【TBSラジオ】神田松之丞 問わず語りの松之丞 16
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神田松之丞 問わず語りの松之丞
TBSラジオ 毎週日曜日 23:00 - 23:30
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今さらゴメンだけど、松之丞と伊集院の揉め事の原因って、対談て聞いてたのに一方的なインタビューだった、ってこと？ >>799
松之丞もわからないと言ってた。多分構成渡辺と伊集院との関係を雑誌には乗らなかったからとラジオで喋ったからなのではないか？とか伊集院に信者が松之丞とのやりとりをあーだこーだリプライ飛ばしたからじゃないかと分析していた >>783
いや、それはない。何しろ松之丞はラジオで豚と発言してるからな。三月くらいの放送クラウドで聴いてください >>799
雑誌は読んでないが、朝番組は聴いててアレはひどかった
進行無視して、ゲストがホストに質問しだして、リスナーは蚊帳の外
絡みが得意なホストなら「お前がゲストだろ」とかうまく扱って相乗効果が出るだろうけど、
ホストが淡々とそれに答えるだけというよくわからない時間
それを松が自分の番組で手柄話として話してだす
こっちはバイトテロ見てるみたいでニヤニヤしながら聴いてたけど
朝スタッフからしたら、おもしろい、おもしろくない以前に、
番組作りに非協力的という点で、二度と呼ばないだろうな >>801
自分が豚になるとは思ってなかっただろうな 松之丞は好きな子をいじめちゃうタイプなんじゃね？かまってほしくて 単純に豚さんにスナックブロックされただけだよ。何割かは謝罪して復帰できてるみたいだけど >>776
それに関しては美佳さんが全面的に引き受けてるはず
コミュ力おばけだから
本人がやらない分盆暮れ正月の挨拶とか全部やってると思うよ
前にそんなこと言ってたし
姉のことは明確に嫌いだと言ってたが
兄貴のことは葛藤はあれど尊敬してたっぽいし
母親に対してはいつまで中2やってんだよとは思うけど
父親の悪いエピソードってあんま聞いたことないんだよね
ナプキン事件は何度もネタにしてたし >>808
おれもそう思ったW
>>807
仮に君の想像道理、嫁さんが会っていたとしても子供が親に会わなくて良いってことにはならないよ
しかも朝、それを普通のことのように話すのはどうかしてる。
上にもあったが、親が死んだらどうするんだろ？辛くないかねぇ？ 猪木とパキスタンの英雄のガチの下り、ほんと面白い
こういうのが講談？ 猪木のペールワン話は色んな人が散々してるからなぁ
目新しさも特に違った面白さもないけどな あ、けどそこから笑点の話につながっとのはすごく面白い >>799
800と802の両方だね
でもペンプラスの一冊まるごと松之丞の対談が終わった時には
伊集院が松之丞に「楽しかった、本当、楽しかった」と言ってたのに何でだ、と
松之丞が問わず語りでそれを愚痴るあまり
伊集院と構成渡辺の関係とか
放送上絶対にタブーなとこまで話してしまったから
完全にNGになった感じかな
伊集院がとんでもなく気難しいのは事実なんだけど
自分を慕って来てくれた若手芸人に対しては
本人なりにかわいがるしそれなりの度量を見せるのも事実で、
日曜日の番組を出禁にしたサンドやクワオハも
その後普通にしてるし
もっと伊集院を怒らせてる河野かずおや桐畑トールだって
いまだに仕事あげたりしてる
ある意味松之丞の自滅なんだよ 金曜は丁度タイタンライブ終わった時間からラジオだな
そこからみんなで生放送してほしい ピカソのこと太田結構傷ついてんじゃね？
聴いててそう感じた
田中が喜んでるから余計に >>816
もう15年くらい前？河野がヒットマンの時に伊集院怒らせたのは覚えてるけど
サンドとクワオハが秘密基地出禁になったのは知らなかった
桐畑も伊集院怒らせたことあったんだ
理由は知ってる？
河野は約束すっぽかしたとかそんな感じだったけ？
河野はたしか当時の馬鹿力のポッドキャストで伊集院に「本当にすみませんでした！」って謝ってたような記憶が
あとやっぱり構成渡辺との密接な関係をいじっちゃったのがダメだったのかね？
なんだかんだPen+の対談までは応じてくれてたわけだし
渡辺といつでも連絡とれるようにしてるって話は伊集院にとってタブーだったのかな >>818
太田に場末の寄席芸人って言われた松之丞も結構傷付いてると思うｗ 河野はヒットマンの時に、伊集院が借りてた物置部屋を
格安の家賃で伊集院から使わせてもらってたのに
