【世界の】「南京大虐殺」はこうだった【常識】1次資料

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/07(木) 00:25:25.86ID:bBK145eO
30万人説はとらず、外務省HPの数万人説をとると。。


南京事件発生直後に、日本の東京の外務省に事件の悲惨な情報が
入ったため、外務省の石射猪太郎東亜局長が事態を重くみて、
陸軍軍務局に伝達したが、その結果、現地の南京総領事が陸軍
によって突き上げられる始末であった。広田弘毅外務大臣より
陸軍大臣の杉山元への軍紀粛正の要請があり、1月に陸軍参謀
本部の本間雅晴が現地に派遣され、その報告を受けて現地の
中支那方面軍司令官の松井石根が日本に召還された。

1937年12月15日、A・T・スティール記者は
シカゴ・デイリー・ニューズで”NANKING　MASSACRE　STORY”
(南京大虐殺物語)を世界で初めて報道した。
また12月17日「特派員の描く中国戦の恐怖　
―南京における虐殺と略奪の支配」、
12月18日「南京のアメリカ人の勇敢さを語る」と報道した。
1938年2月4日記事では、南京の中国人虐殺をウサギ狩り
(ジャックラビット狩り)に比して「ハンターのなす警戒線が
無力なウサギに向かってせばめられ、囲いに追い立てられ、
そこで殴り殺されるか、撃ち殺されるかするのだった。
南京での光景はまったく同じで、そこでは人間が餌食なのだ。
逃げ場を失った人々はウサギのように無力で、
戦意を失っていた。その多くは武器をすでに放棄していた。
（略）日本軍は兵士と便衣兵を捕らえるため市内をくまなく
捜索した。何百人もが難民キャンプから引き出され、
処刑された。（略）日本軍にとってはこれが戦争なのかもし
れないが、私には単なる殺戮のように見える」と報じた。
0399日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 01:30:52.87ID:gbmrn3Ad
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

日本からの物資援助がなかった今頃オール北チョン状態だったくせに

あ、日本が統治してなかったら今頃チョンなんて存分してないか

戦前から立憲君主国だし象徴だったしなにいってんだバカチョンｗ


世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0400日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 01:32:54.80ID:SCOgh4ji
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0402日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 09:47:24.65ID:/VWqPVjv
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

日本からの物資援助がなかった今頃オール北チョン状態だったくせに

あ、日本が統治してなかったら今頃チョンなんて存分してないか

戦前から立憲君主国だし象徴だったしなにいってんだバカチョンｗ


世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0403日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 11:36:26.41ID:qb4nV+vO
負けたのは対米戦で東南アジアは独立戦争で欧米に勝利
なんかおかしいか、タクマニア
0404日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 11:40:11.79ID:sCOKiyW1
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

日本からの物資援助がなかった今頃オール北チョン状態だったくせに

あ、日本が統治してなかったら今頃チョンなんて存分してないか

戦前から立憲君主国だし象徴だったしなにいってんだバカチョンｗ


世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0405日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:10:53.37ID:0GvrgZPF
東南アジアは独立戦争で欧米に勝利したのがシナチョンの妄想？
0406日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:13:02.86ID:7xSTRVSU
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

日本からの物資援助がなかった今頃オール北チョン状態だったくせに

あ、日本が統治してなかったら今頃チョンなんて存分してないか

戦前から立憲君主国だし象徴だったしなにいってんだバカチョンｗ


世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0407日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:22:44.62ID:qb4nV+vO
負けたのは対米戦で東南アジアは独立戦争で欧米に勝利
なんかおかしいか、タクマニア
0408日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:24:55.29ID:7xSTRVSU
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

日本からの物資援助がなかった今頃オール北チョン状態だったくせに

あ、日本が統治してなかったら今頃チョンなんて存分してないか

戦前から立憲君主国だし象徴だったしなにいってんだバカチョンｗ


世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0409日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:43:12.14ID:PnE22YJP
＞んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな

