Intelの次世代技術について語ろう 112

**Socket774** · 2023/04/07(金) 22:41:50.00

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

次世代コンピューティングに向けた技術イノベーションの 6 Pillars
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/silicon-innovations/silicon-innovations-technology.html

※前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 111
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1677651067/

**Socket774** · 2023/04/09(日) 01:36:48.48

テスト

**Socket774** · 2023/04/10(月) 10:35:03.06

4+8 コア構成の初期の Intel 第 14 世代 Meteor Lake-M ラップトップ CPU が発見されました
ttps://wccftech-com.translate.goog/early-intel-14th-gen-meteor-lake-m-laptop-cpu-with-48-core-configuration-spotted/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

**Socket774** · 2023/04/10(月) 10:55:22.80

Raptor Lake のノートPCは冷却足りているのだろうか。
クロック下げれば済むけど、その場合パフォーマンス落ちるし。

**Socket774** · 2023/04/10(月) 12:27:40.06

ジム・ケラー曰くZen4は現時点で既にZen5より30%低速であるらしい。現行世代もAMDによるAMD買い控え促進www

AMD Zen5 architecture gets performance projections from Jim Keller
https://videocardz.com/newz/amd-zen5-architecture-gets-performance-projections-from-jim-keller

**Socket774** · 2023/04/10(月) 12:39:42.44

ジム・ケラー曰くZen5は現時点で既にZen4より30%高速であるらしい。次世代もAMD大勝利 www

AMD Zen5 architecture gets performance projections from Jim Keller
ttps://videocardz.com/newz/amd-zen5-architecture-gets-performance-projections-from-jim-keller

**Socket774** · 2023/04/10(月) 12:40:25.37

>>5
淫厨は震えて待て！

**Socket774** · 2023/04/10(月) 15:20:20.24

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／´　　　｀ヽ　,r'"⌒`' ､　　　　　　　　　　 ┏━━━━━┓
　　　　　 /　　　　　　ヾ￥r　　　　＼　　　　　　　　　┃　　　　　 ┃
　　　　　 /　　　　　　　　ヾf r　　　　ヽ　　　　　　　┃ ラプター..┃
　　　　 /　　　　　　　 fﾞﾞﾞ''''"""1　　　　ヽ　　　　　　┃ リフレッシュ┃
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　　　　ｌ　　　　　　 ,ｲｌ| .ト､:::lj":::::::::::l　 |ｌ　　　ヽ
　　　 |　　　　　ノ:/ﾉｌｌ:::::ヽ::::::::::::::::::| .|:|　　　ヽ
　　　|　　　　　f´r=",､ﾚ::::::::::ヽ::::|j: 淫厨ｌ|:::|. r､　　 l
　　 |　　／|　 |￤　　ヾ_､.._:::::ｌ::::::::::::,r'''"ﾚ'｢´l　　　|
　　|　　ｌに|　.|:￤　　　　｀`ヾ::::::::::::;r,=＝=＝ｯ　　 l　　消えられない・・・・・・
　 |　　 | し|　|::::::ミ､◎　　　　:::::::::/´　　　 ,､ﾘ　　ﾉ
. /　　　ヽ､|　|:::::::　`ヾ＝‐='"::u::/◎　 _..ノ:/_. -'´　　　　（ところ）
/　　 /|　　　|::::::　　|j　　　　|j:::::ﾋ≡三=　/　　　　　　こんな技術で消えられない・・・・・・
　／:::|　　　|:::::＿__ U　ｕ　　 ::::::`''ｯ　　l
／:::::::||　　 .|　f⊥⊥Ｔ‐r､__　　r'::／ u　/　　　　　　　インテルにはあるんだっ・・・・・・！
::::::::::::| |　　ﾄ、｀┴'┴±±r干,コ'ェｎ /
:::::::::::|　|　　 |:ヽ　　　＿　　￣｀'┴'‐'ﾘ　　　　　　　　　未来が・・・・・・
::::::::::|　 |　　 |:::::ヽｕ　≡三≡　u　/
:::::::::|ヽ　|　　 |:::::::ヽ　u　　　 _.､ ‐ヘ　　　　　　　　　　輝かしい未来がっ・・・・・・！
:::::::::|　ヽ|　Ｎ　:::::::＼_.. ‐''´ /::::::::::::＼
:::::::::|　　ヽ　|　　 ::::／/　／::::::::::::::::::::::＼

**Socket774** · 2023/04/10(月) 16:49:36.93

>>6
それ、額面通りでもまた次世代同士でAMDがボコられることを意味するんだがわかってる？

**Socket774** · 2023/04/10(月) 16:57:39.97

Intel の熱過ぎだけどフルパワーで1週間とか動くんだっけ？
AMD のはIntel程は熱に厳しくないんで、熱くなってもパフォーマンス落ちるの少ないけど。

**Socket774** · 2023/04/10(月) 17:07:38.76

フルパワーで動かすのは筐体と冷却次第な気が
それはともかくbig.LITTLE構成だからタブレットPCもっと増えると期待してたんだけどなぁ

**Socket774** · 2023/04/10(月) 17:30:38.09

AMDのMCMモデルはZEN2からずっと暴れ馬だろ
モノシリックのはcache少ないしなぁ

**Socket774** · 2023/04/10(月) 19:56:51.45

>>10
でも体感ではAMDの方が熱い

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:15:45.41

デスクトップだと
・放熱能力の違いで同じ消費電力でもRyzenのほうが温度が高い
・IODとチップセットのせいで低負荷時Ryzenのほうが10W以上多く食っていて、
常時フルパワーでない限りIntelのほうが電気代は安い
という状況ではある。

Zen4というかX670の電力消費量はもっと問題視されてもよさそうだが、
Ryzenのほうが勝ってる部分だけ見てファンが満足しちゃうんだよな

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:17:01.69

アンチAMDチップセットｗ

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:23:00.06

倍の消費電力のRaptorが許された瞬間である

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:27:54.78

AMD使ってるとIntelのスレで一生アンチ活動続ける基地外になるんだなぁ・・・

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:39:19.27

>>16
生のRaptor K付きとRaphael X付きだとEPS12Vの電力効率は多くて10%くらいしか変わらん
爆熱煽りを心の支えにしてるとZen5 vs Arrowでダメージを負うから今から備えてたほうがいいと思うよ

**Socket774** · 2023/04/10(月) 20:44:34.18

何言ってんだ？AMDはたったの240Wだぞ？
わずか240W

**Socket774** · 2023/04/11(火) 01:40:46.69

Refreshは13770K、13990Kとかになるのかね？

**Socket774** · 2023/04/11(火) 10:20:03.99

>>20
14000だ
Coffee Lakeが8000でCoffee Lake refreshが9000だったろ？

**Socket774** · 2023/04/11(火) 10:31:17.42

　　　　ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　
　　　　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 12世代や13世代のゴミキャッシュじゃゲームはお話にならないって事…
　､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　　　　 “ ﾉ:::/!
　　 /::::（＼　　ー'　　/￣）　 |
　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　ゝ　ノ　　　　ヽ　ノ　|
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Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png

