日本メーカーが電動バイクに全く力入れない理由

**７７４ＲＲ** · 2020/06/04(木) 20:33:41.39

スクーターじゃないぞ、ギアがある軽二輪相当の電動バイクな

なぜ？ハーレーどころか日本じゃ聞かない企業ですら電動スポーツバイク出しているというのに

**７７４ＲＲ** · 2020/06/04(木) 20:34:55.54

普通に考えて電池容量たりんやろ

**７７４ＲＲ** · 2020/06/04(木) 20:42:07.34

価格がね…
ガソリンバイクの2倍くらいになるぞ

**７７４ＲＲ** · 2020/06/04(木) 21:58:24.26

排気量という目安が無いので
経産省も国土交通省も公安委員会も真面目にやる気が無い

**７７４ＲＲ** · 2020/06/04(木) 22:02:02.22

電動バイクのウイイイイイン！っていうモーター音気に入らない

**７７４ＲＲ** · 2020/06/05(金) 07:38:36.16

カワサキやっとるでー

**７７４ＲＲ** · 2020/06/05(金) 08:33:53.45

EV版モンキー125ほしい
そんで家の中を駐輪場にしたい

**７７４ＲＲ** · 2020/06/06(土) 10:40:33.82

時代は原子力だからな

**７７４ＲＲ** · 2020/06/09(火) 10:05:58.26

電気でエンジン回せばいいと思うの

**７７４ＲＲ** · 2020/06/19(金) 10:48:42.96

電気作るのに結局化石燃料使うから国として普及させる意味がない

**７７４ＲＲ** · 2020/06/20(土) 10:41:23.79

ハイブリッドから増えるんだろうなぁ

**７７４ＲＲ** · 2020/07/18(土) 12:40:21.32

そもそも距離が全然走れない、満充電に数時間、電池は使えば使うほど性能劣化して数年でゴミ。
予備バッテリーも数十万。こんなもん誰が買うの？　ってことで日本のメーカーはどこも力を入れてない。

**７７４ＲＲ** · 2020/07/19(日) 15:01:34.13

電動のミニレーサー作ってくれないかな。
騒音問題無しで町中に仮設サーキット作って遊べると思うんだけど

http://www.dreamgate.ne.jp/NSR/news/e_nsr.html
Yamaha PES
https://www.youtube.com/watch?v=M0NA8oNyszk

**７７４ＲＲ** · 2020/08/02(日) 19:00:21.83

ただでさえ売れてないのに売れるわけないなモータースポーツ終わりの始まり

**７７４ＲＲ** · 2020/08/09(日) 06:53:38.82

持ち家じゃないと駐車場／駐輪場に電源確保できない気がするなあ
電動バイク自体は架空の物の立体化とかデザイン性重視で作ったらそこそこ売れそうな気がする

**７７４ＲＲ** · 2020/08/28(金) 15:37:20.37

EVは4輪ですら普及してないからな
4輪EVが普及して電気スタンドがガソリンスタンド並みに増えてから開発するんじゃね？
2輪が人気の国や人口が多くて沢山売れそうな国ならともかく日本では発売しても台数が出ないだろうしな

**７７４ＲＲ** · 2020/09/08(火) 20:06:56.78

xeamのバイク興味あるけどどうなん？

**７７４ＲＲ** · 2020/10/02(金) 07:50:31.74

値段、スペックから考えるとだいぶいいと思う
SUR-RON LightBeeシリーズ

https://sur-ron.jp/

**７７４ＲＲ** · 2020/10/03(土) 15:12:50.97

電動バイクは小型軽量タイプしかないのが個人の嗜好的にイマイチ

**sage** · 2020/10/28(水) 12:50:58.50

全個体電池が実用化されて、電池の小型軽量化と大容量化が一気に進めば、スポーツバイクを代替できる高性能な車両も開発できそう。

あと、電池の規格が二輪四輪問わずユニット化されるようになれば(でかい乾電池のイメージね)、電池を所有するのではなく契約した電源ステーションで電池を交換しながら使うというサブスクが成立するから、航続距離の心配もなくなる。

という夢を見た。

**７７４ＲＲ** · 2020/10/28(水) 16:19:35.72

完全リサイクル完全無公害の夢のエネルギーはよ

**７７４ＲＲ** · 2020/10/29(木) 17:22:42.24

>>20
車と共通はともかく中華の電動バイクがそれやってるじゃん

**７７４ＲＲ** · 2020/11/19(木) 21:27:13.78

リチウム電池に頼っている以上は
おのずと限界がある
次世代電池が開発されない限りは
まだまだ本格的な電動の時代は来ない

**７７４ＲＲ** · 2020/12/04(金) 11:59:19.40

>>1
内燃機関だからギアが必要なのであって、トルクが一定な電気モーターには変速機要らんのだよ
そして、エンジン開発には積み上げたノウハウや技術力、大きな開発資金が必要だけど、部品点数が少ない電気モーターにはそれが少なくて済む
これ、小さな会社や個人でも開発できるんじゃないか？
なんか夢があるね

**７７４ＲＲ** · 2020/12/17(木) 19:32:06.36

やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 03:22:14.73

中国の電動バイク１００キロ以上走るのが販売されてる

日本はヤマハとホンダが出してるけど３０キロしか走らん
1時間走ったらガス欠やで

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 05:22:34.13

>>24
ポルシェのタイカンは2速のトランスミッションを使ってる
だから全く不必要ってわけでもなさそう
ヤマハはEVバイク作る技術はもうあるが、需要が見込めないと言っている
現状のバイクは音やエンジンからの振動を楽しむってところもあるだろうから
それが無くなるってことが、メーカーもユーザーも想像できないんだろう

