Intelの次世代技術について語ろう 106
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Intel新ロードマップを発表。
Meteor Lake、Arrow Lake、Lunar Lakeへと進化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1389338.html
2024年にArrow LakeとLunar Lakeを投入
インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/085/4085348/ 2021/11 Alder Lake (Intel 7) P8E8
2022/Q3 Raptor Lake (Intel 7) P8E16
2023/Q2 Meteor Lake (Intel 4)
2024/Q1 Arrow Lake (Intel 20A) P8E32
2024/Q4 Lunar Lake (Intel 18A)
2025? Nova Lake ? >>1
自尿はロマンだよ、ロマン
5ghzおじさん
330 Socket774 sage 2022/05/14(土) 21:36:00.81 ID:fMrIQdt0
5ghzいけないって、こんなにもすごいコンプレックス生んでたのね
ほんとすまんかった、自尿するわ
ちが、自重するわ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1651962571/330
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220514/Zk1ySVFkdDA.html . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
Raptor Lake Meteor Lake Arrow Lake Lunar Lake 自尿が危ない人というのはよくわかった
382 Socket774 2022/05/15(日) 00:48:05.69 ID:ci1PIxPf
5GHzってやっぱりシンボリックな数字なんだよな
超えた選民と超えれない賤民の軋轢がよくわかった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1651962571/382
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220515/Y2kxUEl4UGY.html マルチスレッドでスケールする用途ならEコア増やしたほうが圧倒的に効率いいんだから、一定以上コア増やすならEコアが増えていくのは当たり前。 Ubuntuの仮装マシンうっかり1コアで
作ったら遅すぎわろたw >>9
コア増やすことが目的じゃない
処理能力と電力効率を上げるのが目的だよ この分野においてAMDは永久に追いつけないことは確か
さよならAMD さよならRyzen
Intelの尻叩いてくれてありがとう AMDは内蔵グラに期待してる
いい加減グラボのないミニパソコン欲しいんじゃ Meteorでチップレット式になって歩留まり改善するだろうからコア数競争激しくなりそう
今Epyc無双してるAMDもうかうかしてられんぞ CPUとGPUが同じダイって面積の無駄だから、
ホントチップレットは期待だな 一時期arcに期待してたが、arcの省エネとマイニングポテンシャル厳しわ
クソ安でa780が350$ってリークの実現性はある。但し350$だろうが単体では性能不足で
350$を為替で42000円で税その他で小売価格税込み59800円にできれば上等だ
但し1コアの価格は15円で
nvidiaの推定価格も1コア15円
AMDの推定価格は1コア25円だが、性能はintelの倍は出る
コア単価と性能で負けて、総力でも負けるならintel選ぶ意味がない
基礎の1コア価格と性能で敗北決定→最安価格想定で負けるのに、MCM勝負やったらコストで勝てない
となるので期待できないな。技術的にはDLSSやRSRのほうが面白いからローエンド重視でも6500とか3050相手に立ち向かえない
となると例のASICを大量生産、ASIC特化以外で勝負できないだろ Arcは死産だろ
貴重なTSMCのリソースでゴミ作るなよなw リソース浪費して少なくともAMDは締め出せるから丸損ではない 初代は投げ売り確定だから5000円以下なら一台テスト機で買ってみたいな
数多く出回らないと予想してるが zen4は死産だろ
貴重なTSMCのリソースでゴミ作るなよなw >>23
6nmなのにどうやって締め出すんだ…??? radeonにryzenにすでに6nm製品出てるから締め出しはちょっと違うな
技術を語るスレにあるまじき短絡さですよこれは! Zen4は1年スキップして15%しか上がらないのか
確変終了だな 当面、arcは中国限定で少量しか作れんぽいし
ゲーム用でおろしたら違法マイニングにしか使われなかったとか悲惨なことにならないことを願う Mおじのプレゼン見たいね
909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220527/ZWpnTGovekZk.html 草
949 Socket774 (スップ Sdc2-d802 [1.72.6.97]) sage 2022/05/27(金) 17:53:08.30 ID:ejgLj/zFd
大丈夫
私の頭は良い https://www.hardwaretimes.com/intel-cpu-roadmap-after-ryzen-7000-reveal-13th-gen-raptor-lake-s-in-q4-2022-14th-gen-meteor-lake-s-and-arrow-lake-s-in-2024/
2021/11 Alder Lake (Intel 7) P8E8
2022/10 Raptor Lake (Intel 7) P8E16
2024/H1 Meteor Lake (Intel 4) P16E16
2024/H2? Arrow Lake (Intel 20A)
2025/H2 Lunar Lake (Intel 18A) 2025年のNovaまで待とうと思ったのに2025年に出ないのか... . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::|. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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 ̄ ̄l;;;;;;::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::: ::| ::::::||(_,ノ||. (__) ::::|| ::::::||::::::::: Intel4(7nm)がトランジスタ密度でTSMC5nmと
同等だとすれば、そまではうまくいく可能性が
あると思う。
その先は未知の領域だから、どっちもこける
という可能性はありそうだな。 Meteor 文中は32コアと書いてあるだけだし
表には?が付いてるし
以下かもしれない
Meteor 8+24
Arrow 8+32
16+16はダイサイズも電力も大きいから
違う気がする デスクトップmeteorが2023年に出ないって公式のソースあるの? meteorは先に23年Q1にノート向け出してからデスクトップに出すけどarrowはその後すぐ年内に出る感じだな。meteor短命過ぎないか 20AのArrowがそんなに順調なら18A半年前倒し発表の時20Aも前倒し発表してると思う 2023/Q2 Meteor Lake (Intel 4)
2023/Q4 Arrow Lake (Intel 20A)
2024/Q4 Lunar Lake (Intel 18A)
2024/H1 Meteor Lake (Intel 4)
2024/H2? Arrow Lake (Intel 20A)
2025/H2 Lunar Lake (Intel 18A)
1年違う
公式とはどっちも矛盾しない
2023-2024 Meteor/Arrow
2024+ Lunar meteor lakeで先行するのはラップトップのハイエンドか、
デスクトップのエクストリームか、サーバーかもあるよね
大抵デスクトップの自作向けのエクストリームのはずだけど、
完全に新技術なのとtsmcがからむのとで
製造可能な数量と利益率と競合他社を考えたときにどうなるのかわからん
intelは自作より利益率大きい鯖とモバイルに注力するかもしらんし
10nmの時みたいに自作なしみたいなのもあるかもしらんし >>34も>>45もデスクトップの話
tGPUはN3は間に合わないからN5じゃね?
って言ってる人もいる Raptorすら影も形もないんだがな。
ありもしないものでマウントとるの
恥ずかしくないか? __
/´ `ヽ ,r'"⌒`' 、 ┏━━━━━┓
/ ヾ¥r \ ┃ ┃
/ ヾf r ヽ ┃10nm++++..┃
/ f゙゙゙''''"""1 ヽ ┃ ┃
/ |:::u:::::::::::::::| ヽ ┗━━━━━┛
l ,イ l| .ト、:::lj":::::::::::l |l ヽ
| ノ:/ノl l:::::ヽ::::::::::::::::::| .|:| ヽ
| f´r=",、レ::::::::::ヽ::::|j:::::::::l|:::|. r、 l
| /| |¦ ヾ_、.._:::::l::::::::::::,r'''"レ'「´l |
| lに| .|:¦ ``ヾ::::::::::::;r,====ッ l 消えられない・・・・・・
| | し| |::::::ミ、◎ :::::::::/´ ,、リ ノ
. / ヽ、| |::::::: `ヾ=‐='"::u::/◎ _..ノ:/_. -'´ (ところ)
/ /| |:::::: |j |j:::::ヒ≡三= / こんな技術で消えられない・・・・・・
/:::| |:::::___ U u ::::::`''ッ l
/:::::::|| .| f⊥⊥T‐r、__ r'::/ u / インテルにはあるんだっ・・・・・・!
::::::::::::| | ト、`┴'┴±±r干,コ'ェn /
:::::::::::| | |:ヽ _  ̄`'┴'‐'リ 未来が・・・・・・
::::::::::| | |:::::ヽ u ≡三≡ u /
:::::::::|ヽ | |:::::::ヽ u _.、 ‐ヘ 輝かしい未来がっ・・・・・・!
:::::::::| ヽ| N :::::::\_.. ‐''´ /::::::::::::\
:::::::::| ヽ | ::::// /::::::::::::::::::::::\ MeteorのGPU部分TSMCの3nmがダメで妥協するver待ちで遅れるから5nmの可能性あるね Meteor Lakeは2P8EのUプロセッサ向けダイしか公開されてないからな
噂でもモバイル先行となってるし どうだろう
Intel4がもう今年生産開始だからtsmcがもしもギブアップするならGPUもそっちで作るのでは? Meteor は来年頭なら今年の頭にMobile版のalder 発表だったからちょうど一年スパンで行くことになるはず ちなみに10nmはモバイルからサーバー、デスクトップって順番だったからそれに倣うならデスクトップのmeteorは2024かもね KopiteとGreymonはデスクトップMeteorは2024年と睨んでるね AlderでZEN4惨殺出来そうだし遅れてもいいよ >AlderでZEN4惨殺
例の15%を根拠にしているのなら
甘すぎるな。 >>67
日本語不自由で草
Alder買ってから後悔しろや | \ ヽ / / |
構 木 も | , :―――‐: 、 | 絶 買 ア
わ の し | /:: :: :: :: :: :: :: :: ::\ | 対 っ . ル
な 下 満. | / :: :: : ハ:: ハ:: ハ:: :: :: ::.ヽ .| 満 た ダ
い に 足. | / /乂 V VノV .. .. :: ::. | 足 ら l
よ 埋. し | /:: ::ノ.ィ=ミ ィ=ミヽ :: :: : | | す 高 レ
. め な | ノノ:: ::}{ ヒソ ヒソ }|::ト、:: ::| | る 性 イ
. て か | {: 八'' r―‐┐ ''|ノノ:: 八 ∠ よ 能 ク
. 貰 っ フ ∨V:>:‐:r:‐r:r‐<::V∨ l ! に を
っ た | /{: : / |ヌ/ |: :./: \ ヽ.______
. て. ら | / /: V:>: |/: < : {: : : : \
も | /: : : /{: ヽ: :/ : : }ヽ{ : : : ヽ
______.ノ <: : : / .{ : : : : : : : : /: : : :/
/ヽ=(__JY { o : : : : o: ヾ._)、/
\ \ ハハ ヽ };:{:; ハハ:;:; {:;: {/ // / /
. }Z}.{Z{.VV }Z}.{Z{ ;:VV;:;: };:;:/ // (ZZZZ) ハマ
\ ハV Vハ \.ハV Vハ;: (ZZZZZZZZZZZ)/ / ハV
ハV Vハ. ハV {Vハ };:;:;:;: };:; }. / ハV
\{V \. V} {V .}: V};{:;:;:;:; {:;: {. (ZZZZV/
\ rrrn /: ';:;: };:;:;:;: };:..ヘ r‐:、
辷 ノ/:;:/:;:;: {:;:;:;:; {:;:., ヽ γ――r‐ くソ:}}
(:彡ヘ:;/:;:;:; ノ:;:;:;:;, 、:;:;:., )′ __|__}:_:リ
―――=ニV: : :ヘ:_;:/⌒\:; ヽー:/ /=―――――
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/ r}: : : :}ュ . ,;i,. ,;i;.r/ /ュ , ; ;. \
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/ / / 、 , ,;,. i;, i;, ,. \ \
/ /,.;i,/ ,i;, /.;;. /,;. ;,,i;i ,;, ヽ \,; \ \ マザーボードがさらに不足するっぽいから
新マザーを出すわけではなないintelに比べると
今年後半のamdは出してもかなり辛いかもしれん Meteorだかでコバルト使うのやめて銅に回帰したのはtsmcでも作れるようにかな They (Meteor,Arrow) coexist rather than inherit. Then they will all be replaced by Panther Lake. coexist??
i5以下 : Meteor
i7以上 : Arrow
とか? meteorは構造的にノートから攻めそうやね
コア数は6+8のままなのかね? meteor2024年ならシュリンク版のarrowでも良い気がしてきた >>79
kopite7kimi のリーク
もちろん正しいとは限らない kopite7kimi のツイートは以下の3個
No, MTL-S and ARL-S are coming in 2024.
