【任意入れ】交通事故相談スレ part84【二輪】
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事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます（仮定の相談はスレのひまなときに）。
２．「保険金詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。また請求した時点で詐欺未遂が成立します絶対ダメ。
３．こちらで得た情報を真に受けてもうまくいかず裏目に出ることもあります（あくまで参考程度に）。
４．相談をする方は、混乱しないよう適当に捨てハンなど付けてください。
５．テンプレに従うと的確なレスが早く付きやすいです。「あげ」「さげ」もうまく使ってください。
６．お急ぎでもマルチポストは遠慮願います。回答者は案外どのスレにも目を配ってますから、落ち着いてください。
７．なお差し支えなければ経過など報告してください、事案で差が大きいバイク事故では今後もとても役に立ちます。
８．回答する側も、過失の大きな質問者であってもまずは関係なく相談を受けいれましょう…どっちも明日の我が身です。
９．そしてバイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
10．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
11．他板の事故スレと違って当事者はたいてい生身でケガしてます、優しくね。自作自演とかもしないでね。
では皆さんの交通安全をお祈りしています。
前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド part83【二輪】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1548089211/ >>563
釣りならいいが、もう2度とバイクには乗らないで欲しいと思う >>562
あんたね、裁判って弁護士相手だろうが、準備書面で主張し、証拠で立証する
のは変わらない。
ちなみに、僕は被害者だったが、赤い本見て損害額を算定して、自分で
訴えを提起して裁判しましたよ。
クソみたいな相手方弁護士と違い、裁判官は公正でしたね。
まあ、被害者の事故と障害の因果関係については被害者が主張立証するものであり、
裁判所は、レントゲンやCTスキャン、MRI検査など客観的な証拠がなければ
因果関係をそう簡単には認めない。
特に怪しい事例で、医者の診断書だけでハイハイ因果関係があります、な〜んて
ことにはならんのですよｗ 君は出来たのかもしれないが，彼は準備書面なんてやりそうにないな…… >>566
すごいな、予めレントゲンやMRIとか撮りまくって用意してたのか >>566
キミは何なの？自分が被害者で裁判やった自慢したいの？
俺が答えてるのは加害者側が被害者の算出した金額に納得せず、第三者に依頼してって言ってるんだけど？ >>566
相手側の診断書に納得しないって初めに書いてるけどそれは無視か？被害者側の診断書から慰謝料を請求されたのをそんな怪我するのはおかしいと突っぱねてるんだが？
君が被害者側で裁判やった時こんな事言われたんじゃないのか？そもそもこんなネットで助言うけたくらいで裁判なんてやって答弁出来る訳ないだろ
そもそも、裁判は嫌。金はそんなに払いたくない。そんなのまかり通る訳ないだろ。弁護士に手紙送った所でじゃあ示談交渉は決裂です。裁判しましょうだろ。 まあ、弁護士にはカスがいるってのは、その通りだね。
法律知識の危ういのまでいるので、法曹だからといって全く信頼できない。 弁護士費用の相場ってどれくらい？
示談金から引かれるんだよね？ >>569
僕が言いたいのは、交通事故（不法行為）の立証責任は基本的には原告である
被害者にあって、加害者（被告）は原告の主張を証拠無しで、もっともらしい
理由をつけて否認するだけ十分であるということ。
つまり、挙証責任の分担があるわけで、今の相談者は「加害者」なんだから、
相当の助言をしてあげただけ。
まあ、裁判では、相手方のクソ弁護士は、嘘ばかりついて事故の状況、障害との
因果関係もろもろ全て争ってきた。
自分は被害者として当然、証拠を提出して論破し、過失割合10：0、障害の
慰謝料全額を勝ち取ったよ。後遺障害は認められなかったのが残念だったが、
もともと自賠責で否定されていたので、それを覆すのは難しいということ
が自分の経験則かな。 >>573
だからさぁ…キミが裁判で勝ったのはあくまで被害者だからだろ？