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 07:32:26.67

そらあんなダサいビーノじゃ
需要なんかあるわけない

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 07:34:57.14

電池→ヒートポンプ→お湯を沸かす→蒸気を動力変換、素晴らしい

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 08:16:43.32

>>29
それで100キロ走るんだったら本当に凄いわ

**７７４ＲＲ** · 2020/12/29(火) 12:33:17.74

EV・薪兼用、ときめくよな？ｗ

**７７４ＲＲ** · 2021/01/02(土) 03:22:58.37

https://www.bbc.com/news/business-54997191
India's love affair with classic British motorbikes

Indian billionaire Anand Mahindra has said he hopes to "resurrect the British motorbike industry"
with a plan to build electric motorcycles in the UK under the BSA brand.

The Mahindra group wants to start assembling motorbikes in Birmingham by the middle of 2021.

**７７４ＲＲ** · 2021/01/02(土) 06:36:30.61

>>20
４輪も２輪も普及させるならそれだよな
電気ステーションを幾ら増やそうが家庭に設備作ろうが充電時間がネックになる
バッテリーは公共インフラとしカセット交換式で電気ステーションにて短時間で交換シェアするみたいなシステムを日本政府が先導・民間企業と一丸となって開発するべきだろう。

**７７４ＲＲ** · 2021/01/02(土) 07:47:02.85

ヤマハは昔からこれを見越して開発してた印象
と初代PASをモニターで長期借りてた俺は思うの

**７７４ＲＲ** · 2021/01/05(火) 19:25:30.66

技術でも無くモチベーションでも無く、不足しているのは補助金じゃないかな？
対処できない整備士も出てくるだろうね？エンドユーザーに中身を触らせないのも重要かもしれない　
売れ筋と思われる軽二輪枠はメンテナンスに不安もあるねぇ。。

**７７４ＲＲ** · 2021/01/06(水) 07:05:35.74

不足てか古い物に固執する奴が多いんしょ
音とか振動とかより、新しい便利なバイクが欲しい

**７７４ＲＲ** · 2021/01/06(水) 07:55:43.75

自動車創成期は電気自動車もタメ張ってたくらいだからな
臭い煩いレシプロ機関エネルギー源供給の問題さえなきゃ始めから電気だったんだよ
鉄道を見りゃ分かるよ誰も電気以外の動力源にしたいとは思ってない

**７７４ＲＲ** · 2021/01/06(水) 08:19:40.65

固執というか単に魅力がないのでは
満タンで500km走って比較的どこでも充電できて充電時間10分くらい、価格は100万円台、見た目もそこそこカッコよくて外見的選択肢多いってのなら買うかなw

**７７４ＲＲ** · 2021/01/13(水) 22:53:22.15

バイクや車のEV化車両の技術的な問題より電力供給の問題のが大きいだろ
今回の北陸の豪雪少し暖房等の電力需要が増えただけでも電力供給が怪しくなった
エアコン稼働率が高くなる真夏の夜バイクくらい知れてるけど何千万台のEV車が充電しだしたらどうなるか想像つくだろ
発電所を大幅に増やさにゃならんけど、再生可能エネルギーによる発電は日本じゃ足踏み状態だし原発をバンバン増やす訳にも行かない化石燃料による発電所を増やすなら発電所で燃やすか車で燃やすかの違いに成りかねないしな。

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 03:48:06.52

>>38
500kmって狭い日本でどんだけ移動する気だよ、250km走れて充電30分で十分だろ
バイクはともかくクルマなら車重が軽い古いスポーツカーなんぞをEVに改造すればいいんだよ
そうすればメーカーが出すのを待たずとも様々なデザインから選べる、価格も安上がりだ

>>39
電力供給なんかソーラーパネルを備えたスマート住宅とセットで考えればさほど問題ならんね

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 08:28:18.13

>>40
走行距離はそれだけ走るんじゃなくて充電しなくて良いって意味でね。あと30分だとやっぱ長いよw
電力供給がそれで問題ないなら、EV車関係なくソーラー住宅にする方がいいけどそうなってない理由は？ってとこよね
田舎は山や畑潰してソーラーパネルで埋め尽くしたりはしたけども

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 09:08:13.20

今、高効率ソーラーパネルとか平均日照時間とか諸々の条件でざっと計算してみたんだが、テスラの最低グレードを満充電させるのに100平米以上の南向きの屋根が必要なんだが…コストがやばいな。

戸建てで南向き全面でこれだけ確保できるなんて田舎でも難しい。ましてや都市部では豪邸、アパートマンション・月極駐車場では無理。半分を通常電源に頼ったとしてもホンダ会長の言う原発10基分足りなくなるってのもかなり現実的な数字

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 09:14:54.55

↑は平均日照時間での計算だから30分で満充電させるとしたら1000平米弱のソーラーパネルが必要。テニスコート4面分くらいかな

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 17:11:03.50

メーカーこれ！ってワクワクする電動バイクを提案してくれたら変わるかも
現状は、バッテリー耐久性ダメ、充電時間かかる、音も振動もない、価格高すぎると
ネガティブなものしか無いからなぁ