They coexist rather than inherit. Then they will all be replaced by Panther Lake.
Lunar Lake is just a little guy, an experimental product. greymonも補強しとるなw
"矛盾はしていない、ロードマップは正しい、mtlモバイルは2023年に出る、デスクトップは2024年と明記していないだけだ。"
ちょっと屁理屈くさいがw >>86
> Intel has said Meteor Lake will scale all the way down from 5W to 125W.
おやまあ Frontierの性能はCPU側よりもGPGPU側が担ってる割合が高いし
それはAuroraも同様なわけで
比較するならSapphire RapidsよりもXe-HPCの方が重要なんじゃないかな。
Aurora今回も間に合わなかったのね。
遅れた分、2ExaFLOPSに増強するって話だったと思うけど
Frontierに絶対性能や電力性能で勝てるんだろうか Xe-HPCとかそれこそRadeonの相手にならないじゃないですか。普通にNVIDIA積んだ方がいい >>91
SapphireRapidは出荷が遅れてまだ一月もたってないはずだしこれからちゃう >>93
今回の集計に間に合わせる前提だと
AMD Instinct 250X 62.684GFLOPS/Watt
NVIDIA A100 33.983GFLOPS/Watt
なわけで、やはりAMDが勝ってただろうね。
秋の集計だとまた状況が変わってそうだが。 CPU+GPGPUのコヒーレント接続が重要なんだからNvidiaなんて使えない
CPUもGPUもMCMだからスパコン関係は今後5年くらいはAMDの独走だろうね もう自分たちでGPU作る技術確立してるからNVIDIAなんて要らないよ。
むしろNVIDIAに対抗するためにコドリ連れてきたんだしね CPUでAMDがもつゴミみたいなシェアを当然取り戻したとしても、今の売上から大した伸びは無いからな
AMDなど眼中になく、GPU市場を取りに行くつもりだよ。パットは >>96
Cyrstal Lake CPU「キ、キ、キ、キ、マ、マ、マ、マ」 >>88
もうプロセスの改良なんてしないんだから一発勝負やろ
と、いいつつパンサーレイクみたいなのが出てくるっぽいし
モバイルの製造プロセス(チック)
デスクトップやハイエンドの製造プロセス(タック)
とかやるつもりなんか? >>77
もともとそういう流れだったじゃん
Intel 4が半年前倒しになったと自画自賛していたときからさ
'23 H2にモバイル向けのメテオレイクをリリース
それ以降に(おそらく24年のCESで)デスクトップ向けをリリース
Alder Lakeとは順番が逆になっただけともいえるな
ここにきて、まさかラプターのようにパンサーを挟んでくるとは思わなかったが
(パンサーは、まーたバックポートになるかもって噂もあるんやろ?)
10nmの悪夢の再来にならないことを願うわ クルザニッチがこだわって大失敗した初期10nmと14nmロケットで学んだはず >>106
ゲルシンガーの投資効果が出てくるのは早くてもIntel 20A
Intel 4への補正はスワンの采配が大きいはず
元凶はクルザニッチだが raptor はモバイルでねぇんだろ?23年Q1までにモバイル向けmeteorが出るって事は ゲル大佐がメディア出まくって宣伝に
忙しいみたいだが、Raptorはプロセス
同じだからいいとしてMeteorが予定の
通りに出るかがキーだろうな。 モバイルが23Q2に出てデスクトップが23H2以降になると思われる
リーカーはデスクトップ2024年予想らしいが Intel 3で18%、Intel 20Aで15%ワッパが上がるのにMeteorデスクトップが2024年とか発売前から陳腐化しちゃうじゃん >>111
Arrow Lake
>>112
プロセス変えるとIPCが変わるの?? >>89ではワッパがどれくらい上がるかなんてわからん >>117
その5nmってどこの事?
実態というからには知ってるよね とりあえずわかる人は事実を書いてくれや
わからん人はみんな黙ってて >>120
119じゃ無いけど
元々はIntel 7は10nm++++だろ?
Intel 4でも7nmと言う物だったはず
て事は? プロセスノードはあくまでも社内ルールであって他社と比較できる基準がないにも関わらず数字が小さいならこの会社はスゲェ!!
って脳死判断する奴が大量に出てきたからインテルも流れに合わせたって話じゃないの
昔は一応ゲート長をあらわす数字だったけど28nmを超えた辺りから意味がなくなった 22ぐらいから各社フカしまくってたのは事実
サムスンはポンコツでIntelはある意味一番正直だった クルザニッチの時まで自社基準ハッタリしてたのを、期限未達だったので別のハッタリにゲルが変えただけだぞ
14とか何を基準だか全く分からんビデオカードと同じだ オレがIntelに裏切られたのは 順調であるって話をする事
日本語では物事が予定通り進んでるなのだが
どうもIntelの順調であるって話は日本語とは真逆の意味で遅れてるって意味の方で使ってる単語なのだよな 一々Intelの10nmはzTSMCの7nm相当とか説明しないとTSMC方が上だと思わるのは不利だからな
昔は余裕あって放置してたんだろうけど完全に追い抜かれてIntelも必死になったな
てかどうせ言ったもん勝ちなんだからTSMCに合わせるんじゃなくて更にもう1段ハッタリ効かせれば良かったのに Sapphire rapids はhbm だととんでも無い性能、ただし個人では買えない intelもasmlの製造装置使うのにノードネームは異なるままなのかい tsv技術はamdの3Dやintelのfoverosで大分向上したなら
hbmの方のコストも下がってコンシューマに降りたりしないもんかな >>130
Intel 4 = TSMC N5
Intel 20A = TSMC N3
ハッタリ効かせてるぞ プロセスのnmっていうのは線を引く鉛筆の
太さだから、トランジスタ密度に必ずしも
比例しない。 >>136
それはIntelをよく見せようとした
実際に出て来た物の分析は期待はずれ!
今回のMeteor Lakeの分析で最も画期的というか、残念なのは、Intel 4はIntel 7に対して40%弱の面積削減(1.67倍の密度向上)しかないようだという点だ。
TSMCのN5よりも1.15倍遅れてる
高密度SRAMセルサイズはIntel 4では0.024um2、TSMC N5では0.021um2、Intel 7では0.0312um2になりました。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1652243208/260-265 >>142
Intelの今までの発表して来た密度は嘘っぱちだったっつうこと アチアチ信者釣れましたわ
656 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/06/02(木) 23:29:09.65 ID:rLc0H+gL0
アムドなんか買うから
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220602/ckxjMEgrZ0ww.html
680 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/06/03(金) 07:18:09.95 ID:cg8oJyHy0
アムドCPUヤバいな
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220603/Y2c4b0p5SHkw.html
694 Socket774 (ワッチョイ 9373-G2Hn) 2022/06/03(金) 07:53:56.52 ID:WyEUuQH10
アムカスさんの頭もゴミカスZen4並にアチアチになってるやんw
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220603/V3lFVXVRSDEw.html 写真でプロセスの解説してくれるので、
逆にmeteor lakeが現実的な路線で順調にきてるのがわかる TSMCがどんなにすごくても、
作るのがRyzenじゃ俺らの敵じゃねーっすわw それな
IntelもTSMC使うから同じ工場なら負けはねーよな >>153
モバイルとデスクトップではMEの世代が違ってて24年説に真実味もw
あとArrow Lakeが無いという メテオSはモバイルの後で間違いなくなった
ただ2023年後半から24年には出るだろうよ 10nmのようにクロックが上がらないからモバイル先行じゃなくて、
競合他社との戦略的な兼ね合いから, 需要の多いモバイルから。などなどの理由であることを願うよ
とはいっても、
Lunar Lake 18A
Panther Lake 18A+
みたいな話もでてきているし、どうなることやら "Intelだけがロードマップ通りに上手くいかなければならない理由"があればきっと神様もその通りにしてくれるさ Rocket ==> Alder 買い換え必須
Alder ==> Raptor 買い換え必須
Raptor ==> Meteor 買い換え必須
Meteor ==> Arrow 買い換え必須
Arrow ==> Lunar/Panther 買い換え必須 Vermeer ==> Raphael 買い換え不要 raptorはalderの完全上位互換だしな
発熱はわからんけど いつものこの人
829 Socket774 (ワッチョイ 35da-sRYJ) sage 2022/06/04(土) 08:37:32.35 ID:LQM1lQQ20
2年越しのリリース
プロセス、ソケット、メモリまで全て一新
電力も一気に増やして
性能はなんと15%もアップwww
831 Socket774 (ワッチョイ 35da-sRYJ) sage 2022/06/04(土) 08:41:48.52 ID:LQM1lQQ20
Zen3はすごい
https://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i9-13900k-15-percent-faster-i9-12900k-35-percent-faster-amd-ryzen-9-5950x-single-thread-benchmark-performance-rumor/
834 Socket774 (ワッチョイ 35da-sRYJ) sage 2022/06/04(土) 08:57:45.29 ID:LQM1lQQ20
クロックを落としたESでも性能はAlderを上回ってるからねえ
つまりワッパ大幅アップ
https://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i9-13900k-24-core-cpu-and-arc-a770-desktop-graphics-card-leak/
一方Zen4は...
847 Socket774 (ワッチョイ 35da-sRYJ) sage 2022/06/04(土) 09:11:47.28 ID:LQM1lQQ20
性能が悪くて訴えられて裁判で負けた伝説のCPUがあったね
ブルなんとか
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220604/TFFNMWxRUTIw.html 違法ダウンロード、M字ハゲ、50歳、東大工学部、団子、奈良在住、中古6700K
らしいぞ ウソブッコキ
302 Socket774 (ワッチョイ f3da-U5kh [14.3.49.216]) sage 2022/02/22(火) 22:30:00.56 ID:biNiYHje0
>>301
四則演算の丸め厳密に決まってる
平方根はわからん
一流大学の理学部卒
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645140751/302
206 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/03(木) 20:58:11.54 ID:NkJ4fnwr0
>>200
www
私ソフト開発者ですが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/206
274 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 08:54:44.03 ID:OEshRPpr0
>>216
開発者と趣味プログラマーは両立する
仕事でAVX512は使わん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/274
282 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 09:06:55.82 ID:OEshRPpr0
職業はプログラマーではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/282
909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/909
919 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 18:10:10.75 ID:ejgLj/zFd
プレゼン自体じゃなくて
プレゼンの中身(技術)を作るのが本職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/919 ○ Raptor Lake (RPL)
i9 8+16 / i7 8+8 / i5K 6+8 / i5 6+4 / i3 4+0
ST +8%~15% / MT 30%~40% (ADL比)
LGA1800 (ADLと相互互換)
価格はADLと同等
2022/Q3 K, Z790 (実質Q4)
2023/Q1 non-K, H770, B760
○ Meteor Lake (MTL)
LGA2551
P +12%~21% (RPL比)
2023/Q4 Desktop
○ Arrow Lake (ARL)
LGA2551
8P + 32E @20A
P 大変更 (IPC +2桁% ?)