**Socket774** · 2023/04/11(火) 10:58:33.63

14, 16 が息できなくなっちゃうだろ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 11:01:30.83

Coffee(6コア)→Coffee-R(8コア)でコア数・クロック分性能は上がってる
Raptor-Rがクロックや電力効率向上程度しか無いなら据え置いてもおかしくない
Haswell-Rは4000番代のままだったし

**Socket774** · 2023/04/11(火) 12:33:55.55

https://twitter.com/3DCenter_org/status/1645498015606792192?t=KJm_LNMOaEl26xmUSIVpUA&s=19

13900ks「性能は同じ消費電力は3倍！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/11(火) 13:29:03.61

>>25
AMD「4桁大好き！Ryzen1000！2000！3000！4000！5000！6000！7000！、、、嫌いな10000が迫ってきたわ、、、せや！ネバーエンディング7000シリーズや！」

**Socket774** · 2023/04/11(火) 14:02:11.69

2023 14世代 Meteor lake-U P H
14世代 Raptor lake-S HX Refresh
2024 15世代下位　Meteor lake-S　上位　Arrow lake-S

**Socket774** · 2023/04/11(火) 16:15:05.73

アップルM2チップ生産中断か　売れ行き不振で
ttps://ascii.jp/elem/000/004/132/4132233/

勝ったな

**Socket774** · 2023/04/11(火) 16:23:54.42

対して性能伸びないのに無駄に高いもんなぁ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 16:44:24.24

https://twitter.com/9550pro/status/1645651793114959874?t=-z9X0WSrT68llbgs3csP8w&s=19
結局RTL-SリフレッシュもMTL-Sも出ますよと、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/11(火) 16:49:21.87

勝ったんじゃなくてハイパースケーリング時代にボロ負けして一時期に集中して乗り換えられた証だろ

そういう意味で、ゲルがEUVの世代更新を諦めてでも20A/18Aを絶対に2024年に間に合わせたい理由もわかる。
クライアント部門はZen2、M1の買い替え需要の時期が来るまでに
AMDとAppleに圧勝と言える差をつけて顧客を取り戻したいわけだ。

**Socket774** · 2023/04/11(火) 16:53:05.19

Skymontのデコーダ本数増加の話が本当ならIPCがZen3を超えるので、
18AのXeonがClearwater Forrestが先でPコアベースが未定なのは
Zen2世代のEPYCの買い替え需要にClearwater Forrestをぶつけたいのだろうと想定できる

**Socket774** · 2023/04/11(火) 17:07:51.52

>>30
HXの性能がMTLのクロックでは達成できないからRTLがHXとしてモバイル14世代に使われるという内容だぞ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 17:51:58.48

>>18
企業が導入するかどうかはワットパフオーマンスが全て

**Socket774** · 2023/04/11(火) 17:53:52.63

>>22
intel終わった

**Socket774** · 2023/04/11(火) 17:56:47.63

>>30
出さないとかなりヤバい状態だから

**Socket774** · 2023/04/11(火) 18:00:59.09

>>28
WindowsPCも同様に売れていないという話で、IntelもAMDも売れてないので、それ以外の何かが勝ったのか？

**Socket774** · 2023/04/11(火) 18:04:12.12

>>34
サーバで企業の判断基準がワッパが全てだとすると、
>>6のジムケラー資料によればSappire RapidsはGenoa/Bergamoよりワッパがいいから
サーバ市場でIntelの反撃が始まってることになるが、ええんか？

事務機ならX3Dはほぼ効果なしなので
K/Xなし使えばだいたい一緒になるし
むしろ低負荷時の節電性能でIntelが勝ってることになるし。

**Socket774** · 2023/04/11(火) 18:14:30.21

ラプターリフレッシュが13世代のままとか、いや14世代になるという噂があるけど
もし14世代になるのならクロックちょっと上がった程度じゃ期待外れだな

キャッシュかコア数が増えないとインパクトがないわ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 18:25:41.44

>>38
ジムの結果はシングルコアであってワッパは別じゃ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 18:26:33.42

intel4は短命だな

**Socket774** · 2023/04/11(火) 19:17:46.87

ベースクロック時8480は3.92でMilanは7763とすれば4.14
Genoaは最大3.8GHzながらコアが少ない9454が4.92(290W)
64コアだけどシングルコアブーストが3.75GHzな9554がベース時5.55(360W)
負荷が高くTDPいっぱい近くまで使う時はベースクロックの方が参考になる

**Socket774** · 2023/04/11(火) 19:26:23.41

鯖石の用途的にシングル効率がいくら良くてもマルチで負けてたら......
そもそも鯖の運用ってベースクロックを上限とか固定とかしてるから
OC込みのワッパとかお呼びじゃない気がする

**Socket774** · 2023/04/11(火) 20:27:41.71

intel4は短命というよりmeteorのCPUタイル専用にintel3から一部分だけ取り出したもので、intel4だとモノリシックなCPUは作れない、というのが昨年のVLSI Symposium出席者の共通意見。

Intel公式の数字だとIntel3はIntel4からフルノード相当の効率改善があってN3並になることになってる

**Socket774** · 2023/04/11(火) 20:29:20.90

でも体感ではN3の方が長い

**Socket774** · 2023/04/11(火) 21:08:20.59

N3は2022夏量産開始のはずが
N3Bが実質1年遅れの上に歩留まりが怪しく、
N3Eは互換性がないせいでまともな製品が出せるのが
2024年後半からになりそうだし、
地味にIntel 10nmの半分くらいは炎上してる気がする

**Socket774** · 2023/04/11(火) 21:30:16.05

3DでズルしてもしょぼいZEN4どうにかならんのw
Alderか5800X3Dでいいじゃんw

**Socket774** · 2023/04/11(火) 21:37:33.66

Xeonのキャッシュを増量してたのはズルだったのか

**Socket774** · 2023/04/11(火) 21:56:57.60

>>47
涙拭けよw

**Socket774** · 2023/04/11(火) 22:19:34.52

今後はキャッシュだけじゃなくロジックやIOとかも積層してくるでしょ
それを卑怯やズル呼ばわりは負け犬の遠吠えだろ

**Socket774** · 2023/04/11(火) 22:26:46.64

ロジックもIOもキャッシュも積層してるMI300は憎悪の対象じゃないか

**Socket774** · 2023/04/12(水) 00:05:44.09

デスクトップ待ちの人は、来年までメトロ何とかさん相当は来ないから、寝ておけばよいか

**Socket774** · 2023/04/12(水) 02:37:46.29

>>30
RPL-Rは14世代です
RPL-Rはモバイルとデスクトップ両方で出ます
14世代のモバイルのラインアップは
HX：RPL-R
U/P：MTL
です

**Socket774** · 2023/04/12(水) 09:34:32.32

https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230404064/
＞Ryzen 7 7800X3Dは，IntelのハイエンドCPUであるCore i9-13900Kを，ほとんどのタイトルで上回るゲーム性能を示した。＞並んだのはSpider-Man MM程度と考えれば，Ryzen 7 7800X3Dの圧勝である。

