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女子高生×バイク!「ばくおん!!」 その201
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0001774RR (ワッチョイ e3b1-8uFr)
垢版 |
2019/03/28(木) 21:48:48.71ID:7kCt46/A0
↑はコピペして2行以上入れてください(ワッチョイ表示用)入れ忘れると荒らされます。

『ばくおん!!』に関してなら突っ込みも賞賛も批判も検証も雑談もなんでもござれ!
思う存分書き込んでください!

ヤングチャンピオン烈にて連載中。毎月第3火曜日発売。(電子版の配信日は烈本誌発売2週間後)
単行本第1〜12巻発売中
烈公式サイト http://www.akitashoten.co.jp/yc-retsu
アニメ公式サイト http://bakuon-anime.com/

次スレは >>950 が宣言してから建てるべし。
反応がないか過疎っていたら誰でもいいので「宣言してから」建てるべし。
>>950 過ぎからは次スレが建つまで徐行すべし。

■関連スレ
〜ばくおん!! オフ〜4台目 ☆オフの話はここ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1442947133/
【おりもとみまな】ばくおん!! その15 ☆漫画板>>>1000に到達、次スレ未立(2019/02/16/20:00現在)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1532705245/
☆他のスレはこちらにどうぞ
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%B0%E3%81%8F%E3%81%8A%E3%82%93+OR+%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%BE%E3%81%AA
http://find.5ch.net/search?q=%E3%81%B0%E3%81%8F%E3%81%8A%E3%82%93

■前スレ
女子高生×バイク!「ばくおん!!」 その200
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1550315535/

★荒らしはNG登録かスルーするようにお願いします。(構う行為も荒らしです)
★ネタバレ解禁は烈発売日午前0時からです。しかし早売り情報を書く早漏くんがいるのでネタバレ見たくない人は気をつけてください
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0865774RR (アウアウウー Sabb-O1Gt)
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2019/05/08(水) 19:57:25.15ID:PHiejSEAa
>>863
IP[39.111.238.74]

バカの話は必ず長い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/
頭のいい人は「短く」伝える
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/

長文キチガイについて語ろう
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/
0867774RR (ワッチョイ dfb1-otX7)
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2019/05/08(水) 20:11:50.35ID:XNq5xjR50
リアロックすると制動距離のびるやん…

>>863
ホークVとFXは何度も販売、出戻り繰り返してるんだろう。何故か走行距離は増えない(笑)
0868774RR (ワッチョイ 6220-o1CB)
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2019/05/08(水) 21:37:57.75ID:atBfefAR0
車と違ってブレーキ踏んでハンドル操作で回避なんてこと出来ないから
2輪の場合はブレーキかけた状態での加重移動をきちんとできて回避行動取れるように練習しておきたいよね
0870774RR (ガラプー KK9e-4umL)
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2019/05/08(水) 22:00:46.65ID:SP3+hAqMK
>>829
君の「もしも、ばくおん!!」だったらシリーズは
的外れすぎて「ありそう」と思えないし、「なさそう」でもつまらないし、どちらにしても
ばくおん!!のイメージダウンにしかならないから
ほんとにやめて。
0871774RR (ワッチョイ 6fbf-JQY/)
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2019/05/08(水) 22:31:18.97ID:m+PK5OjN0
確かにロックしそうなだいぶ前からギーって作動始めるからタイヤに荷重かならず制動距離伸びるわウチのクソボッシュABS
0872774RR (ワッチョイ 62a1-R3fk)
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2019/05/08(水) 22:39:26.18ID:O2SGBPvB0
>>867
緊急時はリヤなんかロックさせちゃって
フロントブレーキに集中した方が楽なんで
ロックさせちゃうな。
もしかしたら緊急時にダラダラエンブレとか使うの?
0873774RR (アウアウエー Sa3a-SFuC)
垢版 |
2019/05/08(水) 23:40:42.02ID:rfUG8wdMa
ロックさせても70%のグリップ力はあるもんな
リアロックさせない最大効果があるのはクラッチを切ること
エンブレを使うとリアの動きが相殺されて固まってしまう
0875774RR (オッペケ Sr8b-u0EM)
垢版 |
2019/05/09(木) 02:54:08.55ID:Gx5E4Bvtr
教習所の急制動で
エンブレ併用すると加減が難しくなるから
クラッチ切っちまえと習ったが…