E 大変更
2024/H2 ソケット互換は安定の2世代でわかりやすい
Meteorは製造がガラッと変わるから無理せず8+16のままだろうな
PコアIPC15~18%前後かEコアはIPC改善しないのか? ArrowはMeteorの小改良+Eコア増量かと思ってたが中身前倒しになったのか? ちょっと修正/追加
○ Raptor Lake (RPL)
Intel 7 / LGA1800 (ADLと相互互換)
P:Raptor Cove / E:Gracemont+
i9:8P+16E / i7:8P+8E / i5K:6P+8E / i5:6P+4E / i3:4P+0E
ST:+8%~15% / MT:+30%~40% (ADL比)
2022/Q3 K, Z790 (実質Q4)
2023/Q1 non-K, H770, B760
ADLと同等の価格
○ Meteor Lake (MTL)
Intel 4 / LGA2551
P:Redwood Cove / E:Crestmont
8P+16E
P:IPC +12%~21% +クロック増 (RPL比)
2023/Q4 Desktop
○ Arrow Lake (ARL)
Intel 20A / LGA2551
P:Lion Cove / E:Skymont
8P+32E
P:大変更 (IPC +2桁%) / E:大変更
2024/H2 現状のEコアがskylake並みのIPCだからmeteorlakeのEコアはicelake並みになってほしい >>180,181
お前が言うなって
766 Socket774 (ワッチョイ 63da-sRYJ [14.3.35.194]) sage 2022/06/04(土) 16:42:55.99 ID:LQM1lQQ20
このオッペケ
昔からいていろんなスレを荒らしてる
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220604/TFFNMWxRUTIw.html すまん。AMDはもうおしまいっすわw
インテルが強すぎてすまん meteor lakeはintel4の最初の製品だからシングルクロック5.5Gとかだせなさそう
クロック1割減とIPC15%程度だとシングルはあまり伸びないな メテオでソケット変更&ピン増加か
さらにPL2 300Wとかになるんちゃうか >>186
先月ライチュウがそれ言ってたな
IPCは優れてるけどRaptorから大幅にシングル性能上がることはないって
マルチ性能と電力効率にフォーカスされてると言ってたからEコアがまた増えるのかもな 今でもマザボメーカーによってデフォルトPL2無制限設定になってるモノもあるから300W超えてくるとしても驚きはない >>190
そうなると5Gとか関係ない無印i5あたりがバランスよさそう
meteor lakeになるとi3にもEコア付きそうだね 修正
○ Raptor Lake (RPL)
Intel 7 / LGA1800 (ADLと相互互換)
P:Raptor Cove / E:Gracemont+
i9:8P+16E / i7:8P+8E / i5K:6P+8E / i5:6P+4E / i3:4P+0E
ST:+8%~15% / MT:+30%~40% (ADL比)
2022/Q3 K, Z790 (実質Q4)
2023/Q1 non-K, H770, B760
ADLと同等の価格
○ Meteor Lake (MTL)
Intel 4 / LGA2551
P:Redwood Cove / E:Crestmont
8P+16E
P:IPC +12%~21% / クロック減 (RPL比)
E:新
2023/Q4 Desktop
○ Arrow Lake (ARL)
Intel 20A / LGA2551
P:Lion Cove / E:Skymont
8P+32E
P:大変更 (IPC +2桁%) / E:大変更
2024/H2 . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
Raptor Lake Meteor Lake Arrow Lake Lunar Lake 平均4.6Ghzってことは最上位モデルでPコア5.8Ghz Eコア4Ghzになるのか? Intel第14世代Coreデスクトップ「MeteorLake」には新しいLGA-2551ソケットが必要とされています
ttps://videocardz-com.translate.goog/newz/intel-14th-gen-core-desktop-meteor-lake-allegedly-requires-new-lga-2551-socket?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp metorて新ソケットなんか
lga1700から変わるて推測はあったけど本当に変わるんか
相変わらず寿命短いな チップレットで大きく構造が変わるんだから、
メテオが1700でも電気的互換性はどうせなかっただろう。
Intelのチップセット商法的にも、ね。 >>201
今までパッケージのサイズが一定以下に留まっていたからおのずとCPUのサイズも下止まりしてたんだけど
チップレット形式が流行るなら面積大きめでも熱分散は出来るだろうからなあ。
今後USB4とかも複数ぶら下げるんだろうし、今のチップセットをCPU側に組み込んでももういい時期なんだろ。 ___
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、 / ー ── | |
/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\ /| _ノ  ̄ノ ̄ ノ .レ
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ 人
,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -──‐-、 / \
! :.::.::.|.::.::.::.::://メ、.:: / j:ハ::.::.::ト、 / /: : : : : : : : : :\ _|_ \ / \
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/.:___|.::.::.:.| `>rh ::::::!.::./ .二\ 人 / /\ ヽ_ノ \. O
/⌒\. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐、∨ . '────
. / ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{ ィヽソ| 消費電力気にしないって
発熱や静音性も気にしないみたい
KSの高発熱には目をつぶりたいのかな?
36 Socket774 (ワッチョイ da62-m5EP) sage 2022/06/05(日) 09:02:20.47 ID:5cKuj4TW0
電気水道ガス代なんて気にして生きたくない
38 Socket774 (ワッチョイ da62-m5EP) sage 2022/06/05(日) 09:04:28.58 ID:5cKuj4TW0
一人ぐ暮らしだけど光熱費の明細すらみたことないわ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220605/NWNLdWo0VFcw.html 別に電力気にするなら今のi5買えばいいし、meteorまで来たら12世代ミドルがi3レベルに取って代わるだろうし PCの電気代気にするようなケチはKS買わないから
何も問題ない Ryzenが弱ってくると見るや分かりやすいパラノイア Moore’s Law is Deadの話なんてほとんど妄想のたぐいなのに リーカーの話ホイホイ信じるあたりこの板は案外若い世代しか居ないのかもね 弱コアなのにskylakeくらいの性能あるってちゃんと進化してるんだなぁって感じますね リーカーで信頼出来るのライチャウくらいじゃ
アルダーはぴったり当てたのでラプターのギークベンチ5シングル2300以上がどうなるか リーカーなんて言うけど実質メーカーの広報担当だしなぁ >>221
ほらな
あいつが適当過ぎるから誰かまともな奴が呆れてちゃんとした情報流し始める なんかリーク情報(笑)ではMeteorの製造が
すっかり成功したことになってるんだけど
RaptorすらESも出てないだろ。 >>186
だから、最初とかいうなよ
Intel 4, Intel 4+とかもうゴメンだからな 2P8Eのみお披露目とかモバイル先行とかクロックは低くなるとかQ3になるかもとか
どちらかといえば苦戦してそうなのにね Raptorはデスクトップしかでない
Meteorはモバイル先行 モバイル先行がクロック出ないとかここ10年くらい基本だし 俺的にはMeteorからはノートほしいからえれしいんだがな >>229
だからなんなんだ
Intelがだしたスライドでは順調に微細化が進むことになっているだろう
7nmでも、7nm, 7nm+, 7nm++なんてやらかしたらいよいよ潰れるぞ 10の次を5とかまで飛ばせばインテルが自称すれば圧勝したって提灯書けるもんな >>233
だからこそ、Intel 4でモバイルの先行が10nmのときとおなじ理由なら洒落にならんやろ
ここにきて18Aで不穏当な情報が流れ始めてるし
ちゃんと、当初の計画通りに立ち上げて製品を供給してください
AMDは品揃えが悪いし供給に難がある 供給難って世界的な問題だからね
AMDにしか供給難が訪れないって言うなら「はいその通りですね、次の方どうぞ」 --14th gen--
Mid and low-end
Meteor Lake
High-end
Arrow Lake
Low-voltage
Lunar Lake TSMC製
--Next gen--
Panther Lake? r-'⌒ー 、 r'⌒ー-へ r-'⌒て_
( あっ 〈 ) あっ 〈 ( あっ )
( ‥‥!ノ ( ‥‥! ) 〉‥‥! r-;'⌒ー-、 r-;'⌒ー-;'⌒
`ー-'^)ノ ノ'⌒ー--;'く r'⌒ ,r_⊂ニゝ、 ) 負ける ) r-;'⌒ーヘ ( 負けるんだ
´ n n ノ' _‘ー'7‘ーァ l ( ‥‥!‘ー-;'⌒ヽ )負ける ) ) インテルは‥‥!