最大消費電力
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230404064/TN/044.png
消費電力中央値
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230404064/TN/045.png

煽りじゃなくて、この状況で経営陣はRaptorlakeリフレッシュでどう対抗するつもりなんだろ
Meteorlakeはデスクトップ版は期待薄だし次のArrowlakeリリースまで何にも弾が無い

**Socket774** · 2023/04/12(水) 10:20:42.08

用途を絞って勝ちにくる何時ものAMD
を余裕で抑え込んでたIntelが今や負けない場所を作るのに必死と言う

ユーザー的にはこの位に殺伐としてた方がいいけど
勢い余ってどっちかが死ぬのはやめて欲しいね

**Socket774** · 2023/04/12(水) 11:12:33.31

>>54
面白いグラフですね。
Intel 4 が出ないと消費電力の方は無理そうですね。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 12:20:23.83

Intel Xeon Platinum 8490H "Sapphire Rapids" Performance Benchmarks
https://www.phoronix.com/review/intel-xeon-platinum-8490h/14

Xeon8490HとEpyc9654(Genoa)

全テスト幾何平均
8490H 2P 114.54
9654 2P 133.09

CPU消費電力
8490H 2P Min:117.79/Avg:577/Max:757.05
9654 2P Min:22.26/Avg:361.53/Max:707.31

**Socket774** · 2023/04/12(水) 12:28:52.26

スレッド数が多いときに効くHPC/サーバーワークロードではGenoa優勢
アクセラレータを使用した場合はSPRが優勢

全性能テスト幾何平均と平均消費電力から見るとワッパ1.85倍開いてるから素直に喜べないが...

**Socket774** · 2023/04/12(水) 12:53:42.51

Maxは大差ないのになんでこんなに

**Socket774** · 2023/04/12(水) 13:07:51.69

結構いい結果だなボロ負けかと思ってた
8490H 2Pが1万7000ドル
9654 2Pが9000ドルみたいだから
9000ドルまで値下げして同額で殴り合えばこれまで実績のあるintelが圧勝できる

**Socket774** · 2023/04/12(水) 13:54:20.37

クラウドではワッパが命なので圧勝できるのは君の夢の中だけよ。

Minでここまで差がつくのはなぜなんだろう

**Socket774** · 2023/04/12(水) 14:06:26.12

Ice lake→Tiger lake→Alder lake→Raptor lakeと
同じ10nmで面積は変わってないのに
等電力クロックが1世代10%ずつ上がってて
全部で35%くらい差があるのな。
これN7とN4の差と同じくらいある。
面積一緒でも歩留まりの向上でコストも1世代分くらい下がってる。

Intel 7 (Alder世代)→Intel 4が20%、
Intel 4→Intel 3が18%の性能向上で
やはりハーフノードなのに1世代分進歩する。

このあたりはハイパースケーリングの後始末だわな

**Socket774** · 2023/04/12(水) 14:53:57.02

AI系でアクセラレータ使うならGPU使っちゃうしHPCとクラウドならコア数正義だしでまだまだIntelのサーバー分野苦しいままじゃね？

**Socket774** · 2023/04/12(水) 15:33:13.96

マスクがAI用にGPU1万個買ったらしいが当然Intel製だよな！

**Socket774** · 2023/04/12(水) 18:23:21.31

そもそもソフト代が1CPU辺りいくらって世界だし
core数で負けてる時点で怪しいのに定格ワッパで負けるとか圧勝どころか圧敗

最近はスレッド単位で課金されるソフトも増加傾向らしいし
時代が進めば対抗できるかもだが

**Socket774** · 2023/04/12(水) 18:25:18.79

AMDのほうが相対的に明るい材料が少ないので、徐々に詰めるとは思う。

・Intel3はIntel7のダブルパターンニングをEUVに置き換えたもので、ステップ数やマスク枚数は減り、量産数が増えれば面積あたりコストすら下がる。
・Zen4のCCDの7割をキャッシュが占めるが、N3Eはキャッシュ容量あたりコストが上がり、キャッシュ構造に手を入れないと性能に合わせた値上げが必要

・Intel20A/TSMC N2の資料双方でGAA+BPDはスイートスポットが高周波数側に移動しコア当たり性能を上げやすいとされるが、Intelが2年先行する。

・有機で繋いでるInfinity FabricよりEMIBのほうが高性能で、Foveros Direct版EMIBになればほぼペナルティはなくなる。V-Cache相当とインターポーザを兼ねたベースダイなども作れる。

・SPR/EMRはIODを分離していない初代Zenレベルの設計で（それでも内部バスの設計でSPRが遅れまくった）、逆に言えばキャッチアップの伸びしろがある。
・AMDはInfinity Fabricのままだと伸びしろが限られ、追いつかれてしまう。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 18:27:28.95

>>66
インテルすげーな

**Socket774** · 2023/04/12(水) 19:00:16.50

前評判は良いんだけどなー

**Socket774** · 2023/04/12(水) 19:29:45.49

https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d-linux/9

X3D/X付/13900K比較

Geometric Mean Of All Test Results / CPU Power Consumption Monitor / Perf/Watt
7950X3D 101.16 / Avg:96.02 / 1.95
7900X3D 88.88 / Avg:86.4 / 1.91
13900K 88.39 / Avg:163.88 / 1.00
7800X3D 79.05 / Avg:67.34 / 2.18
クリエイティブも科学計算もゲームも全部ひっくるめて性能の幾何平均出すと13900K≒7900X3D

3D積層はインチキだから今後はX付の爆熱消費電力で比較するように

**Socket774** · 2023/04/12(水) 19:53:13.28

計画通り出てくれればいいけど、すでにメテオが
水子だからなぁ。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 20:01:47.24

基本的には外野の素人が間に合う間に合わないあーだこーだ言ってるのより
インテル公式発表が信用できる

**Socket774** · 2023/04/12(水) 20:37:17.35

>>69
あたまおかしいっね

**Socket774** · 2023/04/12(水) 20:45:37.44

昔のインテルの公式発表はまだ信用できた。今は……

**Socket774** · 2023/04/12(水) 21:05:03.91

大本営発表

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:30:01.06

まぁIntelが使えないからMacに移行するわ

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:30:21.73

今の状況はIntelの大本営発表が信じられるかより、
TSMCに好材料が乏しいというほうが正しいとは思う。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:33:29.75

AMDの成功はAMDのおかげ
AMDが失敗したらTSMCのせいにしたり、前にRadeon HD 7900のときみたいにAppleに濡れ衣を着せたりすれば良い

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:37:03.73

MeteorにL4が入るのは昨年夏には予想されてたが、Linuxパッチで公式に確認されたっぽい。
今年後半にFoveros Directが完成することになってるので、
ベースダイにキャッシュが置けるようになると
IntelはノーコストでVcache化が可能になるのではあるのよな。

>>75
MacはM3の歩留まり次第かなあ。
M2が売れず生産量が削減され
N3Eは設計に互換性がなくて
Mac Proが少なくとも2026年まで絶望的というのは
ワークステーション用途でかなりきつそうではある

