☆工具について色々と語ろう！その99
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バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのも、雑談だってOK！
ただし、荒らしと叩きはスルーでお願い。
<前スレ>
☆工具について色々と語ろう！その98
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1505911370/
関連スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1498023584/
自転車工具スレッドその42 (自転車板)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/
質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
├整備をする車（車名）
├何をしたいのか/相談者整備スキル
└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？
#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 災難だよなwit店員も。
テレビデビューしたから、今住んでるところは引っ越さないといけない。
witも表に立たせるわけにもいかない。
もし、今の職場辞めて再就職するなら内定取り消しだろうね。 >>498
店は閉店で縮小の流れだから人員整理の筆頭で解雇できるんだから良いだろ。
住居については1-2回の逮捕歴や懲役歴があったって別に住宅環境でなんの問題もないぞ？
君は近隣の見知らぬオヤジに逮捕歴あるかどうか調べるか？
調べたとしてわかるのか？そして前科があったからって追放運動するのか？ｗ
せいぜい危険を感じた自分が引っ越すくらいだろ。 仲間内でスタビレーのパチモンの旧エビと最近買ったデジトルクを馬鹿にされたもんだから学生ノリの悪ふざけでしつこくアピールしてたというのが真相なんだろうなぁ
知ってる事を質問しといてわざとらしく「へぇー、ほぉー」言ってた鋳造スパナくんが奇妙な書き込みをしたあたりから始まって、最近どんどんエスカレートしてきたよな
新キャラ・スパナマニアくんもお仲間だろ？
仲間と一緒だから気が大きくなってしまったんだろうけど、ちょっとやりすぎじゃないか？
君が実作業の経験に乏しい事は簡単に読み取れる
それに人生経験に乏しい事も
君が言葉を重ねるごとに自己紹介になっていた事、君自身気づいている？
君が素人呼ばわりして見下した人もまた、それぞれの分野で生計を立てているプロフェッショナルの職業人なんだよ（＊ニート除く）
それぞれの世界で君には想像も出来ない位のデカイ仕事、エグイ仕事をしている人たちも大勢いるだろう、それに対して敬意を持てるようになれるといいな
もうこんなアホなこと止めにして、そろそろネタばらししたら？ >>500
やっと御飯m(_ _)mスパナマニアって私ですか？、、、確かに好きかも^^;だってメガネやラチェでどうにもならない時にだけ切り札で登場するんですよ、なんかかっこよくないですか？
お仲間ってリア友って事ですか？リア友に自分より詳しい人が居たら、悩みまくってここに行き着いて質問したりしませんよ^^; いやぁなんかすいません
スレ賑わしちゃって
今の私の課題はズバリ、シノ付きでない良さげな19のオフセットスパナはあるか？です
オフセットってアングルじゃなくてオフセットメガネみたいな軸と平行方向へのオフセットです。
ちょっと必要で、バイク以外で
ボンダス教えてくれる方とか知らない事も多々あるんで正直有難いんですが、まぁきっとそういうやりとりが臭いんですかね
そこんとこすいません。 クロウフットレンチと好みのエクステンションバーかな。
シノ次のハンドルがあるか知らないけど。 そうなりますかね、やはり
オフセットスパナなんていうニッチのいいところな方向で語るのはどうかしてますけど、
よく使うから一体物の片口で欲しくても、なかなか魅力的な片口系は見つからないですね
特に片口スパナで面接触とか皆無ですね、今の所 比較的安価なソケット探してて、koken、KTC、TONE、Signetあたりで見てるんだけれどもオススメありますか？
また、kokenのスタンダードとZEALで使い勝手に差はありますか？ >>507