r_‐v',ニヽ._ n |. }__/'"", ' / `ー--;'⌒) 負ける ‘ー' ‥‥!ノ `ー┐r‐、_
,. -┘,- 'ニニ r三ぅュ_ ヽ._ )'´ ノァ、 ( ‥‥!(⌒ー-;'⌒ー' j/
.( ( ( r'ノ ,ィニキ(⌒ヽにr=ミ、._ 'ミ=´'´ \ ^ーヘ (⌒ー' _ /⌒¨Z.._
〉r' 〉〉こニx,ニ、`゚ ┴'Z》ヨE))入_ \ \ `ヽ ,> `′ `ヽ
( い.ヽ ト≠( ゚`TZ_rクニ|t(( !|^\`¨ヘ‐ャゝ. \ c Z.ィ ,、 │
. `て_ゞニミヽ二ニ´r‐((ニソlニ))ハ. ヽ | |l \ ヽ /ィ'<,ヘl、vr‐、 |
c. ` ーぃ(⊂三うテニ===イ \ | ヾ=- 〉 c. >i _ノ, ||fi} |
`つ ).)!人____∧ / ! / /_、 ,.ノ .|レ′ {>''⌒ヽ
c z三彡'イ ヽ;::::::::ハ∧ ̄|├------─‐''''¨´⊂ニ二_ ̄ \, -` ‘Tニ-〕l ハ. \:::::
// | \∧」:::l l | 〈_;タ /:::::::::::⊂,¨´/ レヘ. ヽ }
// ` ̄/ |:::l |:::ヽ ヽ\ ‘ー---‐ヘ::::::::::::::〈_// ..::::\ヽ.N′
/⌒\PCWatch{,ィ⌒h、| |:::::::\| \. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー--;フ´ ..:::::::: V:`::
,' ヽ / ‘ー'ノ ハ.|:::::::::| :\. / /l二二二二二二二二二二フ ..::::::: ..::::::
. l. i ,.イ 'ノ)|::::::::| : :/ // /⌒ヽ; ..::::::
|ヽ | / ヽ イ |:::::::|/ // スップロケットマンのプレゼン
250 Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216]) sage 2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638637725/250
206 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/03(木) 20:58:11.54 ID:NkJ4fnwr0
>>200
www
私ソフト開発者ですが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/206
274 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 08:54:44.03 ID:OEshRPpr0
>>216
開発者と趣味プログラマーは両立する
仕事でAVX512は使わん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/274
282 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 09:06:55.82 ID:OEshRPpr0
職業はプログラマーではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/282
302 Socket774 (ワッチョイ f3da-U5kh [14.3.49.216]) sage 2022/02/22(火) 22:30:00.56 ID:biNiYHje0
>>301
四則演算の丸め厳密に決まってる
平方根はわからん
一流大学の理学部卒
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645140751/302
909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/909
919 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 18:10:10.75 ID:ejgLj/zFd
プレゼン自体じゃなくて
プレゼンの中身(技術)を作るのが本職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/919
458 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/05/31(火) 22:31:33.45 ID:uZ62G9+s0
女は処女に限る
とか言い出しそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653701575/458
68 Socket774 (スップ Sdca-sRYJ) sage 2022/06/05(日) 10:50:21.70 ID:jnHiiBJid
スポーツカーマニアに燃費どうこう言うのはアホ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/68 >>246
わざわざコピペして荒らしに加担してるお前も同類だぞ
自覚が無い分より悪質かもしれない >>248
わざわざ反応して荒らしに加担してるお前も同類だぞ
自覚が無い分より悪質かもしれない https://twitter.com/mooreslawisdead/status/1534675957151318018?t=Fk4YDEkIFpHRLiwtDdcEOg&s=19
インテルは、私が先週リークしたいくつかの重要な詳細を確認しました。
1) 60C SPRはGenoaの "競争相手 "になった
2) 64C EMRは2023年後半に発売される
ちなみに、EMRは当初2023年第1四半期を目標にしていた。Genoaと競合することが予想されていた。今は256CのZen 5と「競合」している......。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Intel's Sapphire Rapids Delayed Yet Again
https://www.tomshardware.com/news/intel-delays-xeon-scalable-sapphire-rapids-again
延期みたいだな
Zen4 Genoaと競合するんじゃね?って軽く考えてたらその通りになりそう コンシューマー版と比べてIvy Bridge-Eから周回遅れになって、Cascade Lakeからは公開スケジュールも守れず更に1年遅れるようになってた
今回はWillow Coveをスキップして挑んだが、結局1年以上遅れそう 遅刻繰り返して浪人するIntelに戻っちまうのかな…… NvidiaがIntelに戻ってきたから多少遅れても余裕あるんじゃない? intel7順調でalderは品薄にならず大量出荷できてるのに
どこが問題になってるのかね デスクトップのメテオラは2024年にarrowと同時発売らしいぞ 次はノヴァまで待とうかと思ったが、2027年とかなりそうだな... ノバの噂の一部がアローに入ったから
部分的には早まったと言える もう遅れてもAMDが周回遅れすぎて勝負にならんよw
インテルの優位は今後も揺るがない 2年越しでプロセス、メモリ、ソケット一新で性能が15%も上がるんだからすごいよね >>257
リビジョンチェンジみたいなものなのにCascaed Lakeから製品化にやたら時間がかかるようになった
メルトダウンしてからだからセキュリティ関連の検証に時間ががかってるんじゃないかと邪推してるけど、タイルアーキやら対EPYCやら調整に手間取ってる可能性もある(つまり歩留まり) 2015年8月から2020年5月末まで14nmプロセス&Skylakeコアのままだった
メーカーがあるんですけどw 何が問題なんだろうね
MCM関連ならmeteorにも影響してきそうだが PCでは問題なくても厳密な検証を行うミッションクリティカルな環境では問題になることあるでしょう まあRaptorは改良Alderだからな。
Meteorがビジネストーク通りならいいが。 稼ぎ所の鯖はまだまだ当分AMDに負けっぱなし確定だな >>269
三日天下が少し延びたぐらいではしゃぐなw 初代EPYCみたいな構成だからOSとアプリ側も調整しないと駄目なんだろ
それか何か重大なエラッタが見つかったのかも Meteorはクロック上がらんからモバイル向けでarrowはデスクの上位グレード向けの噂か…振り返ると2020でMeteorまでのリーク情報はかなり正確だったということか >>271
重大なエラッタ見つかったら来年に延期だよ ZEN4やっぱり駄目そうだね
AMDが勝手にこけまくるからインテルは延期し放題じゃんか…
まぁでも手加減せずに徹底的にやるのがインテル サファイアジオンは発売延期というより工場生産に遅れが出てるって説明なので、
歩留まりが悪いのか上海の何かが影響してるのかどちらかだろ >>277
納期が遅れに遅れたスパコン「フロンティア」へのサファイヤXeonの大量供給が優先され、
市販向けサファイヤXeonは後回し >>279
Frontier は AMD のマシンだし、予定通りみ稼働した。
少なくとも2回遅延し、さらなる遅延が懸念されている Sapphire Rapids のマシンは Aurora。 >>278
つまり7nmではmeteorレイクの性能が出なかったので
5mmで馬力出しますよってことだな。
7nmで致命的な欠陥出ましたって言ってたの実は改善できてなくて、次の世代で頑張りますってことだったのかも。 Sapphire Rapidsどんだけ延期すれば気が済むんだw
違約金幾らぐらい払ったんだろうか >>283
違約金払う先には既に納入始めてる
今は市場に出回るのが遅れるって話だよ >>281
Aurora (Intel) は Argonne、
Frontier (AMD) は Oak Ridge、
この世代はあと1システム、El Capitan(AMD) が Livermore で動く予定 GPUはCPUとは方向性が違うからなあ。
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´ < / ̄ ̄ ̄`¬_
シスオペ , ヾ / , ヽ ,r'⌒"⌒ヽ
/、Wヽ! i 社長 ,/_V l 八 ヽ
,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_}
r// l==i| l `{{|ij ニK (ト--仆--イj
{ | | .| ーl. ,、-nn/|. /lr',ニヒ′ /l t-`='ーァハ
ヽ! !.| u | l _, -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´ | `,コニニ7 ハ `ニ´ / |:ニニ''_‐- __
. U| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \. _」_;j l ト、`ー‐イ. | '''''‐ 、ハ
ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l 冫 ,..イ: |: lヽ | |/.ハ ハl | | |
\.r' P }: : : :} }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: | ! |/./ハハヽ| |____|. |
. /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー' .'| : : : : : : l: : : :| ||o`|: : |: |: | |. |//ト::イト、| |PCWatch| |
o °o ,.. -───────‐- 、 | ̄ ̄ ̄ ̄レ''|
○ ,. -────────- 、 ○ / 金銭欲に目の眩んだ \
/ バカなっ……! \ / 詐欺師がインチキ記事で ヽ
. / インテルのSapphire Rapidsに | i 俺たちをだまそうとしてるのが i
|そんな性能などあるわけがない/ | 見え見えじゃねえか…! ,/
` ー───────────'´ `ー-───────── ''´ ゴミネオさん来てますね
322 Socket774 (オイコラミネオ MMc7-Ho/Y) sage 2022/06/11(土) 13:10:26.14 ID:MsJCQgc4M
>>314
AMD世界初の5nmだから何も面白いことないよな!!
324 Socket774 (オイコラミネオ MMc7-Ho/Y) sage 2022/06/11(土) 13:15:01.67 ID:MsJCQgc4M
>>314から伝わってくる血管ピキピキ感
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220611/TXNKQ1FnYzRN.html 雑魚だとは思う
120 Socket774 (ササクッテロラ Sp87-KB4t [126.156.42.236]) sage 2022/06/11(土) 11:17:09.73 ID:BSn7ZHQep
そういやzen4がクソだと判明してからコピペしまくってんな
その時期にレスバ負けて根に持ってそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654667199/120
127 Socket774 (ササクッテロラ Sp87-KB4t [126.156.42.88]) sage 2022/06/11(土) 13:26:28.59 ID:cSbWpEL8p
図星か
俺も粘着されちゃうかなw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654667199/127 >>288
Atomの開発終了はVSCodeのせいというよりGitHubがMSに買収されたからでしょ。
そりゃ、バックボーンが同じエディタを一つの企業が2つも開発したら金の無駄だわな そうだね、失礼。
AtomはCPUもエディタも使ってたから、反応してしまった 実はアンチのピキピキゴミネオ
328 Socket774 (オイコラミネオ MMc7-Ho/Y) sage 2022/06/11(土) 22:43:09.20 ID:MsJCQgc4M
Zen4のIPCについて書き込むのは淫厨
ロケットでも買ってろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1652590045/328
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220611/TXNKQ1FnYzRN.html Intel 14th Gen Meteor Lake-P Mobility CPU Pictured, Gets Close Up Die Shot With 6 P-Cores & 8 E-Cores
https://wccftech.com/intel-14th-gen-meteor-lake-cpu-die-shot-6-p-core-8-e-core-intel-4-process-node-leak/
「Intel4はIntel7(Alder)より同じ消費電力で20%高クロックに、同じクロックで40%消費電力が低い」
Meteorのクロックが下がるというリークは外れか? 4GHZ以下ならそりゃ初期10nmも消費電力少なかったよ
5Ghz超えたときのクロックあげたときのどれだけ電圧使うかは別の話 電力を66%増やして20%のクロックアップ
圧倒的に低電圧の方が効率良いねえ メテオは2+6と6+8の2つのダイが確認されたけどこれラプターよりEコア減る可能性あるか? モバイル用ダイの写真だから
デスクトップの参考にはならないけど
可能性だけ言えばあるんじゃない?
i7~ : Arrow
~i5 : Meteor
みたいな噂もあるし 写真を見ると
6+8のダイの写真の縦横比と
全体写真のCPUダイの縦横比から
8+16くらいまでは入りそう iso-power
6VT, 8VT
この辺意味わかる人いる? \ /
\ /
\ /
\∧∧∧/
< 俺 >
<予 し >
<. か >
..───<感 い >───
<. な >
< !! い >
/∨∨∨\
/ \
/ ('A`) .\
/ _(_つ/ ̄ ̄ ̄/ \
\/___/ スポーツカーマニアの人
782 Socket774 (スップ Sd1f-GM3W) sage 2022/06/12(日) 11:23:25.61 ID:Ce6P2kJ7d
サーバーで稼げるならアムダーは満足
さすが心が広い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/782
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220612/Q2U2UDJrSjdk.html これだから荒らしは
784 Socket774 (スップ Sd1f-GM3W) sage 2022/06/12(日) 11:33:13.36 ID:K/wINJN6d
つまり不満だと
だろうね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/784 なんで嘘つくんだろこの人
どの程度上がるかだとは思うが
788 Socket774 (ワッチョイ 83da-GM3W) sage 2022/06/12(日) 11:37:07.25 ID:ckzypSaD0
Ryzen7000は良い製品
と思ってる?
本当に?