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:40:57.68

>>78
今5600Gや4300Gを自作で満足して使っているような人間が、Ryzenスリッパ7000が無いことを嘆かないだろ
かと言ってM3 Extremeの出来が良くても、スリッパ使いがMac Proに乗り換えることもないだろう（他OSを使うスキルもないだろうし）

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:56:57.78

ノートPCの正解ってMacBookだよな
http://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/lite/archives/60375537/comments/1874327/

**Socket774** · 2023/04/12(水) 22:59:52.77

昔はMacでも買いに行こうものなら、Windows信者の店員が必死に布教してきたもんだよ

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:00:23.21

1kg 以下で13インチ以上の大きさのディスプレイでキーボード付いたMac無いやん

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:03:11.41

Intel and ARM reach SoC manufacturing deal, low-power mobile processors to use Intel 18A process
ttps://videocardz.com/press-release/intel-and-arm-reach-soc-manufacturing-deal-low-power-mobile-processors-to-use-intel-18a-process

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:11:57.77

>>60
ワッパ違うのに圧勝できないし財務が更に悲惨なことに

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:19:21.05

https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-foundry-arm-announce-multigeneration-collaboration-leading-edge-soc-design.html?cid=iosm&source=twitter&campid=newsroom_posts&content=100004018339479&icid=always-on&linkId=100000198534189&s=09#gs.uiykqf
IFSがArmとSoC製造契約を発表。Intel 18Aプロセスを使用してモバイルSoCの設計を優先させます。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:26:58.49

18A は他所に使わせるキャパがあるのか、歩留りが上がるままでarm作るつもりなのか。
良い話であるだけに不思議。

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:33:22.47

Intel20Aや18AはIntelも本気ってことかね
そのための投資だし

**Socket774** · 2023/04/12(水) 23:42:17.53

台湾問題もあるし保険はかけておきたいよね

**Socket774** · 2023/04/13(木) 00:08:00.78

Intel3がアイルランドの1サイトだけなのに対して
（intel4はどうもオレゴンの開発Fabでそのまま商用生産するらしい）
18Aはアリゾナとオハイオに4サイト作るから
本気度はだいぶ違う。

**Socket774** · 2023/04/13(木) 00:10:03.15

>>69
　　た　み　そ　だ　負　い　イ　　.|
　　い. 　と　れ　れ　け　い　ン　　|
　　せ　め　を　に　る　ん　テ　 . |
　　つ.　る　　　　で　.事.　で　ル　　..|
　　な　こ　す.　も.　は.　す　信　　...|
　　ん　と　な.　あ　　　よ　者　 . |
　　で　が.　お.　り　　　　　　　 /
　　す　　　に　ま　　　　　　　　／
　　よ. 　　　　　　す.　　　　＿＜　　　_／Ａ＼
　　：　　　　　　　　　　　「￣　ﾄ、,..::'"´| | Ｍ //- ､
　　：　　　　　　　　　　　　 |.　　 |: ＼ｪ‐ｪ|_| Ｄ//:::::::::｀:..、＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/　＿|＿_,＞-‐ｫ-､/｀メ::＞'"´::／
　　　　　　　 r- ､　　　　／__ 〈/く / / /|　/!　　` ＜::::::::;／、
　　　　　　　 |:::::::＼-―ｧ'´:::::ト､/ |　ﾚメ／ |　,ﾊ＿|　＼ｲ:::::ﾊ
　─---──〉:::::::::::トｒ'´::::::::〈　 ∨＼「iﾊ　ﾚ' _」__ﾊ　　|＞､ｲ
　　　　　　　 |:::::::;;:イ´＼＿::::|　　〉 7 └' 　　´| ﾊヽ!　 / 　 !＼
　　　　　　　/￣|／　　　|_／|/ﾚi/ |ｲ'" 　'　　 └ ' ｲ／ﾑ.　 | 　ﾄ、
　　　　　 ∠、　　　　　　　 | |　 |　.ﾚ＞､　` ｰ　 "/　/ /　 /__/ /
　　 /＼　 / ,　　　ﾄ､.　　| |　〉 ,/　/::|＞-r‐ｧくﾄｧ､|ｲ ,／　／
　　ﾄ ./＼ﾚ'、　|　　|.∧　∧|イ　ｒ|_./:::::ゝ-イ::::／　 Yﾚ'￣￣
　　　＼＼.＼∨＼__| !. |/､/7ヽ-く.__|＿;;;::: -‐''､　　,ｲヽ. ＼
: :　　　 ,＞-‐‐‐ｧ':::::| |/::::::しl_/_/,ｒヽ＼　　　　　ヽ//　.| 　〉
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::::::: ::: :: : : |/／,/:::/／:::::::::::::| 　 | く: ／|::::::::::=＝:::＼

**Socket774** · 2023/04/13(木) 01:11:04.60

https://www.tomshardware.com/news/intel-14th-gen-meteor-lake-cpus-may-embrace-an-l4-cache

MTLにL4キャッシュがある可能性

**Socket774** · 2023/04/13(木) 05:47:29.55

>>79
MacOS使うのにスキルなんて要らねぇ。
開発者ならMacOSなんて使うべきじゃねぇ（iOS向け開発以外）

**Socket774** · 2023/04/13(木) 06:04:06.15

今年1月に出たMacのモデル別シェアだが（調査者のCIRPはAppleの市場調査ではおなじみ）、
未だにCascade lakeのMac Proが販売数ベースで全Macの11%、金額ベースで2～3割を占め
M1 UltraのMac studioの10倍売れているというなかなか衝撃的な状況になっている。
2022年にIntel 14nmの最大の顧客がAppleって、皮肉に過ぎるわ
https://i.imgur.com/Ddvv7nG.jpeg

**Socket774** · 2023/04/13(木) 07:28:02.65

>>77
スレタイをよく見ようね

**Socket774** · 2023/04/13(木) 08:48:05.96

淫廚よ震えて眠れ！

初期のデュアル AMD Zen5 CPU システムは、Cinebench で 123,000 ポイントを獲得
ttps://videocardz-com.translate.goog/newz/early-dual-amd-zen5-cpu-system-scores-123k-points-in-cinebench?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

**Socket774** · 2023/04/13(木) 09:05:31.46

インテルがサーバー構築事業から手を引き、MiTACに売却することが発表されました。これにより、インテルが手掛けている非コアビジネスがまた一つ姿を消すこととなりました。
https://www.tomshardware.com/news/intel-dumps-server-building-business-sells-it-to-mitac

"インテルは、非コアビジネスの1つであるサーバー事業から手を引く計画を正式に発表しました。このチップメーカーはサーバー構築事業から撤退し、台湾の電子機器メーカーであるMiTACに売却することになります。MiTACはTyanの親会社であり、業界トップクラスの企業です。"

