【半導体】キヤノンなど先端半導体で連携　経産省、420億円支援 [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2021/03/23(火) 16:21:23.12

キヤノンなど3社と産業技術総合研究所が次世代半導体の開発で連携する。経済産業省も自前の基金から約420億円を投じて研究開発を支援する。台湾積体電路製造（TSMC）など海外勢とも協力体制を築き、後れを取ってきた最先端の半導体の開発で巻き返しを図る。

キヤノン、東京エレクトロン、SCREENセミコンダクターソリューションズの3社が産総研と協力する。台湾TSMCや米インテルなどの海外半導体メーカーとも広く意見交換をしながら進めるという。

半導体は回路の微細化で性能が高まる。経産省の支援事業では、幅2ナノ（ナノは10億分の1）メートル以降の次世代半導体の製造技術を2020年代半ばに確立することをめざす。試験用のラインを設けて、微細回路の加工や洗浄などの製造技術を開発する。

次世代高速通信の普及などで今後も高性能な半導体の需要は高まる。半導体大手ルネサスエレクトロニクスの工場火災で自動車サプライチェーン（供給網）への影響が懸念されるなど、足元の供給もおぼつかない。経産省は半導体供給網の強じん化や先端半導体の支援方針などを巡り、検討会を設けて戦略を練り直す方針だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF231RP0T20C21A3000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:22:15.42

たった420億で何が出来るのやら
日本終了

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:23:23.78

微細化は必須なんだろうけど、宇宙線による誤動作の増加はどう対処するんやろね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:25:42.95

税金納めるどころか税金で養うのかよ
輸出すれば輸出戻し税で儲かる仕組みなのにそれもできなくなった無能企業

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:32:18.91

ナイコンは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:34:14.71

経産省案件か、最初に十分な兵力（資金）揃えないで後から逐次投入の挙句
投資分の改修もできず撤退する未来が見えた。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:35:10.74

当然、天下りは増員されるし、官僚や政治家からの口出しも多くなる。
東芝の二の舞だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:43:35.56

桁が二桁少ないのでは
経産省はシグマと第5世代の失敗イメージが消えない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:48:32.83

はいはい　また新たな利権　税金チューチューする枠組み完成ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:52:56.09

半導体産業については、国策産業に育てるべきだったのに政府の方針が間違った。
今では遅いが何もやらないよりましかも。1兆円位、政府補助すべきだ。
それでも少ない。韓国、中国、台湾に舐められている。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:57:46.06

桁が足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 16:59:05.87

必然的にEUVをやることになると思うが、そうするとギガフォトンは呼ばなくていいのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:01:53.51

東芝にキャノンずっと政府の腰巾着でうだつが上がらず世界から置いてけぼり

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:07:52.55

この世界、よくわからんが一桁少ない感じなのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:11:33.92

政府が出てくれば会社は引く。半導体で同じ過ち繰り返すな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:12:08.41

どこも似たようなものだ
次々と飯の種が見つかればサムも苦労しない
お前らは仙人か？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:13:51.97

経産省のプロジェクトで何かが成功した試しがない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:18:33.25

420億円ということは、10億くらいは実際の研究現場にいくかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:21:57.66

ニコンは蚊帳の外
果たして吉とでるか凶とでるか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:23:21.14

>>18
役人のやることだから全額ピンハネで現場はボランティア

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:25:00.32

完全に国家資本主義w

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:28:32.42

中国の国策を見習えよ。
桁が違いすぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:29:14.74

仕事ができる人ほど、できない人に優しく振る舞うのは、マネジメントの定石。

http://muyre.lystrup.org/vYW/413870522.html

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:33:02.82

中国ぐらいばらまけば、賄賂だろうが天下りが多少起きても、研究開発にはずみがつくだろ。
DRAMはマイクロンから買い取って、フラッシュはキオクシアで対抗すればいい。
後は、韓国に負けずに無限ダンピングすりゃ勝てる。
10兆円ほどあれば、いけるいける。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:35:19.01

海外メーカーと相談して何決めんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:36:09.99

>>21
そのとおり。
ちゃんと韓国と中国を見習えよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:38:41.17

海外に技術流出させるな
パイロットラインは国内に作れ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:39:10.18

国が支援するのは基礎研究まで
後は民間企業が自前資金なりお金借りてやりなさい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:41:04.19

>>28
うまくいってる韓国、中国は国が企業をバックアップしてんだから、まねしようぜ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:49:24.81