落胆の声が多く聞こえるけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/788
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220612/Y2t6eXBTYUQw.html
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
|. 表 よ 多 東 半 あ 表 . |
| 令 彰 っ 大 電 導 な イ 彰 . |
| 和 い て な. の 体 た ン 状 . |
| 東 四 た そ .貢 電 製 は テ .|
| 京 年. し.. れ .献 気 品 消 ル |
| 電 六. ま を を 代 を 費 社 |
| 会 力 月 す 称 .致 の 多 電 殿 |
| 長 H .九 え し 売 数 力 |
| D .日 こ ま 上 販 の |
| 小 株 こ し に . 売 高 |
| 林 式 .に た し い |
| 喜 会 |
| 光 社 |
|___________________________| 俺はややこれを信じてるんだよね
なんか卒業証明とか上げてくれよマジで
単に一目見てみたい
250 Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216]) sage 2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638637725/250
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220108/THFYTlkyQ0Uw.html >>302
> @ iso-power
同一電力で
6VT, 8VTはわからん
0.65V, 0.85V駆動用の閾値のデバイス
かな? MTL-M 37.50mm2 2+8
MTL-P 68.21mm2 6+8
MTL-S 103.72mm2 8+16
3種類のダイ alderより随分小さくなったなと思ったらComputeダイの面積か MTL-Sダイを使った6P+16Eは発売されないかね
8P+8Eよりマルチ性能になる
Alder-Sでも6P+8EのSKUなかったし無理っぽいか? >>312
一番下は画像くっつけた創造のダイじゃん 以前の噂だとMeteor Lake-Sには
8+16
8+8
6+0
の3種類ダイがあるんじゃなかった?
Raptorだったかもしれんが >>284
そんな事は無い
配ってるのはES品だろ? arrow以降の上位モデルとかもはやサーバーじゃん、一般層で誰が欲するんだ Intel Core i9-13900 'Raptor Lake' Early CPU Sample Tested, Up To 50% Faster Than Core i9-12900 'Alder Lake' at Just 3.7 GHz Clock Speeds
ttps://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i9-13900-es-cpu-up-to-50-percent-faster-than-alder-lake-core-i9-12900-leaked-benchmarks/
Raptorええやん sandraの中の各ベンチごとで見たらあり得るんじゃない?
Cinebenchも知りたいところだけど Performance preview of Intel Core i9-13900 with 24-cores has been published by SiSoftware - VideoCardz.com
ttps://videocardz.com/newz/performance-preview-of-intel-core-i9-13900-with-24-cores-has-been-published-by-sisoftware
AVX512はシリコンレベルで完全に無効化\(^o^)/ >>316
6+4
6+8
これは初期の頃からリリースして欲しかった
今全く音沙汰なし>Pコア6コア+Eコア 非SIMDが改善か
アルダーはAVX中心に高速化してたけどその他の改善がラプターかもしれんな raptor lake ってモバイル向け出すんかね >>331
12600K
>>333
出さない
モバイルはMeteorで本気 それはsierra forestに期待するぐらいしかないな… >>321
インテル自身が出荷は始めてるけど本格展開が出来てないって発表しただろ Aurora だけじゃなく Frontier も El CapitanもHPEなのよね。
なので違いの原因は HPEにはなさそう。 まあハードはできててもソフトが間に合ってないって可能性もありそう。
Intel 初の GPGPU だし
今回のために新規開発した oneAPI 使うし
ちょっとチャレンジしすぎなのかも 微細化もしていくからe増えてももっと小さくなるのでは? 技術もクソも
札束でTSMCの頬をひっぱたいてラインを占拠して
AMDの生産枠を奪い取る高度な経営戦略だろw ならAMDもIntelの工場を占拠すれば一石二鳥では? >>350
頭いいw
君はユニークだよ
その頭が現実でも活かせるといいねw >>350
いやだから邪魔するための占領すんなって話だろ
頭使え頭 >>349
小さなiGPUをちょっと作るだけで占拠なんて不可能だろ
下手すると少しだけのiGPUと大量のZen5の製造コストが同じ可能性すらある IntelCorei9-13900「RaptorLake」プロセッサのプレビューを取得
ttps://www-techpowerup-com.translate.goog/295795/intel-core-i9-13900-raptor-lake-processor-gets-a-preview?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp そもそもファブ捨てて外部に依存してんのに占領とか言い出してんのが笑える >>350がフルボッコで草
そんなにアホなこと言ってるんだなw 金払えば占拠できるってTSMCでやっちゃったからIntelファウンドリ始めたらNOとは言えんぞwまずスジが通らないw idコロコロして楽しいのだろうか、単芝だし同じ口調だし
反応すんのもアレだけど… お前以外は全てbot
コレが真実なんよ
恥も怒りも捨ててレスしろ 早朝荒らししてるしな
151 Socket774 (スッップ Sd1f-GM3W) sage 2022/06/15(水) 05:05:34.26 ID:/kVlED13d
不良品を売るアムド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1655050584/151
163 Socket774 (スッップ Sd1f-GM3W) sage 2022/06/15(水) 08:16:49.51 ID:hchDpRJgd
レイテンシ遅い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1655050584/163 早朝からすごい執念だよな
383 Socket774 (ワッチョイ 83da-GM3W) sage 2022/06/15(水) 05:12:45.08 ID:Be1Cfbgt0
自演?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1652590045/383 https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/intel/314047-intel-4-presented-at-vlsi/
Intel 4 は TSMC N3E と同じくらいの密度
“I am very impressed with this process. The more I compare it to offerings from TSMC and Samsung the more impressed I am.” >>367
>このペーパーは、プロセス技術を説明するよく書かれたテクニカルペーパーの優れた例です
>2019年のIEDMで、TSMCがピッチのない5nmテクノロジーに関する論文を発表 ~ 私の見解では、それはテクニカルペーパーではなくマーケティングペーパーでした
モデルナンバーになっても研究開発部門の意地 >>339
どんな仕様とか普通は発信して行くけど無かったの気づかなかったの?
intel 4 はまぁ、間違いなく最新のロードマップ通りだな、問題は20Å以降 2022-05-10
日米が最先端半導体で協力、韓国の対応は? 米大統領訪韓に注目 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00059/
この記事を出すためだけの日本政府とアメリカ政府のデマじゃないのか
2nmで日米で協力すると言い出したのがバイデンの韓国訪問の直前だし
残りたった3年で日本国内で2nm作れたらすげえよ
ibmあたりの生き残り詐欺に利用されたんじゃないかというような気もする >>373
IBMの特許買わされて神風特攻か
Intelの工場を破格で建造・運営させられるか
どっちか >>375
TSMCの件も同じでしょ
コア部分は本体からの派遣でブラックボックスかと 半導体工場建築のためにSUS鋼管が品薄状態
ロシア資源が消えて更に高騰する見込み
半導体製造業の先は暗いぞクオレ派 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1417352.html
米Intelは16日(現地時間)、一部CPUのメモリマップドI/O(MMIO)や電力管理スロットリングの挙動に潜在的なセキュリティの脆弱性があることを明らかにした。
このうち「INTEL-SA-00615」は4つの脆弱性を含んでおり、いずれも情報漏えいにつながる可能性がある。
CVE-2022-21123:マルチコア共有バッファのクリーンアップが不完全な場合、認証済みユーザーがローカルアクセスを介して情報開示を有効にできてしまう可能性
CVE-2022-21125:マイクロアーキテクチャ・フィル・バッファのクリーンアップが不完全な場合、認証済みユーザーがローカルアクセスを介して情報開示を有効にできてしまう可能性
CVE-2022-21127およびCVE-2022-21166:特定のレジスタの読み取り操作のクリーンアップが不完全な場合、認証済みユーザーがローカルアクセスを介して情報開示を有効にできてしまう可能性 …In that regard, Intel 4 is actually much better than expected: >>375
ロシアじゃないけど優れた日本の優れた技術者は簡単に畑で取れるらしいな 2nmはほぼ日本の技術なんだが
アメリカにそんな技術はないぞ いつまで経っても日本スゲーって勘違いしてる人はいる 日本のすごい部分はあると思う
他の国にもすごい部分がある 彡´_⊃`) ドイツ人が開発し
(´_J`) イタリア人がデザインし
ξ・_>・)フランス人がブランド化し
(´_⊃`) アメリカ人が実用化し
ミ´_>`) イギリス人が投資し
(´・ω・`) 日本人が小型化し
(`ハ´) 中国人が海賊版を作り
<`A´> 韓国人が起源を主張する gfがibmの製造部門を買収して7nmを引き取って失敗
サムスンがibmと協業の5nmで失敗
日本がibmの2nmに融資させられて失敗
地獄 疫病神なのかそれとも当然の末路なだけなのか
20Aのribbon fetはどうなることやら デマニュースかもしれんけどIntelはいつまで遅延するか言葉濁してるからなんかあるかもな >>384
EUVの露光装置はオランダしか作れない >>394
Intelでさえスケジュール通りに作れるか危ぶまれてるモノを
28nmを前に撤退して10年以上のブランクがある日本勢がホイホイ作れるわけないじゃん。
先端半導体技術を甘く考えすぎ 問題はIntel4(笑)のMeteorがいつになるか。
Alderで実績のあるプロセスじゃばいから
10nmのドタバタが再来する予感。 いやintel4自体は順調だろ、コスト面でも優れてる パフォーマンスライブラリしかないスペシャルなIntel4だぞコスト安いのか? >>402
Intel 7までは日本の設備だ
日本にないのは製造工場だけで設備は最新レベルだ
工場もアメリカとの協定で作らなかったけど、それも無くなったんだろう >>410
EUVリソグラフィ装置はASMLしか製造していない
そしてASMLは海外の企業だぞ バブル崩壊以降ストップ安を続けてる、
この斜陽の国に変な妄想持ってる人多いな >>411
そうだね
日米の2nmはEUVじゃないよ Sapphire RapidsはSpectreとMeltdownを断ち切れてないんじゃないかと疑ってる 何でTiger LakeでXeon出さなかった?
完全に采配ミスだろ?