？？？「売るりん売るりん、事業売って経営を楽チンにするのねん。現金無いと倒産怖いもんね。ぼんび～。」

**Socket774** · 2023/04/14(金) 08:06:53.14

サーバー向けCPU作るの辞めたらオワコン確定だけど
そうじゃなくておそらくサーバーを組み立てて卸す事業を辞めるってだけだろ

**Socket774** · 2023/04/14(金) 10:39:28.59

いずれにせよサーバー関連事業の収益改善が急務で切れるところ切ってる感

**Socket774** · 2023/04/14(金) 10:51:29.51

>>91
MTLがコケると本当にヤバいから必死なのは分かるけど、
でもこれだけ本気度をアピールしちゃうと
逆に13世代の特にモバイルの位置付けがかなり弱くなって
マーケティング的にはあまり良くない感じがするけどな

**Socket774** · 2023/04/14(金) 11:12:02.37

>>99
https://chipsandcheese.com/2022/09/10/hot-chips-34-intels-meteor-lake-chiplets-compared-to-amds/

iGPUが他のコアと同じようにリングバスにぶら下がってて
リングバス上のL3を共有していたのが、
タイルが分かれ、遅いFoveros経由だとL3の意味がないから
iGPU専用キャッシュを別途作る必要があったというだけで、
去年から普通に必要性が指摘されてる。

過去の経験からL4はiGPU以外意味ないのは知られてるので
iGPU専用になるだろうというのが自分の予想。

iGPUから見ればL3相乗りのせいで低かった
キャッシュヒット率が改善されるし、
CPUから見れば性質が違いすぎて
相性が悪かったiGPUを追い出せるしで、win-winの取引。
Ponte Vecchioと同様にベースタイル上にL4作れば
コスト的にもタダみたいなもんだし。

**Socket774** · 2023/04/14(金) 12:16:03.41

L4はメモリアクセスよりレイテンシ低いならCPUにも効果あるよ

**Socket774** · 2023/04/14(金) 12:17:29.34

18Aは金さえ積めばXeonの製造キャパを押し除けてチップを製造できるのか

**Socket774** · 2023/04/14(金) 13:51:01.95

インテル順調だね

**Socket774** · 2023/04/14(金) 17:08:11.80

>>103
いつもの大本営だろ
工作業者か

**Socket774** · 2023/04/14(金) 18:11:56.00

>>104
AMDさんそんなにおびえないでくださいよw

**Socket774** · 2023/04/14(金) 22:11:31.52

https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/1646839245318000640?t=h2OnySORsrTkLz5e-QgZ2g&s=19
ANLのIntel Auroraの組み立てが完成に近づいています。40KのFrontierを抜いて史上最大のGPU数を保有するスーパーコンピューターになります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/14(金) 22:48:38.83

つまりまだ出来て居なかったと…

**Socket774** · 2023/04/14(金) 22:53:22.92

>>106
最後の一文も訳せよw

**Socket774** · 2023/04/14(金) 22:57:31.07

可能性はありまぁす

**Socket774** · 2023/04/14(金) 23:43:45.65

>>106
嘘つきなアホで草

**Socket774** · 2023/04/15(土) 00:06:43.88

富岳を運用するスパコンセンター長を嘘つきとな？

**Socket774** · 2023/04/15(土) 00:18:21.27

>>106
何年遅れだよ？ www

**Socket774** · 2023/04/15(土) 00:26:41.06

"数日間ANLを訪れており、完成が近づいているオーロラを見ることができました。仕様を公開してもよいかわかりませんが、最大のGPU数を誇るスーパーコンピューターとなり、40Kを有するFrontierを上回るものとなるでしょう。また、最も高い消費電力を持つマシンとなる可能性があります。"

**Socket774** · 2023/04/15(土) 00:46:55.75

>>108
史上最大の性能ではなくGPU数w

**Socket774** · 2023/04/15(土) 01:32:23.30

このツイートのスレッド見ると倍精度のピーク性能が3ExaFLOPS越えてそうだから、ピーク性能でも世界一になるんじゃないかなあ。
Frontierが1.5ExaFLOPS、El Capitanが2ExaFLOPSだったと思うし。
El Capitanの1.5倍以上のピーク性能があるなら多少効率悪くてもTop500の1位も狙えそう。

1ExaFLOPSの当初計画が延期になって、2倍の2ExaFLOPSに規模を増強したって何かで読んだ気がするが、さらに遅れた分規模もさらに増やしたってことなのかな。
お金持ちだなあ。

**Socket774** · 2023/04/15(土) 09:16:06.91

最も高い消費電力

さらっと言ってるな。

**Socket774** · 2023/04/15(土) 10:16:42.91

むしろそれが一番伝えたかった事だな

**Socket774** · 2023/04/15(土) 13:42:46.52

規模が大きくなれば消費電力の絶対値も大きくなるのは当たり前で
それはいいんだけど問題はワッパ(Green500ランキング)でどれくらい行くかだよなあ。

今のランキングは
https://www.top500.org/lists/green500/2022/11/
なんだけど、これでどれくらい行くか

**Socket774** · 2023/04/15(土) 18:55:59.03

Xeon Xeにリネームしよう

**Socket774** · 2023/04/15(土) 20:22:37.83

>>93
へー

**Socket774** · 2023/04/16(日) 17:45:29.46

https://youtu.be/1NvGEX-bcQ0
Raichuが先月にリークしてた内容がMLIDも入手できたようで…
「Meteor lake の初期のサンプルでは少なくとも5.0GHzに到達しました。最終製品では5.4GHzを達成することが目標です、(まだ未確定)」

**Socket774** · 2023/04/16(日) 18:46:02.09

MLIDは信用するに値しない

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:00:17.56

5Ghzいけるのにデスクトップ出さんの？2024年まで延期か？

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:17:04.10

Intel4がモバイル向けに低～中クロック帯でワットパフォーマンスが良いように作られてるとか
販売数の多いモバイル向けに集中するからとか言われてるな
或いは両方か

根拠はないが、タイル化が高クロックのデスクトップに熟成されてないって可能性も

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:19:07.45

IPC10～20%上がって5Ghzなら十分に速いでしょ
デスクトップで出せよ

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:20:33.70

>>121
凄すぎるw
少し前でいうカッパーマインのような名器になりそう

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:25:33.93

モバイルダイ転用でいいから
i5 14600K　6P+8E　5.4GHｚみたいなの出して欲しいわ
PコアもEコアもIPCが上がるから13900Kよりシングル↑で13700Kよりマルチ↑になるはず

**Socket774** · 2023/04/16(日) 19:28:12.57

ライチュウIPC上がらん言ってた気が

**Socket774** · 2023/04/16(日) 20:43:05.09

電力激盛りで対抗とか5年前と変わらんのよ
ワッパで勝てワッパで

もちろん処理してる状態でだぞ

**Socket774** · 2023/04/16(日) 21:34:35.79

>>129
それがMeteor なのでは？

**Socket774** · 2023/04/16(日) 21:44:53.54

前にも上げたけど該当のRaichuの画像https://twitter.com/OneRaichu/status/1630957551784439810?t=4sqazH6A92asn5cL8s3K5g&s=19
をプロットしたもの
周波数/電力　Redwood Cove VSRaptor Cove

https://i.imgur.com/iv1pmLX.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:20:14.23