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 17:13:25.26

もう一つ言えば、モーター駆動になるとオートマになる
現状スクーターやDCTのA/Tですら大型車売れてないんだから
オートマになったら、乗らないやつ増えるだろう

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 17:31:28.83

オートマはまあいいとしてクルーザータイプ欲しい

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 17:53:36.16

手始めにはグロムかモンキーあたりを電動化が無難かな

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 17:57:39.76

現実には企業体力がないからすぐ中国に真似され追い抜かれる覚悟で電動バイクを開発する力がないんだろう

**７７４ＲＲ** · 2021/01/22(金) 18:35:11.56

>>48
大型バイクのような嗜好品はそんなことないと思うなぁ
遅くても壊れてもハーレ乗る
ディーラーに行けばコーヒが出てきて、個人店にはないお客様気分味わえるBMW

原付きや安けりゃ良いものぐらいだろうな、中華製に取って代わられるものって

**７７４ＲＲ** · 2021/01/24(日) 21:46:18.86

ZERO MOTORCYCLES が出してるね。
Zero SR/F、航続距離259kmで「おっ」と思ったけど、
高速道路だと159kmにおちるみたい。加速は凄いらしいけど。

自動車と違って、全固体電池を搭載しないと遠出に使えない気がするな。
でも国産メーカーが出さないうちにシェア奪われるんじゃないかと危機感はある。

**７７４ＲＲ** · 2021/02/11(木) 00:29:48.41

テスト

**７７４ＲＲ** · 2021/02/21(日) 19:52:04.91

>>18
surron良いよね
30万で出たらセカンドバイクとして買いたい
何年後か知らんけど

**７７４ＲＲ** · 2021/03/02(火) 05:07:16.19

ホンダ、ヤマハ、ピアッジオ、KTMがバッテリー規格を統一するね
以前、日本の4メーカーでバッテリー規格を統一するってことになったが、
今回スズキとカワサキの名前が無いのは何故だろうか？

以前、ドカとBMWがバッテリー規格を共通化するって話があったけど、規模が大きい4メーカー連合が主導権争いでは優位に立ってるね

**７７４ＲＲ** · 2021/03/02(火) 06:04:08.24

今EV買うユーザーのメリットは、ガソリン燃費よりも安い電費やろ
バイクの場合は元々の燃費が安いから、今EVを選ぶ合理的な理由が見当たらんしな

**７７４ＲＲ** · 2021/03/02(火) 06:19:20.19

電気代もないつもの手でEV車普及するまでは割引とかで釣っておいて
ある程度普及したら一気にガツンとガソリン代と変わらんくらいに値上げするんだろうけど。

**７７４ＲＲ** · 2021/05/03(月) 16:55:55.67

日本は2035年から4輪と2輪は電動しか売れないらしいけど海外はどうなんだろ？
海外ではガソリン車がまだ売れるなら日本だけのために電動を開発するの無理じゃないか？

**７７４ＲＲ** · 2021/05/25(火) 08:34:04.19

逆だよ
海外のガソリン車の規制が強すぎて日本メーカーもEV化しなきゃいけない状況に追い込まれてる
むしろガソリン車は日本専売になるな

**７７４ＲＲ** · 2021/05/25(火) 11:31:26.92

コロナの影響で財政難 EV化を促進する為
暫定税率の大幅増税ですぐレギュラー200円時代が来ると思うけどな
ガソリン車は贅沢品になるだろう

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 06:32:25.80

ガソリン（ディーゼル）は、
ガス欠してガソリンスタンド遠くても、
燃料が入手できれば動く。

EV車は、バッテリー切れるとジャンプスタートは使えず、
即ロードサービスのお世話になる。

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 09:17:34.04

国内四社統一バッテリーを交換して走れるようになふんだろ

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 09:22:05.32

互換性が有るのと、遭遇したバッテリー切れを助けるのは別問題、、、

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 09:31:27.05

自販機的に交換バッテリーを配置するって実験を大阪でしてる

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 09:44:42.01

国内4社統一バッテリーとか作ったら輸入障壁とか言われそうだから海外のメーカーとも統一した方が良いな

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 10:09:04.14

バッテリー共通規格でも結局出先で止まったらJAF呼ぶなりしないとダメなんで関係ないのでは
ドリンクの自販機に充電機能持たせるとか出来るのかもだけど、それも僻地で自販機もないとこだと意味ないなw

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 10:49:05.12

バッテリーとかに頼ってるうちはダメだな
ソーラー発電衛星から個々の車両に電力をマイクロ波送信しなくちゃ

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 12:52:11.70

>>64
ロードサービスが替えの電池持ってきたら走り出せるのと、専用規格の充電器がある場所までバイクを運ぶもしくはバッテリーを持っていって充電→現場に戻るというのでは雲泥の差がある

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 13:04:06.18

>>66
充電車が来て解決と思ったけど、そういや充電ってまだ何時間もかかる場合があるんだったね

**７７４ＲＲ** · 2021/07/18(日) 16:53:34.08

>>66
LPG・CNG・燃料電池車の燃料は、
ロードサービスが持っているとは思えない、、、

**７７４ＲＲ** · 2021/08/04(水) 00:20:04.90

コロナで遠くに行きづらくなってから、通勤用のeビーノで近場のホテル泊まってプチ旅行してる。
150ccクラスのスクーターでビーノみたいに手軽に充電できて、300kmくらい航続あれば、一気に普及する。ホテルで充電すれば、燃費も気にならない。