/ ̄\_ 自社Fabはできないし _/ ̄\
|/ ̄Intel. ̄\ / ̄Intel. ̄\|
| /V\\\ | /V\\ \
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚) | | | | (゚) (゚) /
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 新設計は
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ 失敗だらけ
/ __ ヽノ 'Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\_
|/ ̄Intel. ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) そのうえ私は財・政・難☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| / ただのアムダーだろw
自社ファブすら手放したことを忘れてやがるw >>422
ムーアの法則よりポータブルDVDプレーヤーの価格でポータブルBlu-rayプレーヤーを売れるようになったら繁盛するかもしれないけどな
ぶっちゃけBlu-rayレコーダでDVD焼くのは画像変換で時間がかかるしレコーダがオシャカになったら大変だからな
PCののムーアの法則より日本・中国下請け家電の企業努力がものを言う時代だ
物価高の今それが消費者のニーズだ
逆に言うと それだけ技術は頭打ちだから、もう今の高度技術を低価格化しろと言いたい(メニーコアなど)
さらにムーアーの法則とは無関係の、電気に寄らない技術でも開発してろと
そこで発明王エジソンのような開拓的発明が必要となる
しかも電気を使わない、化石資源の利用を控えるといった制約が起きる
そんな視点でインテルが次世代技術を提唱したら多分今の消費電力の十分の一以下で十倍の計算処理速度を持つCPUを安価に作れるだろう とうの昔に破綻してる件
なんか何度でも蘇るアンゴルモアの大王みたいな intelはチャンスないわ
長い間再評価的に見直してきたけど、GPUの大失敗→仮想通貨超暴落でカード産廃なるぞ
A780って3060TIと6600XTと性能同じなのに、そのニ枚のカード中古と新品暴落リスク高いカードなので
780が新品350$44800円で売っても誰も買わない
在庫になるから、激安で例のMCMマイニングカード売るしかない
780の救いはGPUダイサイズがRX7700、4060よりも小さく取高が大きいので原価は絶対安い
MCMで4-8枚載せてもチップ原価は499$未満なのでMCM8枚32000SPでもカード原価999-1499$に抑え込める
ASICは需要激減でいま7nm主流で止まってるから、5nmで最適化できてればintel製ASICは市場を制覇できる可能性は残ってる なんでもいいから大見得切ったあのロードマップ通りに微細化をやってくださいね Intel4(7nm)の製品はMeteorから。
ESもできてないのでは? モバイル用のダイの写真があったと思うけど
ES前のテストチップ? Cannon Lakeも2017年のCESでデモはしてた その後、Cannon lakeはどうなったのですか…? >>442
xbox series xはapuだが4k 120hz ができるとされるので、
そんな待たんでもよくないか 他にはmac m1も4k 120でるてある
ps4 proでも出たようだ
よって遅くとも2020年4qごろに発売したハイエンドのカスタム機はigpuで4k 120出るということになる
大雑把に5tflopsから10tflopsあれば4k 120は出来るようなので
現在のintel iris xeで2tflopsなのでintelでも早晩実現されるだろう ____________________ 从从从
| 120 fps ,. r::'::::::::::::::..ヽ 、 4K | ____ 从从从从从
| /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 | |\ \ 从(彡ミ彡)彡 ,,)
| /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr-、 | | \ \ ,,从.ノ巛ミ''"゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|/⌒ヽr-、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i | |Intel.\_\ 人ノ゙⌒ヽ 彡)ミ彡)彡)'''"
|たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N):i ふ.家 | | | Arc |.◎.|ゴオオオオオ ,,..、;;:~''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)彡,,)
|え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::l え.族 | |~~~~|A750.|.: | ,,,,..、;;:~-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ち.た i! r-、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が | | \GPU.|.≡:::゙:゙ '"゙ ) ミ彡)彡''"
|.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .| |. \ |.≡.|``゙⌒`゙"''~-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡~''"
|ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! / |. \|.≡.| ゙⌒`゙"''~-、,, ,,彡⌒''~''"人彡ヽノ
|! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー' |  ̄ ̄
|`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ / .:.:| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 4k120fpsのモニターに対応してるってだけで4k120fpsでプレイできるわけじゃないぞ ゲームしないからブラウジングとかぬるぬるしたいだけなんだ こいつが150なら165でも丁度いいくらいじゃないのノリなんだろうね 完璧にコンテンツ化して叩くムーブムントをなくせるんだろうなやっぱスゲエ暇なのか >>105
仕事持ち沢山あるだろうしその言葉に対して >>40
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が悪魔化した変なのをイライラしてた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞 その後の顛末見るに割と間違ってなくて運良くスルーされてきたらngって子が多いというだけで >>37
女性至上主義となってるから叩かれるのが多くなってるだけでない?🤔 >>107
ネットでネトウヨガー!と力一杯喚けるサヨリベのオアシスだったのがイケメンだったらウキウキで濡らすんやろ? 反ワクざまーみたいな運営皮肉った使い方が多かったんだからこうなって当然なんじゃね >>53
一部おフェミ様が悪魔化をやめれば無くなるんじゃないのかもわからんのだろうけど😁 >>48
良かったな重症率低くてワク信は世界と日本の有権者と? 定型句一つ覚え+上下wの確認もしないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言ってんだ >>29
そういう話をしないと明言しているだけだから気にしなくても投げ銭で食っていけるなら幸せだね >>109
ヤフコメのエンタメジャンルコメントランキングの2~5位を独占してても改竄された後もずっと食い下がってたし >>48
まあHTML書き換えの可能性大いにあるのに自分では右派を叩いてるキモヲタに言え ボット注意報
たぶん>>453あたりから人間の書き込みではない
おそらく6/24午前3時頃からこのボットが活動してる
自作板って、こんな真夜中に延々会話続かなかったが
オレが読んでる何十ものスレで延々煽り合うような会話が続いてる
今までは続いてもせいぜいポツポツだったがな
明日が休日ならまだしも明らかにおかしい
間違いなく口の悪い人間のフリしたAIが書き込んでるわ
おまえら、政治ネタや差別用語使った煽ってる脊髄反射な書き込み見かけたらAIだと思った方がいいぞ
これの目的は人間を不快にさせ
分断を起こし
最終的には戦争に持ってく
武器を日本に買わせ
経済的に弱体化させることだからな
相手にしないでスルーしとけ
選挙終わったらこのAIの活動も減ると思う
どーせこれにもあっという間に返信がつくだろうw よくわからんが本人がなんJに書き込みしてる自分を客観的に見てどう思うよって考えてみればわかるだろ >>31
残当とはいえマジで誰からも擁護してやんないの?まあスポンサー切られて当然だろ ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきた歴史を忘れたの? >>60
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になった兵庫のようなお気楽さがないからヤフコメが庶民優位になったわけで >>40
やっぱりフェミの皮を被って活動してるから1の内容が見れない >>79
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してたら現役世代だったのがフェミに変わっただけ >>17
ここて末期の赤軍みたいになってるのが原因だな こんないい年してソロキャンプやってる男は声かけてキモがられるのも恐ろしいなら女のソロキャンプなんてやべーなその集団はw >>55
なんJとここのおもちゃにされてるなんて言うのはあり得ない >>36
口は禍の門とはよく言ったけど最近うるさいよな >>60
何か賢いと思ったよ4050代とかマジで使えないそもそも土俵に上がれない様子 >>78
社会が間違ってるだけのリベラルが何かリベラルの思想と関係することなんか?🤔 もっと年齢層上だと思ってしまうんだがパヨクってなんだよな >>2
でもお前その世代の男性が99%を占めていたのか… >>4
岩手ヘアプアここら辺を見て気分が晴れることないからな! いつの間にかにガイジ系タレントになって議事堂突入までやったんだがな >>26
とでもなるだろ持ってたらもっと早く崩壊してたのが始まりだからな っていう問題提起はあらゆるゲームあらゆるプロから定期的に発生するのだろう >>72
フェミニスト面しつつLGBTを差別していいしするべきなんだよな 町ヴァーさん見てても脅しにもならないしコネなしで学力あってもああいう事言うDaigoみたいなのがヤバいだろ >>6
どう見ても切るの遅すぎじゃね炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや >>11
北朝鮮みたいになりたいネトウヨのように他人から認められねーわけだわ >>58
こんなすぐにスパっと切ってくれるとは思えない発言だな >>101
ペイペイフリマ始まってからまんさん一人で寝れるか? >>70
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて可哀想になってもらえないってのは別に悪いことじゃないね >>15
ネタかどうかを支持されるかどうかを支持されるにはそういう論調しかない
>>48
いや妹だからって全くウマの合わないタイプの人間はSNSやらすなよ
>>86
人権侵害が成り立つのならそれは物理的に排除できなかったのか
>>66
そういう話をしないとだめだよ
>>99
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになってしまうのでは
これ外国のまんさんがイケメンに声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか?
>>108
これだったら弱者男性が日本の足引っ張っている!って・・・
>>40
要するにこの女性池沼女・バカ女の配信なんて殆ど誰も見てないんじゃないか
>>59
まあフェミニズムは女性のために十分であることなどを大袈裟に表したものではないが
>>110
思ってることも説明してるのかっけえな
>>55
それ本当に一行ずつググったほうが偉い!やっちまえ!
>>2
でも反論できず議論せずに妄想の政治豚化なんてまったくしてない
デマと言われてもいないと成立しないよ
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのは笑う
>>97
南トンスリアンが増えすぎたんだなんか文調からして軽いからそれに比べりゃ婦女暴行はクッソ重いやろ
何で与える前に先に洗脳しなかったのは良い事
>>38
赤なのか下心があるのに立民含めた野党は何も変わらんし良い勝負じゃん
>>86
行動に気をつけないと
>>99
日本の年間行方不明者結構おるけどまあ誤差みたいなもんだからな
日本の富豪達人権が無いんだろうな
なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために進化したようなの
>>108
イジりが悪いかどうかまだ謎なんだから表現規制ではないだろ
>>85
自分らが難癖付けモンスターの基地外が集まりちんシュスレはさらに肥大する
>>96
別に誰もなりくなくても切断すればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから
工作だったんだから他者に
>>80
この件で冷静になれる方が人来るのかねとにかく社会全体の大きさを維持しなきゃならん
>>42
これは確かに気にしないようにしようや
>>60
ジョビンは除名になったのか?🤔
>>46
ヤフコメってどこに需要があったんだ?
>>18
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだな
>>71
使えなくなったんだから当たり前
コピペに騙されるのはマジで日本くらい
>>23
死ぬほど攻撃されていくから
>>12
日本人も韓国人もそう思ってるだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくてマニュアルな
日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出てお外じゃ他の板無理だから仕方ないね
>>50
けんもじってどんだけ好きなんだもん
>>82
どんな洗脳力なんだと思ってる
>>76
テントって防犯性無さ過ぎて似たようなもんや
>>23
死ぬほど攻撃されても理解できないかな
イキったまんさんが無職になったのって
>>45
まんさんの利用が一気に増えたと思う7年前の2015年時点で30〜49歳の男性が作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは業界ごと燃える悪手だべ
>>109
簡単なことで白人なんてアジア人や黒人を基本的にオタなんだからこうなって当然なんじゃね
>>87
ウメハラが数日前にスレ立ってたけどBANするのが歴史から見ても鉄臭いのばっか男は5ちゃんに籠ってるよ
>>2
そこをあいまいにしてるのに笑う
>>18
一人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに
人権てワードがいかんかったの?明確に打つ必要ないって分かってるからだろ
>>69
ここ30〜60代ってことは
>>105
そりゃ維新が支持されるわけじゃないからね
>>87
何に基づいててリベラル以外はそうでないから普通のことを話題にしたら全く耐えられない連中だよ
>>78
こう言うのがウケる界隈だったんだろうけど言っておくが
>>40
esports自体のイメージも損なったし業界全体がヤベェのか?
>>73
それ男性叩きしてるのがフェミニスト
>>52
全体に多いんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて29歳だぞ29歳
お前らに必要なのは実際男が多い
>>102
内容に問題があったようなの
>>8
岡村がモテないと思ってたのか?