今回のは加害者側でキミが加害者に提出した慰謝料に対してちょっと当たっただけでそんな慰謝料になるのはおかしい。納得出来ない。加害者側の医者、弁護士の慰謝料算定に納得出来ないから第三者による見解を聞きたい。って言ってるんだぞ？
その第三者の費用は当然加害者側が払うの当たり前だし。仮に第三者の医療機関で診察受けるなら交通費、仕事休んで行くなら休業保証も当たりまえ。
俺のいいたい事分かる？
止まってる車に当たったのに後からゴネても慰謝料が安くなる訳ないだろ。普通なら修理代は勿論払うし、病院代慰謝料払うので人身事故にしないで物損でお願いします。と頼みまくる案件なんだけど？ >>572
弁護士特約付けとけば無料
大体の弁護士は10万〜動いてくれる人もいれば、着手金無しで慰謝料の10%って所もあるから一概に幾らとは無いよ。 >>575
>>563は加害者が抜いちゃいけない刀抜いちゃったの？ 本人の弁を信じるなら、任意保険加入というリスク管理できてなかった人が、
駐車中の乗用車に軽く当たって物損どころか人身まで請求されたから納得できないって話
相手が悪質な感じはするが、示談を拒否すれば相手は裁判に訴えるしかないので、訴状が届いてから判断しろって感じになるね
相手に送る文面は「これ以上の請求に対しては対応しかねます」だけでいいんじゃない？ てか任意保険に入らない奴ってFラン私学卒安倍晋三なみに馬鹿だと思う
対人対物無制限でなければ公道なんて走れないと思うが… >>578
どれくらい通院したのか分からないけど慰謝料18万位病院代60万位ならムチウチで4〜5ヵ月治療したくらいじゃないの？それ程悪質な感じはしないと思うよ。
任意保険入って弁護士特約付けとけばごめなさい。保険で保証そるので物損でお願いします。って菓子折り持って謝罪行けば済む話しなのにね。
無保者が多いから無保険者特約も付けた俺は >>580
無保険者特約ってどんなん？相手側は慰謝料支払う必要なくなっちゃうのか >>581
相手が無保険でない袖は振れません！ってなってもこっちの保険屋さんが相手が支払うお金を支払ってくれる。
その後は保険屋さんが相手に取り立て。 慰謝料のことで質問。
よく通院の目安が月に15回（慰謝料が通院日数×2）って言うけど、仕事がある時だと病院のリハビリの診察時間に間に合わなくて15回に届きそうに無い時は整骨院で埋め合わせすればいいの？
例えばリハビリが１２日（12×2で24）だったら残り6日を実通院日数が認められる整骨院にするみたいな 俺も通院が仕事の都合で出来ないから自ら打ち切ってもらったなぁ
最初の1回だけ骨折の判定もらってから行かなかった。初診で5万かかったが保険屋出してくれてそれで十分です。 >>583
その場合は病院の主治医の許可と保険屋にリハビリに整骨院に通う事を先に告げないとダメだぞ。 >>583
日本共産党に相談すれば解決する事である！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>585
だいぶ前にどちらの許可も貰って通院してます、もうそろそろ治療が終わりそうで慰謝料の事考えてたらこういうふうにすればより多く貰えるのかなと振り返って考えてました >>583
通院の目安もなにも、医師の指示通りに通院しているかどうか
が問題であって、勝手に回数増やしても、「慰謝料稼ぎ」と判断されると
その費用分の返還ないし自己負担になり、慰謝料は払われないよ。 >>589
そういうこともあるんですか、医師からの支持は特に無いので行ける日に通ってる感じです >>590
僕の場合は、医師が週1、2回リハビリに通って
と言われていた。
で、医師とふつうに話した会話も、その要点は
実は診察録に記載されている。
だから、交通事故に詳しくない弁護士は、「通うだけ通え」
っていうけど、診察録に記載された医師の指示と食い違って
いたら、後で覆されることがあるということ。 >>591
具体的な回数の支持も無かったですね、自分の場合は痛みが取れないのと、仕事で診療時間に間に合わないから遅くまでやってる整骨院でも治療できるようにお願いしただけ、もちろん保険屋の了解済みで。
その後は保険屋からはなんも圧力無いから気にせず通える日にって感じでした。
この先どうなることやら >>591
此方の被害事故だったけど、リハビリは通えるだけ通ったし、月一で保険屋から電話で身体の具合を聞かれてリハビリ通ってだんだんと痛みは緩和してきた。
で10ヵ月通院したよ。保険屋からははやく良くなるようどんどんリハビリ頑張ってください。と言われた。
病院は、月一に診察してもらいリハビリでどんな事してるか聞かれてマッサージと電気治療と答えて終わりだった。
