◆◆◆消防団を廃止にするべき!◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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みんなガテン系だと思ってんなよ!
はっきりいって田舎をさらに過疎化、限界集落化させてる原因だと思う
公的機関がそれを支援してどうする! ウチの後輩ガテン系じゃないし体育会系でもないが色々頑張ってるぞ? >>3
そうでもないがな
火災現場なんかでも、団と署は指揮系統が違うから
署から団に、団から署への干渉はほとんど無い そういうのが嫌でも引っ張られてる田舎在住者が大勢いるんだけどな
>>4はそういう奴がお前の弟みたいなキチガイを嫌ってるのを知ってるのかな?
【ゴキブリ韓国人(ゴキチョン)の奴隷根性=事大主義】
ゴキブリ韓国人(ゴキチョン)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ!
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
(5千年間 奴隷民族だったので 優しくされたことがない)
自分に優しくする相手は 弱いと考え とことん付け上がる
自分をいじめる相手は 強いと考え とことん土下座する
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)だ
西洋の騎士道や 日本の武士道のような行動倫理は皆無
正々堂々の精神などカケラも無く 卑劣な事を平気でする
オリンピック等で 卑劣な八百長や審判買収など やりたい放題
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇(あだ)で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性だ
冷酷な中国人は 過去5千年間 ゴキブリ韓国人(ゴキ韓)を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をする
ゴキブリ韓国人(ゴキチョン)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ! https://goo.gl/q9Ml0S
これは嘘でしょ?本当だったら落ち込むわ。。 消防団から生命と生活と財産を守ろう。
>>1 を俺は支持。
>>8 入ったことがあろがなかろうが、実体を知っていればまともな反論など出来ないだろ、どうせお前は酒飲みかコンパニオン遊びで地元仲間と遊びたいだけ。
ヤンキーぶぜいが少しは頭を冷やせ。 >>10
入っていなければ言えないだと?
カルト信者の言い訳の常套手段の典型なこと抜かすなww 俺も>>1を支持。
消防団というシステムは必要だが、その運営の仕方に問題があり、改善する気配すらない。
数年前に、消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律が制定されたが、
負の部分を改善しない限り、地域社会そのものが崩壊する。 おれ農家
地域社会なんて崩壊していいと思うよ
税金にたかってる余分な人や活動がさっさと消え去ったほうが産業も再生される 災害出動せず、消防行事にも出席せず、飲み会や旅行には参加するバカどもよ!
お前らは頑張った人たちの報酬と市民の税金で飲み食いしている事に気付け! そうか、ここに居る皆の消防団に対するイメージはそうなんだね な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
∧_∧
/ ヽ
| ` ´|
<>○<>\= o/
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ
/ ∧_∧ヽ  ̄ ヽ
/,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___,ヘ
| ヽ\`yノ )( | < |
ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ >>12に同意
消防団そのものは必要なんだけど、
実際にやってる内容が酷すぎて、改善の見込みがないんだよな
どうでもいい式典と操法大会、それに付随する宴会
活動内容の大半がこれ
酒、女目当ての人は喜んでやるけど、そうじゃない人は愛想つかすのが当然の内容
不純な人ほど喜んでやって、そういう人じゃないと上に上がっていかないから
組織として改善される見込みがなくなってる状態 廃止にすべき!
何の役にも立たない。
今のままでは。
せっかく良い機材が有るのに組織として回っていない。
ちな俺部長 >>20
いい組織とかそう言う話では無い
消防団は法により組織された行政の団体で、活動は法や条例により規定されている
真っ当に機能する組織にするのは行政の責任 >>21
今がマトモだと主張してそうだけどな
団員の意見は聴かないし都合の悪い事は蓋しているし >>12
大方賛成。消防団は必要不可欠な組織。副分迄勤めたが、各分団、各部によって色が違う。
確かにだらしない「部」も在るのも確か。
ただ、経験したことが無い人が知らない大変な活動を行っているのも事実。
消防団未経験の、1度も社会に貢献したことの無い独りよがり者から批判される筋合いはない。
口先だけで生きて行ける環境で育って来た方特有の言い回し。 はっきり言う。
3,11の災害時、消防隊や警察を危険な災害地迄案内していたのは消防団だ。勿論無償。
本当に命張ってる方々が沢山います。
嫌な人は入団しなくて結構ですが、団員達を批判しないで頂きたい。 この前のうどん屋の件じゃあるまいし、
基本的に消防団を批判してる人ってのは経験者とか現役団員でしょ
無駄な行事ばっかり強いられて、防災に関する活動なんてわずかって実態だったら
そりゃ批判もしたくなるし、辞めたくもなるわな
これは防災時の活躍に対して非難しているのではなくて、
その他のどうでもいいような活動についてであって、分けて考えるべき
操法大会と火事の出動、どっちが大変ですか?って質問に圧倒的多数の団員が火事ですって
答えるようにならないなら、消防団自体の存在に疑問符がつくのは仕方ない >>25
やはり大方賛成なんだよな(笑)
私自信は操法自体は必要と考えています。
ただ、地域によって行き過ぎた練習や、練習日程を強いている事は承知しています。
組織内での規律 、序列は有事の際本当に必要なので、いざというとき、自然に指揮系統をスムーズに行える為の訓練と考えています。
運営していく上で難しいのは、昔気質の組織なまま現代に引き継いでいる事ですね。
それは大きな課題。 うちの分団は、昔、人が死んだからスパルタ指導から穏やか指導になった。
誰かが死んだり、大怪我しないと直らないのかな? >>27
やり過ぎな人達が確かにいます。今も。
改善しなければいけませんね。 >>26
俺は訓練のために操法という型があるのはいいけど、
大会は絶対に不要、大反対という意見
大会にして順位つけると、体育会系ノリの人が勝つ事を目的にして、
防災のための訓練ではなく、大会で勝つための練習にしかならなくなるから
こういう意見を言うと、勝ち負けがないと練習をやる気になれないとか
明後日の事を言い出す人がいるけど、そういう人は根本的な事を勘違いしてるから、
そもそも防災目的の消防団員には不適格なんだよね
一部の人の名誉欲を満たす事が目的の団体と化してる団にとっては最適な人材なんだろうけど、
そうなってしまってる団が世の中に多数あるって事が悲劇 >>29
そうですね。
確かに順位はあまり関係ないね。 >>27
うちの分団では怪我して辞めた人とか、操法至上主義な空気が嫌で辞めた人とか何人もいるけど、
それでも大会で勝ちたいなんて人が幅きかせてたり、何年かおきに体育会系のが入ってきたりで
なかなか体質が変わらないね
体育会系ノリの好きな人じゃなきゃ馴染めないし、そういう人は人付き合いは上手で交流広かったりするから、
新人見つけてきたりするのもうまくて、同じ穴のムジナを連れてくるみたいなのも体質が変わらない一因 >>31
それに関しては全国的に同じですね。
日本社会の悪い所でもあり、楽な所でもありますね。 でも、士気の維持と言う点に関しては操法大会の意味もあるんじゃないかな? 操法大会か〜 今年の選手は?
また俺かよ!てか前回と大して変わってねえじゃんか。
お前ら、いい加減やれよ!何年休んでるんだよ。
一々、ああだこうだ、うるせえな。
そんなことしなければいけないなんてルールはないんだよ。
何にも知らねえ奴が口出すな。
毎年、こんな感じ。 >>33
無いよ
普通の人はロボットみたいな動きの練習なんか仕事終わった後に強制なんかされたくないんで
消防団に対して確実に士気は落ちる
早く退団したいとしか思わなくなるよ
操法大会で士気が上がる人は消防団を勘違いしてるか、
名誉欲があるかのどっちかでしかない 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 >>27
バカは死ななきゃ治らないというのは、自分ではなく他人の死かもしれないな。 >>32
まぁ、体育会系は先輩後輩の関係が好きだから後輩がどんどん入ってくるよね 2017/05/01/YY.News.Live■YouTube■
安倍晋三が名前を変えた『共謀罪法案』の本当の目的とは何か?
★https://youtu.be/gas9SkYQo8g
.
※チャンネル登録ください
. 士気よりも規律よりもまず火事場で怪我しないための知識と技術が先だと思う そういうのを嫌う連中が団員の中にも幹部の中にも居る
しかも考え方がばらばら 今回BBQで刺された岐阜の奴も
消防団員で札付きのワルだったらしいな
消防団は廃止にしろよ
嫌でも入って精神やられてる人間がいんだよ >>41
団長以下幹部で十分な知識や技術を持ってる人なんてほとんどいない
団の幹部になるために必要なことは、1に暇、2に人の批判をしないなれ合い、
3に不合理なことでも黙って下命できる狡さ 本職の人数を増やすよりよほど低コストで賄える消防団って組織はわかる
とても合理的。けど、数が多すぎるよね
実際に今、役付きでやってるけど、地域を細かく分けずに広範囲にすれば
団員も半減できるのになぁとは思うよ 人員を半数に削減しても今の予算分を国から受け取る事が出来るなら各種の手当も上げる事は可能ってわけか
それでも余計な行催事を削減してくれないと割りに合わない >>44
現場レベルでもそんなもんだし、上の方もそうだろうな
危険なことをやるのにプロからの指導や講習は無く、あるのは規律訓練ばかり
役職就いて分団を指揮する立場になっても指揮する為の訓練などは一切無し
消防団の悪いところとして操法ばかり挙がるけど、こういうとこも問題だと思う 操法が悪いのは内容的に当然な上、時間がかかりすぎるから
他の事をやる時間が無くなるというか、気力が無くなるのも問題
かといって、大会の開催自体は上からの命令だからやらないわけにもいかないしな 常備と非常備は根源的に利益相反の関係にある
消防隊は火災がどんどん少なくなり、火災での出動回数が減る現代において、PA連携で出動回数を稼ぎ存在目的を作っているのが現状
路上注水のみに頼る現状の消火戦術なら、よく訓練された団隊なら常備と遜色のない機能を果たすことが出来る場面も多い
消防無線が聞けていた時は、水利を団隊が抑え、常備が後から現着し団に給水を依頼する事も良くあった
常備を減らしても大丈夫との世論が醸成されるのは何としても避けたい
なので、必要以上の操法訓練をやらせ、行事に引っ張り回す事で、団の能力を低く抑えておく事が常備の利益となる ウチの町では人口2万位、世帯数7000ってとこ
これが本職の消防車1台のカバー範囲
もし、自分の家なり隣家が火災を起こしたとき、
他より優先的に本職さんが来てくれるわけもなし。
これを考えると、本職さんを今の数倍の規模で維持するより
消防団を飼ってた方がずっと安上がりで済む道理。
と、自分を納得させて団に所属してる。 元団員だが、消防団自体は廃止にする必要はないと思う。
ただし、廃止にするべき活動は多い。
だが、残念なことに消防団で残っていくのは操法大会や宴会大好きの奴らで、こいつらは強引な勧誘をしたり、団員に「練習へ参加しろ」と強要する傾向が強い。
消防団に嫌悪感を抱いたり、入団拒否者や幽霊団員を生み出す悪循環に陥っているとしか思えんわ。 >>51
全くその通り
だったら、そういう傾向の連中だけで団員固めてずっとやってりゃいいのに、
防災の名のもとに傾向の違う人間にも声かけて入団させようとするからな
そういう傾向の連中は、往々にして自分の価値観がすべてでそれを他人に押し付けても平気だしな
押し付けてる事自体に気づいてない 役人が民間人をいいように利用してるのももちろん悪いけど、
それに乗っかって他人に迷惑かけてる連中がいるのは問題が別 この組織は一度潰して作り直すくらいしないとダメだと思う 途中で書き込んだ
役所が組織としてちゃんと規則を正して律する様に指導すれば良いと思えるけど、
それを行うと迷惑かけている連中演出退団の話になるのが怖いのだろう 操法大会の為の活動になってるのは否めないが、操法大会で優秀な成績を納めると予算が付きやすいと聞いた
嘘か本当かは知らんがその為じゃないのか? 仮に操法で良い成績だと予算が取れるんだとしても、
苦労に見合った額にならないだろ >>59
団員クラスにゃ関係ないしね
それどころか分団のプール金になるだけ 操法って例えば、練習過程の飲料だったり、打ち上げだったり、
団費からバカにならない出費がいるのでは?
違うのかな >>62
かなり金掛かるよ
飲料、食料からシューズやらの消耗品
作戦会議(笑)と称した飲み代を要員に渡していたというのも最近聞いた。
年間予算の3分の1は操法で消えてるらしい >>63
レスありがとう。
そうかぁ、シューズとかもあるね。来年が当番年なんだけど、
今から気が重いよw 防災と関係無い事までやらせようとする地方行政は屑
それを許している総務省消防庁も屑
どっちもしね 総務省とか消防庁の幹部が消防団の実態を知ってるとはとても思えない。
本気で大規模災害時に有効な戦力になると思ってるのかな?そうだとしたらこの国に不安を感じるレベルだわ >>64
シューズって必要なのか?うちの地域は編上げ靴だ。 消防団廃止を切に願う
寄付金?退職金?そんな物マジで要らんから消防団廃止希望 外人ですら入団させてるのに、こんな所でいくらぴーちくぱーちく
ほざいた所で痛くも痒くもない >>69
公務員にゃ国籍条項があるんだがなれんの?
団員は一応公務員の扱いじゃん
どこの地域の消防団の話なの? >>66
本当にそう思う
実戦的な訓練より規律訓練が重要視されているザマだし、災害時の対応などの教育もろくに行われない
経験でしか訓練されていない烏合の衆を投入しても怪我人が増えるだけだわ >>72
そういうスタンスの団に限って災害に備えていると嘯く
例を挙げると、出初め式後の市中行進で流れるアナウンス
「只今、町の安全・安心を護る消防団の精鋭が入場して参りました」
スゲー恥ずかしかったわ 訓練と言える事の大半が大会で勝つためのシンクロ動作の練習なんだから、
そんなので防災のための精鋭になれるはずないだろって、まともな感覚なら思うんだけどな
まともじゃない奴じゃないと幹部にならないから改善の兆しなし 北朝鮮の戦闘飛行競技会
http://i.imgur.com/P3FkowX.jpg
これを謁見した黒電話は大はしゃぎだった様だけど、操法大会の主催者も競技を大はしゃぎして見ているんだろう >>72
一般人と変わらない消防団員
大学生などの若者集団の方が役立つ気がする それって貴方の感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか? >>77
消防団員が一般人と変わらないなら
大学生集団何ぞそれ以下、ほんとバカwww 消防団員ってまともな人間が少ないし、年配者が多い
さらに体力も平均的だと思う
災害時には体力があり、一般的な常識を身に付けた若者の方が役立つよ その悪習を強要または伝統にしてきたOB達や見過ごしてきた地方行政、さらには総務省や消防庁・協会も悪い
若い人達の中にも、その習慣を受け入れている者がいる >>67
遅レスごめんよ
前回、自分が出た時には動きやすいって理由で
揃いのシューズ新調だったよ かなり前だけどw
そういえば最近、お手伝いで出た時はスポーツシューズに脚絆?
で選手がやってたような。
自分は役付きになったので、来年気が重くてね・・・
面子も揃わないから辞退したいけど許されないだろうなぁ >>77
素人の域でしか無いが流石にそれには勝ってると思う
ポンプ操作ができて水が出せる点だけは
そんな素人のままで災害現場に投入するから311の時も死ななくていい団員たちが死んだんだろうね。 >>85
ポンプは5人揃わないと動かせないルールと聞いた
動かぬポンプより元気な素人若者の方が役立ちそう >>84
レスありがとう
熱心?な地域なんだな。いろいろ大変だ。
うちも人数いないし、操法に限らず、隣の町内との合併もありかなーと思ってる ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム(BI)の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆ 公務員・代議士・官僚・教師・医師・警察・消防などには、かなり前から組織的に
「え便器在日チョン」が混入している。
能力以下でも、え便器在日チョンを採用して、日本人を落とす。
だから、質が墜ちて不祥事だらけだろ!
北チョンの売国奴小泉あたりから顕著になって、南チョンの安倍で決定的になった。
在日特権で、え便器在日チョンはウハウハだしな。
え便器在日チョンがいる限り、日本の亡国は進むぜ! 「コンパニオン 消防団」で検索するとスゴイ。
これでまず女性市民から説得すると分かりやすい >>90
ウチの団でも大昔はあったみたいよ、楽し気なことがw
でも今や健全なものですよ
公務員の部員がいると特にそのあたりが敏感
週末しか飲まないし、ハメ外すなんてリスクは犯さない 消防団の存在目的は消火活動でも規律訓練・操法訓練でもなんでもなく、
人数が維持できて、存在し続ける事のみが目的の存在です。 >>85
死んでも出るのは葬式代だけだろ?