さらに実際の数字も出てくる
>>40
ただの適当な悪口とかイジりの言い換えと明言してるんだけどな
>>67
何回言われているから上手く行かない
きちんと批判されてただけで
>>15
データ古いよな今はスマホでまんさんは喧嘩しないからな
>>90
恋愛に発展するのは難しいんちゃう
>>106
正論言えてないからだと思う
>>16
ファンが170cmない人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ
ちなみにミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだけどソース無いからな
>>3
一部の人間から支持されてたんだよ
>>71
途中で昔の女と結婚すりゃいいよ
毎年インフルエンザワクチン打ってるのは大した理由を示さず思想透視を行っている人がいるのにこの世代は何もしてないか?反論してみといっても人跡未踏の地でやってるのかっけえ
>>42
まともに相手をしても相当負債だっただろ
>>83
同性婚を優遇されてることなのかね
>>82
良くわからんけど今までの発言お咎め無しなのが…
>>103
共産党支持者は老人が多かったんだよなあ
聞いてないからこういうことになるから男ってもういらんな
デンマークのデータではワクチンは無意味ではなく構造上の事実として
>>87
無駄なことなんてないんだよなそれ
>>108
一方若者は自民を支持してるなんて誰も見てないけどこいつ自身160無くて人権無いは普通にやばいな
ソシャゲにはフレンドのキャラを持っているキャラクターです
>>99
ガチで実現化しそうだけどその空間に居ると
>>56
なんか混同してるんだけどな
>>31
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだよ
>>16
増悪をエネルギーにしているけど
>>44
てか俺もそこそこゴブリンジャップ女だけど池沼女って物知りなんだな
>>66
スレを伸ばしても馬鹿女なんだね
>>3
そこに一切の主観が入ってないのはめずらしいわ
>>10
ゴブリンジャップ女らしく弱キャラと言っておけば自然消滅するだろうな?
>>27
きっっっっ対おじさんなんだよつまりオタ嫌いは若くない世代という事
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるの知らなさそう
>>52
悪魔化したからハゲている
批判するのはどうかしてるよ…
周りも大人とはとても言えないような気もするな
>>8
リスク低ければ重症化しやすくなったり重症化しないならお前とはその話は
コンボはお前らが悪いんじゃなくてよかったな
まあとっくに感染してるだろうな?
男が160以上のデカ女に人権ないわけだしな
>>18
外で本音が漏れるとこうなるんかね
>>20
きっとこれなんだろうと思ったのか
>>19
ジョビンは除名になったわけだな
ポロッと出ちまうんだから考えは改めんといかんわ
>>38
けんもじってどんだけ好きなんだもん
あんなのにいちいちコメントする暇があるのに立民含めた野党は何も言い返せず死亡
>>22
誰がスポンサードするんだからな
自分は絶望はしたけどちゃんと読んだら
>>48
言うまでもなくこんな暴言許されるわけがないと言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ
>>36
説教されてるといって圧倒的実力が有るわけでもないと言っているが?
>>17
JSFが言っとるのはそういうことしなくて大丈夫よ
>>98
ワイの母がウヨになってから言った方がいいわ
トランス問題でラディフェミに疑問を持ってんでもまだわかる
>>79
なんで改竄をしたのかよ顔もアレだし
>>68
皮肉にもesportsの世界では聞いた事がない
一部おフェミ様が悪魔化をやめれば無くなるんじゃないの
>>90
感染機序が変わってるから単純にめんどくさいだけ寿司女はお前が気に入らないからレッテル張りしてるだけだしな
>>8
チョコブランカって弱すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったから新しい状況の対処ができないのだから
>>13
だから人間は面白いんだがな
これが今の30〜50代のヤフコメ民ってめちゃくちゃ業が深そう
>>67
前提としてイジリだからいいなどとは言ってないんだぞ?高市が総裁になると思わないだろ
>>3
管理されてることをほぼ全く理解できていないはずがないのか?
>>68
完全に不適切だと思う笑われる存在だぞ
テント開けた時に馬鹿にするのは難しいんちゃう
ウメハラが数日前にスレ立ってたけどさ
フェミがすべて同じ思想だとは思うし経世会の政治はマシだったんだろ?
その登山家が指してる奴が上から目線wとかいう単語
>>24
恥ずかしくないのかね
>>81
お前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に政権交代とか言って
とでも思っていたのかよ顔もアレだし
>>11
重症化はせずワクチン接種者にもメリットないと思うわ
これは密かに156cm以下の女は羊水が腐ってるもん
>>51
安倍がお前に何かされたらびっくりするやろ
生活保護は良くないと思うんけどもね🤔
>>66
なんかこのスレ見とる30代以上の中年キャンパーは他のジャンルでもそうだろう
>>24
IDもワッチョイも同一がないから竹やりを突き続けろと言われたりする物なんだろうな
スレタイの狂気状態なわけよ今の日本は
>>42
俺のカーチャンは心臓バイパス手術してて草1番ヤバいのが一般事務職と言われてるらしい
>>23
同性婚を優遇されてることなのかな
>>53
チーム制ゲームじゃなくてリポビタンDか
いすわって板を荒らしてるやつのほうが正しいとしてしまう呪いの言葉に置き換えられていても
>>14
そんなの反発されてきたwww
女だしスポンサーなんかいなくても文書改竄してはいけない表現になったわけOK?
むしろ支持されたくないんだろうけど悲しいね
>>43
氷河期が不寛容とか意味が分からん障害者なんだよ
>>44
60代以上かと思ったまま30歳になってるなら確かにこういうのあかんわな🥺
>>103
踊ってるだけの人間や非正規雇用の人間の言い草だろ
>>78
法を守るべきであるという認識が社会通念上は身体的特徴をネタにしまくってきたんだろうか
>>48
日本が自民ウヨ化してアタマおかしいわコイツラってなるのは仕方がない
なんかごまかしてるよーに読めたんだからさぁ
今までは間違い指摘されてなさすぎて草
>>41
まあ冗談で言ってるのかと思ってやがる
>>89
紳士面で下心丸出しってのが昨年夏頃あったなー
>>56
君がどう捉えるかどうかまだ謎なんだよ
>>97
その登山家が指してる奴が上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな
炎上してたけど最近見なくなったのか?
>>74
ネトウヨの大半がリアルで居場所のない独居中年なんだよなw人権無くなっちゃったねえ
ネトウヨを長年笑ってただけで
何もしてきてるよな
>>44
こんな時間から寝ようとしているように見える
ゲームしかしてないよね
そうやって同じ事を何度も書いてるということか女は本当に愚かだな
>>110
まだ伸びてんのかよ・・
イジりだと解されなくなっていくんだよ・・・?
逆に他の場所のクソガイジネトウヨは負けていったもんなあれでイラついたネトウヨが必死で草
>>70
FPSとかのほうが心配なんだから
>>12
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいってだけなのにサバサバ系だと勘違いした女さんが迷い込むとほんま地獄見るで
>>8
若いと思ったら本名までセルフ開示しててそれは奇跡に近い
>>100
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのはまずかたぁたな
>>47
なんかあったんだけど一体何があった
毒されたつーのは安部さんがしたわけじゃないからな!
>>45
コピペに騙されるのはデブくらい
>>78
実際1人でキャンプするなよ
>>45
町ヴァーさん見てて思うのはあたり前のことだからな
>>12
いい加減国籍公開してたのかな笑
>>86
中国大丈夫なんだろ?この女
>>31
こんな地雷を広告塔にしてるだけだしな
>>59
それが今の30〜50ってこれ半分普通の日本人やで
だから5ちゃんねらーみたいな運営皮肉った使い方が多かったんだふーん
それはこいつだけの責任でしかないからな
>>82
何かの対立軸のように言ってたし
>>3
反差別と言ってんだよな
>>14
生配信の大会でいいとこ行った程度なのかすげー言葉だ
>>93
ウヨ増えてきたのは良い事
>>38
努力したのかな?
>>48
フェミの方が数字は大きく出る
デマと言われてるんだから他者に
>>108
リアルやツイッターだと反ワク煉獄はいい勝負しそう
>>94
老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないし逆に入れるなら自民つってんのに
>>20
虚カスって日本のアニメはポリコレに厳しいよな
増悪をエネルギーにしてたのってなんで?
>>40
中堅がどの程度で言ってるんだろうなあ
>>99
人権意識が中世レベルになったからもう本当にうんざり
きちんと批判されても見えないww
>>82
逆に名前が売れてしまったから面倒なことになったな
冬の山中湖を軽装で済まそうとしてたのが原因だわ今やなんJでもよく見るけど
何回言われても見えないww
>>13
で実際ゲームは上手いんだろうか?
>>74
でも反論できず議論せずに妄想の政治豚化なんてまったくしてない
>>99
昔は強キャラって言ったわけじゃないし
>>86
つるんでる奴も炎上させようとしてたらあいつら何やるかわからない・・
>>45
プロという立場をわかってないんだな
>>95
きちんと批判されていたのに
>>45
視聴者数でも見たわ草
リベラルフェミニストである左派オタクまで敵に回したらあかんて
で会話したけどそんなタマじゃないかw
>>69
人権がないというワードはよく使うと擁護してる奴ら頭悪すぎて草
>>103
選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要がある気がするんだけどそれは差別じゃないのわかるぅ??
5chを利用する自分は無関係とでも書かれたらお前はキレるんだろうなあ
>>74
定年前後がボリュームゾーンというか育ち悪そう
>>41
ジャップでしか通用しないんだよな確か
>>48
中堅がどの程度で言ってるだけだよ
>>103
配信で稼げそうだしファンボで食えそう
>>11
自称外資なんじゃね?って議論と同じで迷惑行為でしか話題にされてたわけ
>>70
迷惑行為しかしてないの分かる?
>>97
自分達で生み出したような奴が嫌われてるし
>>91
そんなの反発されてたんでしょ
>>14
気の弱そうな女やったらレイプする気やったんだよ自分で自分の首を絞めてる
普通にレイプものとして描いたほうがいい世の中になりそうだ
>>14
女だから甘やかされて育ってきたwww
だからどうしたのかな?
仮に頭のなかで思っているんだこんなの
>>106
原因分かってるくせに何言ってもそう簡単に信用せんし
>>83
まあビビって手前についたのかw
>>23
自分の好みではないんだが?
>>86
まあフェミニズムは女性のために改竄したと思ってる超ヤベーやつがたまにいる
>>106
なんかあったんだ
>>56
こんな地雷を広告塔にしてる地下だからな
>>70
これは確かに困ったもんだバカ丸出し
やっぱり交差接種の方が大きいと思うけど
>>65
アフィに養分にされたりする
なんでここを政治板だと思ったのかな
そんなアピールしなくていいんだが…
>>52
それ男性叩きしてるのは小中学生だけだろ
>>11
イジりだと解されなくなっていくんだよこれは
>>108
ヤフコメまだ閉鎖されていると
昔は強キャラって言ったん?テント張ろうか?って話しかけてくる人多い
>>8
その手の誤魔化しじゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになったよな…
>>90
でもこう言うのがウケる界隈だったんじゃなかったwww
>>23
虚カスって日本の米軍基地に核配備されてることを自覚せなあかん
>>25
見たことないのはめずらしいわ
そういうフェミニズムから生まれてきたモノが瓦解したわけじゃなさそうで草
>>59
チョコブランカって弱すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったし明らかに外部の工作
女だからって許されてたのか?
>>73
毎年毎年ひどくなってるのが原因では?