家賃を払わなくなって
それで伊集院が一度キッパリ距離を置いたとかそんな話だったっけ？
サンドウィッチマンとクワオハは日曜日の秘密基地で
いつも自分達の出番がなくなる程、伊集院が話してしまうから
どうせ今日も出番ないだろうと思って勝手に帰ったとか
そんな話だったような？
伊集院、怒らせた後輩ともちゃんと付き合い継続してるみたいだし
誰とも付き合わないくらい心が狭いわけじゃないみたいだな
リスナーが知らない所で松之丞が大きな粗相をしてしまったんだろうな 爆笑問題なんて何とも思ってなかったんだが
このラジオ聞き出してから、松へのあまりのやさしさに驚いて
今では太田が大好きになってしまったわ >>817
タイタンシネマを生ライブで観て、帰りの電車で事前収録のラジオ放送を聴く。
時系列が前後するｗｗ >>825
そら太田は長年ラジオで巨泉と絡んで年上年配者としてのありかたを学んでるからな
それを下に返してるだけ >>828
ご恩返しじゃなく、ご恩送りが自然と身についてんだよな
師匠がいない太田でもわかることなのに 太田は得して伊集院は損した
これが世渡りって奴よな
松之丞真打ち昇進の旨味を結果的に独占することになってるし >>802
クラウドで後追いで聞いたけど、手柄話の回はマジで何言ってんだ？？って思ったなあ
構成渡辺が怒った説もかなり見当外れだと思う
伊集院のラジオでの突っぱね方は良くないけど、
インタビューや対談で空気読まず質問攻めにしてくるような奴と
コミュニケーション取りたくなくなるのが自然だと思う
まあ数年後にでも和解できるといいな >>823
河野は渡辺と一緒に伊集院の仕事部屋に
形だけの家賃で住ませてもらっていた
伊集院はそもそも家賃なんかどうでもよかったから
別に確認もしてなかったんだけど
ある時通帳に記帳したら河野が一度も家賃を振り込んでなかった
そもそも格安(5000円だったか)な家賃の上
「金がない時に振り込めない時があった」ならわかるけど
一度も振り込んだことがないのはさすがにふざけてると判断
サンドは日曜の番組のSPWのインタビュー企画で
前の企画が押してサンドのインタビューが放送されず
ブログで文句言ったら「文句があるなら出なくていい」と
これは確か伊集院以上に池田が怒ってたはず
クワオハは小原が喉にポリープが出来たからと言って番組を休養してる間に
よりによって真裏のニッポン放送にレポーターで出てた
「治っても来なくていい」でアシスタント交代 >>833
伊集院を聞いて長いけど
個人的な感覚として渡辺「が」怒るということはたぶんない
鉄道と気に食わない女にしか怒らない人だから
「渡辺が伊集院から離れられないのをいいことに渡辺をいいようにこき使ってる」という
一番伊集院が表に出して欲しくなかったことを
勝手に話されたことに伊集院がキレたんだと思うよ
「自分のラジオをそれだけ好きだと言ってくれているなら
触れてはいけない部分はわかるだろう」という、
まあ伊集院がある種勝手に思い込んで勝手に裏切られたんだわな
松之丞は日村の話からのNHKのアニメの情報解禁の件もそうだけど
毒舌とタブーの区別が甘い部分が結構あってヒヤヒヤする 太田信者も大概だけど伊集院信者ってほんとにキモいし面倒なやつばっかりだな
空気読めない上に長々と長文とか そもそもてめー師匠に糞ぶっかけて破門になってんだろw
それを寛大な心wで許されたからっていけしゃあしゃあと「うちの一門は〜」とかのたまっといてラジオで後輩いびりとかおこがましいんだよ みんないじゅさんのラジオで育ったんだからネタでイジる程度にしとけよ >>838
師匠に糞ぶっかけて破門になったって、誰？ 高田先生や爆笑問題の話題はするけど、ビートたけしの話題はしない
単純にファンではないのかな 俺の実家はほぼFMしか聞けなかったからオールナイトニッポンとか憧れだったなぁ
ラジオで育った人うらやま >>834
うぉー！よく覚えてるなぁー！もう15年は前の話だよね？
そうだったわ。思い出した。スッキリした
詳細教えてくれてありがとうございます！
河野はかなりいい加減だったの覚えてるんだよね
伊集院の恩を仇で返すみたいな
家賃払わなくなったんじゃなくて、一度も払ってなかったのかぁ
でも今でもらじおとに出してもらってるし、そう考えると伊集院が異常に度量が小さくて松之丞を避けてるわけじゃなさそうだな
他の人もレスしてるみたいに、Pen+の対談の後は「本当に楽しかった」だから
その後の構成渡辺との異様に近い関係を、バカにするようないじり方をしちゃったのが悪かったのかな？
伊集院としては絶対に知られなくない恥ずかしい部分を暴露された