どこの会社も六角を用意してるから叩き売りで安い会社の六角でいいんじゃね。
12角で痛む生ネジも6角ならしっかり使える。 やすいソケットならFLAGだな。
オススメはダイヤモンドカットシリーズだけど、ダイヤモンドカットじゃないやつでもいいよ。 確かに6角のみってなにか哲学感じるけど、
実際問題あのギア数のラチェットで6角推奨ってどうなんでしょ 初めて買う工具セットのことで質問させていただている者です。
TONE TSA3318とKTC SK36718のどちらにしようか迷ってます。
そこでいくつか質問があるので教えてください。
工具箱は見開きと引き出しタイプがありますがどちらがいいですか？
ラチェットとメガネレンチ、スパナは同じ目的に使うと思いますがなにがちがうんでしょうか？
違うメーカで工具の接続ってできるんでしょうか？
たとえばTONEのラチェットにKTCのソケットをつけるなどです。 >>514
実際のところ、どっちが良かったかなんて当事者じゃないと分からない。
ある人には良くても貴方には良くない可能性もある。
KTCもTONEもプロが使ってるメーカーの工具だから普通に使えるしホムセンのプライベートブランドより精度が良いし長持ちする。
一定基準以上のもの、自分の要求が高くなってきたり特殊な使い方をするようになったら、専業メーカーを検討してみても良い。 >>507
安価なソケットでセット買いならまずはファコムがオススメ、次に余裕があるならZEALを追加。
いきなりZEALだとギア数やソケットの低さ、精度が良すぎて使いにくい場面もあるから。
シグネットは品質が安定しないのとエクステンションのガタつきが2世代前のレベル。
まぁ普通に使えるけどね。
KTCはソケットだけを指名買いするには特徴がなさすぎるかな、究極の普通だね。
悪くはないけど、同じ値段なら他にも良いのはある。 >>507
安価ならFLAG
使い勝手ならZ-EAL
ko-kenスタンダードとZ-EALの使い勝手は随分違うよ
Z-EALのほうがボルト・ナットの座り？（安定してる）が良く、縦方向でもソケットの中で遊ばないように出来ている
その上タイトな作りなので、遊びやガタが少なく使いやすい
ただし、Z-EALのショート？はバイクでは短すぎる場合があるので、3/8ならセミディープがお勧め
でも、長持ちするのはko-kenのスタンダード
Z-EALは減るというか、広がるというか、ハードに使っていると、タイトなフィーリングが長持ちしない
>>511
遊びの少なさと空転の軽さでラチェットのギア数がカバー出来る
どんなに歯数多くても、空転重ければ次の歯に掛かるまでに少し逆回転側に戻る
酷いのになると、歯が変わらずに行ったり来たりするだけ
ソケットの遊びやガタの少なさと空転の軽さで、実際の使用感は72歯とそれほど変わらないどころか勝る場合だってあるってこと
個人的には、ラチェットで一番重視するべきは歯数じゃなく、空転の軽さと歯が滑らない安心感
これを上手く両立しているのがZ-EALだと思う
でも、個人的にはZ-EALのラチェットはメインとしては使ってない
理由は、お気に入りのZ-EALのソケットが外しにくいという事と、メインのギアレスのほうが空転軽く振り幅が狭いから >>514
持ち運ぶならば見開きタイプ、将来的に工具を増やして行くつもりならば収納力と取り出し易さで引き出しタイプ
でも、KTCの引き出しタイプに工具詰め込んだらひとりじゃ持てないくらい重くなるよ
で、工具の使い分けに関しては「この場所には、こっちのほうが使いやすい」なんて感じで徐々にわかってくる
とりあえず、ソケット＋ハンドルが基本で、それを楽に作業出来るようにしたものがラチェットハンドル
ソケット＋ハンドルで入らなかったり、反対側の抑えが必要なときにはメガネの出番
メガネが入らなければスパナで…みたいな感じ
また、ソケットやラチェットには凹凸があり、そのサイズが規格化されている
一般的には、1/4in(6.35mm)・3/8in(9.5mm)・1/2in(12.7mm)などのサイズがあり、同じサイズならばメーカー関係なく接続出来る 製造元がコーケンの外国ブランドのソケットってどのブランドですか? >>517
FLAGはとにかく安く済ませるには筆頭のブランドだね
はっきり言ってオタク的なこだわりが無ければFLAGのソケットと、好きなハンドル組み合わせれば
実用面ではほぼ不満など有り様がない程度にはしっかり造ってある >>519
betaとの契約はとっくに切れてるし、現状で海外ブランドのソケットを作ってるなんて話は聞いたことがないなぁ