一番重要な露光装置はASMLの天下だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:50:26.44

>>27
むしろ、サムスンの技術者を引っ張ってこいと。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:50:55.89

雀の涙

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:55:01.27

　
　
　
【悲報】日本のテレビにジャーナリズムなんて毛ほどもないことが露見してしまう……

LINEの数々の問題は明らかに一般に広く知られる必要がある事柄と考えられる
仮に大きく報道されないままならば、日本では知る権利は危機的なぐらい形骸化しているといえる
ところが、日本のテレビ局、まともに報道せず

ネットもヤフーはまともに扱わず
５ちゃんねるも含めて、ネット上において、もみ消しに走る韓国工作員らしき書き込みが多数みられる事態

【朝日新聞】LINE Pay情報、韓国のサーバーに保管　加盟店の銀行口座番号 [ばーど★]
【LINE】健康関連データも韓国で保管　保険証画像など [マスク着用のお願い★]
【速報】中国、国家情報法を用いればＬＩＮＥから日本の個人情報を中国がすべて持つことに (ニッポン放送 3月22日放送)
＜LINE＞藤田ニコル「中国より日本の週刊誌にデータ見られる方が嫌」　ネット「週刊紙に中国から売られて…」「危機感も頭も足りなさそう
【速報】日本、ＬＩＮＥに法的措置検討 [お断り★]
　
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:58:22.28

製造装置メーカー中心に支援してできた日本の技術を、利用して大儲けするのは外国のデバイスメーカーやファンドリーといういつもの構図でしょうか。
市場規模の大きい部分をどう取り戻すのかを考えないと、いずれ製造装置や部材も模倣されて失うことになりそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:59:06.24

経産省が関わると一気に敗戦処理というイメージになるな

もうキャノンも時間の問題か

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 17:59:15.38

その前に、EUVリソグラフィ国家プロジェクトの失敗の反省会をしろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:02:19.06

>>23
糞アフィ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:12:54.08

やっすｗ
研究費にもならんわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:16:08.95

420億使って遊ぶだけでしょ
この国はいつまでこんなこと続けるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:20:53.93

ただの天下り案件
高度成長期ならともかく、
近年で経産省主導でやった事業でうまくいったものなどほとんどない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:22:09.26

どうせ殆どが天下り連中や政治献金に回るだけだから期待してない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:23:11.19

ゼロが1個か２個足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:25:24.09

天下り以前に額が足りない。
天下っていいから、最低数兆円財務省から引っ張ってこいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:27:20.05

>>21
共産主義だよバカ

台湾最大の半導体製造企業　ＴＳＭＣ　時価総額６０兆円！！
韓国最大の半導体製造企業　サムスン　時価総額５６兆円！！

日本の政府や官僚が産業革新機構とか使って株買い占めてる
日本最大の半導体製造企業　ルネサス　時価総額２兆円

>>1
いつもこんな事やってるからおまえらの社会主義政策は失敗するんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:39:55.04

最先端をねらうならゼロが2つは足らん。
こんな金額では、プロパーや天下り社員の良いおもちゃにしかならん。

国は、先端技術は根性でなんとかなると思ってるのかね。やる気ねーよな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:48:17.04

>>45
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ、の精神なんだろ。
その組織がどうなったか、知らんのかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:49:44.33

本気でやるなら兆単位必要だろ
ポーズだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:49:55.47

その金で日本人学生を欧米に留学させ最先端の科学技術を学ばせるべき

そもそも日本に技術がなく、人材がいない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:52:02.09

中国人や台湾人韓国人がアメリカの大学で一生懸命勉強してた時に日本の大学で遊び惚けてた日本人との差

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 18:57:06.59

線幅細くするだけなら十分だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:01:34.33

>>1
天下りの椅子を用意して官庁にパイプを通したいんだろ

なぜ、東芝/NEC/日立/富士通/三菱電機/ソニー/パナソニック/シャープが出てこないで、
税金が420億円も流れるんだよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:07:35.72

>>4
還付で儲かるとか、「サラリーマンは年末調整で儲けてる」って言ってるのと同じじゃ！
５chは阿保しかおらんw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:08:28.07

>>1 >>4
＞税金納めるどころか税金で養うのかよ

おかしいよな
なぜ、東芝/NEC/日立/富士通/三菱電機/ソニー/パナソニック/シャープが出てこないで、
訳分からんところに税金が420億円も流れるんだよ？

半導体投資に1兆円かかるとかそういう話とは無関係、必要ならそれを出すのは企業の側だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:09:20.53