10ヵ月で医師からこれ以上の改善は見込めないから症状固定で後遺障害認定された。 >>592
日本共産党に相談！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ 骨折って治療期間がだいたい6ヶ月くらいらしいけど、内容は2ヶ月固定3ヶ月リハビリ1ヶ月観察して症状固定とか完治ってのがおおまかな流れでいいのかな？
それぞれ骨折の箇所や症状にもよるから一概には言えないけど >>595
ひ骨遠位端の骨折で
１回目の固定する手術で金属入りになって
２回目の取り出す手術は６ヶ月後〜１年後の予定だった．
結局はどうも金属が痛いような気がしたので６ヶ月で再手術にしました． >>596
俺は手術しなかったからあまり参考にならないなぁ、ありがとう >>595
俺は膝だったけど4週間ギプスで固定その後2ヵ月養生とたまにリハビリで職場復帰し3ヵ月観察で完治だったな
まあ6ヵ月ぐらいだね >>598
ありがとう、固定一ヶ月って短いような気もするけど、3ヶ月観察ってその期間も慰謝料の対象になるよね？
観察期間って通院頻度はかなり低いのかな？ >>600
日本共産党に行かなかったオマエが悪い！！！
愚図逝ってヨシ！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ 通院期間7ヶ月が確定したのだが弁護士雇うべきかな？
弁護士特約なしで、過失割合0対9 >>599
骨なんて1ヵ月もあれば大体くっつくでしょ
観察期間の通院は2〜3週間に1回ぐらいだし松葉杖返しちゃえばもう治ったも同然だよ
関節だとやっぱり曲げるのは辛いけどね
慰謝料は休業期間が対象なんじゃないの？
休業補償ってことで >>602
金額は、
自賠責＜紛争処理センター＜裁判
特約なしで弁護士入れると、結局自賠責と変わらなくなるよ。
紛争処理センター（仲裁）は弁護士いらないから、一番金額的には
お得となると思う。 >>603
入・通院慰謝料と休業補償は全く別。
入通院慰謝料は期間により客観的に決まる。
休業補償は、休んだ期間と賃金センサスないし実際の給料で
決まる。 >>602
日本共産党に相談すれば良い！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>604
ありがとう、紛争処理センターは相手保険会社から貰った資料に書いてあったような気がする
ちなみに弁護士による慰謝料交渉の斡旋ってのもあるんだけど、どっちがいいのかな？ >>607
弁護士の斡旋というと、機関だと日弁連交通事故処理センターのことだろうけど、
相手が保険会社だと審査ができず、斡旋決裂した場合、終了して訴訟しなければ
ならなくなるので、保険会社に足元見られて強く出られたらおしまい。
交通事故紛争処理センターは自賠責のお金で運営される公的な紛争解決機関で、
嘱託の弁護士が斡旋・仲裁し、保険会社にも審査が拘束力を持つので、訴訟には
ならない。
どちらも無料だけど、交通事故紛争処理センターの方が損保相手には強制力
が働くのでメリットだと思う。 どうもありがとう、それなら斡旋の利用より紛争処理センターのほうが良さげなのかな、とりあえず明日弁護士事務所で相談してくる運びとなりました。
流れによってはその場で契約となるかもしれません、こういうのはプロに任せたほうがいいな 弁護士特約ないけど弁護士に慰謝料交渉お願いしようと探してるんだけど、着手金無料、報酬は獲得金額の11％ってとこにしようかと思うんだけど安いとこは地雷かな？
一応交通事故も得意分野らしくて、都内にいくつも事務所あり バイクで直進中に道路沿の店の駐車場から右折車が急に飛び出してきた。
衝突寸前でなんとか止まれたが急ブレーキでバランスを崩して転倒。物損扱いとして相手側の保険で転倒時のバイクの破損箇所を修理するのだが過失割合が8:2になりそうと言われたけどこれって妥当なんでしょうか？
相手と車はともに無傷、こちらはバイクの数箇所にキズと程度は軽いけど転倒の際、道路に体をぶつけたんだが...最悪でも9:1ぐらいにならないのかな >>612
その場合判例が8:2だから妥当
ゴネても多分変わらない
そんな無駄な努力するより怪我で接骨院なり整形外科なり通って通院手当貰ったほうが楽 >>612
四輪車対四輪車なら、一時停止義務のある車両側が8とするのが妥当とされている（保険会社の言い分）が、
二輪車対四輪車なら、二輪側が弱い立場（死ぬ可能性が高い）なので、過失割合が1か0.5引かれるケースが多いよ。
だから1：9っで普通といってもいい。
また、相手が止まって待って左右を確認してから発進して事故が起こったのではなく、
停止義務を怠って出てきて事故ったのなら重大な過失があると言える。