給料は払われないし、理想だけ持たせて死んでこいとか鬼畜すぎる。 ■7/12.ニューズ・オブエド■
#728 有田芳生さん&大貫康雄さん
★https://youtu.be/Vo7l5-W2WE0 大規模災害が起こる度に、ボランティアの消防団員が犠牲になる、
あまりにも悲しい現実。 悲しい現実も何も、何の危険予測もできていないもの。
本来火を消すためには、火を燃やすことに慣れてないと、火の怖さはわからない。
災害時には、その災害の危険性を知らなければ、安全な活動はできない。
知らないのに、求められるのが、消防団員。
根性だけじゃ、特攻隊員なだけだ。 そういう講習等をやろうとすれば団員側も団本部も協力関係にある消防署さえも反対者が出る
学ぶ場を潰そうとする奴等は多い もう一杯人を殺してるんだろうな、消防団て。 人が死んでも責任主体が役所にも自治体にも団員にすらも
存在しないから、合法的に人殺せるね。 合法的なやくざ組織以外のなんでもない。
現にやくざと知り合いっていうヤンキーの団員も多いし。 2年目の新米団員だがこの間初めて火災現場に出動した。
想像以上に操法大会での訓練が役立たず笑ってしまった
交通整理だとかホース巻きとか仕事は多いから消防団を無駄とは思わんが操法大会は無意味だと感じた >>101
交通整理のやり方とかもっと役に立つことおしえてくれてりゃいいのに。
操法を1ヶ月以上やっても価値ないしな。 >>102
役立つことを教えないから無駄だと言われる消防団 スレタイ変更して
◆◆◆消防庁を解体するべき!◆◆◆
にしようぜ >>102
交通整理やり方しりたいなら警察にでも行って来い 消防団って現代の兵隊だよな
徴兵制とかわんないよ
だから徴兵制そのものに反対なの俺は 建前は志願
実体は日本村社会の掟
地方行政が交付金搾取の為の生け贄
防災は二の次 某消防協会長の挨拶文見て腹立たしいのは消防精神だの防災の要だの、表向きの言葉を恥ずかしげもなく書いている点
団長や方面隊長、本部幹部の言葉は偽りばっか なんで消防団の皆さんは、屯所の軒先で酒盛り焼肉するの?しかも消防服?(作業服みたいな紺とオレンジのやつ)着て飲んでた奴もいる。
緊急の時はどうするんだ?酔っ払いにまともな消化活動なんて出来ないだろうに、何考えてるんだ? >>115
毎日やってりゃキレていいけど、たまになら許してやれよ。
焼き肉やる前に、本部に報告するでしょ。 目の前の川で鮎捕まえて塩焼き、酒盛りしている部は赦されるか? >>115
君が入ってお手本見せてあげてくれ
緊急時は消防署が消火してくれるよ 実際に所属してないやつらが知りもせん嘘八百を並べてやがるな
面倒くさい、朝練いやだ、金も貰えんのになんでそんなことまで。。。
そう思ってるやつらより災害時に動こう、役に立とうと思っている人間の方が立派だろうに
一部の悪い事のせいで全てに当てはめ出す
無理やりなんてのは一部だけ、学生の団員だっている
有志が殆どだとは言わないが、皆地域防災の為に動いている
ネットの風評というのは悲しいな 一般人(消防団と関わらない)はおよそ無関心で、
仮にかかわっても刑期を務めることしか頭にない
上は地域防災だと建前は述べるが、まともな教育訓練は無く、
マウンティング大好きなバカによる過剰な操法訓練を行っているのが現状
地域防災の為と思って参加したものの半強制的()に入団して
どうでもいいことに時間かけてる組織なんて無くなれなんて考えに至るのも至極当然 特定機能消防にして合理化を進めるべきだね
はっきり言って省庁の既得権益でしかない
ブラック企業そのものだろ 来年ポンプ競技だよ
今から憂鬱
人員がいないので出場辞退しますってのはアリなのかな >>127
アリだと思うよ。
たぶん上の奴らは、他の班や地域と合同でって言いだすだろうがな。 >>128
レスありがとう 遅返申し訳ない
辞退ってアリなのか
合同ですか、なるほど。
ペナルティで資金出しで済むなら有難いけどなぁ・・・、そんなのないか http://ha10.net/nanmin/1494692282.html
https://mobile.twitter.com/LUNA99692203
_-=─=-=_
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
/ '' ~ ヾ:::::\
/ ハセカラガイジ ノ ( \:::::::\
| 聖騎士型レティシア◆RU 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /(゚ )> | | /(。)\ |─ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
. | / ⌒`´⌒ \ ) |
| U│ | |奈良県に住んでます!ちんちん出しちゃった!!
( \/ ̄ヽ/\_/ / |
\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
. /\ |  ̄ ̄U // /、
_// \ ヽ____/ /\ ヽ,
彡へuヽ \_ ー─ __ /" ⊂、 〈
ヽ、 /. リリ
r"´>、.____ ,.‐'\
`~´ (u) `) )
//
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ノ >>121
過剰な操法訓練
意味のない式典
時代錯誤も甚だしい脳筋組織体系
この辺が改善されるべきってだけだろ
防災活動が大事というのは一度でも火災出動に出れば理解できることだし。
今のは地域ボランティアというか、ただの安い労働力だからなー もはやブラック企業の社員であるほうがマシですわ。
消防団との縁を断ち切れるならば。 消防団とは、正に昔の軍隊そのもの。
意味のない訓練につきあわされ、逆らえば粛清される。
それくらいに真っ黒よ。 消防団は必要
火を消す 簡単だろうと思うが
いざ家事で ホースの前後ろ
解らない?
接続解らない?筒先解らない?
消火栓解らない?水出ない‼️
あなた 御近所 燃えるの
指咥えて診てる。消防署の責任にする。せめて消防団の訓練を受けなさい。役にたたないのが1番だが
いざとなったら、力になる、微力でも。 消防団は必要だけど、
操法大会とか式典とかいらないよって話
簡単な事ですよ 仕事よりも消防団活動にやる気を出すやつらは完全に洗脳されとる。 洗脳っていうか、単にバカなんだよ
物事の本質が全く見えてないから、目先の餌につられてどうでもいい事ばっかり頑張る 消防団のすべてがおかしい。
仕事の都合上、遠方に住んでる人間から平気で罰金とる。
で、その罰金の大半が、しょうもない宴会に消える。
罰金が災害地に寄付されるなら話はわかるが、1度の宴会に10数万も使う自体が狂っとる。腐っとる。 罰金?初めて聞く話だな
ウチは支給金を団でプールして出勤に応じて渡すんだけど
罰金制ってことは個人に全額渡すけど、出ないと回収されるってことかな 参加せんで済むならば罰金払うほうがマシだ。
精神的には。
あんな意味もない活動に、なんで本気にならなあかんのか? 明日から年末夜警あるみたいやけど、なにがなんでも行きません!
実際には全6時間に対して、見回りのほんの数10分、あとは待機。
ほとんどムダ。 >>142
随分と拘束時間が長いね
自分のとこは2時間程度
2周りほど地域にアピールして終わり
意味ないだろ・・・と思いきや一定の効果があるらしい 吐き気がするほど行きたくない
せっかくの年末の休日なのに朝からずっと気分が塞いで最低だわ 恐怖で身体がかすかに震える
こんなんでこの先大丈夫なんだろうか不安になってきた
同じくらいの年齢の集団というのがこんなにも厄介だとは >>148
なんでそんなに大変なの?
超田舎で辞められないとかなのかな
ウチの町では別に和気あいあいだけどな >>149
入ってすぐ辞めた人は何人か知ってる
でも人数少なくなってきてしかも最近入団希望者が激減してるらしく今辞めるのは迷惑がかかると思って辞められない
決して悪い人達じゃないし別にいじめとかもないけど意識高い人しかいないから自分のような間抜けは浮いてしまうからそれが辛過ぎる
さっきからキーボードを打つ指も震えてる >>150
それは村社会の悪しき風習
嫌々でやるぐらいならヤメた方が実はお互いのため >>143
そのくらいの活動ならスマートで良いな。
なぜ24時まで拘束されねばならぬのか。
おそらく24時という根拠はどこにもないと思われ。 昨日の出初め式、俺は万が一の火災の備えての待機組だったが、会場は最悪みたいだったな。
事前説明と本番が全く違っていてグダグダ。毎回グダグダだけど、今年は過去最悪だったみたい。
団長は怒り心頭で多くの市民の前で説教。 >>155
こっちは雨の中でもカッパ着てパレードやるってよ。
インフルエンザが大流行中に二時間の式典→雨か雪の中パレードでどんだけ明日以降病人が出るんだか。
ふざけんな。 正直、仕事だけで精一杯よ。
消防団など、意味のない活動に参加する余裕などない。
破壊してしまえ! 本来は、消防団<仕事or家庭
けど実際は、仕事or家庭<消防団
と本末転倒な状態になってる。 辞めたければ後釜つれてこいとか足抜けも大変・・・こんなヤクザな事言われてもなぁ 後釜なんていなくても辞められるよ
それらしい条件付けて辞めにくくしてるだけだからなアレ うちの方に変な分団がある。
訓練は数名出れば良いのに、全員出席。
行く人は会場へ、残りは小屋で待機。
出発の時は全員整列して「いってらっしゃいませ!」と頭を下げて見送り、
帰ってきた時は「お帰りなさいませ!」と御迎え。
サボったら罰金1000円。
大会は1位以外だと葬式状態。
昔はよく優勝してたみたいだが、今は中ぐらい。
コンパニオン付きの打ち上げとかやるみたいだけど葬式状態で、女の子たちも困惑状態。
そこの分団じゃなくて良かったと思った。 消防団なんか、下手なブラック企業以上にブラックな組織よ。
本職の人件費を削減するための、都合のええ道具なのよ。あ〜悲しい! 優勝以外は葬式になるんだったら、コンパニオンなんか呼ぶなよ。 そういう類の人は歴史と伝統をなによりも重んじるから、今まで呼んでたならどんな状況でもとりあえず呼ぶんだよ 本当に、ボランティアの消防団って、要るのかっていうくらいに、
消化班はひまをもてあましとるらしい。
火事はそうそう起こらんもんな。
ただ、じっとしてれば治るような軽い症状でも、またはタクシー代わりに救急車呼ぶバカがいるから、救急班はいらん仕事が増えるらしい。 >>163
罰金制おもしろいなぁ
基本全員参加でよく団が維持できるね
ウチのとこなんて半分は幽霊
そのかわり出た分しか報酬を支払わないので団費は貯まる 買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
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買ってよかったを痛感して下さい。
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お気に入りにまずは、追加して下さい。 夜警中にずっと詰所で麻雀してる上の奴らを弱らせるにはどうすればいいですか? どこの消防団もおんなじようなクズだな。
来月から操法練習始まっちまうよ。
半年も夜がなくなる…
オレ「優勝して何になるんですか?」
班長「町内からチヤホヤされるぞ!」
オレ「」
まじアホかよ
しかも市民は誰も興味ねーよ 操法なんか、大会に出場する団員だけで練習すればええのに、
なんで関係ない団員まで巻き込むのか?
出場しない団員は、練習する意味がないのに。
まじで考える頭がないわ!
思考停止やわ。 本部「操法大会は全員でやることに意義があって団結力、友情が生まれ地域愛に繋がるンですよ」(ニヤリッ) >>174
そうそう。
全員参加の意味がわからない。
田舎特有の「痛みわけ」ってやつだろうけどね。益々過疎が進んでしまえ!
>>175
中学校の部活かよ!アホすぎ! 総務省の消防団担当部門の人間は田舎の役場にでも出向して消防団活動をやってみるべき。
いかに好き放題人権が侵害されているか分かるはずだから。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>178
エリートさんが地方役所に行くわけ無いがな 練習不参加の罰金っていくら位が相場ですか?
うち2000円なんですけど。
時間を買ってると思って払ってるけど正直痛い。 行事不参加により、地域によっては、年間換算で¥100000とられるらしい。
そりゃ、仕事投げてても行くわ。
仕事の都合上、遠方に住んでる人からもしっかり罰金とる、極悪消防団!
総解散デモをやったほうがええレベルよ。 >>183
そんぐらい年間だといってるかも。
マジヤクザ。
ちゃんとカウントしてっからね。
出席簿みたいなのつけててさ。
陰湿すぎる。 思うんだけどこれって恐喝にあたらないのかな。警察相談しても取り合ってくれないかな。 納得して払ってるんだし、みんなやってる事だから相手にされんでしょ
いちいち対応してたら警察だろうが消防団幹部から潰されるぞ >>181
罰金なんてないよ。
「仕事だからいけません」で終わりだろ。 >>187
一部の恵まれたホワイト消防団はここくんな! 弁護士に相談して赤字になっても裁判
勝っても負けても傷跡は残るからそのシキタリはなくなるだろ >>189
報酬はすべて団に寄付します
罰金は日額いくらです
こんな成約を入団時にして署名してんだから勝ち目ないだろ >>190
そういえば毎年ハンコ押してたな。
罰金はないけど報酬なんてもらったことないな 消防団全体がブラックそのもの。
そんなたわけた団体の活動に参加する暇などない。 理念に基づいた運営なら組織がブラックとは思わない
ただ現状は、現状維持や体制強化の老害や利欲のための糞団体 >そんなたわけた団体の活動に参加する暇などない。
そんなたわけた団体のスレに来るお前は暇人
自分がやりたくないのを正当化してるだけ 存在を保持しているだけの組織さ
内部(目的)が崩壊しているのに外側だけをなんとか維持している様に見せ掛ける図々しい役所が諸悪の根源 実際問題消防団に逆らうと、同じ地域に住む親御さんや兄弟に影響が出る(村八分など)から泣き寝入りしている人が多いのも事実。
俺は両親共々引っ越ししたよ!
それでも当然抜けれないんだけどね。幽霊でもいいからとさんざん言われた挙げ句良心が邪魔してはんこ押したが最後、今年は勝手に選手にさせられてます。
新住所もバレたしマジ終わり。
みなさん、消防団には同情無用。
自分の人生を大切に生きてください。 ブラック消防団から逃げるために、遠くに引っ越ししても、罰金はしっかりとられる。
消防団から逃げるためではなく、仕事の都合上、転勤で遠くに引っ越しすることを余儀なくされても、同様にとられる。
で、罰金はわざと高い店にて宴会することに消える。
地域からの補助金もそれなりに出るのに、なんで罰金とる必要があるのか?
消防団の資金を管理してた時期があっただけに、よけいに悲しくなるわ! こないだ分団の口座に入金しに行く機会があっていくらくらいあんのかなーと見てみたら残高600万超えてた
マジどーなってんだ? >>203
払わなきゃいいだけじゃん
>>204
口座に入金すると残高が分かるの? >>205
強制的に徴収される。
自宅に乗り込んでくる。
やってることがほとんどヤクザ。
ヤクザは主に借金の徴収に対して、
消防団は借金してもないのにムリヤリに徴収しにきやがる。
トップが死なん限り、永久にこのまま。 払わなきゃいいって(笑)
お前消防団入ってこいや
地元はよっぽどホワイトなとこなんだろ?
解体業とか珍走団あがりとも入ってるからめんどくさいことなるで >>206
>>207
稲川会直系を相手にしていた者ですけど。 >>208
稲川会に出前でも持ってってたのかな?
検針かな? 消防団員加入促進委員会みたいなのが出来て4年たちますが
いまだにやったことと言えばカードを提示すると地元の飲食店などが割引になるってことだけ
勧誘行っても酷いときには暴言を吐かれ、地区の行事の警備のため来たのはいいが地区の役員どもが30分も遅刻 してきて謝罪もなし
今さらだがホントになんのためにやってんだか。 >>211
定数にうるさい自治体のせい。
実質崩壊してんのよ。みんな消防団嫌だから東京でちゃうのに定数は若者が多かった時代のまま集めろって(笑)
そんな能無し自治体は過疎化か進み淘汰されればいい。 罰金って個人給付金から引かれるのではなく
給付金は全て盗られた上に罰金を手出しとな?
ネタみたいだが実際に今でもあるんだろうな >>215
マジな話だよ。
もう平成も終わろうとしてるのに常人には理解できんことだ。
酒女遊びしたやつが勝ちってことだよ。
いつの時代だってそうじゃん。 >>203
つまり税金で消防団の飲み会(会合)やら、忘年会(夜回り)はたまた、日帰り旅行(合同練習)に行ってんのか >>216
風俗まではいってないだろうけど、コンパニオン呼ぶんだってね
あと、町内の噂話とかで盛り上がるらしい、男の井戸端会議www >>178
なるほど、人口が少ない特に地方田舎は役所の職員が消防団員なのか
都会は消防署OBだらけなのかな? >>219
消防協力金なる名目で戸別訪問して違法に金を徴収する団員も居るとか居ないとか ID:rLAslOk3
勝手に解釈して勝手に転げまわってる見世物君
消防団の糞な部分にに通じるところがあるんじゃないか? 操法を文化として残さなければならないのなら専門部隊でやってくれ。
消化には関係ないのだから全員にさせるな 地域の防災活動以外、何の意味もない。
訓練なんか、後に役にたたんのばかりやから、究極の時間泥棒。 地方の疲弊の一つの原因。
サービス残業的に働いてるようなもんだろ。 なんの生産性もなく時間を拘束されまくる。
汗臭い男どもとダベって何が楽しいのやら。 また下らねえ行事を増やしやがった。
大体、多くの人の入団拒否理由が仕事との両立が難しいからというアンケート調査結果が出ているのに、何を考えてるんだよ! >>230
総務省的にはそーほーたいかいとかどうでもいいんだよな。
なんたって消防には監視社会を作れるというメリットがある。DQNだろうがチンピラだろうがタダで酒飲めて女とやれるんだから入るんで簡単に拘束できる。 いつの時代の話してるんだよ。
今、酒と女を餌にしても食いついて来ないぞ。 消防の権威づけだから操法大会がどうでもいいことはない
そのための訓練とかはどうでもいいと思ってそうだけど どうにか消防団をぶっ潰す方法ないんだろうか。自分はまだ我慢してるけど、子供にこんなくだらないことに足を踏み入れてほしくない。関東の大学にでも行ってほしい。 ちゃんとやれば必要なものになるんだけど、ちゃんとやってない。
やってることが時代遅れ。
自営業者が多かった時代のやり方だ。
これからの時代にあわせた改善策を出しても、話は聞くが結局破棄される。
入団者が減ってるとか高齢化が進んでいるだけではなく、自殺した者、離婚して家族崩壊した者もいる。
こういった問題を抱えているのに、全く改善しようとしないのなら、廃止でよし。 明らかに悪いものを単純に続けるだけを伝統と呼ぶなら、
そんなもんクソ食らえだよな ホントにクソくらえだわ。
地域のために防災のためにやるのは協力するわ。
いらん行事と操法はやめちまえ。 仕事との両立が難しいから入団しないという声が多いのに、なぜ無駄な行事を続けたり、新たに加えたりするのか。 >>240
その時の幹部が周りからの評価を気にするからだろうな
行事を止める方向に動けば、行事好きな周りの幹部からの評価が下がる
新たな事をやれば周りの幹部からの評価が上がる
いずれにしても、気にしてるのは自分の身の回りの事だけで、
下からどう思われるかとか、組織として要不要の観点はスッポリ抜け落ちてる
腐ってる組織で上に行きたいなんて奴にはろくなのがいないからな
そもそも消防団なんて自己の評価を気にするために存在してる団体じゃないのに、
そこを勘違いしてるからお話にすらならない >>241
本当にそれ
下で改善しても上が時代錯誤な価値観押し付けてきて結局何も改善しない
田舎なんて人が少なくなってきて維持すら難しいのに行事参加率(出初・操法等)
が悪い奴は首にしろとか平気で言ってくる気が知れない
せっかく部内の雰囲気改善のために色々とやってきてるのにすべてが無に帰す行為
自治会内で頼母子講作って交流しながらうまく団員確保していこうとか先代がしてくれたのがすべて水の泡 行事の参加率なんか本当にどうでもいい糞みたいな事柄なのに、
体裁ばかり気にするお役所的発想から抜け出せない奴がいるんだよな
そういう奴に限って役職好きだったりするからな
本当に大切なのは、災害時に参加できる人員を確保する事なのに、
なぜそれが理解できないのかが理解できないレベルの阿呆が幹部やりたがるんだよな 出初で入賞できなくなるとか本当にどうでもいい事なのにね
自分たちの団に必要なのはまずは水防待機の人員確保で次が火事場
仕事で欠席=減点の出初の採点方式が間違ってるのに変えない
というか出初に仕事を休んでも出ろとかいう阿保幹部がいることに驚くわ
出初も操法もなくてもお互いに出れるときは出て無理な時は無理と伝える
これでうまくやってるのに。
ちょっと大雨が降れば水門管理してくれる人員がいないとすぐに水没する地域があるのに夏季訓練()から抜けることを許さないとか本末転倒なんだよね 幹部が悪い団員が悪いと言うすり替えですかぁ?