やっぱ上がらんな

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:24:36.18

昨年のIntel VisiONのときにMeteorの試作ウエハが展示されてて、
その写真からGolden CoveとRedwood Coveでは
・L2が2MBに増量
・フロントエンドでTr数3割増（推定）
・整数演算でTr数2割増（推定）
でその他同じという感じと推定される。
Crestmontもおそらくトランジスタは増えてない。

クロックあたりのベンチマーク性能は
GeekbenchやPCMarkは多少良くなって
Cinebenchは据え置き程度だと思う

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:28:59.68

Intel 4は基本的にIntel 3からCPUタイルを作れるだけの機能を取り出したもので、
高密度セルなどを欠くのでIFS用には使われない、一時的なノードというのが通説。
Intel 3はEUVによる加工の高精度化でフィン数を削減しても
Intel 7並の高クロックが出せるようになった、というようなもので、
Intel 7とクロックは同じで面積と消費電力が2/3になったもの、という感じ。

なのでTDPの枠がきついノートでは稼働コア数を増やせばシングル据え置きでマルチ性能が150%になる、というのが基本的な構造。
基本的に場面でも電力消費が減る挙動をするのでノート用にはいい。TDP制限がないときに絶対性能が伸びないのと、
大幅に性能が上がるIntel 3や20Aにさっさと移行したいのでデスクトップは作らないのだろうと思われる。

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:31:19.66

✕ Intel 3はEUV……
○ Intel 3/4はEUV……

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:42:37.49

あとEmerald Rapidsは何気に馬鹿にできない気がする。
・面積1割減（確定）
・XCCが対称型（1種類）2枚になり、Foveros接点が半減（確定）
・コア数1割増（確度の高い噂）
・AlderノードからRaptorノードになるとワッパが1割上がる

コストを1～3割削減しつつ
同電力性能が1～2割上がる換算で
無視できないように見える。
RomeとMilanくらいは差が出る。

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:43:13.38

Foverosじゃなかった、EMIBの接点

**Socket774** · 2023/04/16(日) 23:57:25.44

インテル株買いまくってる

**Socket774** · 2023/04/17(月) 06:34:18.41

10nmのi9-13900KSで最大6GHz出してるから次のは製造プロセス一新で7GHz確定かと思ったけど最大5.4GHz目指してるって思いっ切り劣化してんじゃん
期待はずれ

**Socket774** · 2023/04/17(月) 06:53:52.94

お前さんのようなユーザーがいるからデスクトップ版は無いんやなって……。
まぁ市場も小さいし……

**Socket774** · 2023/04/17(月) 07:02:11.31

数世代前の4Ghzが今の世代換算だと3Ghz未満ってこともある
クロックの数字ってあまり気にするものではないんじゃないかね

**Socket774** · 2023/04/17(月) 07:18:52.34

IPC12%UPなら5.4でも追い付けるんじゃね

**Socket774** · 2023/04/17(月) 07:25:50.38

IPCは一桁%しか上がらない

**Socket774** · 2023/04/17(月) 07:35:13.05

シングル性能は良くて一桁%かゼロ%しか向上しないと思った方がいい呟きはあるな
でもあくまで呟きだからな

**Socket774** · 2023/04/17(月) 09:38:29.87

直近メテオの定格2.2Ghzだか2.3Ghzとかだはさな
ターボ時はは知らんが

**Socket774** · 2023/04/17(月) 10:30:11.87

良くてTiger Lake

**Socket774** · 2023/04/17(月) 12:09:55.95

>>139
20A/18Aではおそらく電力消費がIntel 3と同じまま20%ほど高クロックになる。
Intelの公式ビデオでもRibbonFETとPowerVIAは両方高クロック化に貢献すると言ってるし
ttps://youtu.be/t6Y41zdO3Pc
TSMC N2の資料でもおそらくGAAはスイートスポットが高クロック側に寄る
https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/tsmc/314262-three-key-takeaways-from-the-2022-tsmc-technical-symposium/

**Socket774** · 2023/04/17(月) 12:28:49.04

そっち方面に寄ると汎用性下がるからなぁ
陳腐化した後は低クロックの省エネコスパが勝負所になるんだが

**Socket774** · 2023/04/17(月) 12:45:32.49

あんまり高クロックにならなくてもいいよ
いまのところ5ghzくらいでよくない?

**Socket774** · 2023/04/17(月) 13:06:49.58

>>126
サクラｗ

**Socket774** · 2023/04/17(月) 13:11:17.26

>>138
サクラ２ｗ

**Socket774** · 2023/04/17(月) 13:16:28.87

>>146
TigerLakeは名器だろ
猫科の猛獣を舐めない方がいい

**Socket774** · 2023/04/17(月) 13:49:00.91

器かよｗ

**Socket774** · 2023/04/17(月) 16:18:13.00

Emerald Rapidsは2023年第4四半期に量産開始　インテル CPUロードマップ

https://ascii.jp/elem/000/004/133/4133085/

**Socket774** · 2023/04/17(月) 16:36:58.52

>>154
・現状Intel 4に関してはまったく話が出てこない状況でIntel 3云々を論じるのはかなり難しい。
・Sierra Forestが144コア止まりと言うのは歩留まりが悪すぎるので、ダイサイズを小さく抑えざるを得ずコアの数が減ったのかもしれない。
・Granite Rapidsの後継として噂されていたDiamond Rapidsがスライドから消えているのが非常に気になるところである。

**Socket774** · 2023/04/17(月) 16:48:13.89

>>155
Sapphire Rapidsでタイル間接続が思ったより消費電力に響いたのでEmerald Rapidsで大規模化したけど
そっちはそっちで歩留まりが厳しいからSierra Forestでは規模減らすしか無かったって感じかなあ
大規模にするならタイル間接続よりもマルチCPU構成って流れに持って行きたいのかも

**Socket774** · 2023/04/17(月) 17:11:30.50

>>155
悲しいよね

>昨年2月のInvestor Meetingで、インテルはIntel 4とIntel 18Aの前倒しを公開したが、このロードマップに従えばすでにIntel 4は量産を開始していることになる。単にこれを実現できないので、

**Socket774** · 2023/04/17(月) 18:35:40.35

消費電力とレイテンシがマルチソケットより有利だからチップレットにした筈では…

**Socket774** · 2023/04/17(月) 19:13:40.11

だからRyzenは慢性的にCCX跨ぎの問題を抱えてるんじゃん
その代わり3DでなくてもCoreより遥かに良いキャッシュ構造持ってる

**Socket774** · 2023/04/17(月) 20:17:17.79

>>155
ttps://www.youtube.com/watch?v=BNXlRdAKWTE
Sierra Forestが144コアである理由は、正式発表前にMLIDが出してて、
（SPRの遅れもあって）顧客からの納期短縮要求が強く
Granite RapidsのIOダイがそのまま使えて開発期間が短縮できる構成に絞ったため。
（MLIDの信頼性は低いがこれは後から追認された）
次のClearwater Forestも近いので本領発揮は次回持ち越しって感じだろう。

ttps://www.anandtech.com/show/18797/intel-updates-data-center-roadmap-xeons-on-track-emerald-in-q423-sierra-forest-in-h124
Bruzzoneという人のコメントだとRaptorのB0ダイのうち90%が13900K/KSとして使えることになっている。
この数字をそのまま使うと、750mm²のダイでも6割は完全なダイになり、
噂通り33コア作って標準で1コア無効化で32だと歩留まりは9割に達することになる。
ノート向けでも8505Uや1215Uがほとんど存在せず、歩留まりに自信を持っているのは確かと思う。
SPRも確か「歩留まりでもコアでもない」、おそらくバスの設計上の問題だったと思う。