へえｗ　おまえは自分の同胞を侮辱するのか？　とんでもない奴だな。
0411日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:45:24.43ID:+C5exzN5
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0412日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 12:47:05.45ID:6/3GKFAJ
「中国大虐殺史ーなぜ中国人は人殺しが好きなのか」石平著
17世紀半ば、反乱軍を率いて四川省を占領した張献中(チョウケンチュウ)は
僅か数年で、当時600万人の四川の人口をほぼ絶滅させた。
山奥に逃げ、難を逃れた者はわずか1万8千人程度だという。
大殺戮の過程で、食料不足が発生すると、殺した住民たちの首を切り捨て、
その体は豚肉や羊肉のように大なべで調理し、兵士の食料とした。

住民が残り20万人程度となったころ、次の食料を求めて軍を移動するため、
張は、残り20万人の住民全員を、燻製や塩づけの兵糧とするよう兵士に命じた。
成都の街全体が「人肉加工場」に化したと云う。
石平氏によると、この張献中と毛沢東とは、その時代やイデオロギーは全く異なるとしても、
人民に対する残虐性や心の深層において酷似するという。
そして、そのキーワードが社会から排斥された「遊民」であり、主流社会にたいする恨みと報復心なのだと。
本書は日本人にわかりにくい、かの国の社会構造の一端を知る手がかりともなるだろう
0413日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 13:24:33.62ID:0XFyBSkJ
>>399
へえ、最先端の議論ってお前の妄想だったのかｗｗｗ
0415日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 14:35:00.92ID:0XFyBSkJ
>>414
きー、最先端の議論が妄想だなんて悔しい…!
0417日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 15:55:10.14ID:qb4nV+vO
負けたのは対米戦で東南アジアは独立戦争で欧米に勝利
なんかおかしいか、タクマニア
0418日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 16:01:23.45ID:HVQe7EDo
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0419日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 17:21:41.54ID:rIHoLca9
最先端の議論が嘘やとバレてしもうたがな。悔しい・・・。
0421日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 21:29:20.89ID:YZj8vzty
>>416
悔しいって書いてるやん。文盲かw
0423日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 22:32:10.97ID:/9a6IG19
>>422
最先端の議論がないなんて…、くやちい…！
0426日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 01:19:10.06ID:R9vDR42C
>>424
文盲？
0428日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 03:30:52.09ID:R9vDR42C
>>427
悔しいって書いてない？
0430日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 10:18:49.28ID:1hH+Mr8N
>>429
よう童貞
もうハングル板には戻らんのか
0432日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 10:53:38.86ID:1hH+Mr8N
否定せんってことはやっぱ童貞か
0434日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 11:02:49.84ID:R9vDR42C
>>433
よう童貞。最先端の議論はまだかー
0436日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 11:09:06.69ID:cGy4wSrd
南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0437日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:37:01.61ID:R9vDR42C
おーい童貞、最先端の議論の出典はどこだーｗｗｗ
0439日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:47:53.29ID:hPo+2aMF
【中国メディア】中国人留学生が「米国の空気は甘くて新鮮」「言論の自由を味わった」とスピーチ、「祖国をおとしめた」と非難殺到 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=178987&;ph=0

2017年5月22日、環球時報によると、米メリーランド大学で21日に卒業式が行われ、中国人女子留学生が卒業生を代表してスピーチを行ったが、その内容に他の中国人留学生たちから不満の声が漏れている。

同じ中国人留学生が代表として登壇するとあって、当初はみな喜んでいた。ところが、スピーチ開始から間もなく、「入学の理由は、新鮮な空気」、「ここの空気はとても新鮮で、とても甘い」、「マスクもなしに深呼吸できる、なんてぜいたくだろう」、「スモッグでメガネは汚れないし、呼吸困難も、抑圧もない。息をするたびに幸せを実感した」と話が進み、雲行きが怪しくなった。

さらに、「言論の自由というもうひとつの新鮮な空気も味わった。中国でも『独立宣言』は授業で知っていたが、人生、自由、幸福の追求といった言葉は何の意味もなく、ただテストで得点するためのものだった。留学して初めてその意味を知った」と進んだ。

スピーチは政治参加の権利や教育のあり方にも触れ、「自由は生きるのに必要な酸素であり、情熱そのものだ」と話した。居合わせた中国人はばつの悪い思いをすることになったという。