実際海外でもko-kenブランドで流通してるし…
>>521
今回エアインパクト用にFLAGのインパクトソケットを買ったんだけど、価格からは信じられないほど普通に使える
まあ、まだ使い始めたばかりだから耐久性はわからないけどね
ちなみに、電動インパクトではFLAGの普通のディープを使ってるけれど、1/2のセミディープ出して欲しいね 初めてショックドライバーを購入しようと思うのですが
精度と使いやすさからお勧めを教えてください >>523
おれはko-kenのAN112A（だっけ？安いほう）を使っていたけれど、バイクでは殆ど使わなくなった
理由は、回したい方向とは違う軸方向に叩く処理が入ることが、バイクに優しくないと考えたから
で、アタックドライバーの代わりにマキタの電動インパクトドライバー(TD090D)を使ってる
アタックドライバーとしてko-kenのは良く出来ているけれど、もう少し出して電動インパクトという選択肢も、ある？ >>523
高いけどハスコーがイチオシ（15000円程度）
電動は溝を潰しがちだから叩くのが間違いないよ。 手動と電動の値段の差が無くなったのは困りもんだな
サンデーメカ程度なら間違いなく電動勧めるけど 自称エンジニア君は、相変わらずだなぁｗ
出来ればコテハンをつけてもらいたいぐらいだね
ＮＧに出来てスレの巡回が捗る 電動インパクトとアタックドライバーは使用目的違うだろ… アタックドライバーきいてるのに電動インパクトドライバー進めててわろた ショックドライバーだと回せないものけっこう多いじゃない
あと手もよく叩いちゃうしｗ >>525
バイクって叩きたくない場所で皿ネジに出くわすことが多いでしょ？
特にEng内部なんて回転方向以外の打撃は加えたくない
おれ自前でインパクト持ってなかった頃は、Eng内部の皿ネジなどは、オートポンチでカチカチ緩めてたからね
それでも緩まないときのみアタックドライバーの出番
でも、エア環境揃えて、ホースの取り回しが面倒で電動インパクト、インパクトドライバーと揃えて、今ではアタックドライバーの出番はなくなった
>>526
SK11の赤いインパクトドライバーなんて、マキタのTD090程度の大きさで14.4V
しかもお値段1万円程度とお買い得
価格が何倍も違うなら勧めないけれど、今アタックドライバー買うくらいなら電動インパクトだよねぇ
これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
>>530
ショックドライバー(一般名称)とアタックドライバー（ko-ken）は同じ
紛らわしいのがKTCでは、ショックドライバーのことをインパクトドライバを呼ぶ
>>531
いや、アタックドライバーと電動インパクトドライバーなら、アタックドライバーのほうが緩める力は上
固着ネジに打撃は有効な手段だからね
でも、やっぱり叩きたくないんだよねぇ 間違えた
＞これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
電動インパクトX 電動インパクトドライバー○ 対象がプラスネジだけならメガドラインパクタで良いだろ。 >>534
使ったことある？メガドラインパクタはかなり強く叩かないと回らないよ
慣れた人なら、間違いなく普通の貫通ドライバーのほうが上手く回せるし、アタックドライバーの方が全然優しい
個人的にはバイクに使うべきではない工具として、ネジザウルスと一緒にゴミ箱で保管してる ワッチョイいいな
チョンの必死な自演が華麗にスルーされててワロエル 6ポイントのメガネレンチが気になってるんだけど使ってますか？ 何故ハスコーが良いかと言うとスプリングを内臓して無いショックレス方式だから普通のショックドライバーみたいに重めのハンマーでガツン！と叩か無くても良いから。
250g程度のハンマーでカツンで回るからケガしにくいし部品に掛ける衝撃も少ない。
電動は一気に溝を潰すから皿ビス等で困る。
完全に溝潰れたネジを取り外す技量無ければ面倒しか生まない。
ハンマーで叩く手動が力加減は自在だから手動で作業するべき。 ワッチョイなくても自分で書いて自分に連投コメするからすぐわかる
次の水曜までNG登録しとけ
Sdbf-WWPg
bf74-rxUg
bf74-T0Wg
bf74-oF0E
Saeb-oF0E
Sr8b-mFI4 >>540
最近の電動使ってみ
よほど下手糞じゃなけりゃネジ溝なんか潰さんよ 俺も電動インパクト派だわ。