**Socket774** · 2023/04/17(月) 20:18:39.12

＞ [GNRとSRF]は来年中に出てくるならそろそろ検証用プラットフォームが出てこないといけないことになるのだが、まだそういう話がまるでない

ttps://www.reuters.com/technology/intel-says-power-efficient-sierra-forest-chip-will-be-delivered-h1-2024-2023-03-29/
＞ the next-generation Granite Rapids, which customers are testing now, would be delivered next year after the release of Sierra Forest.
ttps://www.tomshardware.com/news/intel-roadmap-update-includes-144-core-sierra-forest-clearwater-forest-in-2025
＞ This indicates that the Sierra Forest platforms are already with Intel’s partners

LGA7529 “Birch Stream"のリーク写真が出回ってる中でintel公式説明会で顧客がテスト中と言ってるわけで、
「そういう話がまるでない」と思えるのは大原雄介の情報収集能力が低すぎるからなんだが……

＞ Sapphire RapidsのXCCは400mm2のタイル×4で1600mm2、一方Emerald Rapidsは1557.4mm2である
大原試算だとEMRはSPRの97%の面積だが

https://twitter.com/_rogame/status/1357621317835644928
https://twitter.com/SkyJuice60/status/1641118330345115648
この2つのツイートの主張をそのまま使うとEMRはSPRの80%程度のダイ面積になるがw
画像だけを取り出して縮尺合わせると88%程度のダイ面積になる。
他のいくつかの画像ペアで試したが結果は同じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/17(月) 20:21:58.70

大原雄介はこの2年連続で年初の大予想記事でおかしなこと書いて
直後のCESで盛大に否定されるということを繰り返していて、
特にプロセスノードに関するこいつの推定の信頼度はゼロに近い。

2022年初の記事
ttps://news.mynavi.jp/article/20220102-2242109/
＞ [Alder lake]のCore i3以下に関してであるが、これをTSMCのN5で生産という話がある。
＞理由は簡単で、Intel 7の生産能力はそれほど高くないと思われるからだ。
＞ Raptor Lake、先にも述べたがTSMCのN3での製造になると見られている。
　→全部直後のCES2022で否定された（当時から大原推理は異端視されていた）

2022年初の記事
ttps://news.mynavi.jp/article/20230102-2551693/2
＞Dragon RangeはTSMC N4という事になると思われる
　→ 3日後にN5と発表（RaphaelそのものとされておりN4予想のほうが異端視されていた）
＞3D V-Cacheに関して言えば、Ryzen 9ではなく
　→ 3日後に7950X3D
ttps://news.mynavi.jp/article/20230105-2553866/
＞Dieあたり32MBの3D V-Cacheを搭載
　→ 当日中に64x1+0の構成と出る

**Socket774** · 2023/04/17(月) 20:44:54.49

このときのコメントかな。SPRはIntel 7もEMIBの生産時の歩留まりも、コア自体も問題なかったが、
コア数を増やす過程でそれに起因する設計上のバグで遅延しまくっていた。

https://gigazine.net/news/20230111-intel-4th-gen-xeon-delays/
Intelにとってはチップ設計にチップレット要素を盛り込むことはSapphire Rapidsが初でした。
Intelでチップアーキテクトに携わるシュロミット・ワイス氏は、Sapphire Rapidsの開発について「多くの要素の相互作用が存在するために非常に複雑です。そして複雑であればあるほど、問題が発生しやすくなります」とコメントしています。

https://www.nytimes.com/2023/01/10/technology/intel-sapphire-rapids-microprocessor.html
＞ The engineers soon got the computing cores on Sapphire Rapids communicating with one another, said Nevine Nassif, the project’s chief engineer. But more work than expected remained. One key chore was “validation,” a testing process in which Intel and its customers run software on sample chips to simulate computing chores and catch bugs.

**Socket774** · 2023/04/17(月) 20:52:28.62

プロセス開発、IP設計の双方で「確実に出せるものを出す」アプローチに切り替えているのと、
あとは設計能力を超えたラインナップだったので簡素化に取り組んでいるらしい

https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/intel/314047-intel-4-presented-at-vlsi/
＞ During the Q&A Ben was asked where Intel went wrong in the past, he said that in the past Intel tried to do too much at once. Intel has now adopted a modular approach where you can separately develop modules and deliver more performance, more quickly.

https://www.nytimes.com/2023/01/10/technology/intel-sapphire-rapids-microprocessor.html
＞ Ms. Rivera saw a series of lessons from the setbacks. One was simply that Intel packed too many innovations into Sapphire Rapids, rather than deliver a less ambitious product sooner.

＞ and would have made it possible to remove features to simplify the product, Ms. Rivera said. She has since moved to bolster Intel’s simulation and validation abilities.
＞ She also determined that Intel had scheduled more products than its engineers and customers could easily handle. So she streamlined that product road map, including pushing back a successor to Sapphire Rapids to 2024 from 2023.

**Socket774** · 2023/04/17(月) 23:39:15.29

あー確かに大原氏は去年もトンチンカンな記事書いてたな

Raptorの歩留まりがいいならリフレッシュで別ダイ作らんかな
P10+E16かキャッシュ増量版とか

**Socket774** · 2023/04/18(火) 11:23:12.32

大原の記事が信用出来ないってのはアレだな
このスレのレスと同レベルってこった
意外にスレに居たりしてｗ

**Socket774** · 2023/04/19(水) 11:35:53.64

Intel Discontinues Bitcoin-Mining Blockscale Chips, No Future Gens Announced
ttps://www.tomshardware.com/news/intel-discontinues-bitcoin-mining-blockscale-chips-no-future-gens-announced

**Socket774** · 2023/04/19(水) 13:46:39.57

流石に記事を書いている時点での日付を明確にしたほうが…

**Socket774** · 2023/04/19(水) 17:58:02.92

インテルマンセーの淫厨が大原否定に躍起だなぁ www

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:01:32.69

https://twitter.com/OneRaichu/status/1647930038006972416?t=pNQe1fCtg9J8dmOqWVQ10Q&s=19
Raichu「数年はPコアは8のままですが、今後はPコアとEコアの差が縮まります」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:06:03.97