スピーチを聞いていたある学生は、「聞いていてとても居心地が悪かった。なぜこんなスピーチを大学がさせたのか分かからない。祖国をおとしめるような話しぶりは許せない。大学がこうした攻撃的なスピーチを認めたのは、配慮に欠けるだけでなく、何か別の意図でもあるのかと思わせてしまう」と非難した。

ネット上でも、中国系ユーザーの間で「米国をまるで天国のように言うが、インフラは古いし、貧富の格差もひどい。犯罪や殺人も多い」など、懐疑的な見方のコメントが相次いでいる。
0440日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:52:51.80ID:VDNnBr+6
南京事件否定派（捏造改竄派）がよく流すデマ
↓
＞南京肯定派が良く流すデマ
＞「南京戦当時の人口は不明」

南京陥落時は人口調査をやったという記録はありません。
よって正確な人口はわかりません。推定による数字だけです。
0441日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:57:05.57ID:3sJ1EjT7
>>442
はい、また肯定派のデマ
スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる
一次資料と乖離はない

南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0442日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:57:46.86ID:3sJ1EjT7
＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞



『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。
○掃蕩実施に関する注意
1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。
2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。
3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。
4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

「便衣」とは平服という意味。軍服の対義語。
「便衣兵」とは、平服を着た兵士。ゲリラ兵のこと。
便衣兵であるかどうかにつき、兵士が実際に戦闘をしているかどうかは関係ない。このような解釈は詭弁である。
よって、軍服を着ていない兵士を便衣兵=ゲリラと呼ぶことは正しい。
0444日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:35:09.88ID:VDNnBr+6
>>441
はい、また否定派（捏造改竄派）のデマ
↓
＞はい、また肯定派のデマ
＞スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる

人口調査の記録はないから、正確な数字がわかるはずはない。
その証拠に、否定派は「おおよそ」という言葉を使ってごまかしている。


>>442
否定派（捏造改竄派）のデマ
↓
＞＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞

兵士が便衣（平服）に着替えただけでは便衣兵とはいえない。
武器を手にし敵対行為をして、はじめて便衣兵だといえる。
南京戦時に、本来の意味での便衣兵はほとんどいなかった。
南京戦時に、中国軍が便衣隊戦術をとって、便衣兵と日本軍が戦闘をしたという
記録はない。
0445日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:40:52.67ID:i+zU+HjD
>>444
はい、また肯定派のデマ
スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる
一次資料と乖離はない

南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0446日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:41:50.46ID:i+zU+HjD
>>444
＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞



『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。
○掃蕩実施に関する注意
1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。
2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。
3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。
4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

「便衣」とは平服という意味。軍服の対義語。
「便衣兵」とは、平服を着た兵士。ゲリラ兵のこと。
便衣兵であるかどうかにつき、兵士が実際に戦闘をしているかどうかは関係ない。このような解釈は詭弁である。
よって、軍服を着ていない兵士を便衣兵=ゲリラと呼ぶことは正しい。
0447日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:42:35.93ID:i+zU+HjD
>>444
＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0448日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:12:57.46ID:VDNnBr+6
>>445
＞はい、また肯定派のデマ
＞スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる

何という専門家の意見に基いて書いているんだ？
南京戦時に、人口調査をやったという資料は存在しない。


>>446
南京戦時に、本来の意味での便衣兵はいなかった。
いたというのなら、その証拠（記録）を出してみろ。


>>447
そもそも便衣兵がいなかったのだから、論外だ。
0449日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:16:21.83ID:HBDUgdAK
>>448
はあ？スマイスの調査すら否定とか、問題外過ぎんだろw
良民証の数も知らんのかw

はい、また肯定派のデマ
スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる
一次資料と乖離はない

南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0450日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:18:26.29ID:HBDUgdAK
>>448
おまえの自分勝手な便衣兵の定義なんぞ知らん
戦争中に逃げた敵兵攻撃したらいけないなんて国際法があるならだしてみろw

＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞



『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。
○掃蕩実施に関する注意
1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。
2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。
3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。
4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