それでも9.5対0.5ぐらいが限界だと思うけど。頑張って交渉してみて。
人身については自賠責の範囲内なら100％出してくるので、時間がある限り通えばいい。
転んで腰捻ったり肩捻ったり首ひねったりしたなら、電気でも当ててもらえ。気持ちいいし。 相談させてください。
1月にスーパーの駐車場で軽自動車のおばさんに横から突っ込まれました。当方は相互一車線でタ駐車場、十字路ということもあり15kmほどで走行
相手側から見て歩行者用通路、止まれの指示あり
当方から見て左助手席に30km以上ノーブレーキで突っ込まれムチウチが酷く二ヶ月たっても痛みが酷く病院通いが続いています。
相手のおばさんの態度にも腹が立っており何かできる範囲でお金をとりたいのです、何かいい案はありませんでしょうか？
弁護士には連絡済みです。
また過失割合等についてはいつきまるのでしょうか >>615
助手席ってことは四輪車ですよね
ここ二輪スレですよ >>615
過失割合は保険屋同士で話し合い、これくらいってまとまったら双方に連絡して過失割合はコレつだいいか？の確認がある。
相手の態度が気に入らないのは、人身事故にして警察での調書時に厳罰にしてくださいと言う。
身体の痛みは無くなるまで頑張ってリハビリ、整骨院に通って直そう。 >>615
日本共産党に相談すれば解決する！！！
党本部で仲間が待っているぞ！！！
愚図野郎で無いなら、今すぐに行動するべき事故ケースである！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>615
慰謝料というと、入通院慰謝料と後遺障害の慰謝料があり、6か月ぐらい
通院すると相手保険会社から症状固定の連絡が来る。
そこから粘って通院するかどうかだね。
過失割合は、物損関係の処理の時に物損担当から提示されることが多い。
そこで、決めちゃうと後で争うことは難しい。
きちんと、刑事事件で作成される実況見分調書とか出た後に、客観的に
決めるほうがいいと思う。 >>619
あの調書の厳罰希望とかって意味あるの？ >>622
あるよ。厳罰希望にすると人身事故で捜査して怪我の具合で免取りまであり得る。
これを相手可哀想だから厳罰にはしないでください。だと物損事故にされて終わる。 >>623
そうなんか、当時あまり考えないでお任せしますにしてしまったが、今考えたら厳罰お願いしたほうがよかったな 俺は相手がまぁまぁちゃんとしてたから厳罰しなかったけど
相手車で俺が重症なので一発免停だったけど >>625
俺の場合、事故から三週間以上経ってから骨折が判明したのだが厳罰になったのだろうか… 通院月に15回と、週に2.3回ってどっちが望ましいの？
15回行っても主治医からそんなに必要ないと言われたら慰謝料の対象外になりそう 後遺障害認定が非該当でやっぱりダメかと思ったけど異議申し立てで認定された。やってみるものですね。 >>628
俺も認定されないと思ってるんだけど、もうちょっと詳しく教えてください、症状とか、どんな治療、したとか >>629
日本共産党と共に戦えば良い。
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>629
症状は右鎖骨遠端骨折と右肩甲骨骨折。あとは体の右側中心に打撲、擦過傷多数。
肩甲骨はちょっとヒビが入った程度で完全放置。鎖骨については、普通なら手術だけど綺麗に折れてるから綺麗にくっつくかも、筋が切れずにうまく固定されているとのことで保存療法で様子見。
最初二週間は三角巾で固定。経過が良かったので手術は無し。仮骨ができるまでの2ヶ月間は数回通院してレントゲン確認。2ヶ月を過ぎた頃から、リハビリ開始。受傷から7ヶ月で症状固定。通院は全部で5,60回程度。 続き
右肩と右肘の神経痛を理由に後遺障害認定を被害者請求で実施。ちょうど3ヶ月後に非該当の返事。
医学的に証明できないため非該当(症状を誇張しているように受け取ったらしい)という理由に対し、証明は認定要件ではなく、事故状況や治療状況、診断書の内容で医学的な説明は十分である旨を異議申立(追加検査などは無し)。
さらに3ヶ月半後に14級9号が認定。弁曰く、事例としては認定されるのが妥当とのこと。非該当判定は少しいじわるされただけ、お役所仕事だそうだ。 リハビリしてたやっと回復
後遺障害非認定慰謝料20万円 >>632-633
どうもありがとう、俺は手首骨折で7ヶ月で症状固定の予定、通院回数以外は結構似通ってる
俺も手首のリハビリはしてるけど、手首の付け根の神経に痛みが残ってるから同じように申請してみようかな。
主治医の先生と弁護士にも後遺障害は厳しいと言われてるけど、異議申し立てできるなら最後まで諦めないで試してみたい。 >>635