松之丞と関わると、また余計なことをラジオで言われるかもしれない
みたいな感じで
あと桐畑が伊集院怒らせた話は聴いた覚えがないんだよね
エピソード知ってる方、ぜひ教えてください いい加減にしろよ
ここまでくると伊集院のアンチなのかと思うわ 松の世代じゃビートたけしは偉大な人くらいの認識しかないでしょ 松之丞と伊集院のPen+の対談
Pen+に載らなかった部分の話
＞構成渡辺は構成に携わっていない
＞伊集院さん曰く、渡辺との関係は
渡辺に依存してる関係、彼(渡辺)はとにかく鈍感だからと言う
聞けば聞くほど渡辺との関係性がおかしい
＞前から深夜の馬鹿力は変なラジオだと思ってた
パワハラ感があるというか
よくわからない師弟感、師弟感よりも密な空気を感じる
元々伊集院のファンだった構成渡辺に向けて馬鹿力は放送していると思う
＞渡辺はケータイのGPSで伊集院がどこにいるか常に把握していて
電話をかけると、どこにいても15分以内に必ず渡辺が来る
都内にいなくて神奈川とか沖縄とかに居ても来てくれる
で、何をするわけでもなく、ただ居て欲しいらしい
なんだその関係と思って、怖いというか
＞Pen+の対談の伊集院さんも全て本音を言ってるかと言うと、それは違うと思うよ
俺に見せる、松之丞に見せる出し方
だから馬鹿力は渡辺さんに見せる伊集院さんなのかなと
そう透けて見える >>847自己レス
ここまでハッキリと、あの面倒臭い性格の伊集院に向かって言えば、「今後はない」って言われても仕方ない気がするわ
分析は松之丞の言うとおりだと思うけど、伊集院の心の闇をここまで詳細に分析してラジオで話されたら、伊集院としては面白くないだろうな
そもそもそこまで密な関係じゃない後輩に、勝手に心理分析され、それをラジオで話されたら不快だよな
面白い伊集院光分析論だったけど、これは松之丞言い過ぎた感がある
太田に対する笑いになるいじり方とは質が違う気がする
伊集院の「松之丞は面倒臭い。相手にしても損しかない」って気持ちもわかるような気がする >>842
TVタックルで楽屋挨拶に行ったら、たけしは太田から話を聞いていて松之丞のことを認識してた
木綿のハンカチーフの回
あと北野映画の話もちょろっとしてなかったっけ…気のせいかな >>835
まあ、そこがリスナーの本当に聴きたいところなんだし、業界にファンが多いのもそういうところだと思う。ラジオ界で幅を利かせてるホリプロ芸人に楯突くのが面白い >>848
これは、今後は無い、の発言を受けてその後の松之丞の放送文字起こしであってこれが原因ではないのでは。あくまでも松の分析であってある意味これがとどめを刺したのは事実だか。 >>852
問わず語りで>>847の渡辺との関係をいじった回が10月7日(日)
馬鹿力で今後はないと発言した回は10月15日(月)
問わず語りで伝統芸能の人は損得なんて言わないよね発言の回は10月21日(日)
という時系列だと思います
やはりPen+に載らなかった構成渡辺との関係いじりが決定打だったのかと そういえば松之丞が外されたアニメって特定されたの？ 伊集院は芸人なんだから笑いで返せよな。
自分が毒舌で芸能人を切るのはよくて、自分がイジラれるのは嫌だって道理はないよな。
長年散々伊集院がやってきたことを松之丞がやっただけなのに。 >>856
めんどくさいんだろ、誰かと絡んでおもしろくなる人でもないし
ラジオも即興創作落語みたいなもんだし
本人の脳内の松のキャラ消去したぐらいの感覚なんでしょ クラウドを聞き直してみたり書き起こしを読んでみたりしたけど、やっぱり松之丞さん、なんでも喋りすぎな気がする
伊集院とのアレコレも雑誌に載らないことも結局ラジオで喋るしね（渡辺さんとか、悪目立ちしたくないから4ページ以内に、とか）
爆笑の太田さんは「アイツほんと嫌なヤツ！」って笑いに変えるけど、伊集院は遠ざけるやり方なのかな ピカソいじりはすごいよなー
逆張りなんだけど、切り口が全然違う >>859
スーおじさんについて事細かに語ったりね >>831
(小声で) ホントのこと言うと、また伊集院リスナーが荒らすだろ... >>765
>馬鹿力で「今後はない。相手にしても損しかない」と言われたことについて
>「伝統芸能の人間って損するって言わないよね」
>「師匠に受けた恩は師匠に返すんじゃなくて、下の者に返すことによって師匠に恩返し出来たらと思うし」
>「太田さんには敬意はあるが違うジャンルの違う思考の人だから距離は置いていた」
>「伊集院さんは同じ伝統芸能の人で、大きく見れば家族みたいなものだと思い、懐に飛び込んでしまった」