もうひとつ
自分が止まっても後ろが止まるとは限らない
直ぐ後ろ確認して移動するか
バイク降りて逃げろ
その時エンストしてたら再始動に時間掛かるから
それも含めてクラッチ切れだと
0876774RR (アウアウエー Sadf-cTkP)
垢版 |
2019/05/09(木) 06:17:36.99ID:PobOT8lKa
クラッチ切ってリアブレーキかけるとリアが下がるよね
その分、ノーズダイブが減ってリアロックしにくくなるよ
ダートや荒れた路面で比較テストすればエンブレ併用とクラッチ切るのと、どちらが有効か誰でもわかる
す〜と前に行くだろってことはリアブレーキを全く使ってないってこと
0877774RR (ワッチョイ 9fc9-lMmt)
垢版 |
2019/05/09(木) 06:22:39.86ID:2xySY1f20
>>875
それ、教習所名とともに公開したら、公安から指導入るレベル
各県安全運転講習会でもこんなトンデモ操作は絶対に出てこない
08781000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ bfb2-zudH)
垢版 |
2019/05/09(木) 06:47:54.70ID:F2T+bX6+0
教習所のバイクは、倒してしまってもエンジンガードがついているので
なんなく起こせる。 ヽ(´ω`)ノ
0879774RR (スッップ Sdbf-Vuiq)
垢版 |
2019/05/09(木) 07:14:42.52ID:VY2U2c8ld
試験の規定動作が全てとは言わないけどエンジンブレーキを使用しないのは減点対象だな
教習所でそれを薦めるのはどうなのかな
まあ公道では事故しなきゃいいんで好きにすればいいけど

惰力走行:エンジンブレーキを活用しないで惰力走行した場合は特別減点5点
0880774RR (アウアウウー Sa1b-cTkP)
垢版 |
2019/05/09(木) 07:39:08.05ID:ZvqVdZF5a
リアブレーキをかけるとスイングアームピボットは下に下がる
エンブレをかけるとスイングアームピボットは上に上がる
思考停止せずに自分の頭で考えてみてほしい
0881カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/09(木) 07:44:23.66ID:XkQxywsF0
センコねーさんはもう教習車買った方が良いな。クルマもマツダのアレとか。

個人的にはホンダの125ccMT教習車がちょっとほしい。
あれなら正規輸入車扱いだから新車保証はともかく
(本来の販路が法人業務用だから元々無い可能性がある)、リコールとか部品供給は
本田技研の方で対応するから日本中どこで乗っても安心だ。
0882774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
垢版 |
2019/05/09(木) 08:13:41.01ID:eNQYJs6oa
>>881
IP[39.111.238.74]

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0883774RR (ワッチョイ 9f20-ESYi)
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2019/05/09(木) 08:56:39.49ID:b4s04+k80
>>880
キャリパーの付き方でも変わるしエンブレだってリアタイヤの摩擦力が原動力なのになにを言ってやがんだか
思考がどうこうの前に物理的にもの考えろよ
0884774RR (ガラプー KK4f-0iYd)
垢版 |
2019/05/09(木) 10:06:17.24ID:6SOKMAfDK
教習所内では基本的に、
早めにクラッチを切らないようにする(惰性距離が長くならないようできるだけ停止直前まで繋いでおく)、エンジンブレーキもあまり使わないように、フロントブレーキとリアブレーキをしっかりと使って減速する練習に重きをおいている。

あくまでも基本的かつ教習所内でのこと。(公道では更に臨機応変に)
0887774RR (アウアウカー Saeb-OOON)
垢版 |
2019/05/09(木) 11:44:06.64ID:WbfqdMHZa
そもそも急制動とは、
できるだけ短い時間で車速を落とし
できるだけ短い距離で車体を止めること
が、目的なのでエンブレに拘る理由がない。
0890774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
垢版 |
2019/05/09(木) 12:24:33.99ID:eNQYJs6oa
短距離で止まれるか?とはちょっと違くて、パニックブレーキ時の予行演習
そこでクラッチ握ってなんて指導してる教習所があったら、ヤバい
大げさではなく、エンストするまで握れ!止まる事だけ考えろ!と言われているところがほとんどのはず
その際の再始動と再発進の手順も、指導するところが多い
0892774RR (スッップ Sdbf-Vuiq)
垢版 |
2019/05/09(木) 12:41:06.68ID:hBV0DlDvd
サーキットでもブレーキングでクラッチ切るの?
回転数維持するためにアクセル調整するの?
大変そうだなぁ
0895774RR (ワッチョイ bfa7-vVMj)
垢版 |
2019/05/09(木) 13:05:55.03ID:LHHEOlDt0
俺も教習所でクラッチ切ったら
「実際にほぼパニックブレーキの時にはそんな余裕はないはずだぞ」と言われた
で、>>890みたいに指導された

