幻想神域 -Link of Hearts- Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
幻想神域 -Link of Hearts- Part.4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1493288543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゲーム内にアナウンス流れてたよ？見えにくかったけど 課金煽りアナウンスと化してるもの
あんなとこ誰も見ない こりゃダメだなぁ
アバ不具合も再インスで解消も報告されていますって
はぁ～…そんなんとっくにやって無理やって問い合わせにも入れているのに
返金しておつです、リネまで音ゲーやります 普通こういうお知らせって目立つ所にテロップ出して
ピンポンパーンみたな音で何回か知らせるけど
目立たないお知らせは何の役にも立たんわ 昨日の詫びダイヤはこれ以上文句言わせないためなんだろうなぁ いっその事このまま終了して伝説になったら話のネタになっていいと思うんだが >>847
出てたのは出てたが通常の告知と同じ黄色だから
ガチャのログに紛れて目立たないから意味ない
運営からの告知は色変えろって・・・ >>843
>>844
ありがと本気で検討してる
金額的には返ってきても返ってこなくてもいい程度だがら泥の初回返金ボーナスを感情で使うようなもんだが
>>846
俺は主にラピスの誤表記のせいで思ってたキャラと全然違うキャラに課金してたことだなぁ
5000円リリスと9800円分のガチャだけどガチャの一部はカード行きだったから幻神ガチャ何連かは覚えてね
>>856
入れた金額ではなくガチャ運に合わせてのお詫びダイヤはちょっとばかり文句出ますわ ここのお知らせはわかりにくいんだけど･･･
アイテムが付与されたゲーム内メールは、1アカウントにつきサーバー毎に管理しております。
同一サーバーで複数のキャラクターが補填対象となった場合、補填対象外のキャラクターでもアイテムを受け取ることが可能なので、お受け取りになる際にはご注意ください。
サーバー毎ってどういうこと？
お詫びは、最初にログインしていたキャラではなく、別のサーバーの2番目にログインしていたサブキャラに全て送られていた。もちろんすべて受取った。
もしこれをメインで受け取りたかったらどうしてたらよかったん？ >>858
流れてたの見逃したならこっちが悪かったが何かしら対策とってくれないとあんなとこ見ないんだよなぁ
ガチャ結果とか強化報告とか流さなくしてほしいわ >>861
ガイアサーバーで補填対象キャラがいてバハサーバーで受け取れたっていう話ならよくわからん
同サーバー内ならなぜか２度目にログインした時にメールがくるようになってたから、そのメールをメインで開けばよかったはず おれもバハ鯖に課金キャラいたけど詫び受け取ったのはガイア鯖の無課金キャラだな
当然バハ鯖のキャラには何も無かった
ログボとかはサーバー毎に分かれてるのに補償がサーバー混ざってるのおかしいわ >>840
全く同じこと考えてる人いて安心した
いきなり対人表記は萎える、なんのためにリンクをし続けてきたのか… なんでAIの能無し相手に頑張らなければならんのか
pvp用に修正するとか運営はpvpを楽しいエンドコンテンツだとでも思ってるの？ 幻神召喚というアイテムガチャ（キャラクター）、ラピスガチャというアイテムガチャ（装備）、アプリ内におけるVIPランクの向上、チャージキャンペーン報酬のリリスのために○○円を課金しました。
しかし最近のアップデートにおいて一部の幻神のスキル・加護、ラピスの効果、カードのスキルなど、ゲーム内に表記されている内容と実際の効果が一致していない問題の修正といった形で表現の変更が加えられました。
この変更により一部の幻神が従来の能力から大幅に下降修正された内容に変更されてしまい、こちらの方が正しいゲーム内の能力だった場合、今までの能力表記は実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為だと考えられます。