>>12
昔の知り合いがそこで働いてたような

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:09:31.80

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP29
「伊予島統一」
https://youtu.be/-unsLKAbsis

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:09:32.12

キャノンに極紫外光の光学系が作れるとは思えんのだがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:19:08.77

>>1 >>56
技術を持ってれば投資資金が集まるのに、逆に税金が企業に出て行くのはおかしいよな

特に、本業で基礎技術を持ってる東芝/NEC/日立/富士通/三菱電機/ソニー/パナソニック/シャープが出てこないで、
訳分からんところに税金が420億円も流れるのがおかしい

半導体投資に1兆円かかるとかそういう話とは関係ない
そうだとしたら、なおさら開発技術はあるけど量産技術だけ無い企業がやるべきだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:20:50.79

子供の小遣いじゃだめ
桁を２つ増やせ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:26:18.36

資金力もそうだけど、そもそもこの分野で天下取りに行く気があるのか？
是々非々で取り組む気概も無いのに単にやってますってポーズだけならムダ金
素材研究や製造機器の開発に力入れた方が良いんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:28:30.58

そんなんでは中国に勝てませんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:29:49.85

https://news.mynavi.jp/article/cstic2020-2/
EUVリソグラフィに関する最初の発表は、NTT電子通信研究所が1986年秋の応用物理学会で行った発表であるとし、
それから30年余りのEUVリソグラフィの実用化を目指した世界規模での研究開発の紆余曲折した歴史を話した。
開発当初は、NTTが「X線縮小投影露光」呼んでおり、技術内容をよく表している言葉だったが、
のちに米国勢がEUVリソグラフィと改名した。
1990年代、米国においてX線リソグラフィの開発にはすでにDARPAなどから莫大な補助金が出ており、
いまさらX線の名前の入った研究には補助金が支給されにくいため、
新たな補助金取得に有利なように斬新な「EUV」と改名したという。
つまり、米政府から補助金を獲得するための命名だったわけである。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:29:56.47

キャノンさん
民間の活力はどこにいったのですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:30:03.79

SED復活

ってかニコンはどうした？　ついに見捨てられたのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:36:04.43

>>1
放火に気をつけろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:38:28.78

>>1
…これは終わったな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:48:56.66

悲しいな
日本の衰退が
昭和の勢いを知ってると泣けてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:56:49.70

観音

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 19:59:05.80

国が音頭とってどっかの隣国に技術流す段取りかな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:00:34.46

>>63
俺もそれ思った。
昔はステッパーと言えばニコンだったのにな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:01:33.41

なんでキヤノン？露光装置作ってるから？
何を基準に国が選んでるのかよく分からない面子やな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:10:30.04

アメリカの日本バッシングが中国バッシングになったからな。
日本からしたら半導体産業を育てるチャンスかもね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:11:17.36

なんでキヤノン？
ルネサスに金出した方がマシでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:12:47.29

キャノンなんかより日立ハイテクを入れろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:40:56.10

>>63
ニコンは3年後に無いかもしれない会社なので

**通りすがり** · 2021/03/23(火) 20:41:29.57

>>1
この金額でEUVはできまい。
ﾅﾉｲﾝﾌﾟﾘﾝﾄか?

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:51:29.79

量子コンピュータにカネ出した方がいいのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:52:34.42

ギガフォトンとかも出てくる？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 20:56:05.83

桁が二桁足らん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:02:15.08

>>1
放火に気をつけろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:08:35.47

何かの開発撤退調整資金？本気でやるならゼロが最低２つ足りない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:13:40.86

その前に正社員の解雇だろ
多重下請け構造で丸投げばかりしているから人件費がバクアゲされ、技術がだめになってるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:15:01.24

自動化に反対している最低限おプログラミングも出来ない公務員と正社員の老害を根こそぎ解雇しろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:17:07.35

キャノンの社員をリストラしながら何年間かかけて縮小均衡させるための費用だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:18:08.43

許しがでた？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:18:24.73

420億のうち400億は中抜きされるんだろ
デーモン小倉の1万30歳みたいなもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:23:12.00

>>1
ナノインプリント！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:30:33.50

なんで一企業に俺らの血税使うんだよ！
おかしいだろ！！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:46:35.80