どっちかというと行政全体が悪いと思うけどな うちの方だけかもしれんが、今の市の担当が暇だから消防団に入ってるとか、定休日だから訓練に参加してると思ってるんだよな。
お前らが出した指示は、各分団◯人ずつ出せという指示であって、仕事休みで暇な人は来て下さいという指示じゃねえだろ。
団員全員がカレンダー通りに仕事したり休んだりしてるわけじゃねえんだよ。 忌引き以外は行事に出ろって言われた
耳を疑ったよw >>245
行政が悪いのは当然として、そこに迎合するようなのが幹部やってる限りは永遠に何も変わらないよ
少なくとも、一般の団員の大半は現状を望んでないんだから >>247
結婚式すら嫌な顔されるからね。
出初めの日11時から結婚式だったことがあったが、通常点検は出ろ打ち上げは欠席でいいからと言われやむなく出たことがある。
ギリギリ間に合ったが正気の沙汰ではない 地域性って片づけるには差がありすぎだね
ウチなんか年末夜警のみ2時間だけ毎年出てくるのもいるけど
別におとがめなし
しょうがないよね で済まされてるし文句いう団員もいない和気あいあい
>>250みたいになんとか折り合いつけようとしてくれる人なら
出れる時だけでも有難い。是非ウチに欲しい >>252
勘弁してくれ。もう消防とは関わりたくねーよ (……消防団関係のスレに来て何言ってんだこいつ……) 詰所で麻雀してる風景を動画に収めて消防本部とyoutubeに流すか辞めさせてもらうかを部長に相談したら辞めていいとの事です!ありがとう。#クソみたいな消防からの卒業 >>255
そんなことしてその地域に引き続き住めるの? 詰め所で待ち時間に麻雀って悪いことなのか?
ちょっと問題提起には弱いような・・・・
活動服で詰め所の電気使って麻雀とか分かりやすいやつかね 出初めの時期に結婚式?
出初めの日に通常点検?
まずは、一度でもいいから消防団の活動に参加してみたらどうでしょうか。 >>257
署員も卓球や花札やってるらしいし
賭けてなければ問題ないのでは、気に入らないという感情的なもんだろ
うちもやってますがw >>259
活動に関係なく麻雀を?それとも点検日に残って遊ぶってことかな
最近、よく上からお達しがくるのは
赤車(活動車)でコンビニなり店に寄るなとか
買い出しも活動服を隠せとかそういうのだね
市民からのTwitter警戒かしらw 活動終わった後、何にもないのに集まってっていうのはないな >>262
そっか、答えてくれてありがとう
ウチは そういうのないなぁ
昔々は、詰め所で飲むとかあったらしいけど
帰りにくいし大変だろうね >>264
どの文面が?wwwwwwwwwwwwww 出初めの時期に結婚式は控えようなんてカップルはいないから、当日が出初めとかぶるなんて当たり前にある。
出初式の式典の一部として、通常点検によるコンペティションを行う地域も多くある。
マジレスさせんなアホ 正月明け早々に結婚式とはご苦労なこった
出初めの一部で点検って、ポンプ全部こなせるだけの水利のある場所で出初めしてるんだ。水の都? 通常点検って何か知らないのかぁ
知らないほうが幸せだけど、もうここには来ないでね(笑) >>269
変な号令掛けながら行進するやつか?
何の意味があるか全くわからん >>269
悪かったね
検索して見たがうちの県じゃ通常点検はやってない模様
が、規律訓練で検索すると出てくる
そして規律大会というくだらない大会もある
通常点検の言い回し的には車両及び備品の点検として使われる事の方が多い
規律訓練・大会にしろ通常点検にしろ無駄な行事である事に変わり無い >>250
ホントにイカれた判断だな。
でも、よく間に合った。 なるほどね、こんなのが通常点検っていうんだ。
こんなのも断れずにやってる馬鹿が沢山いるんだね。 断るのはいいが、妻や子供がいじめにあうなど被害が及ぶことを考えないのかな? >>276
大会はいつ?
練習は2週間もすればオッケー >>277
大会は6月からだよー
全国大会に団長を連れて行かないといけないらしい 3ヶ月の練習かあ
週一で3ヶ月ならいいのでしょうが・・・
全国大会は確か9月ですね
全国行くとなると6ヶ月かあ
今年は団長を全国大会に連れていくぞー!!と団員皆さんがおもってるのなら無問題。 >>281
本気でそんなん思ってるのは一割だろうけど、その勢力の強さたるや 県大会出場でも厄介なのに全国大会出場とか考えられない。 >>282
大変ですなあ
団長を消防旅行で全国大会に連れていくといいのにw
それと全国大会は9月じゃないね
9月は私が住むところの県大会でした 278だけど
うちの地域ってほんと好きなやつは人生捧げるレベルで好きなんだよな。
スマホの壁紙が操法の入賞記念の写真になってたり、結婚式の新郎紹介で何年の大会で1番員で優勝したって紹介させたり。
普通モラハラ買春クラブに所属してることなんて恥ずかしくて人には言えないけどな。 ぶっちゃけ成人した後も体育会系のノリを味わうためみたいなとこあるからな 体育会系・上下関係が大好きな陽キャだけでやればいいのに、都会に出て行けず実家に住んでる陰キャを巻き込もうとするからこういうことが起きる。
定数が昔から変わらないのも問題だけどな。 消防は悪くない、陰キャの性格が問題
これが結論でオッケー? オッケー
どうやったら陰キャが消防になじめるかって議論に変えていったほうがみんなハッピーと思う むしろ熱心な消防団員のほうに集団に帰属してないと不安なタイプの陰キャが多い気がするんだが 任意団体なのに人数足りないからって巻き込むから消防が悪いだろ
自演乙 >>292
帰属欲求は人間本来の欲求。
それがない陰キャは障害者。 集団として欠陥があるから帰属先として選択されないだけやで >>294
程度の話をしてるんだよ
ちょっと難しかったかな?ごめんね ここ詳しい人が多そうだから聞いて良いかな
消防操法指導科 なるものに1泊2日でカンズメされますが
これ行ったことある方いませんか ない
なんだよその禍々しい名前は
そんなモン行くくらいなら死んだほうがマシだ 消防学校のことだろ。
幹部以上か自治体職員の団員は強制的に行かされる 297です。すいません場違いな質問して。
>>298 wたしかに禍々しい名前ね
絶対近づきたくないようなw
>>299 そうです。消防学校に軟禁されます。
役付きになって、更に今年操法なので強制ですがググっても
指導科の情報が少なくて。
採点?の練習とか講義かな。操法もやらされるのかなと。 シンクロ体操ごときで学校ってなぁ
どこまで税金無駄に使うんだろう ほんとな
仕事ないから仕事してますアピールのためにいらん事はじめるし
全員死んでほしい うちの町長は今年の出初めで、「全員全国大会出場を目指すように」と言ってた。
もうこういう老害はくたばったほうがいいと思うわ。 >>303
他人事だからこんなことが言えるんじゃないの?
来賓なんて大会だけくりゃいいけど、選手は2から3ヶ月毎日練習しなきゃいけないからな。 全国大会目指すんじゃ、そんなもんじゃすまないだろ
期間で言えば半年以上か?
そんな事言う町長がいたら、俺なら引っ越すね 頑張ることは素晴らしいことだ
特に自分以外が死ぬほど頑張る場合は
俺 (日本.1983〜) 消防団って日本人ならではの汚点をすべて集約したような団体だな… ほんとだな
多分、外国人にはあらゆる点で絶対理解されない構造だろ 休日や夜間に消防ハッピ来て出ていくと、子供から「ぼく大きくなったらぼーぼーだんになる!」って言われる。
申し訳ないけどそれは許せない。
自分の息子がこんな汚れ腐った団体に入るなど考えられない。 自分は入団5年くらいですが、ごくたまにしか参加しません。正月の出初式にも行ったことありません。
悪い団員です。 >>311
給料出てないのでそれで当たり前です。
ボランティア団体ではないのですから。
無休労働を強要され、それを黙認している総務省と自治体が頭おかしいだけです。 >>312
ありがとうございます。
僕は煙草を吸わないので詰所が煙で充満するし、何だか客が多いし、うるさいし嫌です。
どうせ、ほとんど名前だけの状態なんですがね。 年額報酬なら出てるよ
頭おかしいのは>>312だろw
311個人が受け取ってるか?と微々たる額(とはいえ税金)ってのはあるだけど 僕は直接もらってないですね。分団員の飲み食い代ですね。
そもそも、住所も職場もエリア外なんです。車で10分かかります。 >>314
事実もらってない人がほとんどでしょう。
だからそれを総務省も役所も黙認してる部分にも触れてますが。 総務省の黙認っぷりがわかる記事がちょうどあがってるよ
消防団、村外居住者もOK 消防庁「聞いたことがない」 災害時に駆けつけ 熊本県南阿蘇村(西日本新聞) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010009-nishinpc-soci
何が聞いたことないだよ?
定数確保のために引っ越した連中も退団できない。それが常態化してるって知ってるのにな。 日本はほんとに終わってる
国益のためにやめるべきものをやめれない。
だから世界から置き去りにされている。 村八分、痛み分け、本音と建前
こうしたバカバカしい日本人ならではの感覚が自分たちを苦しめてるんだよね。
その集大成が消防団 町長「出初めも操法もめんどくせーなぁ。そろそろ辞めどきか…しかしここで辞めると議員や近隣市町からなんと思われるか…俺の評価も下がるかもしれん…次期選挙戦にも影響が…」
町長「よし、先送り!おらおら!全国大会めざせ!出初めは全員参加!」 ○村八分
入団拒否、操法参加拒否したら家族ごと爪弾きにあう
○痛み分け
昔からやってきたから、みんなやってるから、これが団が消滅しない最たる理由
○本音と建前
誰もやりたくないが、みんな保身のため面と向かって嫌だとは言い出せない 改善提案(サーカスやプール金廃止)した先輩は吊し上げを喰らってたな
今まで通り決められたことを真面目にやれば偉い
村人たちは不思議とお上の望むような形に動いている 消防団は違法な献金である寄付等を自治体や個人から受け取るのはすぐ辞めて下さい。
根拠
消防組織法第9条・15条 消防団は地方行政団体の行政機関である
地方公務員法第6条3項の五 消防団員は非常勤の地方公務員である
地方財政法第4条の五 割当的寄付金等が禁止されている
2010年3月24日の横浜地裁の判決
消防団は市町村の一部で、その主体は、市町村です。
なので、もし寄付を受領するとすれば、消防団ではなく、市町村になります。
寄付の受領という「財務行為」というものは、その主体(市町村)が行うのが、合法です。
ですから、消防団独断で、「寄付を受領する」などの財務行為をすると、それは違法です >>328
事あるごとに大量の酒が詰所に提供されるんですけどそれはいいんですか? いいわけないけど都合のいい奴隷を手放すこともないから黙認する 今どき酒が?
ちょっと考えにくいな。まだまだ時代錯誤なとこがあるんだね
年末夜警の時、派出所から缶コーヒーが届くのはありがたいけど >>332
出初めに出れない団員は御樽って言って酒か金を出さないといけない。
それ以外にも団員の息子をお手柔らかにお願いしますと、親が献上してくるケースも多い。
こちら九州。 >>325
具体的にお願いします
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>333
本当に酒が機庫に!?かなり驚きました。
ウチも団員がミカン持ってきてくれたりはするけどw
特別職地方公務員って考えると まずい話ですね
罰則制で維持できるのもすごいな
ウチは出れる時は出てねってスタイル
訓練等で人数がいる時は困るけど、一人ひとりお伺いして
出てもらってる >>336-337
俺はお前が粘着してる奴じゃねえよチンカス
批判ばかりしてないで具体的な擁護してみろや
言えねんだろうけど一応聞いてみる >>339
人数いるとこはいいんだろうけどね。
新入団員なんて居ない田舎はいつも定数割れの危機だから罰金やら恐怖政治でやらないと崩壊してしまうんだろな。 崩壊するべきだろ
10年後に社会保障で税金が枯渇したとして、消防士の年収100万円にしたら誰もやらないし他人に強要できない
本当に必要なら借金してでも任意で人が集まる給与を支払うべき、財源はもちろんリスクを分け与える消防庁からな 消防団を無理やり存続させてる意味がわからない。
火消しには何の役にも立たないのに。
やはり危険な人探しをさせたりする手駒になるのと監視社会の構築が目的としか考えられないな。
日本って闇深い… ひへいしきったなまごみいかのうすのろまが たえまねささいなひがいで ぎゃーぎゃもんくいって ばかすぎる そのためにいかされてるのに >>345
常備を今の数倍規模で維持するより
団を飼う方がずっと安上がり
都会は知らないけど、例えば自分の町だと消防車1台だから
同時に火災が起こればお手上げ
ただ、消防団は多すぎるとは思うよ
縮小すりゃいいのにね そうかな?
うちは700人団員がいるけど報酬やら無駄に台数あるポンプ車の維持考えると消防署の分署くらい作れそうなもんだがな。
それに税金が酒ソープに使われるより消防士の給与になったがよくないか? 消防団の人数は別に多過ぎって事はないだろ
災害時には人数多ければ多いほどいいんだから
無駄な行事やって、無駄な金を発生させてる事が問題なだけ >>347
それ、まさか行政単位じゃ無いよね?
地方の出張所でもポンプ車一台、工作車かタンク車は当たり前と思っていたが
(救急車は分署が近ければ常駐しない) >>350
広域消防を組んでいる自治体だとポンプ車と救急車が一台づつで署員が2人ってのも割とあるかな >>349
宴会目的で入っているやつなんて何人いてもゴミ
災害時にほぼ見ない
震災クラスの災害ならその場で市民の協力も得つつ対応しないとならないが、消防団幹部にはその能力は皆無
講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く >>352
だから、宴会なんか全部なくして、
>講習とセットにした任期制の組織の方がまともに動く
こういう風にすればいいだけでしょ
操法大会を筆頭にした、負担の大きい無駄な行事があるから、
宴会とか名誉欲を満たすとか目当てに入る変なやつばっかりになっちゃうんじゃん
現状やってる行事なんて、効果的な訓練効果なんかほぼ0なんだから全廃して、
任意加入の素人集団にしたとしても、今とほぼ能力変わらないだろうしな 消防行事や団の存在意義すら無意味なのは明らかだけど、どうやって消防団を潰せるか、それが問題。
マスコミはいい面しか報道しないし。
悪い面報道するとしても積載車で食いもん屋に寄ったとかそんなどーでもいいこと。
署名活動?
お花畑一般人からしたら消防団=地域を守るヒーローだから署名なんてしてくれるはずもない。
まずは現状をマスメディアの力で世の中に公開していくことだな。
アンサイクロペディアの消防団ページとかありのままが書いてあんのに、一般人は誰も見ないし信じないだろうし。
テレビ、新聞だな! >>340
>具体的な擁護してみろや
何の擁護?なんか擁護してた?
それとも、また妄想?www
消防団なんかつぶさなくたって関わり合いにならなければいいじゃん。
どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。 消防団の費用弁償、報酬、活動手当の伝票打ってます!!
すべて団会計に入金。
担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
参加してないのに報酬は支払い、退職金は本人に入るため、退職金出ない時期に退団させたり。
担当者の本部旅行の写真見てから嫌悪感しかありません。。。
色々言ったけど、そうゆうことは触れないでとか、間違ったこと言ってないのに私が悪口言われます。 356続きです。
夕方から開催の団の会議、翌朝解散で
2日分日当がでます!
おかしいって何度も言いましたが、規定ではそうなると、、、
会議にも実際出席してるのが何人なのか、伝票打つだけの私にはわかりません。
団員全員分の印鑑をもってるので、書類上なんとでもできます。
そこは黙っときな、的な雰囲気です。
なのに、他のことには予算がないって片付けてしまえるんですよね。 すげーな。ここまで主語と目的語のない文章は久しぶりに見た。
>担当者から渡される活動内訳はデタラメ。報酬についても、曖昧にして勧誘してます!!
何の担当者?だれ?
何の活動内訳?本当に内訳?
報酬と勧誘の関係は?
それ以外にも
そもそも、貴方は何の立場で何の伝票を打ってるの?
全員の印鑑は誰が持ってるの?
何の書類をどうしてるの? >>357
まぁわかるよ。
ルールを自分のいいように読み替えてしまうバカばかりだから仕方ない。
だからアルハラ、操法押し付けのモラハラが平気でできる。
正直まともに相手してたら病むから、はいはいといいつつ、明らかに法に背くようなことがあれば警察沙汰にでもしたほうがいい。
行政に言っても相手してくれないから! 立て続けに質問してマウント取ってるつもりかもしれないけど物わかりの悪いバカにしかみえない
だれ?とか本当に内訳?とか意味不明の質問で水増ししてるあたりも姑息 自営のバカしか基本入ってないからね。
組織統制、法令遵守、そういった意識のない奴らだから仕方ない。
なんたって自分の酒代すら確定申告で経費にしてしまうくらいだからな ここで文句言っても仕方ない
廃止に向けてどう行動するか >>360
まともに返答できてから言え、無能妄想団員 >>363
物わかりの悪いバカに見えて、質問の水増しを姑息だなと感じた事実を正直に述べただけだよ
気に障ったのなら謝るよ。メンゴメンゴ、許してチョンマゲ
ところで俺にレスついてるけど返答を求める相手は別だってことは認識できてる?