（例としてリリスの能力が自身のHPが80%以上の時、与えるダメージが100%増加だったものが相手のHPが80%以上の時、与えるダメージが100%増加という能力に変更されました）
またラピスガチャから排出されるラピスも同様で、レッドラピスⅤというアイテムの表記が攻撃力が100％増加という現在の攻撃力ステータスが100%上昇する
ように記載されていましたが、修正後は基礎攻撃力が100％増加というものに変更され実際は表記ほどの能力増加が得られないアイテムであると判明しました。
（レッドラピスⅤに限らず他のラピスにも同様の修正が加えられました）
これも幻神の能力と同じく実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為だと考えられます。
上記の理由により、○○円の返金を求めます。
これでやったけど返金通るかな？ >>868
それだけだと半々ってとこか
返信来てからもうひと押し必要やな 優良誤認っていうより詐欺だなそれｗ
表記間違いにより錯誤発生→支払う→受領する
つーかログインできんわ・・・ 半々の理由が無さすぎる素人がおる・・・
そいつら自分は何もやらず他人にさも通るとか言って嘘煽ってるだけだから注意な
まぁまじで詐欺だから返金申請すること自体は悪くないが自己責任でどうぞ
詐欺する会社→証拠が残らないように報復の可能性も否定できない
例えばガチャ確率をめちゃくちゃ下げるとかなｗ http://i.imgur.com/UQqSNZf.jpg
返信早くて草
今回の件は課金アイテムに対する不満として処理されてるみたいやな X伝説は伝説通りにクソだったからもう関わらない人が大半だろ >>874
捏造できるやんそれｗ
>>876
ほらな アップルなりグーグルはお金→電子マネー→ゲーム内商品という購入方法にして返金には応じなくて良いと考えている
つまり、幻想会社とアップルなりグーグルは別の会社で関係がないから、アップルなりグーグルが販売する電子マネー取引は有効であって、返金云々は幻想会社が電子マネーの返済を行うべきだと主張
これはいわゆる第三者詐欺なんだが、法律的には詐欺ではなく錯誤でいけば通せる
そもそも幻想会社との関係で言えば直接詐欺による返金（アイテムでも換金性があるので返金対象となる）を要求できるのは変わらない あと最悪刑事告訴できるぞ
こっちはダメ元で複数人でやっておくだけってことも可能
集団で告訴状書く方が有効
出す警察署は幻想日本本社のある地域の警察署（派出署じゃだめ） >>879
それ言い出したらキリないやんけ
>>876
俺も最初は同じ文句で申請蹴られたからそこから上手く持っていけばええ
林檎の言う通り進めたら次の問い合わせで通る >>882
キリはあるぞ
証明の問題でしかないから
証明できない奴は信用できないのが便所の落書きたる2ｃｈ
もし親切心から主張するのならば具体的な手法を教えてやれｗ 悩んでるぐらいなら消費者センターに行くとたぶん返金申請の手続き電話でやってくれると思うぞ
＋報告が多くなると動かざるをえないし
ビックタイトルなら集団告訴もありえる案件だよな とりあえず
フィールド経験値10倍
緊急イベントやって！ そういや返金の仕組みってどうなってるンゴ？返金処理してるのって問題元の会社じゃなくてapp側だよな？ 報復( )幻想会社( )腹捩れるわ
>>889
実際に返金行うのはApp側だがAppからしたら開発元と話し合って解決してねってスタンス
だから返金申請通すには開発元に対応能力がないことを上手く伝える必要がある >>883
やり方も遠回しで報復( )やら幻想会社( )とか頭悪いこと言ってる上、運営も見てるであろうここで具体的な手法を書けとか運営臭すぎやろお前 >>891
だから最初にapp側に返金申請すると断わられるすねぇ
でもそれで開発元に対応能力無くてapp側が返金処理したらapp側だけ損してないかゾ？ >>893
ちなみに返金処理をApp側がしても差し引かれるのは開発元の方だぞ
例えば9800円課金した場合