**７７４ＲＲ** · 2021/08/04(水) 12:55:25.58

>>69
充電させてくれるホテルは多くない、、、

**７７４ＲＲ** · 2021/08/04(水) 22:13:18.72

航続距離が3000キロぐらいになれば月1充電で良いから便利なんだけどな

**７７４ＲＲ** · 2021/08/05(木) 05:59:51.93

フル充電or積み替え3分なら航続距離250kmくらいでもいいかな

**７７４ＲＲ** · 2021/08/05(木) 13:58:20.96

カワサキは水素バイクになるのかな？

**７７４ＲＲ** · 2021/08/05(木) 15:18:20.32

>>73
燃料電池ってことなら二輪には向かない

**７７４ＲＲ** · 2021/08/05(木) 22:49:40.24

>>65
ヘルメットに太陽塔が建っている

**７７４ＲＲ** · 2021/08/06(金) 01:55:07.26

だってバイクってもう近距離の移動手段じゃ無いじゃん
街中に乗っていっても停めるところないんだから

基本日常使いは無理でツーリングのためだけの乗り物なんだよ
そんでEVって距離走れないし充電に時間かかるしでお話にならない
電動バイクを使う状況が日本には無いんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/08/06(金) 15:24:51.19

>>74
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1341487.html

**７７４ＲＲ** · 2021/08/09(月) 12:00:13.70

>>70
民家

**７７４ＲＲ** · 2021/08/09(月) 14:13:43.87

>>78
絶望的。

**７７４ＲＲ** · 2021/08/25(水) 07:53:33.19

やはり日本は置いていかれてしまうんだな。

**７７４ＲＲ** · 2021/08/25(水) 07:58:19.02

中国は、エンジン設計で追い付けず、
EV本腰。

**７７４ＲＲ** · 2021/09/05(日) 16:01:55.43

電動じゃないバイクも日本は売れてないよな
バイクに乗る環境じゃないんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/09/06(月) 08:27:46.92

中古車値上がりしてるのはあれ国内消費じゃないのか

**７７４ＲＲ** · 2021/09/07(火) 21:23:20.83

そら、職人芸みたいな分野を捨てることはしたくないだろ。
はんこ職人が電子認証サービスに手を出したりせんだろ？
静かに沈んでいくだけだわ。

**７７４ＲＲ** · 2021/09/09(木) 20:16:52.51

電動バイクの航続距離は平坦路での数値だろ
上り坂だとガソリン車に比べて、
極端に航続距離が短くなるから、
現状の電動バイクだと山坂の多い日本では
実用性がないんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/09/09(木) 20:52:03.07

上りがありゃ下りもあるんだから
プラマイゼロなんでね？

**７７４ＲＲ** · 2021/09/09(木) 21:24:49.33

>>86
ガソリン車のイメージは平坦20km/L 上り15km/L 下り25km/L
電動車は上りでの電費が1/3とかになるので、
元々バッテリーを大量に積めないバイクは、
上り切る前にバッテリーがあがる可能性がある
上りきれれば回生装置があればそれなりに
回復出来るみたいだけどね

**７７４ＲＲ** · 2021/09/11(土) 10:38:58.86

航続距離がガソリンエンジンの3倍になれば良いってことだな

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 07:26:50.32

まあバッテリーの分野は今後もどんどん技術革新あるよ。
内燃機関はもう発展の可能性無いけど。

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 08:06:47.22

大型トラックが完全EVになれば、
時代到来か。

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 08:07:52.70

普通車レベルですら、現在の水準ではEVは難しい、、、

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 09:25:58.06

バイクのが普及は早いかも
車は冷暖房エアコンがありそれまでバッテリーに頼らなきゃいけないし
それが航続距離や動力性能に直結するからなぁ

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 10:55:34.19

電動キックボードが1番流行ってて日本でも他交通からするとエコ贔屓なくらい社会実験も進めてるんだから、
そのくらい手軽なのが実用的で良いんだろ
カッチリしたオートバイの電動化は趣味として魅力的に作れないと

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 20:17:24.53

>>91
テスラって知ってる？

**７７４ＲＲ** · 2021/09/19(日) 23:46:59.44

価格はガソリン車より高く
航続距離はガソリン車より短く
給油(充電)時間はガソリン車より長く
寿命はガソリン車より短い
それがEV

**７７４ＲＲ** · 2021/09/20(月) 18:54:58.21

あと50年も経てば全部逆転

**７７４ＲＲ** · 2021/09/20(月) 20:57:59.69

EVはもっとバッテリーが進歩しなくちゃ難しいし
レシプロももって進歩してCo2排出量が減りゃ(20年前と比べりゃ格段の進歩だし)
最逆転もあり得るんじゃ
でもそんな環境問題が本質じゃなくて
新たなビジネスを求める超巨大な勢力がそっちを推し進めるって決めちゃってんのよね

**７７４ＲＲ** · 2021/09/21(火) 06:38:10.98

でも現時点じゃ単なる二択じゃなくて、不利な方を選ばせようと頑張ってるような状態じゃないのかな
最初の頃に電動車のメリットの一つに、ガソリン車よりデザインの自由度が上がるみたいなことを言ってた気がするんだけど、現状コンパクトカーやスクーターっぽいデザインが大半なのは、バッテリーの性能に縛られてるんじゃないの
本当ならもっと（商品化はともかく）好き勝手なデザインのが出てきてもいいと思うんだけどな

**７７４ＲＲ** · 2021/09/21(火) 07:58:47.87

>>94
品質に難有りのゲテモノじゃん、、、

**７７４ＲＲ** · 2021/09/22(水) 23:02:18.10

変なデザインは作れても売れないから作らないんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2021/09/24(金) 09:40:16.52