懐かしの限定解除の時もそういった事でクラッチは切らなかったな
0906774RR (ガラプー KK4f-0iYd)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:22:51.73ID:6SOKMAfDK
>>890
私が通った教習所はそれでした。
急制動ではない教習科目で通常走行中も
エンジンブレーキは使わないように言っていた。意図はフロントブレーキ・リアブレーキを駆使して車体のコントロールを身につけるためだそうです。
0907774RR (ワッチョイ 3767-Ilja)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:26:08.23ID:LuCS/47J0
まあABS無しのブレーキで最大制動力付近を維持しつつ
握り込むのに比べたら、クラッチ切るのはレバーを引くだけだし
余裕があればやっていいし余裕がなきゃやらなきゃいい

>>892
例えばストレートエンドで6速→2速に落とすときなんかはクラッチ切るでしょ?
回転合わせながら悠長に1速ずつ落としていくくらいなら
フルブレーキングしつつ瞬時にクラッチ切って4段落とす方が普通は速い
0908カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
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2019/05/09(木) 17:29:50.19ID:XkQxywsF0
4stに限らずアクセル戻せば少なからず抵抗にはなるので、
ブレーキ握る時点からいきなりクラッチ切るよりは全閉しながらフルブレーキングの方が正しい、
じゃなかったかな。
ヴァンケルだってスロットルバルブ全閉になれば負圧が抵抗になる。

景色がスローモーションで見える中で等速で動けるくらい余裕があるなら
1速までギア叩き落とせってなるな。

>>885
キャリパーの付き方は上下じゃなくてトルクロッドで繋いでるかアーム直付けかの話じゃない?

>>897
そこでプリウス等のセレクターレバーには「B」
(おそらくエンジンブレーキと呼んでも不正確だからこの名前なんだと思うが)という
謎ポジションがあるのだが、要は普通の4輪AT車でいうLレンジである。

ところが肝心な時にはオーバーレブ防ぐために車速が落ちるまで入ってくれないという
ダブルで謎ポジション。電子スロットルなんだから何とかしろよw
0909774RR (アウアウカー Saeb-pEEq)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:31:00.85ID:mHMvDYmja
>>900
俺は結構守ってるかな。
乗ってるバイクのブレーキの精度がよっぽどいいのか、
四本掛けで初期制動かけた後小指から順に力を抜いていくと
ちゃんと1/4ずつ制動力が落ちてって最後はノーズダイブの
お釣りが出ないようにピタッと止まれる。
もちろん峠のコーナリングでもこちらが要求した分の制動力を
正確に提供してくれる。このブレーキフィーリングが大好きで
他に乗り換えられない。

ブレーキというとブレンボ一択ってイメージ強いけど、
きちんと作り込まれたニッシンのブレーキもなかなかの良品。
0911774RR (アウアウカー Saeb-9l93)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:44:46.24ID:VPiBVVz8a
>>890
自分も大型通ってる時これだった
急制動は得意だったのでついクセでシフトダウンのエンブレも併用しちゃって何回クラッチ触るなと言われた事か…
0912カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:50:11.47ID:XkQxywsF0
>>910
教習所理論の話よw