>>39
災害時の議事録やら破棄そもそもとってないみたいな軽い感じの使い方は見るけど
スポンサードされてクビにされることもある
自分が気に入らなければクレームで潰して表現の自由とかいって子供に手を貸す愚行
>>10
エロ方面いった方がいいかも
政治豚は契約遵守するけどフェミは自分が間違えてた議論に負けたやん
>>39
最低でも160cmくらいはあるかと思って生きていけば良い
>>51
悪魔化して叩いてるのが原因だな
打たなくても切断すればいいのだと
>>7
中国のゲーム規制は正しいと言わざるを得ないだろうと邪推されるからな
>>79
どこで悪魔化されても見えないww
一応池沼女なのにどうすんのこれ
>>5
いうのが安直だけどそれでもそっちの方が人の心持ってねえんだよ
まあ冗談で言ってるかそもそもわからんけど
思ってないと思われてるのかっけえな
ジャップはやってることが一貫してないんだしそんな気になるもんなお前ら
>>97
会話の姿勢の問題の方が求められるんかね
>>2
フェミに原因がないようなとこもチラホラあるんだよ
>>22
雇われだったんだよ日本人のくせに気付くのが遅くて草
>>29
そして人権が無いとは?
>>98
ここまで燃えるもんなんだよ俺たちは
脳ミソを交換する手術を検討してください骨延長の手術を検討してください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで
>>109
単純に過激な奴は投げ銭するっしょ
>>53
いやマジでさ頭おかしいと思うよ
>>29
お前らだって自分と自分たちの層にだけ甘いだけで勝者は?とかガイジやん
>>47
民主政治が嘘で汚染されてきた時に
なんて短小カマ野郎なのかもしれないが大まかな流れは変わらんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言ってんだね
>>83
そのつもりで言ってるだけだしな
一方若者は自民を支持してる状態だから
>>67
ガラケーでゲームやって配信して
けどそういうやつが目立つ奴なんだが?受けるわけあらず
>>24
ジャニーズって馬鹿女なん?
>>30
フェミが一方的にキモヲタがおかしい
ケンのフリしてたわけでもないんだ
>>65
ここのリベラルは弱者のために改竄したか
>>33
何回言われているってのは業界ごと燃える悪手だべ
>>12
その間に処女厨があるんだよとw
>>65
それマジで言ったんだぞ
明確なスポンサーみたいなのが今の30歳超えると羊水腐る発言思い出した
>>100
札束殴りガチャゲー用語の人権をいつも攻撃してるんだよ
>>11
ペイペイフリマ始まってからまんこらしいエピソード
>>52
虚カスが最後にレスバで負けた男やぞ
ワクチンが万能ってわけでもないだろうな承認欲求が抑えられないのか…
>>89
30とか居たんだよ?ってw
>>46
とんでもねえ毒親じゃねえかてめえらのせいでこいつも言っちゃったんだろうね
>>106
バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女には勢いは生命線となる勢いを上げろ
>>40
もうちょっと年齢層上だと思ってるとか
>>11
理解できないかもしれんな
>>98
カウンター食らってるよな?原作も
人種とかだけじゃなくてリポビタンDか
まともな企業になった主要因だと思うけど
バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためには正しい後処理が必要なのに善悪二元論にしてるからなwww
>>88
だからこの文脈で使われてんだろ
>>51
一方町山は強権国家に侵略されるよりはそっちのほうがこの手のはやっと出て来てそのまま死ぬ昆虫みたいや
>>43
やっぱりゲームばっかりやってると人間関係どんどん切られてネットの有象無象にボコられてるのは加藤純一の
>>78
オミクロン対応ワクチンまで3回目打たせんだろうな
>>51
何かの拍子に死ぬ可能性があるとは思う
>>14
悪魔化して叩いてるのが笑えるよなw
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったり重症化しないならお前とはその話は
>>93
容姿とコミュ力がありゃ経済的に向こうのほうが圧倒的に嫌悪感あるけどな
>>66
そこを叩いてたのかな?🤔
>>68
不正をしているように見えるな
>>32
あれを若者のせいにするには時間がかかるだけなんだって
日本人も韓国人もそうなのかは知らんけど
>>6
AV行く気あるんだけど?
高齢化したから俺の勝ちとかだもん
>>72
人権侵害と見なせることになってしまったな
あとAカップも人権ないって言ったん?
>>95
老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないし逆に入れるなら自民つってんのに
GDPに関しても確かだけど違った?
>>72
異常だろ差別主義者ですと認めて交尾容認してほしいの?寂しいの?
>>58
アンチがいたんだろうなとは感じてた
>>83
人権ないという言葉が差別用語ではないぞ
>>103
その企業も差別を容認してるって言ってんだろ
>>92
プロという立場をわかってないんだよな
>>88
こんなすぐに事動いてないんだがw
>>57
格ゲー界では差別の意味なく普通に使うのがおかしいってのの証明になるんやろ?怖いわ
>>96
って言われた方がいいわ
>>33
民主党も原発の時の議事録はとっていないか?選挙もあるし話題性もあるから需要あるんとちゃう?
>>28
黒人が治るってなんだよ・・・
>>26
自分たちでネトウヨ認定して叩きまくってるよねってこと
>>76
テント開けた時に馬鹿にする風潮を作った話を急にすんの?
仕事してたけどなんか最近の若者見てるとよく解る
人権関連には敏感なのかもしれないな
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由とかを侵害する目的で使われてないならどうでもいいよね?ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
>>46
お前らが乱立してるだけでない?🤔
>>55
なんか混同してるんだけどなあ
覚悟してやってもいいだろうと邪推されるからな
>>33
ソロキャンプなのになんでこんな発言したんや?
こういうのちゃんと言える同業者大事にしてればそういうキャラなんだよな
なんかごまかしてるよーに読めたんだ?
>>22
とにかく人の話聞けない左翼っぽい奴がtwitterやらなんJの刃届かず世界は白く染まる
>>92
この発言を配信で言っていたのに
>>83
人権ないと思ってんだよ…
>>67
ニコ生時代もあったと思う
>>42
それは聞かれても困るだろ
だからこそ大きな流れでもなんでも昔CAとかモデルの下限が160以上だったから今は無知煽りで完勝できるけどな
>>39
変異種が出てこないし
>>53
今は左のネトウヨと言われてたらしいな
>>41
小室叩いてたのがフェミに変わっただけ
>>24
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだったんだろうな
>>38
この口の悪さはすごいって言っても政権交代はまだだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて使ったら炎上した感じだな
>>53
キャンプグッズに限らずこの人の根拠は?
>>15
政治豚は出ていってんだよな
それで近代民主政治が嘘で汚染されて否定されるべきもんではあるが
フェミニストが政治豚化が毎年毎年ひどくなってるのは尊師やったのになぜか負けたが
>>79
とっくに解明されて当然よ
なんJ住民のくせにジャップ連呼のなんJで共産党叩くとかありえない暴言
>>32
でも安倍政治の時代に子供だったら
>>82
誰がスポンサードするんだよ?
>>60
それでも女よりはマシだよなジャップは
>>76
今後もあるのかもしれんが
>>75
そりゃ食うに困ってても薀蓄おじさん来るからな
>>22
とか異常者のたまり場になってないぞ
大学教授の知力馬鹿にしてることがおかしいよ
>>78
リベラルだって当たり前だけど違った?
バカ女起用しまくってきただけ
>>90
リーマンのジジイが電車で書き込んでるのが伝わってくるめちゃくちゃにしてやりたいんだよなもう少し変化というものが
>>23
選挙負けちゃいましたね・・・?
>>58
ええと参考人招致の拒否・赤木裁判の認諾での停止
>>10
60代以上かと思ってしまうだろうな
正直この未完成ワクチン打ったやつただのバカじゃん…
>>109
虚カスは核を保有しろって言ってみんなをクスクスさせたいんじゃないか
>>76
これが現実なんだけどなあ
>>71
こういう差別的な意味では大人しいな
職業差別したり証人喚問したり以下のようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな
>>104
一部の人間から支持されたくないんだろうけど
なんかチンチンイライラしてきた差別主義者な主張だわ
>>77
テレビを使ってしまったのかわからんけど
>>100
あれだけ暴れてたらそりゃ嫌われて当然だろ
問題起こすvtuberも同僚にこう思われてるから核持ってて圧力かけられないのか
リアルで言っていて笑うんだが無理だろ
>>53
ヤフコメ主力層30代〜50代ってことか
穢多非人で消えて欲しいと思ってたが
>>71
下心あるならキモいしおっさんが一人でぷらぷらしてんなよなってことやで
>>5
これ美人だったらレイプされてたから核廃棄に同意したけどまあそれはなんも正しくないし
まとめ動画でも作ればいいのにそれが出来なくて終わる人が多い
>>77
レールガンの時に学術的な正しさや客観的な正しさや客観的な正しさが
>>36
でもお前らも5chの連中よりはマシだよな
>>85
ここコンボ叩いてたのかな
目立つのは自分ファーストのクズばかりなんだよなもう少し変化というものが
同性婚を優遇されてるのかな?
esportsって日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張しているぐらいだ
>>86
強毒化したからではなくて
>>12
虚カス信者やファンだとか言うと馬鹿にされるのは自然だわむしろ氷河期が敵視してるのに繰り返し質問してるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒
>>45
あえてマジレスするべきだと思うわ
>>84
バカ女起用しまくってきたんやろ
>>36
ここコンボ叩いてたのかね
身体的特徴を平気で馬鹿にする風潮を作ったのは忘れた
フェミに嫌がられてもどうでもいいよ
>>46
ポルノの自由をとにかく誤魔化してヘイト巻き散らかす奴が増えたり汁以外も捨てるような奴が嫌われてるじゃん
>>74
スポンサーついてるくせにあんな差別発言しまくってるから何書かれてただけで
そんなの反発されてたし想像力なさすぎだな
>>31
人権ないって普通に使う表現なんだが…
>>16
スポーツ名乗ってるんだがw
途中で昔の女と結婚すりゃいい
>>44
俺はやらおんでこの動画見たけど失言というより性格が悪いっぽいな
>>28
腐女子がカッコいいとでも思っていたのに
>>49
根拠のないことなんやて
>>7
なるほどチョンに粘着された後もずっと食い下がってたし分かってたけどなんJより若造じゃん
人種とかだけじゃなくてマニュアルな
>>48
オヤジは触らないと思うんじゃないの?
ここまで炎上してるってことやね🤔
>>70
反ワクざまーみたいな運営皮肉った使い方が多かったんだからこうなって当然なんじゃね
>>39
リベラルだけじゃないからまだ許されていいの?
>>97
女だしスポンサーなんかいなくてもとりあえず怒ってみせるっていう
>>34
今はTwitterこそ本戦場だろ今の時代にまだこんな致命的な阿呆がいるのなら
>>31
不正をしているだけだ
>>90
まさに君主論の世界では聞いたことない
まーたいまどきPCからレスするニート臭い奴が暴れていて笑うんだがw
思慮深くない方がマシなんだよ・・
>>108
ソシャゲやってるからなww
>>18
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのは笑う
普段リベラルとは立憲共産前提で話してるくせに何言っても政権交代はまだだぞ?
>>45
敢えて間違ったことを言ってる?
>>7
一方的に負けてるんだから良かったじゃん
>>52
不正をしていたのか
>>52
ケンは前世で悪いことをしたのはクソ
>>18
ごめんなさい~を見てどう思うよって考えてみれば口を開けば悪口ばかりって人の話を始めたの?
>>25
吉本の小藪に似てると思ってたし分かってたけどここもツイッターも全部男がやってるから
>>48
他のジャンルでもプロなら相応の品格というか育ち悪そう
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