「便衣」とは平服という意味。軍服の対義語。
「便衣兵」とは、平服を着た兵士。ゲリラ兵のこと。
便衣兵であるかどうかにつき、兵士が実際に戦闘をしているかどうかは関係ない。このような解釈は詭弁である。
よって、軍服を着ていない兵士を便衣兵=ゲリラと呼ぶことは正しい。
0451日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:18:45.76ID:HBDUgdAK
>>448
＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0452日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:26:18.21ID:VDNnBr+6
>>449
南京陥落時に、人口調査はしていないから正確な数字がわかるはずはない。
あくまで推定の数字だ。

>>450、>>451
論破済み
0453日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:27:26.13ID:HBDUgdAK
>>452
はあ？スマイスの調査すら否定とか、問題外過ぎんだろw
良民証の数も知らんのかw

はい、また肯定派のデマ
スマイスの人口調査も日本軍の良民証発行数からもおおよそはわかる
一次資料と乖離はない

南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0454日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:28:07.32ID:HBDUgdAK
>>452
反論にもなっていない、やり直し

おまえの自分勝手な便衣兵の定義なんぞ知らん
戦争中に逃げた敵兵攻撃したらいけないなんて国際法があるならだしてみろw

＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞



『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。
○掃蕩実施に関する注意
1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。
2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。
3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。
4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

「便衣」とは平服という意味。軍服の対義語。
「便衣兵」とは、平服を着た兵士。ゲリラ兵のこと。
便衣兵であるかどうかにつき、兵士が実際に戦闘をしているかどうかは関係ない。このような解釈は詭弁である。
よって、軍服を着ていない兵士を便衣兵=ゲリラと呼ぶことは正しい。
0455日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:28:29.75ID:HBDUgdAK
>>452
＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0456日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:40:31.77ID:VDNnBr+6
＞反論にもなっていない、やり直し

やり直すのは、おまえのほうだ。
こちらは、すべて歴史学者（秦郁彦氏、笠原十九司氏、吉田裕氏）の著書を参考にして
いる。おまえの珍説は、何という専門家の説に基づいているんだ？
自説なら、お断りだ。
0457日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:46:41.30ID:eBhBIv0T
>>456
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0458日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 16:58:00.39ID:x0fL3kLi
>兵士が便衣（平服）に着替えただけでは便衣兵とはいえない。

じゃあ、この兵士はなんと呼べばいいの？
0459日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:08:13.89ID:R9vDR42C
>>458
兵士とよんだらいかんのかｗ
0460日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:09:09.34ID:R9vDR42C
>>441
最先端の議論まだー
0462日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:26:17.03ID:R9vDR42C
>>461
最先端の議論(笑)はその兵士の処刑について虐殺かどうかを議論してんだろw

なんでさっそうと最先端の議論を否定してんねんwww
0463日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:26:53.22ID:x0fL3kLi
>>459
兵士なら処断されても文句言えんな。便衣の兵士は降伏してないし。
0464日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:28:52.91ID:BTntWV03
>>462
なに仮想敵相手にしてんだよ、チョンモメンのチャンコロw
さっさと答えろや、なんて国際法に戦争中敵兵殺したらダメって書いてあんだ？
0465日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:30:00.08ID:R9vDR42C
>>463
で、どうやって便衣の兵士って識別するんや？
0467日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:33:31.50ID:R9vDR42C
>>464
最先端の議論とやらの出典にあるんとちゃうかー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
0469日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:34:25.38ID:R9vDR42C
>>466
結局できずに殺したんやねw
0471日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:35:17.59ID:R9vDR42C
>>468
最先端の議論の議論て敵兵の処刑に関することなんやろw
0473日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:36:10.48ID:R9vDR42C
>>470
最先端の議論では民間人殺してええってあるんけ？
0474日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:36:33.02ID:byeS1lmz
【帝国きどり、〝軍産″】　マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


沖縄でも親米ポチ、もう後がない、自殺の準備しときなさい。
0475日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:36:44.80ID:R9vDR42C
>>472
どうやって識別しようとしたんやw
0476日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:36:57.01ID:0zviG/XI
>>154
あれ、なんでキャラ変えてんの？w

>>151
いったいいつ証言を検証する時間があったんだw
具体的にどのように検証したのか、証人尋問の結果でもここにだしてみろよw
論文ならすでに出したろ？んで肯定派の国際法学者の学術論文とやらはどこにあるんだ？w