アメリカ人ってハーレーとかインディアンあるくらいだからクルーザーが比較的好きなんだろうと思うけど、自分の観測範囲にEVのクルーザー情報ってあんまり流れてこないな
自動車だと、スーパーセブンが軽で新車出すよりEV早く出してみてよって思ってはいる

**７７４ＲＲ** · 2021/09/27(月) 01:52:12.75

趣味人向けになってるのに今の電池容量じゃ外装いじる余裕はないんじゃね？

自転車の延長のモペッドやらブレイズのスマートEVみたいなの作っても、今のメーカーについてる客は買わんだろ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/02(土) 08:21:15.61

>>26
ガス欠じゃないんだよ電欠
かから満タンもない

**７７４ＲＲ** · 2021/10/02(土) 08:28:51.14

だからgogoroがやってる交換式が生きてくる。
今の電池技術でもステーションを増やせば全国どこへでも行けるし、家に充電プラグがなくてもいい。
さっさと共通規格で各メーカーやるべき。

**７７４ＲＲ** · 2021/10/02(土) 17:48:57.22

>>104
バッテリーユニットを大量に積んで走る選択肢もあるした

**７７４ＲＲ** · 2021/10/02(土) 21:10:07.70

交換式にするとバッテリーの保護をかっちりする分、体積に対して容量が少なくなるんだよな

交換回数で補えるからいいんだろうけど

**７７４ＲＲ** · 2021/10/02(土) 22:08:27.31

交換式にしたら乾電池みたいに一回使い切りのバッテリーも出してコンビニとかで買えたら良いな

**７７４ＲＲ** · 2021/10/03(日) 09:40:58.40

1次電池のメリットは少ない気がするけど。
電気がなくなったらまた買いに行って、店に古いの処分してもらうの？
それ二次電池とやってることは似てるけど、そんなのが流通するだろうか。

**７７４ＲＲ** · 2021/10/03(日) 11:41:35.51

>>107
充電済電池と等価交換式にすれば

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 07:36:32.96

>>70
普通のホテルは充電設備ある所の方が多いよ
リーフ乗ってるけど困りはしない
最近はガソリンスタンドの数より充電設備の方が多いんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 07:40:05.42

>>91
日産はもうＥVにシフトしていくみたいだよ
2030年ってもう8年後だよ
トヨタはぐずぐず言ってるけど

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 10:00:18.85

EU諸国「ヨーロッパ以外の車を締め出すために電気自動車しか売ってはいけませーん
エコのためだから非関税障壁ではありませーん」
日本「仕方ないのでうちも電気自動車しか作りませーん」
2030年
日本、EU諸国「できませんでしたー」
まあ、こういうことだ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 10:19:01.62

>>112
別解として、
・性能面で結局、世界のユーザーも自国より日本製を選ぶようになりました。特に米国。
・各国が自国製を生産するようになったが、基幹部品はほとんど日本製でした。特に中韓。

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 22:11:09.33

8年じゃ変わらんだろうけど80年後にはEV以外は走ってないんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2021/10/15(金) 22:54:54.18

歴史上最初に100km/hを出した乗り物はEVでしょ
でもその後停滞したねえ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/16(土) 00:28:58.67

ホンダなんて欧州メーカーにレースで散々嫌がらせされてきて連中の性質よく分かってるのによくEVの片棒担ぐ気になるな
>>113の結果になったらまたケチ付けたり方向転換するの目に見えてるのに

**７７４ＲＲ** · 2021/10/16(土) 10:32:09.27

欧米は昔っからほんとにいやらしい、アジアに酷い事ばっかりしてきた
三国干渉とか無ければ日露戦争も起きなかっただろうに
太平洋戦争も起きなかったかもしれない

**７７４ＲＲ** · 2021/10/16(土) 11:14:21.79

>>117
白人にとって有色人種なんて、クジラと同レベルかそれ以下でしょう。
クジラのほうが利益奪わないだけましくらいに思ってるかもしれない。
日本人は１億人がブランド物買って観光来て金落としてくれるから、そのための金を稼がせてやってるって感覚じゃない？

**７７４ＲＲ** · 2021/10/16(土) 11:55:00.04

>>114
その頃はEV以外の選択肢があるだろうよ。

**７７４ＲＲ** · 2021/10/16(土) 20:43:23.86

ポリコレの影響で内装材に本革を使いにくくなって
合成素材のアルカンターラをイタリア製だとやたら持ち上げるのがいるが
ソイツ、東レのことを全力で無視していたからなあ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/19(火) 08:34:06.94

車体の半分以上のスペースと重量を電池が占めるラジコンカーですら５分～10分しか走らないのにね。

**７７４ＲＲ** · 2021/10/20(水) 06:05:25.51

金田のバイクは何時作るんだろ？

**７７４ＲＲ** · 2021/10/20(水) 07:11:55.32

バイクに詰めるバッテリーがどう頑張っても巡航距離ヘボイ
ランニングコストがどう考えてもガソリン車>>>EV

**７７４ＲＲ** · 2021/10/20(水) 08:14:38.63

電動自転車に勝てず、バイクってジャンルがほぼ無くなるんだろ
以前のモペッドの立場にバイクがなって
短距離向け電動キックボードと長距離向け電動自転車とになって
距離走るならその分ペダル漕げ、になる