開発元に7000円App側に手数料として2800円入る
返金をApp側が通した場合
開発元が9800円全額負担し手数料の2800円はAppの懐のままなんで実質開発元は2800円の赤字な >>893
返金した場合開発が全額負担のうえAppに手数料分はしっかり払わなければいけないからプラマイゼロどころか手数料分損をすることになる
Appにダメージはない 開発元と相談してってメールがAppleからきたら、じゃあだめもとで幻想神域に問い合わせしてみるべきなん？その上でまたAppleに返金申請？ >>896
開発元が返金に応じることは有り得ないからその旨を伝えたうえでappleに返金申請 わしも開発元にメール送ったわ
後はappに再度問い合わせか >>894
>>895
返金の仕組みってそうなってたんすねぇ……ためになったンゴ >>897
じゃあ１回幻想神域にも問い合わせてみるかな 返金されたのを別ゲーに課金したらまた手数料でおいしい思いするの！？ こいつ調子に乗ってるけど返金されないのがオチだから見てなｗ
証拠なしの返金レスとか大量に湧いてくるからｗｗｗ 引退されるランカーの方は装備、幻神を外してお辞め下さいませ リュック押しても反応しないんだが
他のやつは反応するけど ここの運営は2chほんとよく見てるよな
例えば公式サイトの告知に記載ミスがあった場合は運営のみに報告すると
早くて数時間で翌日対応もたまにあるが2chに書くと大体5分前後で訂正される
遅い時でも1時間以内には訂正されるから面白い そのわりに朝のシステムエラーの対応くそ遅かったけどな ちまちまとwiki作成してるのに過疎化が進んで悲しい 林檎にかけあって問い合わせメール→詳細記載した返信メール→直接電話で担当者→引き継ぎ電話でシニアアドバイザー→消費者センター
という恐らくこの問題の林檎の総責任者のシニアアドバイザーにまで話を聞いてきたので、長くなるがすまん、参考までに。
シニアアドバイザー曰く、林檎の方では返金対応は「一律で同じ対応、これまで一切」行っていない
運営会社とのやりとりでどうにかしてくれとAppleIDの規約上でも書いてある通りである、と。
2chの情報では、返金があったとしても、どのようなやりとりをしたのか信憑性にかけるから判断できないと。
消費者センターに連絡するのは、するなとも言えないししろとも言えない、と。
で、消費者センターにかけあってみたんだが、有利誤認に関しては、消費者センターではなく消費者庁の方に情報を送ってくれ
その上で双方とのやり取り（相手運営会社も受けること前提）をして、初めてそういう事に介入できると。
消費者センターでは揉め事の相談を受ける程度しかできなくて、実際の権限は殆ど無いと。
そこまで言われたんで、消費者庁に情報送るだけはとりあえずしてみる、続き書けるかはわからんが
何か進展あったら書くわ。何もなかったら、どうしようもないんだなと落胆してるだけだから
運営乙とでも、単発ID乙とでもなんとでも言ってくれ。
ただ、諦めなければどうにかなるのかは、粘れば出来るだろうが、相当面倒だなとは思ったよ、私は。
この書き込み、内容が特徴的で目立つし
林檎や消費者センターの方に特定されてもおかしくないけど、それでもこういうことがあったと。
そんな事実があったとは書いておきたかった、自己満長文スマン。 >>915
もしもしゲーで初めて36万ものVIP課金を導入したのも書いておきな
案外ガイドライン出来るかもだし 「一律で同じ対応、これまで一切」行っていない
自分が別ゲーでやってもらったときはメールに「今回に限り」って注釈ついてたし基本的には特例扱いなんだろ
というか向こうとしては言質とられると面倒なことになるから↑のように言うしかないわけで >>917
こう言うことだろうな
自分の場合は3通目で返金してもらったけど運営の揚げ足を取ったやり方だったし当たったアドバイザーにもよる部分も大きいと思う
そう言う意味では100%返金が通るって注釈は正しくないだろうね とりあえず消費者庁の電話番号188にかけたんだが、それがさっきかけたのと同じ消費者センターに繋がってずっこけたんだが