EUVL（EIDEC）のときもキヤノン参加したけどさ、
結局キヤノンは営利性の観点からニコンより先にいち抜けたーで
企業サイドの音頭取りいなくなって国内EUV開発失敗したよね。

NEDOの補助金かなりの額で貰っても脱落ありだもの、そりゃ成功しないよ官製企画。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 21:57:30.55

サイマーあるんだし光源もまともに研究継続できないならギガフォトンも放っとけば用なしになるとこまで行くぞ
いつものように親方日の丸旗振りは惨事確定してるようなもんだけど国はどこまで首突っ込むんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:08:20.63

NILは露光じゃないでしょ
なんでEUVやKrfまでと同じように考えてるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:18:30.48

>>87
もう国営企業にしちゃおうぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:36:15.07

国内フォトリソグラフィで限界見えてるからエッチングに転進しますって話だよな結局
UVっつってもフォトマスク転写に使うような高価で複雑でかさばるUVではない、硬化に使う普通のUVになってしまうんでそもそも入れる要素がない
問題はエッチングの型抜きの方がよっぽどウエイトが高い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:40:39.78

桁が足りんだろ
4兆円なら話はわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:42:44.61

波長より細いの出すのは
エバネッセント光ぐらいだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:44:21.56

オールJAPANですね
これは強そう～www
てへ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:50:11.05

ずっと迷走してるな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 22:51:22.70

サイマーって痺れを切らしてASMLが買収したやつ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:15:53.40

LiDARとかそっちの分野は駄目なのか？
光学機器メーカーの生き残る道はそっちしかないとおもうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:31:16.31

LiDARはソニーが熱い。

**通りすがり** · 2021/03/23(火) 23:33:49.68

>>90
露光なんて、>1 のどこにも書いてないが。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:38:02.49

まーた経団連に垂れ流しかよ

ちゃんとしたもの出来たら開発費払ってやる、て形にしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:49:07.28

>>99
イメージセンサーもそうだけどソニーだけは世界と戦えているな
本当に凄い会社だ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:49:35.87

造幣局

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:50:07.79

一桁足りない、4000億くらい投資しないと焼け石に水、カメラの売れない落ち目のキャノンがこのままだと売るものが無くなるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:56:10.76

日本電産とかもやってるけど、ちゃんと戦えそうなのはソニーだな。
あそこは画像センサーと組み合わせて来るだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/23(火) 23:57:57.48

税金投入が足りないとか書いてる連中って
お花畑のパヨク？

共産主義者？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:04:52.96

キヤノン、
を見た瞬間そっ閉じやな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:05:58.97

日本の半導体産業はすでに終わっている

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:08:02.97

>>106
ちゃうやろ。
出すにしたってあまりにも少なすぎて共産圏の大国ですらやらない方がましってレベルって言いたいんだと思うぞ。

要するに、税金を使う使わない以前に、政府はそもそも半導体産業嘗めすぎやろってこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:12:39.90

御手洗冨士夫・キヤノン会長
https://diamond.jp/articles/-/213452?page=2

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:26:35.94

NILってそこまで微細化してないやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:32:20.71

ニコンはKrFまでとFPDにしか投資してないじゃん
シェア的にもとっくに脱落してるしインテル一本足だったから半導体需要急増の波にすら乗れなかった会社が次期半導体製造装置とかもう無理

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:35:09.19

EUVでは追い付けんし、2nmクラスの開発に420億
何か間違ってるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:36:53.86

東京エレクトロンもよく付き合うよな。
肝心の露光装置の担当がキヤノンじゃ穴過ぎて失敗するだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 00:56:58.38

ナノインプリントで一発逆転で世界覇権だろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 02:10:32.77

無駄金だぞ
いいのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 02:12:57.50

少なくとのこの20倍の予算を今後10年間払い続ける覚悟を持ってやらないと効果出ないのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 02:33:06.28

420億じゃ全然足りないから本当に基礎研究止まりだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 05:32:35.21

やることが10年遅い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 05:50:20.24

次世代半導体ってことだからまさか微細化なんてやらないだろ
シリコン以外の素材のけんきゅなんでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 06:05:30.53

キヤノンだからパソナと電通と同じ構図なんだろ
本業じゃないところで税金かすめ取り

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:19:27.11

天下り役員に金を垂れ流す会社の乱立

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:20:50.24

>>106
TSMCの技術開発の予算は2～3兆だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:29:09.83

>>19
そりゃ大きな声では言えないが吉でしょ
ニコンにお金出すと救済色が強くなる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:37:12.77