Pコアの割合が増えるって意味じゃなくて
but E-core will decrease the perf gap
っていう付いだな

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:06:36.51

付い→ツイート

予測変換で誤タップした

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:11:32.42

>>171
メテオの遅れで慌てて作ったラプターは無理やりeコア増やしてアンバランスだったからなぁ www

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:17:13.51

Intelはヘテロをやめてほしい。

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:21:22.99

Foveros Direct第2世代になると
Compute Tileの接続が可能になるから
HEDT/WS用途でPコアのみ、Eコアのみのタイル作って
自由に組み合わせられるようになると思う。

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:24:00.01

>>173
Pコアが増えるんじゃなくてEコアの性能が上がるって書いてあるだろ
っつかRaichu情報だとArrow lake-Skymont世代でデコーダが増えて
EコアのIPCがZen3超え、Zen4に匹敵するレベルになる勘定。

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:31:49.13

Pコア8個もいらね
Eコア増やせ

**Socket774** · 2023/04/19(水) 18:33:20.06

>>176
Zen3,4 と並べると嘘っぽくなる。
Sandy や Haswell なんかが親しみが持てる。

**Socket774** · 2023/04/19(水) 19:14:59.60

>>178
Tremontで（ハイパースレッディングを切った）Sandy並み、Gracemontは（ハイパースレッディングを切った）Skylake並みだからそれだとむしろ退化する件

**Socket774** · 2023/04/19(水) 20:03:15.52

>>178
俺はお前という人間に親しみを持てない

**Socket774** · 2023/04/19(水) 21:31:48.95

AMDの方も Zen 5 世代では Zen 4 ベースのコアを LITTLE 側として使うって話だし
次世代の Eコアが Zen 3 ないし Zen 4 クラスの性能になるってのは
ちょうどそのあたりが次世代での最適点になるってことかもしれんな

**Socket774** · 2023/04/19(水) 22:09:23.93

https://designintools.intel.com/bga2833-lnl-m-interposer-for-the-low-power-vr-test-tool.html?s=09
LNL-M/Battlemageの検証ツール？
https://twitter.com/9550pro/status/1640577467571380224?t=460j0u9bDggJT3M2PzDZgA&s=19
Lunar lakeにはMシリーズ(Uシリーズ？)とPシリーズが存在するらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Socket774** · 2023/04/19(水) 22:48:15.41

今と変わらないのでは？

**Socket774** · 2023/04/19(水) 22:56:09.59

Lunarlakeはモバイルだけなのか？

**Socket774** · 2023/04/20(木) 01:49:04.36

eコアの性能上げるとかアホだなあ
現状維持で電力下げたほうが使い勝手いいだろうに

**Socket774** · 2023/04/20(木) 05:47:41.89

ワッパ爆上がりかもしれん

**Socket774** · 2023/04/20(木) 06:40:25.11

EEコアとか出てきそうな勢い

**Socket774** · 2023/04/20(木) 06:48:05.15

>>185
オレもそう思う

**Socket774** · 2023/04/20(木) 07:14:12.06

intel、2000WのCPUでも冷やせるシステムを開発へ
https://wccftech.com/intel-talks-future-cooling-solution-for-data-centers-3d-vapor-chambers-to-cool-up-to-2000w-next-gen-chips/

これでCPU冷え冷えだな

**Socket774** · 2023/04/20(木) 12:39:10.46

ARMのLittleコアは元々切り替え式で併用できず、
画面を切ってるときの処理用だったからキャパシティがかなり小さい。
Appleの場合Bigコアの1/3程度の速度、面積。

EコアはPコアに対しシングル2/3の高性能志向（面積は1/3）。
現状はPS3のCell/BEのSPEに似た並列処理ブースターみたいな役割で、
スマホ向けARMの特大-大-小の特大がPコアで大がEコア、というのに近い。
Eコアは省電力コアとしても使えるが、使うコアを選ぶのはOSであって、
いまのところWindowsがそういう使い方をしていない。

MeteorでLP-Eコア（ULPコア）というさらに小さいコアが入るが、
Raichu情報ではこれはSoCタイルにあり、
Movidius VPUの制御コアがARM系からAtomに切り替わるだけっぽい。

**Socket774** · 2023/04/20(木) 12:40:14.14

>>182
LNL-Mはソケットから違うタブレット向け仕様だと思う。
TGL-UP4やADL-U9は15W用コアのソケット違い・低クロック版だったが、
LNLは2P+8Eなら4-9W（ハイエンドスマホ級）で普通に動くはずで、
Lakefieldに近い本格的なSoC化を進めると予想。

**Socket774** · 2023/04/20(木) 12:41:44.72

>>189
Intel 3は7に比べクロックが上がるわけでなく省電力寄りにならざるを得ず
Granite Rapidsで120コア/2.0GHz/350Wも普通に現実的で、
直近必要とするものではない。
2000W冷やせるってのは逆説的に
そこまでコア数増やせるって予定の話にはなるわな。
もしくはInstinctみたいにCPU+GPU+XPU複合にするか。

**Socket774** · 2023/04/20(木) 14:51:03.31

性能と消費電力はトレードオフな関係
この先Eコアの性能を上げるとなれば消費電力も大幅に高くなるって事だろ？
Core i9はTDP125Wなのに他社のTDP120WのRyzen 7 7800X3Dより実際の消費電力が3倍も高いし

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:01:38.91

デコーダーの発行命令数が増えたって、コアの
スループットが上がらないとIPCは増えないよな。

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:13:34.32

>>185
自分も基本そう思うんだけどIntel自身は今後あんまりシュリンクが進まないとみてるのか、
もしくはPコアの性能向上余地がかなり厳しくてP上げるよりもE上げる方が効率いいとみてるのかも

Eが省電力化しても結局Pにこれ以上電力食わせて性能向上ってもうほぼ無理でしょ
いやそもそも普段の消費電力もっと下げろよとは個人的には言いたいんだけどさ

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:34:21.08

マルチ性能重視で多コア低クロック前提なら
高密度セルを使う、パイプラインの段数を減らすなどして
IPCが同じでも電力・面積効率の高い回路設計が可能。
ただアムダールの法則があるから
ある程度以上の並列化はプログラム側のサポートが必要。

Eコアは平均的な用途でのマルチ性能の効率最適化って方向だろうね

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:35:12.81

>>195
20A/18A世代は電力半分で性能1.5倍くらいの公算だよ

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:40:30.53

>>193
7800X3Dは用途が特殊だから単純比較に向かない。
例えばゲーム＋配信をやるなら
途端に7800X3DよりPL2を絞った13900Kのほうがワッパは良くなる。

実際のところIntelのほうがワッパで勝ってる場面は結構有って
例えばコンセントにワットモニターつけて普通に測ると
チップセットのせいでRaptorのほうが省電力だが、
AMDがワッパで負けてる記事は需要がないから書かれないし
有ってもアクセス数が伸びないのよな。

**Socket774** · 2023/04/20(木) 15:48:38.85

PL2絞るのが前提て

**Socket774** · 2023/04/20(木) 16:01:12.55

https://twitter.com/SquashBionic/status/1642373188012351488?t=jK5oZS7jxJfar2zyVY39PQ&s=19
Lunar lakeにはシステムレベルのキャッシュをもつ。4+4のバリアントがある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)