思わず書き込んじゃったのなら何らかのパーソナリティ障害の疑いがあるから病院で検査してもらうといいゾ >>340
なーに時間差で発狂してるんだ(笑)
また、とか誰と勘違いしてるか知らんが叩かれすぎて頭おかしくなってるんだな
>どうせ火事現場で交通整理しかできない連中に誰も用はないし。
>退団して、妄想から目を覚まして社会復帰してください。
なんだこの妄想全開の被害妄想は?w
本スレかどこかでイジメられた記憶ってとこかね
暴れるしか能がないなら死んでくれ あぁ、本文コピーしたままだった
チキンの>>355宛だな 操法スレにいた奴じゃね
文体とか思考パターンがそっくり 消防団がいやで妻子ともに実家を飛び出す人が続出する現実。
そらそうよ。(岡田彰布風のぼやき) 文句があるんだったら辞めればいいんだよ。
それが言えずにうじうじした挙句にチキン呼ばわりかね
ガキは消防団員やる資格はねえんだよ こんなもん強制される田舎は退団後もハンパない役回りと繋がりが継続することは目に見えている
自分と子供のために引っ越したほうが確実 >>370
文句があるなら消えろよ
アンチスレで粘着質問を繰り返して礼も言わず発狂とか意味不明だぞ
どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ >どうせ未経験者の荒らしだろうが消防団賛美なら本スレでやれ
分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかったものですが、なにか
火災時には国宝を守り通しましたよ。
お前らみたいな陰で文句ばっかり言って、表ではいい顔しているけど、結局現場では何の役にも立たない無能団員さえいなければもっとちゃんとした防災ができていたはずでしたけどね さすがw
炎の中から子供を抱いて飛び出した話とよく似てますねぇ
そんな話なら私も火災出動は数知れず、表彰まで頂いたこともありますが活動は殆ど無駄だと思いますよ
嘘くさい話ですが、話し合いなしに操法拒否など分団自体が白い目で見られ努力を軽視される愚行とも言えますが
どのみち、どれだけ偉そうに匿名掲示板で振る舞ったり粘着したところで
スレにおいては発言の正当性やマナーの方が優先されるということ
理不尽な思いをされた方々のアンチスレで謎の粘着行為を繰り返すアナタの行為は到底支持されるものではない! >分団長まで勤めて、操法を拒否して一切部下にさせなかった
>火災時には国宝を守り通した
なんでニートって一々話を大袈裟にするんだろう
国宝を守ったときの所属分団詳しく
本当に操法を拒否していたか確認するから っていうか国宝の消火で消防団を前線に立たせるわけないよね やっぱり操法スレにいた半コテの名物くんか
水で濡らした法被で逃げ遅れた子供包んで抱え、猛る炎の中から飛び出したんだっけ?
あれだろ、国宝守ったあとは老人たちと宴やったんだろ?ワンピースみたいなノリで
専ブラだから当時の書き込みまだ残ってるぞ 名物くんよ、総合スレのほうで新名物くんが暴れてるんだけど何とかしてくれないかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/
気に食わない書き込みを片っ端から名物くんの自演認定してて参ってるんだわ
こっちに誘導しようと思ったんだけど、どうも怖気づいちゃってるみたいでさぁ
さっそくその場で名物くん認定されちゃったよ ちょうどいいタイミングで書き込みしてくれたからコピペしとくぞ
150 名前:名無しさん@レベル300[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 11:04:15.22 ID:z7347Zmn [2/2]
ID:pYKL0jLTこと名物くんのプロファイル
・緩く参加しながら10年以下で辞める予定の技術派20代で100回教えることが座右の銘
・国宝を守り通したり子供を抱えて炎の中から飛び出したりする
・都合が悪くなると新名物や本物名物といった別人格を持ち出し責任転嫁する
・全般的に消防団活動を持ち上げるが操法練習だけは嫌いな模様
・2、3つのIDを連用したり単発だったりと忙しいが粘着質で攻撃的な性格ですぐに存在がバレる
・過去にはジャングルジム火災で団員がいれば防げただの団の対応が悪いだのとの暴論もあり
・叩かれるとしばらくは沈静化するが頃合いをみて新たな熟練団員として登場する
・しょんべんレスに無限に反応することから構うだけ無駄との見方が大勢だが玩具として扱われることも
嫌なら辞めろとでもいえば数分以内にはレスしてくれると思うぞ
まあこの書き込み見てたら反応時間は変えてくると思うけど ID:pYKL0jLT
個人的な争いを持ち込まないで貰えますか?
本スレにお帰りください 両方とも自分が負けると思ってるから無理だよ
ほっとけ 無関係なやつがこのタイミングでスピーカーする理由がわからん
>>378-380が>>370>>373(名物)本人であるとすれば合点がいく
1人3役であちこちでやらかしてるんだろう 村八分の具体例を言えと言われれば、そんなこと言えるかと言ってるくせに、
操法断ってると言えば身分を明かせか。
結局、操法はやらなきゃいけないの?やりたくなくて愚痴言ってたんじゃないの?
火災で消防団が前線にいることなんぞいくらでもあるぞ。
交通整理しか能のない無能には分からないこともいっぱいあるんだよ。
林野火災で運び出せない国宝が入っている寺院を火災から守ることがそんなに不思議? 操法やらないといじめられる、の背景が見えてきた気がする。
一所懸命に操法やってる連中はお前らには期待していなから、来なくなっても何も言わずに、
お前らみたいなうじうじしたのが、お前だけ抜けやがって、ってことでいじめてんじゃねえのかい? 国宝は嘘なので所属は言えません
操法ボイコットどころか入団さえ嘘です
悔しいので妄想で悪口書きます
まで読んだ >>381
持ち込むどころか外に持ち出そうとしてるんだけど?
なんか当事者みたいな口ぶりっすね いい加減出ていってほしい。
一人で空回りしてるのわからないかなぁ…
操法押し付け飲み会強制するやつってまさにこんな感じなんだよな。 >>387
狂犬病か何かですか?
迷惑なんでID:LDb6Zgg9と一緒に引き上げて下さいね 上手くいけば両スレの名物を共食いさせられると思ったけど無理っぽいな
似た者同士で住みわけの意識が働いてるのだろうか 国宝を守って操法を廃止したなら名誉なんだから分団くらい言えばいいのにな 結局自分だけ操法辞めやがってってことか
どうしても嘘でなければお前らの精神状態が崩壊するんだろうな
でも、操法やらずに消防団員を続けている人は少ならからずいる
消防署員と肩を並べて消火作業をやっている消防団員も沢山いる
交通整理しかできない阿保のほうが少ない いじめられてブツブツしてる弱虫さん
ど こ の 分団で国宝護ったんですか?
ど こ の 分団でサーカス辞退したんですか? 何で俺の住所を教えなきゃならねーんだww
去年、一宮市で消防団員がうどん食ってたのをクレーム入れたのお前らだろww
操法やらねーのがそんなに悪いのかね >>395
有能な人が交通整理と交通誘導の区別もついて無いとか信じられないわ 名物とやら相手するだけ無駄だな
中身もなくあーいえばこーいうだけ
分身したり国宝を守ったりネットで吹くだけの虐められっ子 で、操法やらねーのが何で悪いの?www
火事消すくらいで何さわいでんの?
「交通整理と交通誘導の区別」?消火に忙しくってやったことありませんwww
これからも交通のプロとして頑張ってくださいwwwww ID:pYKL0jLT
ID:LDb6Zgg9
NG登録っと 消防団員を演じるニートらしいよ
大風呂敷な嘘と5chで好戦的な姿勢から現実味を帯びてるね どのみち活動を正当化するほどのものは持ち合わせていなかったな
笑っちゃうような武勇伝とスレ住民を想像で貶すだけ
現実の消防団では変な義務感に駆られたのが1割、嫌々が9割って感じだが
内心おかしいと思ったことも発言できない異様な空気を察知してるんだろう ボランティアの方が立場が強いのに不必要な活動の削減すら実現できない不思議 国をあげて強制ボランティア&強制シンクロ体操させてる状況って、北朝鮮と大してレベル変わらないよな。 ところで、消火しない君たちの持っているポンプは、火災時はどこでどうなってるの?
火事消すくらいで大風呂敷なんて言ってるくらいだから、結構深い埃に埋まってんだろうね。 お前の身分を明かせなんてキチガイの質問に答える人がいるとでも 実は、交通団員は自分だけで、ほかの人は内緒で消火作業してたりしてww あ、こいつ確実にエアプのキモヲタニートだわ
本当の消防団大好き人間はコミュ力が高く田舎仲間の繋がりも強い
叩かれた悔しさから常駐して子供みたいなレスを脊髄反射するような軟弱な精神は持ち合わせていない ほっとけ
もう熟練団員の皮すら被ることを止めた自宅警備員だ
匿名掲示板で名物さんに勝てるものはいないよ なんで嘘で塗り固めてまでマイナス団体を支援するのかがわからん
今の若者に流行りの体制の政策は絶対=ネトウヨなのか? 自浄作用がないのが一番の問題
役所は我関せず町会は上意下伝で団員は先輩に怯える構図
みんな愚痴を言いながら変革を望まない矛盾も大きい 大半の団員は変革を望んでるよ
望まないような人じゃないと幹部にならないから、組織としては望んでない形になってるだけで
変革可能な立場になれるまで在団し続けてでも変革してやるなんて人はそうそういないし、
そこまで人生を犠牲にしてでも変革する価値もないし >>419
そうそう。
役所が知らんぷりなんだよな。
こんだけワークライフバランスだの働き方改革だの言ってるのに消防は頭おかしいレベル 話がかみ合っていないようなので、一言。
【消防団員が消火をしないのはあり得ない】
あり得ます
大都市などでは水利が乏しく消防団のポンプまで水を供給できない地域が多々あります
私の知っているところでは品川区の桃太郎に縁のある大物俳優の自宅があるあたりとか
【消防団員が国宝を護ることはあり得ない】
あり得ます
田舎では消防団の存在も加味して消防組織を構築している自治体もあり、特に山火事のような大規模火災には消火は消防団員が担当して、消防署員は斥候と作戦立案をすることもよくあります
私の知っている例では山梨県の大善寺が山火事で焼失しそうになった時にその場所を消防団員が消火を担当していたそうです
山火事になれば必ずやることでありたまたまそこに国宝があっただけなのですが、消火しなければその国宝が燃えてしまいますので事実上はそこの消防団員が国宝を護ったことになります(ここに出てきている国宝なのかは分かりませんが) その熱量でバイトでも受けたらお母さん喜ぶんじゃない ようは、数さえいれば誰でもいいという考え、
使えない、気に入らない団員にたいしては、変わりを連れてこいという考えが、
究極に気に入らん。 >>423
で、どの国宝守ったん?
それが言えないチキンカスは壊れたオモチャです ???
ご三方の言われている意味がよく分かりませんが
バイトは会社で禁止されているのでできません
消防団の人海戦術はとても重要なファクタですよ
代わりを連れて来いって言うのは誰が言っていることになるのでしょうか?
どの国宝って大善寺って書いてますよ よく調べてきたね
どっちかっつーと操法ボイコットの方が気になるんだよね
お前の個人情報なんて興味ないから分団だけ教えてくれ
ネットじゃわからない情報が電話で確認できたら全面的に信じるよ 横からだけど、>>373の書き込みって、自分で国宝守ったって書いてるよね?
>私の知っている例では
知っている例じゃなくて、自分で守った国宝聞かれてるんでしょ、普通に考えて >>428-429
それは本人に聞いてください
双方とも消火しない消防団はありえない・国宝を護った消防団はあり得ないと言っているので可能性があると言っているだけです >>430
国宝守ったことがあるなんて酔狂な事言う人は普通はいないんで、
同一人物だと思うでしょ
別人なら別人だとまず言うべき 国宝を護ったとはどこにも書いていませんよ
それはあなたの>>429の書き込みでも認めていらっしゃいます
私の言いたいことは、あり得ないの話でスレを埋めないほうがいいんじゃないですかってことです まず口調が笑えるな
指摘するなら粘着君の方が先だろうし最善はスルーだろjk
矛盾だらけの擁護しておいてそれは通らん 腐れ消防団と二度と関わりたくないから、実家を飛び出すことまで浮かんできた。
隣の街の、中古住宅の購入まで浮かんできたわ。
新築は我が激安給料では、100年ローンでも払いきれんわ。
おれは仕事以外は自由人なんや! それでいいと思うで
家族がいるなら話し合って決めよう
他にも役があったり子供も将来同じ負担があるからな >>437
隣の県にでも逃げよう。
ていうか、嫌がるやつですら洗脳されるレベルやから、よほどブラックなのよ。 消防団なくなると汚れ仕事やってくれる人いなくなるから困るよな、
操法練習?そんな大変なのか知らんけど、酒とホルモンで太ったお腹を減らすのにもちょうどいいだろ。
これからも地域のためにボランティアよろしく! あんなもんに一日2〜3時間使うなら
自宅で筋トレ有酸素した方が数万倍まし >>440
正にその通り!
そのほうが健康的で現実的。
あんな腐れ消防団など、消え去りゃええのよ。 >>439
団員の公務災害の7割がポンプ操法絡み
http://www.syouboukikin.jp/intro/intro04.html
死者も出してるぞ
ポン操出来ても現場では使えないし、全く以って害にしかならない >>442
その統計はむしろ逆効果かもよ
「だからこそ日々の鍛錬と指差し確認だ!」
ってのが徹底されそう >>442
アキレス腱を切って、歩行不能状態になるとか洒落にならんわ。 うちの分団にも操法のせいで筋切っちゃった団員いたな
翌年退団しちゃったわ
圧倒的多数が明らかにおかしいと思ってる事でも
なぜか改善できない不思議の国だな、日本は
昨日の証人喚問みたいなのもまかり通るしなー >「30代ぐらいから増え、40代でスポーツ中に起こす例が多い」と
どんぴしゃじゃないか
消防団の縁は切ってもアキレス腱切るなってか(´・ω・`) 認められた権利を行使しただけだろ。
政治ショーにいちいち絡めてくるなよ頭悪いな。
お前はバカだからスルーできないだろうな。 元団員やけど、また入れとかぬかしやがる。
誰が入るかよ!時間がムダや。
はっきりいう。あんな活動に、なんの意味があるんか?
まだブラック企業の社員のほうがマシや。 若いうちから辞められる環境にいる人の話聞くと、俺は前世でどんな悪事を働いたんだ?って気になるわ 終わった時に喜ばれる訓練であること自体、本末転倒な気がするわ。 金よりも自由がほしい。
したがって、消防団という、たわけた組織に在籍する必要などない。
活動のほとんどに意味がない。わからない。
アホらしい。 防災に対して真面目に考える人程失望の度合いが大きくなるような活動ばっかりというのは、
本当に改める必要があると思うがな 新入団員が最初に目の当たりにするのが操法の練習だからな
毎年それで何人か来なくなるけど責める気も起きんわ 消防団は一部のものだけに課せられた現代の課役
律令制の下でも課役は年20日であったが、現代の消防団は年40日は徴発されている
しかもボランティア扱いとして労働基準法の外に置かれてね 思い立ったときに惑わされず辞めなきゃ駄目だよ
いくら弾圧されても国民の99%は無関係で異常な活動内容の強制労働なのだから >>445
本音と建前
本音を隠して相手に同調することが美徳とされる国だから仕方ない。
本音を言うと「出る杭は打たれる」社会だから爪弾きにあったり抑圧される。
結果、昔のとおりに何も変えずにやることが楽になる。
その結果が何もかも出遅れる日本を作っており世界から取り残されている。 >>456
その隠してる本音が、実はみんな同じで多数派ってのが何ともね
操法なんかやりたくないって、おそらく7、8割の人が思ってるのになくせないって、
実に不思議だよ 隣の街の消防団は、不参加者からは罰金とらんらしい。
ところが、うちが住む街は、仕事の都合上による不参加にもかかわらず、情け容赦なく罰金をとりやがる。
で、その金のほとんどが、何に使われるか?
ほとんどしょーもない、飲み会に消えるのよ。
しかもみえはってコンパニオンまで呼びやがって。
まだ、その金が東北や熊本に寄付されるなら話はわかる。
だが、そんなことは決してない。
で、また団員に戻れとか、この期に及んでぬかしやがる。
だれがあんなブラックな団体に! 隠してる本音がどうしてみんな同じで7~8割が同意見っていうんだろ
思い込みにしか見えない >>460
同じ分団の人と個別で話す事ないの?
ほとんどの人がやりたくねーやりたくねーって言ってるけどな
中にはやる気満々のも混ざってるけど
だから7、8割はやりたくないと思ってるという判断
全体でまとまって会議すると、やる気満々のヤツがうざいから
仕方なくそれに合わせるみたいな感じになるから何も変えられない
操法なんぞにやる気満々のヤツは頭おかしいから、極力関わりを持ちたくないからそうなる >>461
たてついたところで雰囲気悪くなるだけだし、そういう奴は折り合いをつけるようなタイプじゃないからな。 たとえ人間関係が完全にぶっ壊れてでも、邪悪な消防団から完全に脱退してやる!
知るか!あんな団体!! >>459
西の方ですか?
スーパーコンパニオンに使われるのは残念です。 邪悪な、北朝鮮みたいな消防団なんかに身を投じるメリットなどない!
まだブラック企業に身を投じるほうがマシや。
ただ、消防団の邪悪さは、地域にもよる。
奈良県よりの三重県は相当に腐っとる。
また、地域によっては、闇討ちすらあるらしい。 >>459
年額報酬は個人に満額受領だけど、不参加だと罰金なの?