>>106
こんな金額じゃ無意味だから止めとけって意味だよ、頭悪いな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:43:37.63

またお友だちへの融通か

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 07:56:40.94

>>2
AMSの露光機2台くらい買えるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:10:29.74

キヤノンと東京エレクトロンという事はNILが加速するのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:15:24.56

ASMLが独占したため、1台数百億円するらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:16:05.69

また敗北フラグかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:19:25.75

>>118
世界最強の戦闘機開発も毎年そんなレベルで日本はやってしまうんだから問題ないよ（爆笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:23:40.51

消費税増税させてきた経団連筆頭がこのざまとはねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 08:50:50.65

日本の研究機関って中国人だらけw
終ってるwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 11:26:50.03

世界の2割シェア持ってるのに火事を起こしちゃった半導体工場の再起動資金ぽいな

何かの工場がシェアを維持する度、変なところから火が出るのが相次いでるので
第三国の計画放火説が本スレで何度も言われてる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 11:42:57.42

また官の妨害が始まるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:02:00.26

また無駄遣い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:18:58.08

やってもいいけど。過去頓挫した多くの官製プロジェクトの総括したのか
「一定の目的を達成し完了した」じゃ総括にならないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:19:33.88

二桁足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:25:54.98

>>4
ホントたかりしかいないよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:35:22.60

>>16
蹴るところは蹴るよ
コロナを予想して高性能フェイスガードを提案したけどレノボに構想売れば？とガチで言われた

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 12:51:01.84

乞食御便所

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 13:00:21.65

>>125
公金投入の是非を問うてるのに、
金額の多寡で返答しちゃう君って
文章も読めないおバカさんってことか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 14:03:04.55

>>138
ザイゲンガー

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 14:19:18.95

総額2000億円ぐらいか
まだ足りないね
本当にファウンドリーやるなら
1兆円投資しなきゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 14:39:21.32

またお友達を税金で救済かほんと懲りねーな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 15:25:21.26

なんで一番クソ雑魚のキヤノンの名前がトップに来るんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 15:42:42.26

どうして台湾TSMCや米インテルに国費を入れないといけないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 15:52:43.57

>>1
なおサムスンとTSMCは今年三兆円投資

>>2
ほんこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 15:54:05.24

日本だと国が支援する企業はクズになるから止めとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 15:55:38.21

この金額でやれってすげえな国

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:04:04.01

>>129
> ASMLが独占したため、1台数百億円するらしい

開発中の3nmは一台500億以上ほぼ確定
しかも独占ASMLは利益率50％以上のボロ儲け

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:21:29.42

>>151
日本は何年もEUV露光装置作ろうと
国家プロジェクトでやったけど
結局作れず解散

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:27:31.08

ちなみにキヤノンとニコンはそれ以外の
露光装置は世界的シェアがまだ高い
素材から洗浄液までたくさん日本企業残ってるから
日本がファウンドリー出来ないことは無いと思う
どこまで無人化したり製造コストを下げれるか
見てみよう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:29:26.83

キャノンに投資しても、御手洗の高額報酬と株主配当に使われるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:29:35.75

>>1 >>150
だから金額をもっと上げて、その金額を企業が自腹で投資するか融資を募集するんだよ

他社と比べて技術が無い企業に税金が行くのは、420億でも多すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:33:55.07

>>1 >>150
それな
420億円が少ないというのは論点ずらし

投資金額をもっと上げて、その金額を企業が自腹で投資するか融資を募集するのが筋だろ

他社と比べて技術を持ってない企業へわざわざ税金投入するのに、420億円はあまりに多すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:35:46.92

サムスン電子には韓国政府から税金が投入されてるから強くて当たり前
って書き込みで溢れていたのにいつの間にか全くなくなったな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:36:25.70

元経団連会長の鼻毛ボウボウなんか潰れればいいよ。デジカメでも作ってろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:36:56.54

でもさー
TSMCとIntelが意見してくれるってことは
米国の安全保障関係で作ってもいいよって
言われてるんじゃないの？
普通意見なんてしないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:37:09.85

>>1 >>145
＞またお友達を税金で救済かほんと懲りねーな

420億円が少ないというのは論点ずらしだよな

投資金額をもっと上げて、その金額を企業が自腹で投資するか融資を募集するのが筋だろ

他社と比べて技術を持ってない企業へわざわざ税金投入するのに、420億円はあまりに多すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:37:50.20