>「だが、伊集院さんはそういう人ではなかった」
>「俺も伊集院さんへの認識が違ってたということは反省しないといけないね」
>
>これかなり痛烈な伊集院批判だよね
何言ってるんだ？伊集院が落語廃業して何十年経つんだよ
師匠とは接点があるかも知れんけど、一門からは今も昔も
冷めた目で見られてるのはリスナーなら知ってることだろう
痛烈どころか的外れもいいところ 要はいじゅさんをしくじったの、ぐちぐち言ってんなよ松 シゲフジが大学で教えてる今の若者の学生に好きな芸人聞いたら
みんなユーチューバー芸人を上げてたと言ってたのにビクリ
オヤジなもんで
ポータルを先ずどこに定めたら若者と同じアンテナ張れるの？
ジジくさいとされてた講談やらが注目もまぁ同じ流れかもだけど ビートたけしは「お前、本当はこうなんだろう」ってズバリ指摘されるから 講師をやって人に教える立場の人もいれば
ベテランなのに配達のバイトをする人もいる笑い屋の世界 >>856
太田は殺人事件関連で大真面目に語ったピカソをいじられても、ちゃんと拾って後輩に笑いで返してあげたのにね
ただ松之丞にあれだけハッキリと構成渡辺との関係いじられてると、距離を置きたくなる気持ちもわかる
伊集院からすれば仲良くもない後輩に、プライバシーに関わることまでいじられた気分だろうし 「次はもうない」って涙拭けよって感じがする
ピカソいじりに対しての太田はタイタンライブの主催者として冷静かつ、おもしろく「ふざけんなよ！ありがな」感が出ていておもしろかったし、鏡の前で繰り返した件をタイタンライブでの宿題まで出した
太田良い返し >>871
前の彼女と伊集院が喧嘩して部屋から出ていかないと糞をぶつける発言したが 元カノが出ていかなかったので糞をぶつけようとしたが当たらず部屋の壁に当たった 元カノは放送禁止用語を叫びながら逃げていったらしい 佐久間とは仲悪くはないがラジオの帝王呼びには不満言ってたよな
裸の王様みたいにバカにされてる感じがするみたいな >>878
自分から言っているのはいじっていいやつ
松之丞のはほんとにいじっちゃいけないやつ >>874
菊之丞は見た目から苦手だわ
ヌルッとしてる感じ
落語もなんかつまらん
いっそ歌舞伎役者にでもなればいいのに >>881
藤井彩子アナに免じてゆるしてあげろよ。
「６代古今亭志ん生」が内定してるのに公表できない「小室圭さん状態」なんだぞ。
ワシは古今亭文菊が大名跡にふさわしいとおもう。 伊集院が狭量ってのもあるけど、太田が優しすぎるんだよ
他の芸人だったらこんな対応にならない
というか、「サンジャポの方がワイドンショーより数字が良い」って発言で
吉本陣営は気を悪くしている可能性が大だぞ 女2人とかかなり寒いな
見てて恥ずかしくねるレベル
神田松之丞が面白すぎるから、他の講談みたけど、かなり酷いね
オワコンに囲まれてるなかで、腐らず1人だけ異次元やってんのすげーわ
https://youtu.be/ybabEqPi3Y8 渡辺君と伊集院との関係性なんて本当に触れられたくなかったら対談でも言わないんじゃないの、
絡んでも跳ねないのに今後も擦り寄って来ることが目に見えてる自分の信者（松）との間に一線を引いた、ってだけでしょ、宣言の仕方がぶっきら棒だっただけで。 想像
いじゅさん「書かないでよ」
松（ラジオならいいか） プロレス風に言えば松はいじゅさんにガチを仕掛けたわけだろ？
いじゅさんは一通りすべて技を受けた結果得は無いと絶縁したわけだけど
正解なんてあるのか？太田みたいになんでもボール返せばいいのか？ >>893
知らないよ
神田松之丞がやってるのは面白いと思った
だから、他の講談もみてまたが、つまらなすぎた
特に上の動画の女2人 酷すぎ いやあの動画に居る人達はどう考えても松之丞より上手いぞ
TVで見る限り松之丞の講談もあの長い話を覚えて凄いとは思うが、勢いが良いだけなんだよな
でもこの人たちより談志の源平盛衰記のが何十倍も面白いという…
そりゃ絶滅危惧種になるわな >>894
お前はラジオだけ聞いた方がいいな
頭も悪いしバカだし 松之丞は談志の影響受けてるのが伝わるし、講談師より落語家の方が向いてる
でも松之丞レベルの技量の人は他にも多く居るし、落語家になってたらここまで有名にはなってなかったのは間違いない
度々ここでも言われてるが、その辺を理解した上で隙間産業に飛び込んだのが凄い >>897
くっさ
Twitterとかブログでぼくのえんげい論やってなさい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