なお路上でMTのバイクは2stしか乗ったことがない模様。
それでもブレーキ掛ける前にクラッチ切っちゃうよりは繋いだままの方が確実に良いくらいは分かるので。

普通にスケジューリングした減速なら途中でギア落とすにしても
(2本指握りなら回転合わせながらクラッチ軽く弾いてってのは出来るので)、
本格的にパニックブレーキとなればそんな事考えるよりブレーキの方に集中した方が良いでしょ。
0913774RR (ワッチョイ 5703-y0Vo)
垢版 |
2019/05/09(木) 17:52:40.91ID:Ph8NkvvL0
ていうか、急制動時に追突される可能性があるから再発進に備えるって不自然だろう。
前方向にそんな余地があるなら、急制動なんかせずに減速だけして抜けると思わんか?
0914カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/09(木) 18:11:27.04ID:XkQxywsF0
車体が停止した瞬間にクラッチ切っても意外とエンジンって止まらないもんだし、
その点では直撃を回避出来ると分かる程度に速度が落ちるまで
クラッチとかエンジン再始動のことは忘れてたって良いんでね?

完全に逃げ場が無いところで後ろのやつが停まらなかったら間で押し潰されるだけだし。
それならライン外せる程度に速度が落ちたところで端に寄せるとか
「最終的に停まる位置をどうするか」の方を考えた方がな。
0915774RR (ワッチョイ 3767-Ilja)
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2019/05/09(木) 18:16:38.80ID:LuCS/47J0
>>912
ああすまん、教習所理論の話か

まあ制動距離テストでもテストライダーはエンブレなんて使わないしね
足ブレーキのみの方が制御し易く安定して早く停まれる
0916774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
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2019/05/09(木) 18:44:29.61ID:eNQYJs6oa
>>908
IP[39.111.238.74]

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0917774RR (アウアウエー Sadf-cTkP)
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2019/05/09(木) 19:28:57.97ID:v5NPcPZea
>>908
キャリパー直付け/上下は関係なくスイングアームピボットは下に下がるよ
トルクロッドはスイングアームに取り付けられてるならピボットは下がる
リアアクスルを支点にローターの回転方向に力がかかると書けばわかりやすいかな
簡単なテコだから先入観を捨て考えてみてね
ピボットが下に下がるということはリアは下がり、結果リアタイヤを路面に押し付けノーズダイブも減らせる

エンブレ時のスイングアームの動きを解説すると、
エンブレかけるとドライブチェーンの下側が引っ張られるよね
ということはドリブンスプロケはエンジン側に引っ張られるので、ピボットは上に上がる

ここまで書けば、リアブレーキとエンブレを併用すると上下の力は相殺されてリアサスが固まることは理解出来ると思う
その固まっちゃったリアでさらにノーズダイブは増長されてリアタイヤはロックしやすくなり
結果としてフロントに頼り切ったブレーキングになっちゃう

クラッチ切るとリアロックはかなり解消されるよ、マジでね
騙されたと思って実際にテストしてみてほしい
コツはクラッチを切りながらリアブレーキをガッツリかけることと
ワンテンポ遅れてフロントブレーキをかけ始めること
リアサスの縮む早さに合わせフロントブレーキをかけれれば理想的
練習してタイミングを覚えれれば、車体全体が沈み超ハードブレーキングが可能になる

実際にテストしてみて制動距離が長かった時は心ゆくまで遠慮なく俺を叩いてくれ
0919774RR (ワッチョイ 9f20-ESYi)
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2019/05/09(木) 20:02:28.68ID:b4s04+k80
どっち先だろうとリアなんかバタつかないようにする程度でフロント側に荷重が集中するから制動力なんか出せねーだろ
ウェット路面や下り坂の途中とかダート以外でリヤに重点置いたブレーキの使い方なんてしたことないわ
しかもクラッチ迄切ってたらそこから再加速するときにクラッチ繋ぎ直すなんて余計なことまでしなくちゃいけねえ
0923774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
垢版 |
2019/05/09(木) 20:50:44.44ID:eNQYJs6oa
>>917
ぜひ安全運転講習会でそのご高説を垂れて欲しい
実演の白バイとかも来てるから、興味持って聞いてくれるよ
場内大爆笑間違い無し
ヒーローになれると思う
0932774RR (アウアウカー Saeb-m1xo)
垢版 |
2019/05/10(金) 13:08:58.40ID:Q/qMxVena
>>930
あべもりおかが台湾縦断ツーリングをした時には
バイクと車の車線が分かれてて 日本より走りやすいと言ってたから大丈夫でね…
0940774RR (アウアウカー Saeb-m1xo)
垢版 |
2019/05/10(金) 18:09:59.92ID:DRuioOXda
>>939
えびふらい とも繋がっているのかな…
0942カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
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2019/05/10(金) 18:26:46.90ID:nFURWbsy0
>>920
あのほら、接触禁止の女王とかイーストの神速とか出て来るアニメあったじゃん。