ショックドライバーとか数回使ったっきりで何処かに仕舞ってあるんだぜ。 連投なんかしてないぞ？
ただTスラ君かな妙な拘り有る人が定期的に出没するね。
彼の主張には思う所が有るので持論をぶつけてるよ。 おれは>>538と>>541のワッチョイはどうやっているのか分からないほど知識ないんで自演とか無理
それにおれがしたいのは主張＋主張の強化じゃなくて質問だから自分にコメントするメリット皆無（ラップ調）
自分は状況によって答えが変わってくる事に対して漠然とした質問は各々が頭の中に描く前提条件がバラバラなだけに荒れる原因になると思ってる
ゆえに具体的な案件に絞ろうと心がけているんだけど、それが妙な拘りの書き方になってしまってる原因かも
あとスパナの彼に車板勧めたのも、工具に固執するのではなく方法に目を向けてみてはという提案だったのね
プロ同士ならみな同じような経験していて共通の悩みだったりするし、具体的な話をすれば実は意外な解決策があったりなんて事もあるから
でもここのみんなの興味は工具そのものであって工具の先にあるものではないように思えしまう
まあ「工具について語るスレ」なんだけど
自分の主張を押し通すのが目的でお互いの議論から何かを見つけ出そうなんて雰囲気じゃないからおれはROMに戻るよ
レスしてくれた人ありがとうね 韓国人に認定すれば勝てると思ってる自称エンジニアが痛過ぎる
韓国人でも言ってることが正しければ素直に聞けばいいし
日本人でも間違っていれば指摘すればいい
自分を否定するのは日本人じゃないはずだという偏執的な思い込み
ネトウヨが嫌われ笑われる理由はそこにある 結局、他国人を差別するのは
自分に対するコンプレックスの表れなのではないか？
自分に自信があれば、相手がどこの国の人であれ冷静に応対出来る zealのハンドルはプッシュリリースにしてほしいな
外しにくくてイラつく 工具をバラバラに買って工具箱に入れる場合、セット物と違って固定されないですよね？
持ち運びの場合とかにガタつくと思いますが、その場合ってどうしてますか？ >>549
ロールケース、レンチホルダー、ソケットホルダー >>523ですが皆様ご回答有難うございました
今乗ってるバイクの部品取り車の固着ネジや山が潰れたネジを緩めるために導入するので
ハスコーのショックドライバーSD-8Hを購入しようと思います >>549
俺はバラバラのまま入れてるよ
傷がつこうがガチャガチャ言おうが気にしない
まぁ、そんな傷はつかないし
取り出すのも一々ホルダーから外さなくていいから面倒がないし レストアならショックドライバーよりタガネ
テーパー以外の固着じゃ役に立たんよ ショックドライバーか、SST並みに使う機会が少ないな
電動インパクトのほうが早いし 日本は雨多いし湿度高いから固着解消の打撃ドライバ系がはやるのかな？ いきなりですが質問します。
この度、奮発してネプロスの45度オフセットのメガネレンチセット買ったんですが、ふと今見ていると、22-24の穴のセンターが外側にふられているような気がするのですが仕様でしょうか？
外側の肉厚が薄いんです。
シグネットなどのレンチはちゃんと円の肉厚が一定しているのですが、不良品でしょうか？ 昭和40年代までの旧車はエンジンから足回りまでプラスネジがびっしり付いてるよ。更に古いと-の皿ビスなんかも使っててショックドライバーないと手の付けようがなかったりする。
がっちり錆びてるのは電動インパクトドライバーは無力で溝が潰れるだけで回らない。
やっぱり叩かないと無理なんだよな。
彼は相当なシロモノをレストアするんだろうね。 自称エンジニアは都合悪くなると
ＮＧしてるとか韓国人がどうとか言って説明を拒んで逃げ出すからｗ ネプロスは知らんけど、マックのソケットの軸ズレがひどくて、
クレームいれたら、ウヤムヤにされたからもう来ないでいいスヨ。
って、バンにいった。
スナップオンのコンビセット買ったとき、二本気になる所があったから、
聞いたら、快く交換してくれた。
ちゃんとした正規店でいい金額出して買ってて、気に入らないなら
交換なり返品なりさせてもらいな。 工具は「どこで買うか？」とか「いくらで買うか？」は大した問題じゃない。
誰から買うか？が問題なんだよ。 軸ズレとかあるんですね、シグネットのはど真ん中でした、ネプロスがこの程度とは残念です。明日聞いてみることにします。
ありがとうございました。 >>548
Z-EALの1/4ショートの外し難さは異常
ラチェットに直接挿すと外し難いから出来る限りエクステンションを使うようにしてたけれど、そうなるとラチェアダでいいやってことでラチェットの出番は大幅に減った