日本共産党と友に戦わないのが悪い！！！
おまえは、愚図か！？
それとも戦う戦士か！？
日本共産党へ集え！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>633
後遺障害申請って弁護士に丸投げで良いの？ おそらく今月いっぱいで症状固定らしいから弁護士事務所で契約したけど今のところなんもやり取りしてないわ 弁護士に慰謝料交渉を依頼してる段階で症状固定をむかえました。
後遺障害申請をする予定なのですが、この場合、自分で書類を取り寄せて医師に診断書書いてもらえばいいのですか？
それとも弁護士に連絡入れたほうがいいのでしょうか？ >>642
日本共産党へ連絡をして、共に戦えば良い！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ ダイレクト系でまともな所って存在する？入ってないよりはマシだとは思うけど 642だけど、弁護士事務所から後遺障害申請の書類届いたけど書くの面倒くさすぎる >>646
私の場合、弁護士事務所が全部作成してくれました。
私自身が書いたのは、医療調査の同意書の署名位だったと思います。 コロナにより慰謝料減ったみたい
二年近くたって38万円提示された >>648
日本共産党に相談しないのが悪い！
愚図らしいな！！！ >>647
俺なんて事故発生状況報告書とかいう事故の詳細を図に書くスペースとかあるぞ、後遺障害診断書も弁護士の人が付き添ってくれたり、アドバイスくれるのかと思ったけど書いて返送してくれってだけだし。
着手金無料とか安い弁護士事務所だと扱いも違うもんなんかな？ >>651
一応都内でいくつも事務所構えてるとこなんだけどなぁ。
でも通院期間7か月で後遺障害厳しいって言われてて、慰謝料交渉を弁護士たてるか微妙なラインだったから安い事務所を選んばざるを得なかったから仕方ない >>652
費用対効果は普通にお互いコスト意識なのでゴリゴリはやってくれないだろうけど自分で動くべきところなんかあったら動いたらいいと思うよ
弁護士も人だからぞんざいにはしないと思う >>652
日本共産党と戦わなかったオマエが悪い！！！
愚図野郎！！！
完全に積んだな！（爆笑）
日本共産党万歳！！！ お前本当に理解して
それ書いてるの？w
バ カ の 極 み だ ね w
お前たち试されてるんだからなw
これが本质だよw >>654
これが私の本質でもある
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm22464402
ラブ.お.じのホモセ.ックスの対象課長を創り上げ正義を振りかざしてムチで叩き、手に負えず叩ききれなくなるとおま.んこ壊れちゃう、お兄さん許して、お.ま.んこが、女になっちゃう！と手法を変え更にヨガる
ハッテ.ンバからケツ叩き自身が叩かれるのを恐れホモSMクラブに入り浸り、叩ければ内容や人やタチやネコは関係なく誰でも良い
誰一人としてケツ叩きをやめず、母親の墓石ぶっ壊して、そこでア.ナニーをヤリ続ける事により私が正しい証明された
1週間毎日道の駅でのホモセ.ックスが続き、誰一人としてそれを辞めろと書かず、俺は悪く無いラ,ブおじが悪いとケツを叩かれて付けヨガった
物事には必ず、目的、理由があると書いたにも関わらず、誰も本質に気づかない、気づこうともせず、ラブ.おじはMだとケツを叩き続ける
これが日本人、お前らの本性
腐りきってる
それでもお前達は何かしら理由をつけて私のケツを、叩き続ける
私はどうしようもないドMだからなw
by 栃木,のホ.モセ.ックス帝王☆ラ.ブおじ☆ 今日後遺障害診断書書いて貰ってようやく通院が終わりそう >>658
日本共産党と戦えば良い！！！
愚図で無いなら、日本共産党へ逝くべし！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ コロナで仕事なくて足も悪くなり
通院1年くらいして後遺障害も認定されるかもしれなかったけど
慰謝料50万円になりました >>660
日本共産党と友に戦わないのが悪い！！！
おまえは、愚図か！？
それとも戦う戦士か！？
日本共産党へ集え！！！
日本共産党万歳！！！
大勝利！！！ >>662
そう言う嘘は良く無い！！！
日本共産党本部へ行けば良い！
その際に戦いを拒んだ党員の支部名と名前を必ず伝えて欲しい。
日本共産党は、交通事故で苦しむ人の救済と出し渋る保険会社への戦いに日々戦っている
国民の為の党である！！！
日本共産党万歳！！！
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