い印象にもならないと思うしw
自己破産しようとしてる女探してって、、犯罪予告?こわーい。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 23:52:37.27ID:AS3SzNNw
>>573
最低限のプライバシーは保証されてもいいのでは?他人に自己破産バレても平気ですか?
弁護士に相談したらあなたの心配はわかります、即効クレカ会社に確認しますって言ってくれたよ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 23:57:39.42ID:/z6O0X77
クレカ会社が回収すると決断したら弁護士だろうと裁判所だろうと止める事は出来ない。
所有権の行使は認められてるから。ただそれだけ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 00:30:50.68ID:a9EAfOLe
>>593
官報検索は破産者の名前じゃ検索できなくなってるし、債権者以外に周知することなど破産法の趣旨にないよ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 01:27:01.32ID:a9EAfOLe
>>597
顕在化していない債権者に宛てています。無関係の野次馬に周知するのが目的ではない。栗田破産法でも読んで下さい。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 01:27:03.38ID:hC8lpc9V
俺も破産申し立てして同時廃止になったからもう決定済みなんだがまだ最初の官報への掲載確認出来てない。みんなどうやって探してんのかな。ちなみに闇金からのDMもまだ来てない。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 01:33:27.20ID:IBGLbBJ8
やっと免責下りたわ。無茶したが割りと何とでもなるもんだな
7年ぐらいに渡って少し返しては負債が膨らみという感じで天井に
カードローンで一気に枠200貰ってとりあえず乗り換え
これからは返していこうと思うも途中で折れて乗り換え前のクレカにも手を出し負債倍プッシュモードへw
気づけばカードローンもクレカも天井で総負債額は約350万に…
なんというか借り入れ枠が自分の金みたいに錯角して完全に頭おかしかったわw

職場が老朽化で取り壊しのため無職も確定してもう無理と思い色々と無料相談回ったけど
どこでも管財は確定と言われたからどうでもよくなり楽天の残り枠40程あったから
豪遊+生活費に回し給料は破産費用という事で全て温存し退職後に法テラス経由で依頼した
こんなクズでも管財付きではあるが免責下りるもんなんだね
よく見かける事だがスマホの分割があったけどこれはスルーされた。今まで通り払っていいとの事
半年ぐらい前にBIGで分割購入したテレビもチャラになったがこれはどうなるかな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 01:33:43.90ID:3oRoAhqn
>>599
何某が破産したと興味本位で言いふらしたらアウトだが
何某が破産したと彼と交友関係があった人たちに、彼に金を貸してないか確認するために
周知するならセーフだなw
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 01:38:55.18ID:NWXUNXaj
自己破産の信用履歴15年残るって本当ですか?
法律変わって15年って聞きましたがそれなら15年クレカ作れないの?
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 02:38:24.66ID:gCWlm5cG
>>592
貴方のいってることが事実だが相手にするな
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 05:31:39.98ID:9apARCn2
官報に載るのを見たいと思うもんかな。
見つけにくいとか聞いたから全く興味ない湧かなかった。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 06:30:22.66ID:lVQeb24z
俺も官報に載っているのを見ようとしたが、ネットだと過去1ヶ月しかなかったわ。免責許可から2ヶ月たつが、ヤミ金からのDMが一通もこない。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:06:42.42ID:kzM6AImY
親がこっそり俺名義でゆうちょ銀行に120万貯金してたんですが、債権者にゆうちょ銀行関係の会社もないし、俺がいつも使ってる口座からも振込とかしてないんで、管財人とか裁判所に報告しなくってもバレないっすよね??
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:34:25.72ID:q2lQ/Jjb
バレないけどまずいと思われ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:54:03.91ID:eBSEcoch
官報はよくみないと自分のすら見つけられないよ。号外もみないと。
個人事業主とかは別にして給与所得者の自己破産なら大体5パターン。上2つからどちらかを開始で1回、下3つから免責で1回載る。

破産手続開始及び免責許可申立てに関する意見申述期間
→少額管財。破産者氏名住所、管財人の名前、債権者集会の日程が載る。


破産手続開始・破産手続廃止及び免責許可申立てに関する意見申述期間
→同廃。破産者氏名住所、廃止理由、意見申述期間が載る。

破産手続終結及び免責許可決定
→同廃、または管財で配当がなく免責のとき

破産手続廃止及び免責許可決定
→管財で配当があり免責のとき

免責許可決定
→異時廃止と免責が別々にでた管財(債権者集会の延期、否認権行使など)