Z-EALのラチェットにプッシュリリースついたら使用頻度が上がると思うんだけどねぇ
>>549
ある意味工具選びよりも難しいのが工具の整理
特に収納はアイデアとセンス次第で収納量だけじゃなく使いやすさまで変わる
まずは、実際の整備で工具を使いながら、何がどこに、どう配置されているほうが作業性が良いか、などを考えることが大切
考えがまとまれば、どんな収納用品を使うべきか見えてくるし、無ければ作ればいい
これはセットを買っても同じで、工具が増えれば、最初の工具箱内のトレイは処分することになる
工具箱の有効活用に興味があれば、youtubeで、「tool organization」や「ToolBox Tour」をキーワードにして、関連動画を見ると楽しいよ
>>554
確かにショックドライバーは皿ネジなどの固着には有効だけど、サビボルトは延々と叩かないとならないからね
どうせそんなボルトやネジは再利用しないから、エアインパクトで頭飛ばすし、端っから潰れてるならドリルで頭飛ばしたほうが早い メガネのスロッターの冶具が設定ずれてるってことかな
製造行程知らんけどｗ
この前買ったデーンは気持ちずれてるのあった、が気にしない
その後かったファコムは全然そんなことなくってすごいばちぴたセンター感
冶具次第なんだろうね あ、結構ずれてる
ヌプ高いしこれなら文句言うかも
上下持ち手方向にずれてるだけならちょっと程度によるって感じだけど
上下左右振れてるのはちょっちねって感じね、言ってみなはれや しかしこんな接写に耐えられるなんてさすがネプ
すごいね アマゾンなんかで買ってしまっているし、返品面倒くさいし、バラでもう一本買う事にしてこれは無茶用に使いますorz。では。 機械に持たせて使うわけでもなく人間様が手で使うからこの程度大丈夫っていえば大丈夫だけど、なんだかね
以外に普通にずれてたね、おやすみ
いいもん見た 気になって自分のネプの22-24みてみたけど24側は>>557と同じ感じだったわ
裏側は肉厚同じようにみえるけど接触する側は上が薄かったわ え？工具でしょ？意味があって設計的にやってるのでなければ会社が潰れるレベルかと コーケンのラチェットが評判いいみたいなんですが
他社と比べるとギア数が少ないですが問題ないのでしょうか？ >>576
問題あったらここまで売れてないと思うが。
空転軽くて使いやすいと評判。 >>570
尼なら返品交換すぐに対応だろうよ？
MonotaROは超面倒くさだけど。 >>576
樹脂ハンドルさえ抵抗なければ神掛かってるよ
しかしコーケンはほんといい 557です、他の店頭在庫を確認しました。全く写真のものと同じオフセットでした。 これが普通なんだとひと安心しました。 コーケンの3725Z、柄がもうほんの少し長いと俺的にはパーフェクトなんだよな
かなりの小型ヘッドだし、空転が軽いし、耐トルクは信頼できるし、良いラチェだと思う
あと気になってるのはASAHIライツールの新作3/8ラチェハン、軽量なこいつを普段使いに
高トルク箇所用にKTCやTONEのラチェまたはスピンナーと使い分ければ良さげ
https://www.abit-tools.com/wp-content/uploads/2017/04/asahi_lvr3180a003.jpg いくらネプロスでもメガネやソケットの内側とかに傷が入ってるのもあるから気にする人は店頭で選んで買った方がええね 月曜朝から書き込み多いけどオマエラ仕事してないの？ >>583
朝からベッセルのメガドラ回してエイトの六角でボルト外してと仕事してるぜ >>583
絶賛退職1ヶ月目だよ
悲壮感ないよ、バカになってしまったのだろう >>583
仕事と遊びが両立できない職場は糞だなｗ >>584
トイレでサボってる時点で仕事してねぇぇぇぇ！ ちなみに今は家から電話がかかってきた感じでビルの外に出てサボり中ですよ 今朝、ママチャリで軽快に通勤中、突然ポンカラキンコンカンとコッタレスクランクナットが緩んで落ちた
参ったなぁと思いながら、500m圏内にコーナンがあったのを思い出し、ノーブランドの14mmソケットと500円ぐらいのハンドルを買って事なきを得た
やれ、どこぞのソケットはああだの、ここのラチェットはこうだの
そんなのは全く問題じゃなかったなぁ
工具があってネジが回せるだけで大助かりなんだ、という事を思い知ったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