**７７４ＲＲ** · 2021/10/20(水) 09:33:32.75

電気自動車に勝てないはないと思うけど
EVとガソリンあるレクサスでも
ランニングコスト含めたらガソリンの方が勝つしな

**７７４ＲＲ** · 2021/10/22(金) 10:18:04.30

>>121
ラジコンカーの走行時間が5分？
小型のドローンじゃないんだから30分は走るだろ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/24(日) 11:34:00.40

>>126
ラジコンカーは常にトルクを掛け続けるから消耗激しいんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/24(日) 18:01:57.96

5分10分ってのはニッカドの話だろ

**７７４ＲＲ** · 2021/10/25(月) 01:41:49.66

通勤の足がわり用ならいずれ普及するよ
ドラゴボみたいなのね

**７７４ＲＲ** · 2021/10/25(月) 14:30:11.92

バッテリー切れの不安解消から電動自転車の方が売れてるのを覆せない

**７７４ＲＲ** · 2021/10/26(火) 00:45:18.15

安い方が数が出るのは道理

**７７４ＲＲ** · 2021/10/28(木) 05:29:33.13

出川の番組見てりゃこんなの使い物にならんって刷り込まれちゃうでしょ
アレ予備電池も使ってないし、そもそも使い方が間違ってるとこから始めてるけどな

**７７４ＲＲ** · 2021/11/03(水) 01:38:02.28

e-vinoで2種クラスのやつ出せば良いのに

**７７４ＲＲ** · 2021/11/03(水) 10:24:20.38

予備バッテリー持って走るくらいなら接続装備した方が良い定期

**７７４ＲＲ** · 2021/11/03(水) 10:26:58.32

ツアラーはまだしも、オフ車はEV化無理やろ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/03(水) 14:16:34.93

eMTBに利用者取られてオフ車が絶滅するだけ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/03(水) 22:46:27.81

>>135
もうあるよ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/05(金) 12:11:15.54

リサイクル可能なカートリッジ式のバッテリーが普及しないと
まだ二輪で完全EV化は厳しいだろうな
3個～5個くらいバッテリー積んでおいて
電池使い切ったバッテリーを順次スタンドで交換する方式とかな

航続距離も300kmくらいないと使い物にならん

**７７４ＲＲ** · 2021/11/05(金) 12:57:23.46

>>138
＞3個～5個くらいバッテリー積んでおいて
＞電池使い切ったバッテリーを順次スタンドで交換する方式とかな

特に意味はないけどリボルバー式みたいなデザインが浮かんだw

**７７４ＲＲ** · 2021/11/05(金) 22:27:40.25

カードリッジ式にすると外装にコストがかかる上にその分容量も減るからなぁ
スマホと同じく内臓式が主流になるんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2021/11/05(金) 22:49:10.61

どこへ行っても近くにステーションがあれば多少容量が減っても構わない
充電だけの方式にすると、とにかくたくさん積まないとダメになって嬉しくないことが増える。
・価格の上昇
・重量の増加による運動性能の低下
・重量の増加による電費の低下

少ない容量で経済的にサクサク走る交換式がEVバイクの生きる道かと

**７７４ＲＲ** · 2021/11/06(土) 02:19:25.96

充電は行楽シーズンの渋滞とか考えると実用的じゃないだろうな

**７７４ＲＲ** · 2021/11/06(土) 02:24:08.41

欧州とか無理矢理EV化進めてるけど
あいつらアウトバーンの走行とかちゃんと考えてんのかな
100kmおきくらいで充電器置いとかないと
ガチで死ぬぞあんなところ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/06(土) 02:32:42.20

そういやEVってトロトロ走るのと100km/h超でガンガン飛ばすのと消耗どのくらい違うのかな？

**７７４ＲＲ** · 2021/11/06(土) 06:54:43.86

カワサキは今後EVにシフトしていくって言ってるし
ヤマハは技術はあるが需要がないって言ってる
ホンダは4輪の技術もあるしその気になればすぐ出せるだろう
スズキはどうなるんだろうな

**７７４ＲＲ** · 2021/11/06(土) 07:37:16.42

>>144
モーターの最高回転数のあたりはモーターのエネルギー効率も落ちるが、
ある程度以下なら動力化は変わらず、車体の空気抵抗のロスでの低速の方が効率良いってのだけ
遅ければ遅いほどカタログスペックとしては良くなる
エンジンのある程度は吹かした方が効率が良いので、あまり低速だと返って燃費悪くなる、ような事はない

**７７４ＲＲ** · 2021/11/19(金) 06:14:18.87

何が何でも原油由来のエネルギーを使わせたくて、
他のエネルギー源は潰されてきたから遅れているとみるべきなのでは。

何が何でもドルで原油を売りたくて人殺し戦争してきた100年なわけで。

実はとっくに素晴らしいものができているんだと思うよ。
だから自信満々に電動化が進んでいるんでしょ。

**７７４ＲＲ** · 2021/11/19(金) 20:49:54.09

>>146
さすがに時速5kmとかだと路面抵抗を拾う時間が長くなるので効率悪い。
坂を上るのだって、時間が長くなるほどエネルギーを消費する。

>>144
安いEVはギヤ比が悪いので規定速度以外では効率悪い。
時速100kmを出すあたり空気抵抗を知らないらしいが、ガソリンでも時速80キロを超えると空気抵抗が大きくて燃費が悪くなる。
向かい風ならさらに空気抵抗が大きくなるので、ギヤを落とした方が燃費が良くなる。３速しかない軽自動車ならギヤ落としたら走れなくなるけど。