融資で良いだろ。今更何言うてけつかんねん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:40:52.00

>>63
ニコンはもう詰んじゃってるからなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 16:43:33.83

>>1 >>161
そう！まさにそれ！
1000億円貸してもいいよ、税金投入でなく融資にしろ

何で電子技術をもってない企業をわざわざ選んで、返ってこない420億円もの税金を注ぎ込むんだよ？

東芝日立NECパナソニックソニーはどうした？
何で返さなくていい税金がこの企業なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:08:53.90

桁が2桁足りない…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:12:06.98

>>1
キャノン違うで！キヤノンやで！
中小企業やで！キヤノンやし！キヤノン！

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:12:11.39

インテルが2兆円投資して打倒TSMCだってな
たった420億で何が出来るんだよ？
装置一つ買えないぞw
この国はとことん衰退したね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:35:27.53

はよ便所死ねよ
いつまで居座ってるつもりだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:37:04.39

それよりカメラが品不足なのをなんとかしてよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:38:06.85

>>128
nilって東京エレクトロン絡んでるっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 17:59:47.07

>>153
そこでニコンの名前まで出すあたり全くシェアのグラフ見てないで言ってるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 18:29:32.11

X線の時代

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 18:37:51.25

LGがスマホ事業から撤退か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616483721/
ＬＧ電子は、スマートフォン事業を整理する方法について、
「売却」ではなく「撤退」へと方針を固めた模様だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 19:08:33.01

2020/11/18
【IT】台湾TSMC、次世代半導体開発で米グーグルと連携 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1605676398/62-64,77,78,82,84-90,95-96,98-109,111,113-126,133-135

2021/03/23
「半導体デジタル産業検討会議」立ち上げを表明　梶山経産相 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1616473225/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 19:21:04.92

これて輸入EUVの効果的利用研究会？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 19:41:40.12

>>157
2015年あたりでなくなったよ。

半導体だけじゃなくて、液晶にしろ、造船にしろ、国に介入されると勝ち目がない。
今は中国にそれをやられて、韓国も造船と液晶がボロボロになりつつあって、半導体が追いつかれそうな状況。
日本も国が介入しないと勝ち目がないよ、逐次投入なんて金の無駄。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 19:50:34.43

勝つ気がないんだからしかたない
10年前に半導体工場が続々閉鎖していったとき
日本はもう微細化を追求しないと言ってたんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:23:08.97

たいしたことできなくてもどうでもいんだろ

公務員の天下り先さえ確保できりゃいんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:37:37.29

他は分かるけどなんでCANON？
これが良く分からん

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:39:00.51

表向きEUVだけど
7nm製造プロセスの設計初期段階ではEUVがまだ新しい技術であったことなどから、この技術を限定的にしか使用していなかったという。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:42:46.25

何とかしたいなら半導体露光装置はニコンを解体整理する位しか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:44:21.92

>>163
どうせタダ飯食わせてくれたとかそんなとこだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:48:05.43

ここに書き込みしてる人
本当にEUV歩留まりいいと思う？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:48:15.45

ニコンは？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 20:55:52.24

経産省がかかわると負ける

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 21:10:09.70

キヤノン場違いやろ
便所がらみだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 21:17:48.29

なんでこんなのに中途半端な税金投入するかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 21:42:19.88

>>1 >>2
すっくな
バカにしているよね

飲食店には時短協力金1日6万円で
数千億も流しているのにさ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:13:25.93

>>133
大学だって外国人だらけだぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:14:20.66

どの業界もだめになってくると、税金にすがりだすね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:30:35.48

国策会社作ってインテルとマイクロン買収してみろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:49:35.27

アホな人が多いなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:51:33.04

研究開発費はASMLが単体で年間2000億か
2nm世代で勝てるといいですね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 22:56:22.73

桁が二つ足りないようだが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/24(水) 23:56:09.89

キャノン？東芝とかソニーとかルネサスだろ、キャノンんて

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 00:16:31.88

インテルがアリゾナに２兆円でファンドリー工場建てるらしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 00:53:01.92

これはナノい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 00:54:25.32

これはナノインプリントステッパーのことしかありえないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 01:16:40.34

EUVは作らんだろうし、ナノイン関連でしょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 01:39:38.12

二桁足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/03/25(木) 02:04:26.26

キオクシアに納入したNILは稼働してるんだよね？
見込みがあるからやるんだろうし

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