それとも報酬くれない上に更に取られるのかな
ウチは団が報酬一括受け取りして、参加分だけ還元してく。
なので、幽霊は幽霊でも特に構わない
これも問題あると思ってるけど、罰金制よりはマシだね 構わない、じゃねーよ常識ないな
少額とはいえ税金横領になるから退団処理及び返金しろ >>468
なるほど税金横領か。年末夜警は来る幽霊なのと
一括団受けなので横領の感覚が薄かったよ
>>469
何の問題もないかなぁ・・・本来、個人支給される報酬を
団が受け取るわけで、納得いかない団員もいると思うよ
それよりは、個人支給して反則金取る方が分かりやすい気もする
自治会のゴミ掃除休んだ罰金みたいに。 もう関わりたくもない。
やつらの前に姿すら現したくもない。
集会所のそばすら通りたくもない。
近所の散歩すらしたくない。
散歩は、少し離れた公園あたりでやりゃいい。
ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
ていうか、壊れたらええんだよ。 団員を5年経験して、初めて生々しい団体ということに気がついた。
仕事の都合上による不参加ですら、罰金を情け容赦なく取りやがる。
で、その罰金のほとんどが、しょーもない、宴会に消える。
しかも、わざわざ高い店を選ぶ。
そんなんせんでも、地区からの補助金だけで、贅沢さえせんかったら、十分活動できるのに、
やつらはなんでそれがわからんか? >>475
地域によってバラバラ。
安くて年間2万、高いとこは10万こえる。
で、その罰金の使い方があまりにもろくでなし。
地域によっては風俗行くらしい。
さらに、罰金の取り方もほとんどヤクザそのもの。
なんせ、仕事の都合上不参加にもかかわらず、情け容赦なく取りやがるから。
その家族から取るんなら、せめて土下座でもしろや。というレベル。やつらは罪の意識すらない。 >ようは、完全に人間関係がクラッシュしてでも、脱退したいのよ。
何で退団できないん? >>477
逃げられん空気があまりにも異様だ。
辞めたいと言った瞬間、この世から抹殺される空気すら漂う。
いくらなんでも命はほかしたくないが、
どっちにしても、近くにも命をほかす羽目になるわ。 別に何ともないと思うけどなぁ
ビビリでも引っ越せば完璧だぞ もはや家族関係さえ壊してでも、自分だけ夜逃げする。
ここまで浮かんできたわ。
罰金払うから辞めさせろさえ通らん連中やもん。 >>482
仕事優先。
そんなもん、応援に行く必要などない。
大会に出るわけでもないのに。 ゴールデンウィーク明けに練習はじめかよ やる気でねえ 訓練のほとんどが、実際に現場に行って役にたつのか?
答えはノー。むしろ、足を引っ張るだけや。
訓練のほとんどが、おれらスゲーアピールを、市民にしてるだけ、洗脳しようとしてるだけ。 >>485
まぁ、役にはたつね
トビ口を上に向けるなとかホースの持ち方とかさ
基本が出来てないから現場でテンパって怪我するのは団員
けど、早さを競う反復練習は意味ないやね 現場で役に立たない訓練だって、交通整理しかしないんだったら問題ないのとちゃう? >大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
↑
>いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている
島本町というのは罪作りな町だな とにもかくにも、罰金の悪用がえげつない。
宴会はわざわざ高い店を選ぶ。
ハンドルキーパーいるのに、わざわざタクシーを利用する。
挙げ句のはてにコンパニオンまで呼ぶ。
おれはこれらが重なり、宴会そのものがいらん。と考えるようになりました。
もちろん、最近は参加すらしてない。 >>487
ほんと都市部の消防団は現場では交通整理しかしないよな
それなのに操法で無意味なロボットダンスやらされて時間を奪われる 言いたいことを連中にもらせば、間違いなく殺される。
やつらさえ、洗脳されつくしやもん。 >>491
なんたって酒漬け女漬けだからなぁ。
おかしなことを変えれない国ニッポン 訓練そのものが、だらだらと進めやがる。
つまりは待ち時間のほうが長い。
スパッと進めたら、早く終わるし、団員の時間も確保できるのに、
上の連中は明らかに団員を陥れることしか頭にないわ。 いやー 団員を陥れるとか考えてないと思うよ
そこまで知能回ってないよ(笑)
単に無能だからテキパキやれないだけ
無能で、他で評価される人生じゃないから、
消防団で評価されたくて上に行くようなのが幹部やってるからね まだ訓練(ポンプ操法じゃなく)や式典だけならいいんだけど、その後飲み会だろ。
朝から丸一日潰れるのがなー。
それが嫌だから飲み会は去年からパスして自分や家族の時間にしてる 俺も飲み会はなんやかんやと理由をつけて断わってる
家族ほったらかしにして飲めるかよ >>495
消防団に限らず、仕事の組合とかでも、男だけで何かあって集まれば、
その後に飲食あるのは当たり前に思ってる人多いからな
消防団の場合、それが報酬の代わりみたいな運用になってるところ多いだろうし
朝から行事あって、昼飯にかかった場合、一緒に昼飯って事なら俺も付き合うけど、
俺はその時に酒を飲もうとは思わないけど、飲むやつは飲むんだよな
飲みだすと時間長いし もうええ。
あんな連中と関わる時点で何もかもぶち壊し。
やってらんね。
飲み会一回で、いったいどれだけムダな金が消えてるのか? ただでさえ操法で時間取られてんのに日曜に団会議するとか言ってやがる。
日曜夜くらい家でゆっくり飯食わせてくれ。 冗談ぬきでやつらにまともに関わる時点で、ろくなことがないわ。
つまりは毎日が地獄やわ。 ところで、お前ら救命救急の訓練って年に何回やってる?
俺んところは年に一回だけ >>502
それこそ大事な訓練やというのに、一切ない。
訓練も、本来なら徹底的にやらんと、現場に行ったら場合によっては犬死にするだけ。
ほとんど中途半端かつ、意味がない訓練ばかり。 なにが気をつけや? >>502
心配蘇生法なら会社でも毎年受けているからなぁ
消防団で他に何が出きる?
骨折の応急措置くらいか >>502
自主防災絡みで念に10回以上やってる。
マジうんざりだよ。
各自治会にある程度日程合わせてまとめてやってくださいと要望出しても助成金欲しさにバラバラにやるから頭来る。 >>508
各自治会の自主防災でAED、消火器の使い方、簡易タンカの作り方等を消防団が説明するんだわ。 操法バカって家族との時間や自分の趣味の時間いらねーのかな?
一円の得にもならないのに大量の時間を費やして頭どうかしてるよな 操法と消防が趣味であり生き甲斐なんだろ。
理解出来んが。
ま、それを人に押し付けんなと 正直、これ以上やつらのいいなりになりたくもない。
下の者に示しがつかん?そんなんしらん。
それ以前にみな地元を離れるんやから。 >>517
示しがつかないってのもよく言うな。
今まで操法上位に入ってきたから、今年も上位に行かないと先代に示しがつかないってのはよく言ってるな。
一体何にとらわれていきてるんだろうな? どーでもいい体面とか世間体とか、自尊心とか
他にもっと大切な物があるって気づけない哀れな人生なんだろ 消防に限らず、過去の伝統を、人の命を犠牲にしてまで守りたいんか?
とすら思う、現代社会。
あ〜悲しい! ごちゃごちゃうるさい、わしらもやったんだからお前らもやれ!! 町内会の件と兼ねるけどマジでやめて欲しい
今は禁治産者が多いから若いというだけで入れるわけにもいかない人がいるからね
現行の消防+外部委託の流れにしないと回らなくなると思うよ 土地信仰とか町内の歴史を乱すわけにはいかないって年寄りがいる限り
どうにもならないけどいずれは手をつけなきゃいけない問題だから 愚痴ばかり言って改革を提案すると逃げるカスばかり
無駄な労力をかけずに辞めて繋がりを断ち切るが吉 トップがヤクザやもん。
逆らえば粛清されるんやもん。
会社は首で済むが、消防団はたちの悪い仕打ちを容赦なくやってくる。 日本人って頭おかしいと思うわ。
こんなシステムを変えられないなんて。 町会システム等の民度や職業、教育レベルの低さや
ゴミみたいな農地貸し付けて若者定着なんて無理だわな お上「定数50人ね」
団「やっべ15人しかいねえ」
お上「今何人おるー?」
団「はいっ!50人でーす!」
お上「ならええわ」
団「よっしゃごまかせたわ。まあ団員どもを3倍働かせればええか」
お上「どうせ半分もおらんのやろな。まあやれるっつっとるしええやろ」 定数確保できないからと転出した人間入れとくのは問題だろ
いかに火事の際の対応はどうでも良くて、出初めの盛大さが大事なのかがよくわかる。 一番得なのは地方上級公務員、ピンハネするだけ
次点で3k労働の片棒を担がせて少しでも楽になる消防士、団員兼務も法律上不可能
ワンワン団で幸せなのは操法マニアくらいかな
どれだけ理不尽な待遇でも本人に取って幸福ならばその限りではないから >悪口で繋がり愚痴で舐め合い建前で埋め立てる
自虐? まず建前ではなく本音だろ
苦痛を甘受し傷を舐め合う現役と、日常に戻り受刑生活の異常性を語る離脱者 税金生活者のために非合理的なムカつく形式活動を訴えるどころか地域住民で押し付け合う伝統芸能
そ〜クレイジー! ストライキを実行したいが、みな洗脳されつくしやもん。 ストライキいいね
そしたら責任取ってまず自分が辞めるわ >>541
そうそう
なんでいやいや言いながらも「しないといけない」という考え方を払拭できないのか疑問
完全に洗脳状態だよね ほっとけば奴隷が奴隷を集めて予算からピンハネし放題
構えばアレコレと実現不可能な文句言われて団員になれと言われる始末
公務員の立場からしたら定型文対応でスルー必然の下部組織
立場の強いタダ働き側がストライキする以外はない
つまりは無能に期待しないで自分が辞める他はない https://mainichi.jp/articles/20180411/k00/00e/040/217000c
こんな記事見てもなんとも思わんな。
団にきちんとお金が振り込まれたからって個人には行くことはないからね。
ど ー で も い い >>545
>2年にわたり振り込みがないとの通告
で発覚らしいけどすごいな
どうやって経費を維持してたんだろ >>547
そら分団なんて数百万プール金ありますから… そんなにプール金があるところなんて相当恵まれてるところだけだろ
うちの団じゃ市から入る金が半期入らなかったらすぐに金足りないぞ >>541
ストライキなんぞ皆でやらなくても自分一人でできるじゃん
そしてそのままフェードアウトすればいいだけじゃん 一人でやったんじゃストライキとは呼べないだろ
自分さえよければそれでいいってなら単に辞めりゃいいけど、
組織を変えたいなら多数でやってストライキとする事に意味があるんだろ
企業で賃上げしろって一人で勝手に休んでたって経営側が言う事聞くわけないだろ
それとおんなじ 会社と違って消防団はやめても生活に困らない
真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい >会社と違って消防団はやめても生活に困らない
そういう話じゃないでしょ
>真剣に組織を変えたいのならずっと我慢して分団長以上になってからクーデターを起こせばいい
それも一つの方法だけど、団員全員でストライキをやられたら、
さすがに幹部も考えを変えざるを得なくなるでしょって話なわけで
ちなみに俺の経験上、分団長レベルじゃ組織は変えられないと思うよ
無作為に団員を集めてる以上、変な思考のやつも自ずと混ざるから、
操法大好きみたいな変な奴も混ざるので、そういう奴の意見に振り回されて
物事を良い方にもなかなか変えられないのが現実 つまりは一切顔を見せる必要などない。
やつらの前に姿を現すこともしない。
仕事で精一杯なんやと、強引にも逃げ続けてやる。
それにしても、数年前までは嫌々ながらも参加はしてたが、
それすらアホらしくなったのは、
職員の連中(消火班)が、勤務中に卓球してやがったことが、おれの耳に入ったからや。
暇なら、すべてやつらがやりゃええんだよ。
我々ボランティアは何もする必要などないわ。
それからずっと、消防団から逃げ続けている。
消防団に関わる時点で、なんもメリットなし。 >>552
分団長は幹部とは言い切れないんだよなぁ
その上に本部幹部も幹部がいるから
うちは団員並の扱い 訂正
>その上に本部幹部も幹部がいるから
その上に本部幹部がいるから >>555
だよね
分団長なんて、団本部からの連絡事項を団員へ伝える中間管理職程度の意味しかないよね
持ち回りでやってるだけの役職でしかない団も多いだろうし
今のままの消防団が大好きで変えたくないからこそ、希望してずっと在団してるような団幹部がいたら何も変えられないよ あと廃止にすると今までやってきた行事(特にサーカス)が無意味に見えてしまうから
マインドブロックが掛かってる 変えるくらいなら、壊してくれるわ!
ていうか、どうあがいても変えられる空気ではない。 うちんところでは分団長の下の部長が改革を始めたんだ
他部署と共同で連結の練習したり
坂道を登ったら圧がどのくらい下がるか
ホースを何本繋げたらどのくらい圧が下がるか
消防法の座学やったり
消防署に依頼して救命措置の訓練したり
そうするとみんな熱心に訓練するんだよ
他の部署にも広がって団全体で訓練してみたり
消防署員も協力してくれるようになって
そうすると操法訓練も実践に近いことをやろうよって雰囲気になるんだね
整列よりもホース投げる練習に時間を割いたり
給水管を即座につなげれるように何度も訓練したり
団の中でも下っ端でも変えれることはたくさんあると思った
皆もあきらめずに頑張ってみようよ どうせ火消しなんてしないんだから、交通整理の基礎とか、減災に関する学習をしたがいいんじゃね? やりたくてもできないだろ
現場でもいちいち番号言ったりロボット動作になって本職から怒られそう。 もう消防団などどうでもええわ。
地域の人間関係が完全にぶっ壊れても構わんわ。 伝統行事は支配のための道具だった
今でもそれが残っている
精々小役人気取りで消防団活動を楽しめば良いでないか 消防団そのものが人民の支配のために置かれた総務省組織なんだけどな。 納税して休日返上して危険公務手伝ってサーカスして軍隊行進して詰所でグダグダして >>569
本業は無能なのに、やらないことの言い訳はすぐに出てくるね とにかく訓練の時間がムダだらけ。
なんであんなにもだらだら進めるのか?
待ってる団員も苦痛やねん。 知能が低いとジョークが理解できないって本当なんだな できないのは体制のせいじゃなくて自分が無能だからだよ
できている人は沢山いる ID:DateBb+V
これぞ無能
アンチスレで発狂という人生の無駄 ここならマウント取れると思ってるんだろ
前は操法廃止論スレにいたみたいだしな 妄想こいてるだけで反論できてないのはお前だろ(笑) 何をどう言おうとお前らは何もできていない
できている人は沢山いる
それが事実だよ さかのぼって読んでたら、「俺の経験上」とかほざいているバカがいるようだけど
何もできていない無能の経験なんか参考になるわけなるわけないだろ . /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 結局荒れるんだな
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ それ以外に自尊心を満たす方法を知らないんだからしゃーない >>589-591
できるできないとか意味不明w
少なくとも本業どうのは間違いなくお前個人の妄想
何をどう言おうと匿名掲示板で発狂してるだけのクソネクラ
奴隷ワンワン団にしても自発的に入団する奴などいない
お前のように役人の奴隷で思考停止するアホが多数派というだけで正解ではない
違いは奴隷ワンワン団では多数派でも現実では少数派ということだ
改革もできず言うなりに無償サーカスを繰り返す無能の妄想なんざ参考にならん >>589
お前は何もできなかった
公務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった
国民のほとんどは金も出ない危険&無駄組織には関わらず過ごしている
それだけが事実やな クリーンな消防団妄想
・操法は原則なし。やりたい人間の募集があり毎年町の中から少人数ながら申し込みがあり県大会に出場していく。
・報酬は自治体から直接個人振込。
・どんど焼きや啓蒙といった活動にも報酬が出て週末のちょっとしたお小遣い稼ぎになる。
・操法がない代わり、毎月一回半日だけ消火栓確認や防災のビラ配り、消化器点検といった住民に寄り添った活動を行う。ポンプの使い方などもこの機会に覚える。
・夜警は当番制で3日のうち一日だけ希望日に参加する。飲酒して積載車に乗ると危険なので酒は全員禁止。0時まで詰めたら解散。
飲み会が目的ではないので幹部や議員が詰め所に回ってくることもない。
・出初式は外ではなく、町民ホールで実施。
その後希望者は立食パーティーで親睦を深める。
・ブール金がないので手出しで行くことが難しくなり買春旅行は廃れる。
妄想というか、真っ当な生き方をしようと思えば自然とこうなるべきなんだけどな。 ID:DateBb+V
話し合いが通じんアホやなぁ
これぐらい従順な犬でないと務まらないことも確か
これから妥協で入団するカッペは自分を殺すことを覚悟しろよ〜
俺は正月早々に朝5時に叩き起こされ整列、旨味を啜る公務員と同列に長話を聞かされ辞める決心をした 妄想って、燃え盛る炎の中から子供を抱えて飛び出したっていうアレ? 成功例はすべて妄想でないと自我が崩壊してしまう無能連中ってことか
誰が言っていることも簡単に実現できることじゃないか
操法断った分団長も妄想
点検を改革して操法が実践的になったのも妄想
国宝護ったのも妄想
無能って悲しいね
困ったらこっちが多数派なんだぞと
そりゃあ無能の集まりの中じゃそうだろうよ
ところで
交通整理しかしていない消防団員ばっかじゃない
火事を消している消防団員も沢山いるってことくらいは認めるのか?
それも妄想でなければやっていけないのかね 感情だけが先走って言いたいことがよく判らん
そんなことで本部や他の分団とかと連携とれるのかね >>602
精神病っていろいろ差別されるけど人間的な価値に違いはないから誇りを持って生きてくれ
ここで君が叩かれたのは差別ではなく発言が異常であることを正当に評価されたと受け取ろうね すげえ偉そうにしてるけど機関操作できないんだっけか
うちの分団にもいるわ、こういう態度に実力の伴ってない役立たずが 仕事を犠牲にしてまで出てこいとかいうバカがいるが、
殺していい? それよくいわれるな。
みんな予定調整してんだからと。
自営と同等に扱うってどうなん?
もしかしてあいつら頭悪いんかな? ピンコン宴会をYouTubeに流した方が効果的だぞ
もちろん引っ越した後でな >>606
気持ちはわかるが、そいつみたいなクズを殺して自分の人生台無しにする事はないだろ 結局人格攻撃しかできない無能集団
しかも
>務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった
元々お前らがボイコットできないって言いだしてんだけど
頭大丈夫? >>613
お前、ここのマスコットとして飼うから急に消えたりするなよ! >務員に萎縮して消防団の不要行事の一つもボイコットできなかった元々お前らがボイコットできないって言いだしてんだけど
すまん、遊んでやりたいんだけど日本語で頼むわ!