役所の営業時間的にもアレなんで、とりあえず有利誤認告発とかじゃなく、あくまでも相談という事でどういう事例があったか書き留めてくれとお願いしてみた。
あっちの人もさっきの電話で運営公式の重要なお知らせの確認はしてくれてて
実際にどういうことがあったのか、何が問題なのか理解は追いついていないものの、そういうことがあったというのは書き留めてくれたよ。
＋αで>>916の言ったVIPシステムの事も言っておいた。ガイドラインとか出来るかはわからんが・・・
消費者庁への連絡はあくまでもお問い合わせフォームとかメールオンリーらしいので、そこまではするが、書面まで必要って言われてるから
書面まで書く気力はないわ、そこでお手上げだけど、ここまでは出来るって感じで。
間接的にでもレスくれた人も込で、レスありがとな、ROMに戻るわ。
もし、消費者庁で明らかに動きがあったときだけは再度書く。 >>919
お疲れさん
消費者庁案件であるのは確実だと思うがそこまでたらい回しにされると相当疲れるだろうな… 社員乙だのなんだの言われそうだが返金の話題ばかりでつまらん
もっと他にもあるだろ
ギルド戦の話とか ギルド戦って全滅させると同スコアになるけど何基準で順位つくんだろ？ ラグでたまに止まるんだけど俺だけ？
ボス中とかでラグると動いた時には床ペロでストレスMAXなんだが >>926
i6だけどラグないぞ？
一部のユーザーはフィールドのラグが深刻だとTwitterで騒いでるがスペックなのか分からん 放置狩りしてたら急にラパン中級に飛ばされるのなんなの？
行く回数もう０なのに、スタミナだけは消費するしやめてほしいんだけど。 幻神のクリスタルが出るんだから儲けものじゃん羨ましい 参加するかどうかも聞かれないまま強制的に飛ばされるのは腹が立つ。 夕方に課金アイテムが欲しくて課金したが購入後に課金アイテが誤表記だったと修正されて使い物にならなくなった
明らかに課金させるのが目的の誤表記だろうって返金申請したら全額返金されたぞ1万しか課金してなかったけど ダンジョン報酬の紫勲章絞りとラピス下方修正でとどめ刺されたわ
シールドソード職の人アリーナで53lvの低総合値がいたら裸装備なしのカモだから
おもちゃにしてやって下さい ゲーム自体は凄い楽しかったなぁ 俺も課金した分は返金されたし幻想アンインスコしたわリネ2に向けて返金分は取っとく 始めたとこなんだけどNPCに話しかけられない
試しにスカーレットって村長夫人に話しかけようとしたら反応しない
どうやるのこれ 課金目的が無限パックと成長パックで、おまけのダイヤでラピス回しただけだからこの返金祭りに乗れないわ >>938
泥は初回返金申請は無条件で通るぞ
だが二回目からは運だから数千円とかショボい返金は止めとけよ ipad使っててガイア欲しさに4万円を入れたけど返金してくれるの？ >>941
一切返金してないって上ででてるな
知らんけど >>928
iPhone7でラグる
一回アンインスコしてみるわ >>910
運営やるのに色々な情報源見てないのはおかしいわ
14ちゃんは堂々と２ちゃんネタほりこんでくるぞ 害悪アプリストア垂れ流しのAppleか害悪アプリの運営開発のどっちも訴えれるから
事例で前者は聞いたことないけども 元別ゲー運営だけど、2chはよく見てるよ。
問い合わせからの対応が遅いのは、サポートと部署が異なり連携が悪いと遅くなったりするかな。
自宅にいる場合は、セキュリティ上問い合わせのページみるのは好ましくないから2chチェックして問題があったら仕方なくVPNで接続して修正。みたいな感じ そういや昨日のメンテ以降20回ほどリンクしてるんだが魂一つも持ってこないんだけど
メンテ前は悪くても5回に1つ持ってきたんだが >>947
メンテ以降も普通に拾ってくるけど
もうすぐ☆3だ
http://i.imgur.com/sAP98xu.jpg
ちなみにリンク1時間は早々に見限ったんでほとんど4時間しかしてない
寝る時だけ8時間 >>946
イルーナからトーラムに飛ばされたんだっけ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