>>917
まあ「リアブレーキ踏んだ時に車軸のところでアームを下に捻るような力が掛かる」
って基本傾向は同じですけど、キャリパーをアーム直付けにしてるのと
トルクロッドで車体側にポイントしてるのでは挙動の急激さは多少違いますよね。

前輪の面圧がきちんと立ち上がった後であれば後輪は浮いてたって止まるけど
前輪だけでガツンといけば大抵は握りゴケになるとかそういう。

…3MAのリアは純正状態だと単独ではロックするほど効かなかったって思い出したw
ツアラー的な乗り方するために最後にやり残した宿題がパッドでリアの制動力上げる作業だったってくらいに。
0943774RR (アウアウカー Saeb-m1xo)
垢版 |
2019/05/10(金) 19:03:07.62ID:DRuioOXda
>>942
上:オープニングだけは名作と名高いフリージングか ! (異論は認めます。
0950774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
垢版 |
2019/05/10(金) 23:00:16.69ID:ptAhFunra
>>942
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2019/05/10(金) 23:01:58.69ID:Ma5ytvqi0
なんかちょっと、5ちゃんが重い。( •᷄ὤ•᷅)
0958774RR (ワッチョイ 5703-y0Vo)
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2019/05/11(土) 02:45:26.54ID:GpfMLVI70
>>957
てか全国規模、同時多発で道路交通や通信インフラ(具体的には信号機や携帯基地局)を
何とかして(<一応ボカした表現)その騒ぎに乗じて何かした方が確実だよね。
最初の騒ぎは半グレにアルバイト感覚でやらせればいいから。
0959カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/11(土) 10:12:44.67ID:ElQYcbJW0
所謂水晶の夜とかいうアレか。おっと誰かry

>>955
あー最初レッドウルフにだけ付いてて、最終シーズンでエアーウルフにも付いたアレw

ヘリコプターはいつになったら音速で飛べるように(違
一応ターボモードで一定速度を超過する時はローターが進行方向縦向きでロックになって
飛行自体は機体がリフティングボディ形状になっていることで浮力を得るとかいう設定だったが。
0961カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:41:35.58ID:u97ae56J0
昨日近所のスーパーに食材の買い出しに行ったら
オトナアヴァンギャルドな方のジェンマが駐輪場に停まってて、
まだ乗ってる人が居たかーと驚愕した。

いや、初代とかジェンマクエストが停まってた方が本来よっぽどおかしいんだろうが。

まあ、クラウザードマーニを同時に2台見かけたりする
(バイク屋の店主のコレクションなやつと整備に入ってくるお客さんのやつらしい)とかいうくらいに
時空のおかしい界隈なんで、ある意味この程度で驚いてちゃいけないはずなんだが。

…ただし何故か東京タワーとモードGTは20年くらい見かけない。
0962774RR (アウアウウー Sa1b-lMmt)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:47:40.90ID:JUXIGBs8a
>>961
IP[39.111.238.74]

バカの話は必ず長い
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0964カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ bf79-ejx+)
垢版 |
2019/05/12(日) 13:29:45.98ID:u97ae56J0
そーいやタミヤのRC製品用のプロポ(コントローラー)って
上級モデルの方はハンス・ムートデザインなんだよな。

いっそ東京タワーインパルスや650Gも製品化してくれりゃー良いのに。

スズキGSX750の白バイは模型化したのに標準車(確かE4じゃない初期のデカい方の750E)は
出してないというかオマケ部品的レベルでも作れないとか、
BMWのK100をモデル化するっていえばRSじゃなくてカウルレスの一番安いやつだとか
タミヤの商品展開って時々分からない事がある。

レプリカブームの時は「モデルチェンジサイクルが短すぎて追従出来ない」ってのが
RC30やOW01みたいなマイルストーンたりうる車種以外を商品化しなかった理由らしいけど、
それならそれでVFR750P辺りは作っちゃって良かったところだし。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。