ちなみに俺はブチ切れて辞めたからボイコットはしていない おい、指揮者か2番員が回って来そうだww
ちなみに前回は指揮者 >>616
だいぶ前に、投稿の一部を切り取って違う意味にして反論した卑怯者がいたけど
今度はくっつける手法ですか >>617
俺は4番だわ
俺にやらせるより若手に機関操作を(手順だけでも)憶えさせたほうがいいと思うんだが いや、今までの書き込みが凄くバカっぽいから気になって 消防団が使う機材くらい二回かそこらの点検で覚えられるだろ
馬鹿でもできるから安心していいよ そりゃもうすごいよ
日を跨いでID変わっても特定できるくらい目立ってる >俺にやらせるより若手に機関操作を(手順だけでも)憶えさせたほうがいいと思うんだが
だったらやらせればいいじゃん
自分で何もできないの?おっさん 操法スレにいた奴か
あっちでも言い返せない時は ぷ で済ませてたな >>629
断固そうあるべきだって訳じゃないから今回は俺がやるつもりだよ
ていうかそういうニュアンスで書き込んだつもりだったんだけど……
こういうのって、いちいち説明しなきゃ判らないものかなぁ…? あんまハイペースで虐めるなよ!
味の長持ちするガムよろしく楽しんでいこうぜ 操法とかどーでもいい
好きなら一生やってろ
ただし他人を巻き込むな 未だに震災で行方不明の団員が居る現実
無駄につまらない行事にご執心のアホ組織と行政
それでいて大災害に対応するとか大嘘も大概にせいよ
何らそう言う教育も議論もない
死ねよ消防庁 一切消防団どもとの縁を絶ちきりたい。
休みくらい自由人になりたいわ。 >>637
家族や親と引っ越せば?
俺はそうしたよ。
実家も解体して逃げた。 >>637
あと25年は抜けれないと悟った俺はこう考えた。
拘束時間2時間✕150日✕25年✕単位時間価値1000円=750万円
消防を抜けるためにいくら払えるか=300万
(精神的ストレスに対する対価)
つまり人生で消防団なんかにいるだけで1000万円以上の損失を被ってると。
だから家の解体費用や親の住まいスペース建築なんて安いもんだと。 安いもんとまではいかないが引っ越すのは正解
人口不足の奴隷集めは消防団にとどまらず世代を超えて続いていく
加えて利便性や学業、仕事レベルも低いケースが多い 家族まではさすがに捨てきれん。
周りの人間どもはどうでもええけど。
ていうか、すでに崩壊してるようなもの。
当選ながら、職場でも孤立してます。 自分や孫への被害を説明して引っ越すしかないな
貧乏だとしても幽霊からのフェードアウトすりゃ意外と打つ手なしだから
そもそも奴隷同士で睨み合って生活破壊してでも定数を満たすなんてアホらしいわ あと50年しても消防団どころか操法もなくなってないと思うわ。
総務省の人間がこのスレ見たとしても「陰キャがなにかほざいてる。こういう奴らを増やさないためにもますます活性化しないと」と思って終わり。
自治体も50年後ですら「全国大会への出場を祈願し、また○○町消防団のますますの発展と団員の皆様のご健勝を…」とか言ってるはず。
日本って終わってるわ。 官僚はそこまで愚直じゃないぞ。精々「現状でなんとかなってるみたいだし、まあいいか」ってなもんだろう
なにせ減ったとはいえ団員数は85万人、各分団に4〜50人もいる計算なんだからそう考えるのも無理はない
まあ、その85万人の半分以上は幽霊なんだけどね 日本人には消防団をなくせないだろうね。
奴隷気質やら痛み分け、そんな思いが根強いし
引っ越すのが一番だよ 我々日本人は助け合いの気持ちが強い反面、痛み分けの気持ちも強いんやな。
休みくらいは自由にさせろ!
なんで意味がない行事に付き合う必要があるのか? なんで休みに自由にしてるんだ!
俺たちは十年以上意味のない行事に付き合ってきたんだ 休みくらいなにしようが
おれの勝手やん。
意味がない行事そのものがすべて悪いんや! 日本人なら相手起点でものを考えろ!お前の人生はお前のためにあるんじゃない!
地域貢献しろ!地域に育ててもらった恩をきちんと返せ!
年上の人間を敬え!年上の人間はみんなそうやって地域のために自分の時間は惜しんでやってきたんだ。いまおまえがそこに住んでられるのは年上の人間のおかげだ。
操法を作業だと思うな!地域の絆を深める意味もある。何より伝統だ!先輩たちが築いてきた歴史をここで終わらせるな!
金がもらえない?ふざけるな。地域貢献活動で金儲けなんて言語道断。報酬はみんなでシェアして酒を酌み交わし次の活動への士気を高めろ!
これが日本人の考え方。 日本人みんながそうってわけじゃないけどな
そんな風に考えるのはいいとこ2、3割だろ 金ではないわ!
おれにはおれだけの時間が欲しいだけや。 思ってなかろうが陰口が関の山で
皆の前では従順な>>649を装っていれば同罪
役人は何一つ困ることはなくピンハネ奴隷制度は存続できる >>650
2-3割もいれば十分に基地外民族だよ。
小学校からやれ礼節だ秩序だ、精神を鍛えるため部活に入れと奴隷教育だからしかたないけどな。 >>653
ちなみに役人も消防団させられてるぞ。
ただ、させられてるってのは語弊があるな。
田舎の役場なんて今でも高卒とってるからさ、部活脳に消防を叩き込むなんてらくなもんだよ。操法大好きな役場職員も多くいる。 役人も下っ端参加してるからなんだよw
団費を渡す前のピンハネも勧誘丸投げも行政の怠慢として許されるものではない
苦情や定数削減もスルーが一番得策なのは分かるが改善なくして過疎は止まらんよ 結論
消防団はなくならない。
引っ越す他逃れる手段はない。 >>630
言い返すような内容だったの ぷ
無能はつらいね 日を置いてレス返してるのは即座に斬り返されるのを防ぐための工夫かな?年季入ってるね 俺んとこの隣の部はいつも操法に実質的に参加しない
選手候補は連れてくるんだけど、初日だけ
次の日からは都合が悪いと欠席
お手伝いの人たちも同じ
三日目からは部長も来なくなる
「何で来ないの?」と聞いても下向いて微笑むだけ
これで火事現場に来なければ文句も出るんだろうけど
火事はしっかりと消している 何もかも意味がない。
こんな行事に参加する時点で負け組。 現状無視の糞運営のせいで、無意味で有害なものになってしまったな。 余裕で幽霊団員
こんな団体に加担してた自分が恥ずかしい 大半の団員は操法も飲みも好きだからな?
一部の陰湿な奴らだけがこんなとこでブーブー文句言ってる。
なんか笑える構図だよなwww 飲みは好きだけど操法はカッコ悪いからきらーい
大会出たけど恥ずかしくてずっと半笑いだったわ 40代団員「ん火点はァ――ッ!!ずぇんぽうのォ――ッ!!ヒョウテキィ(裏声)―ッ!!!」
こんなん笑うだろ 危険公務も勧誘も賑やかしも強制される奴隷組織
利益は(本物の)公務員総取り >>677
廃止するわけ無いだろ
格安で危険作業をやってくれる奴隷が全国に大量にいるんだから
そのうち原発作業とかも駆り出されるんじゃね 役人は文字通り何もしてないんだがなぁ
強いて言うならピンハネくらいで改善や勧誘なんて絶対しない
その程度の価値しかないし面倒な組織の維持に関わる労力と賃金は割に合わないから
存続できている理由は奴隷たちの自主的な勧誘活動のため
定数を埋めなければ地域の恥とばかりに半ば強制的に若者を公僕への生贄とする >>675
うちの前の副団長の「たー、てい!(整列、休め!)」「てやー、たー(かしら、中)」よりはマシだわ。 操法って始めてみたとき衝撃的だったよなー。
もう麻痺しちゃったけどさ。
で、うちらの分団アレを地域住民が二百名も集まる避難訓練で毎年披露するんだよ。
自分たちの見せ場だと思ってるみたいだけど、ホント恥ずかしい。 災害が起きたら仕事そっちのけで強制的に呼び出される。
で、二次災害で亡くなるのはいつもボランティアの方々。
悲しすぎるわ。 消防団員報酬 分団が全額徴収 - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280279
すげー!
おまえらの地道な活動のお蔭でついに総務省が動き始めたぞ!!
なんてわけないか…
ほとぼりはすぐ冷めてまたこれまでと同様のやり方が続くだけ… 強気を貶し、弱気を嗤う、だから独裁者も革命家も出現しないんだよ 反消防団の人間達が集まって組織的に声を挙げられたら良いんだが現実的ではないな
とりあえず現役は頑張って辞める、これが一番の抗議 それじゃ良いように使われるだけ
さっさと退団が一番の抗議 >>678
半年前くらいかな。研修に行ったら消防団員の活動範囲みたいのがあって、
本当に火事・地震・津波・原発事故等ってなってた。
笑っちゃったよ。何も考えてないんだなって。 >>693
原発作業員として行ったほうがまだマシだわ。幾重にもピンはねされてもらえる給料はわずかだけど、それでも無報酬で原発対応させられて毎晩無料の飲み会付きってよりは100倍いい。 >>693
うちの市では、それに加えて日本国が武力攻撃された時の国民の避難誘導まで入ってたぞ。 消防団っていう名前がいかんな。
自衛奉仕劇団とかにすりゃイメージも近くなるんじゃ >>694
御意。
>>695
そういわれてみれば、なんか武力攻撃うんぬんも入ってたような。。。
>>696
強制奉仕団だからな。
今までも距離を置いていたけど、さらに幽霊化しようと決めた瞬間であった。 GW中も操法練習なんですけど…
皆さんはどうですか? 今日は休みだったけど、昼前に他県にドライブして来たら道沿いの詰所に何台も車が止まっていたり、
ホース収納していたり、なんかバーベキューしていた所もあった なけなしのプール金で親睦会を開く分団は多い
退団が理想だが無理ならせめて小銭でも持って帰った方がマシというのが団員家族の本音 >>699
GWまで付き合わされるとこ多いんかー。
操法脳なやつら的にはGWは家族と過ごす時間ではなく、まとまった時間操法や団の士気向上に使えるから嬉しいんだろうな。
好きな奴らだけでやってろや! 違う違う
野良犬の大半は本心では活動に批判的だから
地域や家庭へのガス抜きとしてBBQが使われる
アホらしい話だろ?
活動への批判や削減は声を挙げられないから
ピンハネ予算から更に無駄な活動を上乗せして時間を浪費する
本心では本質的な改革を望みつつ老害犬や操法犬に忖度して自身の首を絞める
防災量>犠牲量だとか楽しいこともあると思い込もうと頑張って数十年を浪費するが
若年層に対する執念の脅迫勧誘が失われた人生の本質を物語っている 半植民地化しないと無理だな
ガラパゴス文化の日本を壊さないと もう自主防災でいいやん。の声が続出してるだけに、
よけいに消防団の必要性を感じなくなりました。 なんで操法になると真面目になるんだよ いい加減にやればいいと思う OBやら上に色々言われるのが怖いんじゃねーの
言わせておけよwとしか思わないけど こどもの日まで操法練習なのですが・・・
土曜は練習日だから仕方ないけど、家族サービスって何でしょうか? 消防庁「子供の為を思うなら操法練習だろ!きびきび動け!オラ、気合いがたんねぇぞ!」 省庁も地方役場も文字通り「何もしていない」
サーカスの改善や式典の廃止も勧誘の丸投げさえ半世紀以上ほったらかし
それでも奴隷が奴隷を集めてくるから仕方なくピンハネしてるだけ
悪いのは愚痴を言いながらも制度を存続させ、後輩を脅す雑魚犬たち 仕方なく集めてくる
とか
団員足りないと言ってるのは行政
団の悪習を見て見ぬふりしているのも行政 >>716
行政の怠慢を末端の雑魚犬のせいにするなや >>718
事実を言ったまでだ
立法側が理想を言ってるだけで行政は据え膳を食ってるだけ
雑魚犬が直ちに無茶な勧誘の禁止と本当の任意参加を実行したら消防団制度終わりだ
役場が圧力勧誘したりサーカスをイジることは絶対にない 任意参加だけじゃなく、任意退団もだな
辞めたい旨を管轄している課に伝えたら「分団長の書類が必要」と言われた。
新入団員がいない現状では辞めさせたくなるようなクズしかまともに辞められねぇよ みんな、消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律は知っとるよね? 近頃、行事が増えたな〜という所は、その法律が原因だから ザル法「消防団活動を理由に不利益な扱いをしてはならない!」
消防団員「っつーわけで定時帰りでサーカス練習しますわ、ハァ辛いわ」
田舎中小企業「、、、(建前では)仕方ないですね、どうぞ」
後輩「おっしゃ、課長になったで!」
消防団員「なぜだ?人並みに働いてきたはずだ!4ヶ月くらい定時上がりや指定休日取る以外は!」
田舎中小企業「査定は公開しませんので、消防団活動は関係ありませんから」
消防団員「嘘だーッ!かしらーなかッ!!!」 >>711
さすがにGWは練習するなとか言われないの? >>724
誰から言われるんだよ?
家族からは文句言われまくるけどね >第九条
>国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、
>自らの地域は自ら守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする
法律違反で訴えてやらないとな 仕事を投げてまで消防団活動に参加するやつ、
ジャマやからとっとと辞めろ! 仕事もプライベートも、
消防団活動に比べたら、
極めて重要です! 糞田舎の合言葉「みんな一緒」
仕事?どうしても輪番団長できないなら転職してもらうしかないっすね! 仕事が定休日で暇だから、訓練行事に参加していると思ってるんだよな。
お前らに「必ず◯人出せ」と指示されたから、それに従ってるだけだ。
で、「みんな土日集まれるじゃん」て調子に乗って毎年行事を増やすの止めてくれ。
俺たちは暇人の集まりではない。
しかも、予算が足りないみたいじゃないか。
だから、報酬だって正規の金額を与えられてない。
(例えば、4時間働いたのに半分の2時間分しか支給されなかったり) >>730
効果的な返し「みんな一緒なら俺以外の人でもできるでしょ」 >>733
田舎的な返し「俺さん以外はみんなやってるんだから親子供まで白い目で見られても仕方ないですよ」 日本は実質・現実よりも伝統を重んじる国だからな。
死にそうな人が土俵上にいても女性だったら助けに行くことは許されない、そんな後進国だからな… それ協会の体質じゃん
後進国っていうならさっさと出ていけば? >>739
消防団の体質も相撲協会とどっこいどっこいだろ(笑)
ものの考え方やシステムはすっかり世界からおいていかれてるのが今の日本 >>741
お前の負けだな
先進国ってか糞田舎から都市部への転居には賛成 >>743
小学生レベルの煽りはもういいからさっさと寝なよ
ところで少し前にあった神戸市の消防団報酬が団に巻き上げられてたのを総務省から指摘された件、なんであれに続いて全国の自治体はチェックするような動きがないんだろうな
とことん無責任、放任主義だよな…
呆れてものも言えん。 739 名無しさん@レベル300 sage 2018/05/07(月) 23:21:38.50 ID:buLbpUC1
それ協会の体質じゃん
後進国っていうならさっさと出ていけば?
団擁護のレベルはこんなもんw 四面楚歌でも発狂粘着するアホらしいスタイル
それでこそ我らが名物くん スルーもできずにバカにしてる奴ってバカなレスしてる奴と同レベルなんだよな 四面楚歌は知らんが、発狂粘着するアホらしいスタイルはまさに>>751のことだな 場合によっては、団員の連中との乱闘騒ぎも辞さない。
腹をくくってやる! 年々参加率は下がり続ける。しまいには0になるかも。
ていうか、0になれ! 下がり続けるてことは、別に参加してもしなくても良いということ? >>759
当たり前。
報酬が出ないんだから、ボランティアとしてのメリットを考えるべき。
・地域に貢献させていただける
・地域の伝統を継承する一員として携わらせていただける
・地域の団員と交流させていただける
・住民の安心な暮らしを守らせていただける
・消防車に乗るという誰しもが子供の頃から持っている夢を叶えさせていただける
メリットだらけじゃないか。
入らないほうが損。 そのネタで勧誘して騙して入団させて、家庭を崩壊させた実例もあるからね。 >>760
すばらしい!ぜひ入団させてください!w >>765
入団費50000円となります。
お連れ様と入団いただける場合は一人につき10000円値引きいたします。 時間のムダ。
やってることのすべてに意味がない。
そう気付くから、年々参加率は下がり続けるのよ。
あ〜アホらし。 消防団なんて田舎の個人事業主やら低所得者やらでまともなのがいないのに、そんなとこに飛び込んで当然のごとく話も考え方も合わず文句ばかりたれてる変な連中ばかり
自業自得ってやつじゃない? 田舎もんってほんとバカだね
意味のないことをやらされ文句は言いながらも都会に出る勇気はない 都会に行くの極端に嫌うよな
ならずっと消防やってろよ
解放の時は一生来ないだろう まぁね…
都会というか同県でも市街に逃げれば一瞬で解決するんだけどな
日本の発展を著しく阻害する悪質組織、それが消防団(操法団) >>142
こっちは夜8時から翌朝6時までだから10時間拘束だわw
巡回は22時と2時の2回。
ほとんど毎晩、消防団のOBが激励と称してタダ酒を飲みに来るから、そのお相手で忙しい。
昔の自慢話に必要以上に反応しながら夜が更けていく。 消防団員は当然素人の集団です。
素人が災害現場に乗り込んだら死んでもある意味当たり前。
殉職団員を殺したのは消防団そのものだと思いませんか? >>776
消防操法を通じて技術と現場での動きを勉強しとけってなってるだろ?
何ヶ月も訓練に時間をさいておきながら素人とかなにを生ぬるいこと言ってるんだよ?
まさか操法練習で動作しか訓練してないの?
そら殉職したって自治体から何やってたんだって笑われますわ 報酬もらってやってんだから習得すべきものはきちんと習得しろって感じだよな
何が素人だよwww まあ一般人の感覚ならそんなもんかもな
プール金でうどん食ってるだけで批判されてるし
無理やり入れられて皆嫌々やってるサーカスの中身はシンクロ
ただ同然で休日返上させている男手に公務員レベルの技能と危険を負わせるのもなぁ 習得すべきものを習得する時間を確保するために、
シンクロ練習が内容の主になる操法大会を真っ先に廃止すべきなんだがな
勝つ事が目的化して、内容の是非なんかどうでもいいバカが熱入れて周りを巻き込むからな
大会も今までどおりやった上に、本当に必要な事を習得する時間まで取れというのは、
一般人には酷すぎる それもあるけど考える力が圧倒的に足りてない
サーカスにも意味はあるから、、で会話終了 >>783
ほんとそれ
合理的思考ができる人間なら、操法は一定の技能習得に意味はあるんだけど、
そんなのは数回やって大まかな動きと、動作の意味をしっかり理解すれば済む話で、
大会を開催するとなると、単に大会で勝つためにシンクロばっかり練習してるのが実態
よって、大会をやったところで、大会向けにやる練習内容の大半は無意味
ほとんどの時間を無駄に捨ててるんだけど、こう考えられない人間の実に多いこと >>777
アホ
操法や動作覚えたくらいで、自分の身の安全守れるレベルの技術だと思ってんの?