>>147
2stバイクの調子が悪くて灯油混ぜたら「脱税だ！」って通りすがりの人が次から次に襲い掛かってくるし警察やテレビに通報されまくったよ。
添加剤という名前の灯油を入れても何も言われないのに。
ちなみに50%までは走れるがプラグをターボライターで加熱しないとエンジン始動しなくなる。
20%ぐらいだとイリジウムプラグにすればエンジンかかるし一番調子よかった。

**７７４ＲＲ** · 2021/11/20(土) 07:35:56.17

>>139
全容量増やした方が効率が良いだろう

**７７４ＲＲ** · 2021/11/21(日) 16:09:13.56

規格統一したらコンビニで充電済みのと交換出来たら便利だな
最初は需要が無いだろうから店員に声掛けると奥から出してきて、交換した空のは店員がプラグに差して置いとくだけなら新たな金は掛かんないし

**７７４ＲＲ** · 2021/11/24(水) 12:31:08.42

>>149
容量増やすと充電の時間がかかるだろ
小分けにすることによって
充電時間なしで交換した方が便利だろ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/25(木) 12:00:29.29

充電と交換の両方できたら良いのにな

**７７４ＲＲ** · 2021/11/25(木) 21:18:50.82

一向にインフラが普及しない
これじゃあ買うに買えないよ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/26(金) 19:51:12.10

みんなが沢山買えばすぐにインフラは整うよ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/26(金) 23:00:29.35

そんな卵が先か鶏が先かみたいなこと言われてもね
車でさえ同じ状況なんだから躊躇するよ

**７７４ＲＲ** · 2021/11/30(火) 09:37:51.21

車みたいに営業車両から先に普及するかな。
一日百キロ程度走ってあとは営業所で充電か車両交換、のパターンでやってけるだろうし。
その頃には走ってる電動車両はみな台湾メーカーになってそうだけど。
インフラっていっても、何百キロもノー給油で走り続けて、みたいなガソリン車の使い方想定してたらダメだろうね。
多分、EVバイクが主流になるころは、ガソリンバイクとは別の付き合い方になるんだろね。

**７７４ＲＲ** · 2021/11/30(火) 12:10:24.75

どっかのまとめサイトで「スマホの充電さえうっかり切らすのに」みたいな言い方を見たけど、やっぱフル充電で何百キロも走れるインフラに頼らないブレイクスルーないと流行らん気がしてしまう

**７７４ＲＲ** · 2021/12/01(水) 13:20:48.62

EVだって発電は現状原発か火力、オマケ程度に自然エネルギーだよな？
火力は一番槍玉に上がってるし、原発も拒否反応強いし。
おまけにバッテリーは生産と廃棄に環境負荷大きいしな。
俺はガラパゴスでいーからトヨタに水素頑張って欲しいな。
既存のエンジン技術使えるし、安定した燃料として確立してくれれば既存のメーカーとしては願ったりだし。
新規参入組にはEVは神の恵みなんだろうけど、いろいろ調べてもあまり環境負荷を減らせる要素が無いんだよなぁ。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/01(水) 17:34:51.67

都内なら良いんじゃね？
四輪含めて北海道は無理（ﾊﾅﾎｼﾞ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/01(水) 17:50:52.45

>>145
インド市場次第。EVは遅れて参入だと予想

**７７４ＲＲ** · 2021/12/03(金) 21:38:49.97

>>157
ブレイクスルーがおきてバッテリー容量が数10倍になれば一気に普及すると思う

**７７４ＲＲ** · 2021/12/03(金) 22:52:17.70

まさかの水素で2スト復活の目が…(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2021/12/03(金) 23:14:28.67

オイルを混ぜるの？　くっさー

**７７４ＲＲ** · 2021/12/04(土) 11:25:58.69

インドでほとんどの人がバイクに乗るようになったら環境負荷は何を動力にしても凄い高くなりそうだな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/04(土) 18:56:52.63

小池知事＆フワちゃん、EVバイクのメリットPR

https://youtu.be/Jcdi9VqZjQ0

**７７４ＲＲ** · 2021/12/05(日) 17:41:45.92

>>159
そもそも都内には停める場所が無い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/06(月) 19:57:25.93

次に買うなら電動か？原付からフルサイズまでいま買える電動バイク6選(＆GP)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/762864f11d099ca9d291e5656d55c7e554cfaffb

**７７４ＲＲ** · 2021/12/09(木) 19:27:12.35

次に買うなら電動じゃない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/09(木) 20:35:59.90

2035年以降は嫌でも電動しか無くなるからそれから買い換えで良いんじゃないか？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/10(金) 06:58:51.34

>>169
日本は違ったような。
HVも作るし、化石燃料のもゼロという計画にはしていなかった気がするけど。
水素やバイオエタノールの可能性もある。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/10(金) 08:06:16.80

意外とディーゼルエンジン載せたりして

**７７４ＲＲ** · 2021/12/10(金) 16:52:25.21

カワサキが出してたな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 03:32:35.91

いっそ電気を使って空気中の二酸化炭素からガソリン作る技術を開発したほうがいい気がしてきた

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 18:31:14.58

空中窒素固定装置

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 00:31:46.77

>>173
そんな錬金術ねえよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 14:28:54.71

どっちにしても蓄電技術が上がらなきゃな。
EVは見切り発車としか。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 22:48:30.55

>>176
だって地球温暖化が加速してるんだから
モタモタしていられない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 00:37:31.98

>>177
どこが温暖化だよ寒くてかなわんわ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 01:39:41.94