免責は他にもパターンあってなんとも言えないけど…
掲載までの日数は10〜15日後くらい。
破産手続開始も免責も、決定日は知ってるはずだから日付を毎日丹念に追うしかない。
官報は地裁順ではなく決定日順に並んでいるので。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 09:06:51.83ID:3tGmbNm8
>>603
そうだよ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 10:33:03.21ID:ORGNjDl+
素朴な疑問なんだけど、官報で自分の事を探したがる人は何目的なの?
きちんと処理されているかの確認なの?
自分の負の履歴をわざわざネット検索する気持ちがよく解らない
まるで放っておけば勝手に沈んでいく布切れを、時折爪楊枝で引き揚げて観賞しては
「まだ沈みきってないな」と確認してるだけのような気がしてならないんだが
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 10:35:11.79ID:uyOI2FpN
>>611
官報に載ってもノーダメージと言われるわけだなw
官報見るのが趣味の奴か仕事でチェックするような奴以外はまず目にすることがないわ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 11:18:41.29ID:hZinpmn+
>>615
バカなの??
何も知らないの??
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 11:32:44.47ID:hZinpmn+
>>618
相当のアホと思われるww
くそワロタ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:13:58.75ID:QDxAg8tL
世界につながっているという我々の幻想の闇を暴こうとしたんだな
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:49:23.53ID:w5mOSYs2
クレカの現金化なのですが
浪費(ギャンブル・風俗)のためにやった
借入金返済のためにやった
では、裁判官の心証は多少でもかわるのかな?
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:53:44.56ID:eFHbtwhl
実際の所、>>609の状態で免責受けても後日それが何らかの理由で発覚したら免責取り消しになるよね?
1年以上たって取り消しになった人ってこのスレにいるのかな
いたら理由を聞いてみたい

詐欺とかじゃなければ、普通に生活してて問題無いんだよね?
取り立てが無くなって最近平穏すぎると逆に何だか心配になる
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 15:51:40.57ID:C1/Q1szn
>>622
名前で検索しても出ないよ。自分の苗字で検索かけてみても、同姓の陸将任官とかは出てくるけど破産はでてこない。
試しに直近2週間は検索できるサイトあるから検索してみ?
PDF内の検索もできないし。
OCRかけて該当情報をまとめて送ってきてくれる業者とかあるんで(大阪市の破産者、みたいな感じ)、
特殊な不動産業者とか興信所だとわかるけど個人じゃ無理。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 17:25:17.64ID:fjBm+YAD
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 21:03:19.05ID:X5STSE9z
>>632
できるよ。
ただ、名前だけだと破産者も再生者も国家試験合格者とかも全部出てきちゃうから「山田太郎 破産」みたいに入力して検索するけどね。
あと情報量が多いから、対象の人物が20歳になった以降の日付も指定する。

それでも同姓同名がたくさんいるような名前だと三桁以上になるから、更に都道府県名も追加して検索。

ちょっと珍しい名前だったり珍しい漢字使う名前だったりするとドンピシャで検索に出てきたりする。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 00:20:54.25ID:gba+IyzY
官報で自分の破産見てなんかあるの?
喪明けが早くなるの?
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 01:48:11.07ID:wl5C40QX
素朴な疑問なんだけど管財人に専任された弁護士が
担当の弁護士と仲良しだった場合でもネチネチ調査
するものなのかな?担当弁護士としてはサッサと
出来れば 同時廃止にしたいと思うけどどうなんだろ?
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 01:52:11.02ID:6yvPsBDO
>>587
>下手にごまかそうとして
その場合仮装・隠蔽と看做されて7年遡及、重加算税賦課の可能性有り
初回ならば脱税で起訴されても執行猶予が付くだろうけど
0639sage
垢版 |
2017/10/07(土) 09:54:50.32ID:QKyCa9yL
>>635
何もないよ いたずらに自分の名前+破産をネット検索した履歴を
残すだけ 
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 10:50:03.83ID:ixWezZUQ
自分、親と同居していますが、自己破産して、

管財になろうが、ならなくても、

両親の収入証明は提出するみたいですが、、、

両親の通帳明細も提出、または、調べられますか?

ちなみに親は、扶養にしてません。


どなたか、教えてくださいませ。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 10:57:55.17ID:Wk40x6sw
申し立ての裁判所、弁護士、管財人によって変わるから、絶対に提出とか提出しなくて良いは分からないよ。
基本、提出しなきゃ駄目と思っといた方が良いと思うけどね
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 11:00:16.16ID:iHlf66Xb
>>640
自分の口座明細2年分の中に、自分から親への振込があれば見られるかもね。隠し財産調査型の管財なら、だけど。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 11:42:03.04ID:a1IcHuRN
やはり、場合によって見られますか、、、自分でクレカでAmazonギフト買って買い取りの振り込みは親の口座は、、、ヤバイかな?

金が余ってきたんで、現金は金庫にしまっておきます。

さすがにマルサじゃないから金庫の中身は確認しないはずかと。。。
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