おまえみたいのを素人っていうんだよ。
半端に火が消せるだけでプロになった気になってる、一番危ない素人だわ。 >>779
報酬っていってもボランティアに毛が生えた程度じゃ仕方ねーだろ
技術習得っつっても素人ばっか集まったところでどんだけの技術習得できんだよw
教えてる指導員も含めて素人だろ。
身の安全守れるレベルの技術知ってんのはその道のプロだし、そのプロに毎日ついてもらわな習得は無理だろが
仕事やめて毎日消防団活動するか? >>784
バカしかいないんだよ
早く廃止するべきなんだけど、存在理由が「一応は」地域の安全のためって名目があるから行政もうかつに廃止できないのが問題。
実際はほとんど意味のない団体だが、内情知らない市民にはまともな団体に見えるからな。 操法練習終わったあとに一時間でも二時間でも火災現場想定した訓練すればいいだろ
それでもだめと言うなら消防学校利用しろ
受け入れ体制あるんだから
報酬に毛が生えたって…酒や風俗も立派な現物支給だろ
報酬もらってんのにできないできないってただの職務怠慢だろアホ >>788
だーかーらー
酒と風俗遊びするための口実にしてるだけだろって言ってんの
たまに勉強する程度はできるかもしれんが、それでプロレベルにゃならん
仕事やめて専念させるほどの金は払ってねーだろ? >>788
たまに練習する程度でプロだと思ってるアホ
お前みたいな自称プロが殉職したのかもな ま、ほとんどが頭悪くて田舎に残るしかなかった人間の集まりだからな
何言っても理解できないか 団員全員に必要レベルの訓練は徹底できるのか?
無理だろ、実際。
それはな、個人の意識以上に団体自体のシステムが無理あるからなんだよ。
そんな体制で現場に行かせるんだから、死んでもおかしくない。
わかる? >>787
一言で言っちゃうと、バカばっかりって事になっちゃうんだよな
悲しい事に
>>788
仕事でクタクタになった後に操法練習やらされて、その上でさらに訓練やれって?
バカも休み休み言ってくれ
まずは操法大会の廃止が先 操法だけで時間が取れないから技術や現場スキルがつかない!
なら時間作れよ。夜集まりが悪いなら週末早朝を利用すればいいだけ。そういう努力してるの?できないできない抜かす前にやれるだけのことやれよ。努力もせずに酒だけ飲んでんのはただの無能集団でしょ >>793
みんなそうやってやってるけど?
できないほど体力ないなら団に相談して補助的な役割にしてもらうよう頼んでみたら?健康状態悪い団員にまで強制するのはイカンと思う。
大会廃止はまず持ってありえない
士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
それを否定して大会を廃止するなんてことは可能性ゼロ。
働き方改革の中で余暇時間を地域貢献に使うということもプランの中にあるわけだから、職務であり地域貢献である消防団活動はどんなワークライフバランス論が叫ばれようが存在するべきもの。 >>788
自分で言ってんじゃん
何もしてない消防団員も、税金で酒飲んで風俗遊びしてんだろ?
そんな団体なくすべきだろ。
個人の意識はまず問題だけど、それができちゃう体制の団体の存在自体が問題。
おい、税金返せアホ >>796
団内で不公平がある!
ならそれ正せよ
罰金性にしてるところも少なからずあるし、臨戸して参加を促したりしてんのか?
働き蟻の話じゃないがどんな環境でもやらない人間やる人間いる。
文句ばかりたれてないで班長や分団長も巻き込んで是正しろよ
やらないならお前んちが火事になったとき助けられない、お前の親が行方不明になっても捜索しない、それだけだろ。
相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ >>795
何だこいつ。
よほどの脳筋か暇な自営だろw >>798
自分ができることしてないだけなに今度は人をおかしいとのたまう。
俺が言ってることがおかしいと思うなら役所に相談してみろ このスレ何なんや
頭おかしいだろ
なんの目的で消防団にはいってるんだ? >>799
たまに来るくらいで構わないと勧誘されたからだわ。少しでも地域に役立つならと思ったけど勧誘時の話とのギャップがあり過ぎる。
仕事や家族との時間を犠牲にしてまで週に何回も深夜まで拘束して操法練習するとか時代錯誤も甚だしい。
貴方のような高い志を持ってる人ばかりではない。暑苦しい考えを押しつけないでくれ。その考えで新たな団員が入るとはとても思えない。 ……<大会をなくせ?最近の若いもんは楽することばかり考えて全くクズでどうしようもないな! >相互扶助の考えができないやつは当然のごとく自身に不利益があるだけ
それを入団してない住民に行ってみろw ……<団員の技術、士気向上じゃ、あとは何も考えるな >>797
いや、俺団員じゃないし
おめーら迷惑なんだよ
家事でもただの野次馬だろ ID:v7jp+J89みたいに話が通じないのがいるのが
消防団がいつまで経ってもよくならない証拠みたいなもんだよな
>士気向上と技術の習得という目的があるわけで、それは消防団の存在意義そのものだろ
本気で言ってるんだとしたら、マジでお話にならない
操法大会が消防団の存在意義だと言うのなら、
入団の意思確認の段階で全員にきちんと問うべきだな
それやって、しがらみが一切関係なかったら、誰も入団しないだろうけど
少数の頭の変な人は入るかもしれないが、そういう思考の人だけでやってくれ 俺は無理矢理入れられて一年やったが、くだらないカス団体だから無理矢理辞めたわ
もちろんこれは一部の話だが…
入団勧誘を頑なに断ってた家が洪水で浸水したとき、近所の消防団は助けに行かなかった。
理由は入団拒否したから。
もちろんその地域の人間の意識の問題ではある。
でもな、そんな非人道的な行為ができてしまうシステムが一番問題なんだよ。
消防団を抜けた俺が個人的に手伝いに行ったわ。 >>808
そう、ほんとに頭が悪いからたち悪いんだよな。
自分は訓練してるつもりなんだろうけど、そうじゃねーじゃん?
どこまで行っても素人の自己満だと気づかない。
素人が頑張れば頑張るほど殉職団員が増えるんだよ。
消防学校利用しろだ?
消防士になるために消防学校行ってるやつはな、ちゃんと試験に受かって、技術を理解できだけの頭があるっていうバックグラウンドがあるんだよ。
低脳がたまに消防学校で教えてもらったくらいで理解した気になってんじゃねーよな。 とにかく、おまえらみたいなアホがただ死ぬだけならどうでもいいが、市町村の活動として死なれるのは大迷惑なんだよ。
まして、火事現場で死んでみろ。
火事出した家の人はなんて思うかね。
ウチが火事出したばっかりに、ご近所の○○さん殺してしまった…なんて一生思いながら生きてくんだぞ。
大迷惑だろ。 極論で入団したくないひきこもり乙
ある程度同意できる部分はあるけど >>813
極論といっても現実に起きてることだけどな
ひきこもりではない
暇人だからバカ構ってるだけなのは確かw 東日本大震災以外の火災で殉職した人数出してみ?
去年災害で亡くなった人1名おるけど 市町村長も、消防団の新年会なんかでちやほやされたら悪い気はしないしな。
低脳住民に直接顔売れるいい機会だし、市町村長としては廃止する理由がねんだよな。 >>815
1人でもいれば充分だ
それともなにか?消防団は人一人の命くらいなんとも思わんか?
死んだのが自分だったらどうよ。 震災でも、単に死者増やしただけって可能性もあるよな
なんせ素人だもんな、なんの役にも立てずに死んだかもな? ちなみに俺は被災地に住んでたからある程度現場も見てたが、危なっかしくて見てらんなかったぞ消防団 素人がプロね気になってほざいてるが
震災の現場にいたやつどんだけいるよ
自分は大丈夫、なんて甘くみてんじゃねーぞ
災害現場はな、やっぱり素人が近寄っていいとこじゃねーよ >>817
俺が例に挙げたのは火災じゃなくて土砂災害だが
他人の事アホとかバカという前に自分の能力を客観的にみような >>821
まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
理屈で説明しても理解できず、殉職団員が増えてくんだ。税金無駄にしながらな。
アホだろ。 土砂災害現場なんかに素人がいったら、死ぬだろ普通
無事な方がおかしいわ >>820
3年目だけど実際の火災現場に行って何をどうすべきか習う機会すらなかったわ。そんな奴が何人来ても本職の邪魔にしかならんと思う。
操法練習もある程度は必要かもしれないけど、実際に現場で自分達が何をすべきかを署員に教えてもらった方がよほど有益だよ。
現状だと野次馬に毛が生えた程度。 >>824
だろ?
それを言うとな、ちゃんと自分らで訓練しろと返してくるわけ。
たしかにそうかもしれんが、逆に、団員全員に、具体的な行動訓練を徹底できるのか?と言ってるんだが理解できないらしい。
団体として徹底できないような仕組みならやめちまえよって話なんだがな。
死者は増えるし、金は無駄だし。 >まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
ふーん、俺は東大卒何だけどw >>826
ていうか低脳だから、偏差値高い大学は東大くらいしか知らんのだろう
かわいそーに
その低脳遺伝子を残さぬよう、災害現場で死んでくれ
お国のために ちゃんとした思考ができる人間なら、>>824のような感想を持つのが当然なんだよな
恥ずかしながら俺も16年在団して退団してるが、全く同じ感想
今の消防団じゃ、操法ができる素人を量産してるだけで、こんなのに金と時間を使うくらいなら、
何もやらない素人でもほとんど差がない
ポンプの使い方なんて、ある程度の頭があればちょっと勉強すれば簡単に習得できるレベルの機械でしかないし
大会のためにシンクロ練習を10回やるくらいなら、座学1回やった方がはるかにマシ
もちろんそれで防災のプロになれるわけじゃないが、シンクロ練習よりは有益なんだよな >>830
うちのほうも、ほとんどが回れ右と行進の練習だわ
それはそれでいいが、もっと他にやることあんだろって言ってやったわ
要は、専門的な知識ある人間が一人もいないから誰も教えることすらできないわけ
そら現場で死んで当然だわな どうせ消防団をやるなら、もっときっちり管理できる体制でやるべきだ
ある高いレベルの訓練ができて、災害のときももっと出動を強制できるくらいのな。
もちろんそれには、報酬はあげなきゃならんだろうし、その代わり活動可能な人数は自動的に減るだろうが、ちゃんと機能する団員が揃うなら存在価値は上がるだろ? >>831
まあ、負の連鎖状態だよな
大会の練習とか、規律訓練しかやってないんだから、
下に教えられるのもそれだけになるのも当然だし
俺は座学の方が有益だと思うけど、
多分操法大会で喜んでるような奴は、座学やっても理解できる頭がないのかもな
そういうので喜ぶ奴は、それはそれで単なる頭数としては、消防行政を仕切る側としては必要なのかもしれん
俺はシンクロ練習とか、時間の無駄としか思えないから御免こうむるが
そう言いつつも、結局退団まで付き合わざるを得なかったんだよな >>833
そこが問題視されない理由だが、個人的に思うところがある
やる気満々で頑張ってるやつらの目的は、タダ酒、タダ風俗にあるからだと思うよ。
練習内容がどうであれ、活動してりゃタダで遊べるんだから質を考える必要なんて彼らは感じないわけ。
遊びたいならテメーの金で遊べっての。 多分、ここで消防団万歳!って騒いでる輩は…
マグネシウムを扱う金属部品工場が火事になっても、ポンプで水ぶっかけるんだろうなぁ
知識ないからな。
逆に大爆発するからな、やってみな。
知ってるやつどんだけいる? >>834
大まかには賛成だけど、
中には本気で操法大会が防災のためだと思ってるのとか、
内容は関係なく、勝つ事が目的化してるから頑張るのとかも混ざってると思うよ
タダ酒とか、練習後にダラダラしてるのが楽しいってのもあるんだろうけど
練習後の飲食一切禁止となったらモチベーションは下がるかもしれないけど
タダ酒と言っても、拘束時間を考えたら全く割に合わないわけで、
操法大会頑張れるような頭の奴らは、時は金なりの概念もないんだろうね
ちなみにうちは、酒とつまみくらいの金は出せたけど、
さすがに風俗の金まで出せる程運営費がなかったな
年に数度の宴席でコンパニオンつけるのがせいぜいで
まあ、それもプール金制度なわけで、これはこれで本当は問題なんだけど そーそー
ヒマつぶしで集まるんなら個人的に集まって飲んでろって
周りを巻き込むな まあ俺が物申したいのは行政に対してで、団員個々人が何してようがバカだねーとしか思わんがね。
もうこのまま運営してくのは悪でしかないわけよ。どう考えても。
多分時代に合わなくなったんだろうな。
昔はそれなりに機能したのかもな。 >>837
何が頭にくるって、「防災のため」ってのを建前に言ってきて、
実態がかけ離れてるのに、意図してかしてないか知らんが
それが建前である事に目をつぶってる事なんだよな
真面目に防災を考える人にとっては、とてもじゃないけどバカバカしくて付き合ってられない活動内容
>>835の話は、知識もなければ、大会万歳程度の頭のやつは水かけようとするかもなw
気の利いたやつなら、勘が働いて単純に水をかけようとしないかもしれないし、
そもそも火災時に消防団の方が先に現着できるケースもほとんどないんだよなぁ
そういう工場での火災なら、もう署の指示通りにしか動こうとしないな、俺なら >>838
昔みたいに自営業者が多くて、団員全員が自営業者なんて時はある程度うまく機能したのかもしれないけどな
団員になって顔広げて商売につなげるとか、家を出るための口実にして遊んでるとかな
団員のほとんどがサラリーマンの時代に、昔ながらのやり方じゃ全然だめだよな
いざ火災が起きても、誰も集まらなくて出動できないとか、何のために組織してあるのやら状態 昔と違って、今の住宅は類焼しにくくなってるしな。
木造でも壁はあまり燃えない。
昔は一件火が出たらあっという間に類焼してたから、こういう団体も必要だったのかもしれん。 >>840
入団拒否した家が洪水で浸水しても助けに行かない班もあるしなw 市町村長選で、わたしは消防団を廃止します!
なんて候補者がいたら迷わず一票入れたるわ、マジで 火災の頻度自体もかなり下がってるのが個人的な印象
喫煙率の減少とかも理由なんだろうか?
俺が入団した頃は、年に何度かはある程度の規模の住宅火災があったけど、
最近じゃ年に1度あるかどうかみたいな感じになってる
まあ、俺の地域の場合、知的障害があって火をつけるやつが昔いて、
そいつが死んじゃったってのも理由としてあるんだけど
火事があった時に、署の到着に30分かかるような僻地でもなければ、
消防団なんてもういらんだろ
山火事とか、規模が大きい火事災害の時の人海戦術要員で頭数だけあればいいと思うが >>839
正解だね
素人は言われたこと以外やっちゃダメ >>843
消防団の実態をきちんと理解してる人の共感は得られるだろうけどねw
今の消防団こそが至高と考える団員は反発するだろうし、
実態をわかってない一般人からも票が集められないで落選の可能性が高いだろうな
今のまま、ずっと変わらないなら消防団は廃止でもかまわんけど、
本当は制度改革していくべきなんだよな >>839
ところが消防団命のアホは、自分がプロ級だと勘違いしてるわけよ
ポンプで水ばら撒くくらい、誰でもできるんだよ
知識もないのに動いたら危ないってことをそもそも知らないわけね >>847
操法と行進やっててプロになれるなら、こんな楽な話もないんだけどなw
ポンプで水出せるならまだましで、
俺より上のやつで、火災出動して水出せなかったバカもいたからな
川の近くの火事だったんだけど、排水口が空いてて真空かけられなかったんだが、
それが見抜けないくらいのバカ
そういうバカに限って、退団して10年以上経ってるってのに、消防小屋に来て先輩面して酒飲んでるんだから
まさにどうしようもない 試みるだけマシ
うちの古参なんて機関触ろうろもしないぞ >>848
それでも自分は消防団として地域を守ってる
カッコいいだろー
と、思ってんだから手の施しようがねーよなー もうさ、消防団じゃなくて防火団でいいと思うわ
火の用心の声掛けとかさ、地域の防火水槽の管理だけやってる程度でいいんじゃない?
予防はもちろん一番大事なんだから、それで十分存在価値あると諦めようぜ 消防団もよく白目になってることに世間は気付いてほしい A<ぼくは学歴はあるんだ!(菅直人感
B<わい東大卒やで(皮肉
A<Bは死んでくれ
やれやれだぜw >>855
ごめん。さっきから何言ってんのかさっぱり分からない。 殉職団員に、黙祷!
w
いやいや、お前らが殺したんだから >>856
世間からは能力が高いといわれる学歴はあるんだろ?それくらいの意味も理解できないの?w ちなみに消防団廃止します!wなんていうやつには票は入れない
極一部の人気取りのただのバカとしか思えないわ
制度上問題あるがよくしていきたい(具体案あり)っていう奴ならちんこ濡れて一票入れる気にはなる >>859
さっきからちょけてんのか、煽ってるのか分からないけどつまらなすぎて鳥肌裁つわ。 火災災害による殉職者数あげてみ?って聞いてるのに
土砂災害ガー、ぼくは学歴はあるんだ!(菅直人感 って頓珍漢な回答しやがるから
嫌味、皮肉を込めて(証拠もないんだから好き放題いえる)って意味でわい東大卒やでw
って言っただけなんだが。
こいつの理論じゃ数パーセント死傷者がいるから車は運転しません!wって言ってるようなもん
ただ運営の仕方に多大な問題がある組織ってのは異論ない
サーカス練習の時間だわ、じゃねw つまらないなら反応するなよwwwwwwwwwwwwww さっきwさっきwwwwwwwwwwwww
鳥肌立つのはお前の自由wwwwwwww
おもしれええwwwwwww >>864
何ムキになってんだよ。お前みたいなキモ団員が身近にいなくて良かったよ。ま、大好きな操法練習をせいぜい頑張ってくれよ。 入団拒否したら、そいつの家に火をつけたり、平気やりそうな連中よ。 火事になっても消しません、なんて実際は怒らないから脅しにならない
奴隷ども怒りの放火事件発生
どうせなら動かない防災課の奴らにやれよ(笑) >>862
殉職者の数?