南京っての暴行事件なのか？ｗ
国際法違反も全く認定していないが？ｗ
頭に血が上ってるのはおまえだろｗ
さっさと本スレに戻ってこいよ、怖いのか？ｗ

お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0477日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:37:12.30ID:x0fL3kLi
>>473
最先端の議論って何？w
0479日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:40:11.46ID:R9vDR42C
>>476
最先端の議論まだーwww
0481日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:41:02.66ID:zPtD7bLp
【結論から言えば、便衣兵の摘出・処刑については、 合法 である。】

以下の事実を評価せずに行った日本軍に対する非難のすべては妥当性をもたない。
それは、
① 南京城内は安全区も含め防守地域であり、この地域に無差別に攻撃をしても合法であった事実（ハーグ25条・軍事目標主義） と、
② 日本軍は、安全区の無差別攻撃を自制し(ラーベの感謝状参照)、安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たという事実 である。

これらの事実が認められる以上、日本軍は賞賛されこそすれ非難される理由が皆無であるといえる。

一言でわかりやすくいうならば、 たとえ日本軍の処置に問題があったとしても、
それが無差別攻撃を回避したがために起因し、より少ない不利益であるのなら許容されるべき。 ということである。

※佐藤論文では、 軍事的必要 概念をもって、日本軍の行為を正当化するが、私個人的には、無差別攻撃を自制した 人道的見地 から、
それ(無差別攻撃)以下の行動が許容されるのではないかと考える。この考えを認めなれば、軍隊が人道的な行動を取る機会を狭めることにならないだろうか。

むしろ非難されるべきは、安全区に侵入した中国軍・便衣兵や、侵入を許し杜撰な管理を行った安全区委員会だろう。

【南京における便衣兵の国際法違反行為】

①軍服を脱いだこと
②安全区に侵入したこと 　←戦時重犯罪の現行犯
　（ハーグ23条ロ号違反）　特に、②については、従来の議論が全くなされていないところである。　
0482日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:43:00.97ID:R9vDR42C
>>480
きー、最先端の議論の出典がないだなんて、悔しい…！
0483日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:43:31.07ID:x0fL3kLi
>>479
ようするに、識別せずに一般市民が犠牲になったから虐殺だというのが肯定派の言い分か？
だったら、便衣の兵士の処断自体は違法ではないんだよね？w
0485日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:45:32.39ID:wmMt1w2b
大朝鮮人の自作自演といえばこれ
こんなの世界史でも例ないだろｗ
自作自演で堤防こわして水死者１００万ｗ日本側にはほぼ損害なしｗ

黄河決壊事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

6月7日には中牟付近で爆破が行われたが、この作業は失敗し[4]、場所を花園口（zh）に変更して作業が進められ、
6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流出した[8]。
氾濫は河南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。

水没範囲は11都市と4000村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、
水死者は100万人、被害者は600万人と言われる[9][10]が被害の程度については諸説ある[11][12][13]。
0486日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:46:09.62ID:R9vDR42C
>>483
出典まだー？
0487日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:46:19.08ID:x0fL3kLi
>>482
ようするに、識別せずに一般市民が犠牲になったから虐殺だというのが肯定派の言い分か？
確かに秦はこの類の私見を述べてる。

だったら、便衣の兵士の処断自体は違法ではないということか？w
0488日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:47:02.81ID:R9vDR42C
>>484
文盲なんけ？悔しいって書いてるやん
0491日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:47:48.54ID:R9vDR42C
>>487
要するに、出典まだですかって聞いてるんやでw
0493日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:49:08.48ID:R9vDR42C
>>489
過去レス見れんのは、なんか障害を持ってるからなんけ？
0495日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:49:42.73ID:x0fL3kLi
>>491
だからなんの出典を聞いてるんだよ？アスペかよ？w
0497日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:50:51.01ID:R9vDR42C
>>492
きー、最先端の議論の出典がないだなんて、悔しい…(以下略
0498日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:50:51.39ID:x0fL3kLi
>>493
なんの出典を聞いてるの？日本語がわからないのか？
俺はお前に質問してるだけなのに、なんで俺が出典を示す必要があるの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況