今時温暖化を否定する人もめずらしい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 02:40:45.18

木炭ガスで走るバイクを作ればカーボンフリー

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 03:21:17.51

>>179
温暖化してるかもしれないし、してないかもしれない
してるとして、人類の活動によるものであるかも疑問
先進国の経済活動のためにルール決めて相場に組み込むのは効率的ではあるけど、それは正しいの？って思うかな
決まった以上その経済圏に関わってたら従い勝ち組に入り込むしかないんだけど
それはそれとして、UFOやお化けがいるとして、その存在を矢追淳一が決めるのは納得できない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 21:40:27.56

人力バイクを作れば良い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 22:57:25.52

>>181
まずは地球の平均気温がなんらかの影響で上がっているのは認めようか
統計ででてるんでね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 23:47:25.62

本来なら氷期であってもおかしくない時期なのに温暖化のおかげでなんとか回避してるらしいよ！

温暖化したとしてそれがなぜいけないのか？人間のせいなのか？二酸化炭素のせいなのか？
どうしてアメリカ籍の日本人、眞鍋淑郎氏の50年前の論文を今の時代に引っ張りだしてノーベル賞なのか？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 00:11:31.17

地球の45億年の歴史で考えると今はかなり寒い時期なんだよね
恐竜時代はもっと暑かったし
何億年の話はナンセンスだとして、二百年で見たら産業革命から上がってるとは言うけど、どこまで気温が上がったら人間が住めなくなるとかその辺わからんのだよな
そもそも食料となる植物は暖かい方が育つので、食料的には豊かになるってのもあるんだな
まだどんな不幸がくるかわからんけど、金儲け、相場に組み込んで経済活動しましょうってのが現状な気がする
中東に依存した化石燃料からの脱却で中東の影響力を弱くしようっていう要素もあるね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 00:30:42.25

>>184
デマ乙

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 00:52:56.66

うっせーなガソリン車作ってんだよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 00:57:41.68

>>186
何がデマで何が本当かすらわからんわ。

ただ、散々二酸化炭素を排出し続けてきた先進国が温暖化するから二酸化炭素の排出を制限しよう。
っていうのは都合がいい話だなぁと

てか都合の話でしかない気がする。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 08:07:34.93

俺らはそうやって発展したけどお前ら後進国までやりはじめると環境ヤバいからナシな
だからって無償で発展援助したりはしないけどな

ってのはズルいよなw

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 17:03:26.67

SDG'sの連中は何度に設定された部屋に住んでるんだろうな
エアコン使わずに厚着や薄着で対応してたら少しは聞く耳もてるけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 19:39:08.21

割とガチ目に氷河期が起こる理由を解説ミランコビッチ・サイクル
https://www.youtube.com/watch?v=V5Cx5ws0-CE

くわしい
http://fnorio.com/0188Imbrie_1979/Imbrie_1979.html

どうやら、本来なら氷河期に入る時期なのにCO2のせいでそうならない状態らしい。
ただし、このままCO2が増えると逆に温暖期に入って鶏が巨大化してティラノサウルスになるらしい。
食料が増えるねやったねたえちゃん。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 19:59:07.93

電動アシスト自転車が結構優秀なんだよな
ノーヘル、駐禁取られないとか日本の都市部では使い勝手がいい
モペットみたいなバイクチャリ折衷みたいの出せたらな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 21:17:57.70

>>192
放置違反金制度の対象ではないけど、駐禁は駐禁だし、都心だと大体条例で撤去されるがな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 21:32:09.21

>>179
アホいるなｗ
恐竜がいた億年もの日々は今より断然暖かいんだが。
生命が爆発的に増えた時代だよ。
なんで知能ないの？？？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 21:46:38.44

>>193
都心の駅近くでも２時間無料の駐輪場が整備されてる
消防法で規制がある原付きより圧倒的に停めやすい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 00:14:47.79

>>192
電動アシストの残念なところは、下り坂だろうが上り坂だろうがアシスト比が一定で、急な上り坂で人力が大きいこと。
時速６キロくらいまではアシスト比関係なくアシストしてくれれば、もっと普及するし、違法モペット減ると思う。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 00:46:04.92

>>196
スレチになるが、時速6km/hならギア比高いとあっという間に到達でアシストの意味がほぼない上にただチェーンやギアを痛めるだけ
ギア比低めなら人力の二倍もアシストあれば坂道でも十分軽いから、その低速でアシスト比規制なしにするのって意味ないだろ
つか現状でも2もアシストしてるのなんて国内メーカーじゃほぼないしな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 01:12:53.84

四輪のEVだって、飛びついて買った人々が今は後悔に暮れて「当分買わん！」と言ってる状況だ。
そんな状況なのに、何が悲しくて電動バイクに置き換えなきゃならんのかと。

エネルギー変換ロスを考慮すると、液体燃料を凌駕するのは至難の業。
約100年前にはEVが先行普及していたが、後から来た内燃機関の自動車がEVを駆逐した。
エネルギー密度と変換ロスの観点では至極当然な結果で、これは100年経っても変わらん。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 17:59:24.37

未だに温暖化なんて誰かが言い出した事を真に受ける子供って居るんだなｗｗｗｗｗｗ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 20:54:06.77

昨日、中国の高速鉄道がたった１０年で全国に整備されたと画像がうｐられてた。
中国は航続距離の短い電気自動車を普及させる一方で鉄道を整備した。

日本は鉄道を整備するのが遅い。