そんなもん知るか
1人いりゃ十分だ
車の運転とは問題が全然違うだろが
素人に危険な場所に行けって言ってんだから、それなりの訓練くらい徹底して当然だと思わんの? 理解できないようだから言い方を変えよう
それなりのレベルの訓練もしてない素人を災害地に送り出すのは、無責任だろうと言っておる
しかしここの書込みを見ても周りの消防団員を見ても、自分達が素人だという自覚もない。
その自覚のなさが一番危険なんだよ。 せめて教本に書いてあるような事を数年かけて習得させる、それについての訓練をするといった流れを忠実に行い、操法大会や伝統行事を棄てるのであれば存在意義は出てくるのかもしれない >>871
俺もそう思う
回れ右なんて、二の次三の次だ ぼくは世間からは能力が高いといわれる学歴がある(キリッ
草不可避wwwwwww >>873
頭悪いのはおまえ
問題は確率の話じゃねーから
やるならちゃんと訓練した人間がやれって話だ 自覚のないアホほどやっかいなもんはねーな
疲れたからもう来ないぞ
せいぜいうまくなれよ。回れ右。 世間から能力が高い学歴ってどんなもん?はよ晒してみてw このスレにおけるキチガイとは、消防団を肯定するやつの事だ それもそうだが、昨日のキチガイは日本語が不自由なくせに背伸びして煽るから文章が破綻して気持ち悪さが倍増してた。 >686
2014年7月に内閣人事局の公安警察官僚が出向組が人事権行使はじめてから
事実上の憲法改正に向けたクーデターが始まってるとの噂
秘密警察協力者がが公務員を常時監視密告している とりあえず皆で消防団バックレようぜ
まだ所属している奴がいるからこんなクソ組織が淘汰されないんだよ 消防団に居させらえて困ってるんなら辞めればいい
それができずにウジウジ言っている卑怯者のままならまだいいんだけど
消火作業でこんなことやったんだぜという自慢話にそんなはずはないと異常に反応しているのはいかがなものでしょうかね
自分自身がみじめにならないの?
ならないからウジウジしてるのかね? 国宝を護ったなんて稀有なことでもないし
操法を断っただってよく聞くしな
ここは何もできない無能の吹き溜まりか 有意義な部分に噛み付いてる奴いるか?
それこそID:lqrGzT7xの被害妄想だろう
団員の人生損失、人口減少>>>活動の成果だとは思うが
個人的には殉職者や自殺者が出ている時点でマイナスだと思うが(安全体制や不当な活動、待遇)
労災隠しにもなるサーカス練習による怪我や寝不足(事故やパフォーマンス低下)で更にマイナス評価だな 子供抱えて炎の中から飛び出すガイジ…もうちょっと略せませんかね 地震後に急逝“兄貴”のため…団員結束 「消防団の甲子園」村予選に挑む 熊本県西原村で4年ぶり(西日本新聞) - Y!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00010004-nishinpc-soci
何が甲子園だ?
夢見させるようなこと書くなよ
家族を養ったり時間に追われる社会人を高校男子と同等に扱うクソな記事 >>900
死人を使って消防団を美化するクソみたいな記事だな こういう話って美化し過ぎなのよね
向かう方向が操法大会とか
地域の活動に重点を移す、自然水利の再整備とか今後も崩壊しそうなヵ所の定期巡視するとか
地味でも復興に根ざした活動に寄与してくれよ 何で頑張る方向が操法へ向くのか全くわからん
頑張る方向を間違ってるとしか言いようがない 地震で家族をなくした
↓
常人「もう誰も死なせない、防災!減災!」
基地外「操法で全国大会優勝して死んだ兄に捧げる!」 この兄貴さんはどちらかと言うと「頑張ってくれてる」と喜ぶタイプに読める あのさ、屯所の二階窓から酒捨てたり、小便するのやめろや。
何十年もそんな奴しかいないのが現実なんだから、もう廃止してくれ。
個人の問題じゃ済まさんぞ。 >>909
録画してしかるべきところに送りつけるんだ。
またはうっかりYouTubeに投稿してしまえ 亡くなった家族のために何を頑張ろうと遺族の自由。
それを基地外呼ばわりか。
お前らもとうとうそこまで来たか。
無能で恥知らず 亡くなった家族のためにどうしようが自由だし、それをどう思おうが俺達の自由だし、それをどう思おうがおまえの自由だよ 亡くなった人への想いはそら他人がどうこう言えるほど軽いもんじゃないわな。
でもなぁ、屯所の二階から小便するような団体だからなぁ。
そんなアホな団体の活動で追悼って…。 せっかくの遺族の気持ちを、アホな行動でバカにされるようなものにしてんのは消防団、お前ら自身なんだよ。
まともな行動できる団体なら、誰も冷たいことは言わんさ。 死んだケンコバは、まぁ喜んでるだろうな
サーカス団除く地域の若者からは疎まれる存在だったと思うが 死者をおかずにしてヨガってるようにしか見えんわな
さっそく利用して自尊心満たしてる子もおるし 恥の上塗りとはこのことだな
こんなことをやってるから仲間から嫌われるんだよ
家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような
恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思うかね。
お前ら、消防団を辞めたら村八分に合うとか言っていたようだが
そうじゃなくて、消防団やってるから周りが嫌々付き合ってやってるだけなんだよ
子供がいじめられるーとかいってたのもいたけど
こんな連中に育てられて同じような性格になったガキなんか誰も関わり合いになりたくねーだろ 亡くなった方がよほど操法に力入れてたなら分かるけど、普通なら前の人も言ってたように防災>操法だよな。 防災>操法 ではないようなことがあの記事のどこに書いてある。
恥を知れ気らわれ者 >>920
普通の人間なら操法にあてる膨大な時間を再発防止のために使おうとするはず。特に家族を亡くした人間ならば当然ながらわかるはず。
しかしながら防災と全く関係のない部活動に益々専念するあたり正気の沙汰とは思えない。 >>921
お前らと違って防災には十分な手当てがされていれば、それ以上のことはしようがないだろ。それとも、交通整理しかできない分際が、自衛隊並みの集団でも作れって言ってるのか?
それと、再発防止とはなんだ?何の再発を防止しようってんだ? >>913
そして、お前とお前のガキを嫌うのも自由 >>920
その記事に限らずの客観的な意見のつもりだったけど伝わらなかったのは自分の言葉足らずだった。
ごめんね、脳筋分団長。再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。
そんな顔真っ赤にしてキレるとこじゃないよ。
周囲に嫌われて相手にされないからって誰彼構わず噛みつかないでね。 >再発防止って災害時に自分達がどう動くべきか、犠牲者(団員も住民も)も最小限に出来るかのレクチャーや訓練に時間を使うってことだろ。
それができていなかったって言うのかね。その場の消防団は何が悪かったんだい?
そこまで言うんだから、この答えを持ってるんだよな。 >>925
出来ていなかったとは言わないしどんな行動を取ったのかその場にいないんだから分かるわけないじゃん、脳筋分団長。そして亡くなった方に対してあれこれ言うつもりもない。
ムキになって論破しようとしてるのが見え見え。それこそその団に失礼じゃん。 >>928
犠牲者を出さないことだろ、脳筋分団長。 交通整理しかできない分際が、熊本の震災で消防団が犠牲者を出さないようにしろってのか。
俺はお前らに反省する機会を与えた。しかしこの結果だ。
お前らは個人が特定できる遺族を冒とくした、しかも使ってはいけない言葉で。
俺はその遺族の方にこの投稿を教える。
お前らがその後どう訴えられ、どう糾弾され、どう裁かれるのか、みているだけだ。 揚げ足取りにもなってないし、交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。この分団は意志を継いで操法がんばる。それは記事を見て分かったけど、今現在ほとんどの地域が【消防団がんばる=ほぼ操法だけがんばる】でしょ。
それ以外にももっと時間を使おうよってことを伝えたかったんだよな。
これ言うと操法練習前後にでもやれよとか言い出すだろうけどID:h/DF9tdMみたいに無職じゃないから限界がある。
だから操法の何パーセントかの時間を割いてでも団員の防災意識向上や知識向上、または限度はあるができる行動をもっと知るべきだと思うよ。
てかID:h/DF9tdMは交通誘導以外になんかできるの?それが一番聞きたい。 >>932
お前本当にうすっぺらな奴だな。いい年してここまで頭が悪い奴初めて見た。これじゃあ無職なのも無理ないか。 家族なくした遺族を基地外呼ばわりするような恥知らずと誰が関わり合いになりたいと思う?
消防団に入らなくても村八分に合っていただろ。 >>934
それは俺じゃねーよ。
質問にもまともに答えらんねーで最後にはそればっかじゃねーか。
クソ無職が。 >>934
このご時世に村八分ってどんだけクソ田舎に住んでんだよ。 死体蹴りしてる奴らより国宝や子供を守ってる奴の方がマシだな >>937
お前もクソ野郎には変わりねーよ。自覚しろよボケ。 この期に及んで操法重視する消防団の体制が批判されてるのになんで遺族が叩かれてるって事にされてるんだ?
まあ自尊心を満たすためにはそっちのほうが都合いいんだろうけど、そういうのってわりと見透かされてるから気をつけな ID:WAnAFcEzは939みたいな的を射た意見にはなんも言い返せないんだよな。ここスレには改善のヒントが沢山あると思うが、言葉尻だけを捉えて揚げ足ばっかり取ってたら何も進歩しねーわ。 言ってることはその通りだけど、そうカッかしなさんな
相手の思う肉壺だぞ アスペくんには>>905が遺族を侮辱した発言に見えるんでしょ 仲間を事故で亡くした
↓
常人「自分も気をつけよう、周りにも啓蒙しよう」
基地外「最大規模の追悼暴走をやって死んだ仲間に捧げる!」
周りの人間に迷惑を及ぼしてやってることは暴走族と変わらない
実際族上がりの人間も少なからずいるしね >>941
あまりにもID:WAnAFcEzがクソ野郎過ぎたので色々言いたくなってしまった。サンクス。 平日の九時過ぎの投稿にレスがないから言い返せないんだって言ってるニートがいる >>交通誘導しかできないってそれがほとんどの消防団員の現状じゃん。
火災現場で交通誘導なんぞやったことがない。火事現場で消防団がそんなことだけやってたら近所のおっちゃんたちからぶん殴られる
>>犠牲者を出さないことだろ、脳筋分団長。
消防団が大災害で犠牲者を出さないようにすべき?自衛隊ですらできないことなのに?
それとも自慢の交通誘導で犠牲者を出さないんだ。火事消さない奴は気楽でいいな
それと、西原村は既にこのレスを把握しているそうだ 子育て世代などの団員の生活を大きく犠牲にされる現状の操法のあり方がおかしいのに、美化するような記事がヤフーニュースに載る。
関係ない人間にはいいが、ほとんどの消防団員からするとたまったもんじゃないでしょ
特に田舎ならなおのことこれから団員数の減少に悩まされるのに、消防=操法の状況じゃいかんでしょう。入る人間がいなくなるのだから。
遺族がどう思おうが自由だが、これからの防災に必要なのは操法大会ではなく、災害を想定した避難誘導であったり、危険箇所の点検などやろうと思ったら操法に費やしてる時間がとても勿体無いと思えてくるはず。
この記事は、これからの防災に逆行するようなことを平気で全国に発信している。体制転換することでこれからどれだけの命が救われるか…
地震で被害を受けた熊本ならなおのこと。被災地から変わっていくべきもの。 日本の色々な場所で大規模災害が起きたり、
それによって団員が亡くなったりしてるのに、
それでも未だ操法大会が行われているのが日本の現実なんだよね、悲しい事に
操法大会なんかを良しとする思考の持ち主じゃないと在団し続けて幹部にならないから、
いつまで経っても何も変わらないまま
消防団を監督側の役所もその方が都合がいいから変えようともしないしね
今のままなら、愛想つかした団員、それによる伝聞や、普通の感覚の人の子供なんかは入団させようとも思わないだろうし、
現在進行型で緩やかに団員減少が続き、本当にどうにもならなくなるレベルで問題が深刻になるまでは
現状維持がずっと続くんだよ思うよ >>946
パチンコ終わったのか?お疲れ、脳筋分団長(無職)。
犠牲者を出さないってことは、自分らも安全の線引きを知るべきと前述してるんだが。
現状交通誘導しかできないってのは自覚してるからこそ、役立つ訓練したいって何回言わせんだハゲ
。 何回言ってもわからないくらいの知能の持ち主だから、
今の消防団が好きになって改善をしようとも思わないんだよねー これが >>947
>>948
みたいな真っ当な意見をきちんと取り入れてもらいたいと切に願うよ。 消防団の幹部、特に分団長より上の役職の人は、
むしろすぐにでも退団したいと思うような人材が就いてくれないと
消防団の体質は絶対に変わらない
>>947みたいな感覚の人こそ団の幹部になるべきなんだけど、
>>947みたいな人は、自分の事情が許す限りで持ち回りでやらざるを得ない役職まで行ったら円満退団して終わっちゃうんだよね
日本社会において、何かの長とか、役職やりたいなんて思うような人間にろくなのはいないよ
政治家だって、立候補してる人間から選んでる限り、ろくなもんじゃないのは明白w
むしろ、人の上になんか立ちたくない、名誉欲なんか無いような人に
上に立ってもらえるような仕組みが出来上がらない限り、
日本じゃ本当の意味の改善や改革なんて構造的に起こらないようになってんだよ
悲しいねー 誤タップで途中で書き込まれてしまった
西原村の行政ホームページ見ても熊本地震での消防団の行動が判らない
って書き込みたかった
なんかスマホ変えた方が良いみたい
茶を濁してすまない 消防団を管理している役所が変える気がない可能性は否定できないが、奴らだって消防団が消滅するのは困るだろ
真の問題は管理している部署が操法、消防団の問題を把握していないことだろ
消防団をやらない奴らが管理しているからな、内情を知るわけがない
俺らはもっと声を挙げるべきだと思うよ
悩み、不満はどんどん電話なりメールで役所に伝えるべき
声が無きゃ奴らは動かんよ
団員が泣き寝入りして声が届いてない感がある >>946
つまり西原村が何のアクションも起こしてこないならスレの言い分にも一理あるってことだよな
キミが一人で転げまわってるおマヌケさんじゃないことを祈ってるよ 946の奴が西原村の団を盾に自分を正当化したいだけにしか見えない。一番恥知らずのは自分だろ。 アクションってなにをアクションするのよ
特定個人が誹謗中傷されてるわけじゃないのに
言論の自由が弾圧されるのか? だいたい業務で5ちゃんねるをチェックしてる自治体ってどうよ?
しかも操法反対スレを監視してんのかよ
それならむしろ意見収集としてどんどんやって運営に活かしてほしいものだ!
あと総務省にも! >>955
役所は充分に問題点を把握している
現状の維持の方が行政にとっても都合がよいから放置しているだけ >>947
それは防災が十分にできていない人たちの理屈です
十分にできていればほかのとこに努力してもいいんじゃないですか?
交通整理しかできない人は防災に努力すべきでしょうが
そんなおかしな消防団ばかりじゃないですよ
消防署員と火事現場で肩を並べて消火作業をしている誇りある消防団もあります 誇りある消防団とか
操法大会や伝統行事に熱を入れて本来の学ぶべき事や大切にする事をないがしろにする糞団体
それを直轄する行政や消防署も自身らの都合の良い事だけしかやらない
誇りたくもないんだが >>962
ごく稀な例を言ってもしょうがないと思いますよ。ほとんど団が交通整理しか出来ないので947の理屈は正しいですね。 やめたほうがいいという人間が多いのに、これまでやって来たからと言う理由だけでやめることができない日本人。
例え行政の意見収集によってやめたほうがいいという意見が大半だったとしても、「批判は受け止め、より全員が気持ちよく参加できるように、改善活性化する」という教科書対応になるのが日本。仕事してるふりがうまいわ。
というか、操法大会の予算もタダじゃないんだから普通に考えると仕分け対象だろう。 >>962
整理はマッポがやるものだって何万回言えば理解できるのかね? お前も言ってましたね。
交通整理しか出来ない消防団は防災訓練すべきって。
ほとんどの団員がそうなんだから>>947の意見のようにシフトすべきですね。お前の言うとおり交通誘導はおまわりに任せておいて。 >>968
鏡に映るお前の顔か?確かにすごく変だな。 キモオタ君自分で自己紹介しちゃった、くだらない煽りするからww お前らは共同体維持のために犠牲になれ
無論、共同体のために働けることを誇りに思い犬になっても良いけどな
操法訓練も洗脳ツールとして有効だから継続されいるだけ
消防団がなくなってもお前らは奴隷のまま てか洗脳ツールとして有効で無いから不満が噴出してるわけで… 大勢が退団すれば自分も辞めやすくなるって事を期待しての工作かな 大勢が退団して云々ってより、操法大会への偏重傾向をなんとかしたいって人のが多い気がする。 うちの分団は8割の人間は操法を愛している。
少数派だから肩身が狭い。
おまえらんとこはどうだ?ほとんどの人間は嫌いだの言ってるけど、ぶっちゃけ好きな人間のほうが大多数じゃないか? もはやなんの価値もない。
不謹慎やけど、トップが死なん限り、なんもかわらん。 トップ死亡
↓
No2「うわ次俺か…まあ同じでいっか。伝統伝統」 行政は団の方針には干渉せずと言い、団長は分団がやりたいからやってると言い。分団は本部と行政にやらされてると言う。
誰が嘘つきなんだろうね。 要らなくね。
特に廃止に向けて活動するとかあるわけでも無く、愚痴と悪口で埋まるだけだったから総合スレで事足りる 廃止論を総合スレや消防団賛成派の前で繰り広げることに意味がある気がする。
廃止論擁護者同士で語り合っても意味ない 今のままの消防団に賛成する人って、例外なく頭おかしいから、
ネット上でやりとりしても会話成立しないんだよな
災害時には役に立つ事もある
地元に知り合いが増える
この2点以外は制度とか行事とか、すべてにおいて問題点だらけなのに
今の消防団を擁護できるはずなんかないんだけど、盲目的に擁護してるのは頭が悪い >>996
今の消防団というなら一般市民の9割程度はまず間違いなく頭おかしいってことになるな このスレッドは1000を超えました。
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