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Intelの次世代技術について語ろう 110

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2023/01/19(木) 08:07:30.52ID:gtKqGs47
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    |                   /| ガチャ
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                 / 謝 |
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2023/01/19(木) 14:19:48.67ID:J8oN1mtE
51 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
JKっぽいし同級生に毎日おかずにされまくってそう
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89 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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2023/01/19(木) 14:20:03.03ID:J8oN1mtE
すみません、誤爆しました
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2023/01/19(木) 15:05:41.89ID:Ald2OaLo
わざとだろw
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2023/01/19(木) 20:37:28.47ID:crapr9/8
誤爆すまん
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2023/01/25(水) 12:31:38.01ID:7EDZbgc/
本職だろw
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2023/01/25(水) 21:13:39.25ID:Jj5RxDVh
MSI、B760チップセット搭載マザーボード「MAG B760M MORTAR MAX WIFI」「MAG B760M MORTAR MAX WIFI DDR4」をTSUKUMO限定で1月27日に発売
https://ascii.jp/elem/000/004/121/4121689/
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2023/01/26(木) 03:11:13.52ID:ZMOSn17m
インテルがダンピングの勢いで値下げ攻勢かけてAMDが虫の息だという記事出てたね
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2023/01/26(木) 06:17:23.16ID:F1BxOj1w
知らんけど
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2023/01/26(木) 08:26:13.05ID:eEVIQ2Oo
>>10
インテルの利益が圧迫されてるってのは出てたね
ノートは更に厳しいみたいw
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2023/01/26(木) 08:28:19.32ID:/knQEwEA
AMD falls on Bernstein downgrade, citing continued weakness in PC market
https://seekingalpha.com/news/3927078-amd-falls-bernstein-downgrade-citing-weakness-in-pc-market

"さらにラズゴンは、AMD(エーエムディー)の新しいPCパーツが2カ月も前に発売されて以来、小売店で「激しい値引き」が行われており、これがコスト上昇と相まって同社の粗利益率に対するリスクとなる可能性があると付け加えている。"

"PC分野での弱さにもかかわらず、ラズゴンは、AMD(エーエムディー)がデータセンター分野で強さを見せ続けていると指摘し、インテル(INTC)のSapphire Rapidsチップの多くの問題と比較して、同社のGenoaチップのおかげで、同社の論文が「十分に」発揮されたと述べています。

数カ月の遅れを経て、インテル(INTC)は今月初め、ようやくSapphire Rapids技術に基づくサーバーチップを発売した。"
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2023/01/26(木) 08:33:13.81ID:/knQEwEA
インテルがAMDに対して「半破壊的」な行動をとっていると企業側が指摘
https://www.tomshardware.com/news/intel-engaging-in-semi-destructive-actions-against-amd-says-firm

"ウォール街の大手企業は、インテルがデスクトップPC分野で小規模なライバルに対して破壊的な行動をとり、市場シェアの拡大を鈍化させたとし、AMDの評価を引き下げました。これらの行動は、最終的にはインテル自身を傷つける可能性があるが、今のところ、膨大な製造能力と競争力のある価格を提供する能力を使って、競合他社を出し抜き、有利なハイエンドノートブック空間への浸透を防ぐことができる。"

"2022年第3四半期におけるIntelの収益の約53%はクライアントコンピューティンググループによるものであり、このビジネスユニットを何としても守る必要があるのはこのためだ。しかし、同社の最新世代のクライアントCPUであるAlder LakeとRaptor Lakeの競争力は極めて高いものの、IntelがクライアントPCの収益を維持することは難しくなってきている。"

"まず、ライバルのAMDは、主にデスクトップやノートPC向けのハイエンドCPUに注力しており、シェアの拡大にはやや限界があるものの、インテルのCCGから売上と利益を奪っている。

第二に、インテルの最も重要な顧客の一つであるアップルは、現在、自社のコンピューターの大部分に自社製のプロセッサーを使用している。AppleのPC市場シェアは増加傾向にあり、2022年第3四半期にはPC出荷台数の13.5%を支配しているため、AppleがIntelのプロセッサではなく自社のシステムオンチップを使い始めた2020年後半以降、IntelはPC市場の13%程度を失ったことになる。"

"いよいよPC市場が低迷し、CPUの販売も減少し、インテルとAMDの競争が激しくなってきた。AMDが出荷しきれないように、Intelは膨大な生産能力、大幅な値引き、PCメーカーとの密接な関係を利用しているようです。

「当然ながら、これはIntelにもダメージを与えるが、彼らの経済はすでに自由落下しているので、おそらく彼らはもうそれほど気にしていない」とRasgon氏は書き、The Street(新しいタブで開く)は報告している。"
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2023/01/26(木) 08:42:26.17ID:/knQEwEA
Intelの値引き行為と大量出荷によって今後のIntel CPU搭載PCは安く買えるかも(もうワイ買っちゃったんだが!)
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2023/01/26(木) 10:11:37.28ID:RXOksAZF
AMDの頑張りに感謝
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2023/01/26(木) 13:42:40.50ID:dQ5uurcs
Alder Lake等のバーゲン価格は維持できなくてついに終わっただろ
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2023/01/26(木) 16:44:27.03ID:EOKzvWtL
ランク上のは高いから、安売りしていたとは気が付かなんだわ
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2023/01/26(木) 17:14:18.42ID:Bj4sA+sj
ノート向けでしょ
デスクトップなんてデカくて熱くてうるさい箱なんて誰も欲しがらないよ
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2023/01/26(木) 17:23:22.23ID:HXdctdID
>>21
何で自作板にいるの?
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2023/01/26(木) 17:24:48.54ID:8EU7qD6a
安売りしたことが直接消費者の目につく自作向けでやるとブランドイメージを毀損するから
やるならPCメーカー向けでしょ
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2023/01/26(木) 19:21:42.05ID:66ch4DZG
競争力復活したし、投げ売りする必要がなくなってる

Xeon SPは苦しいが
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2023/01/27(金) 11:47:45.98ID:wdHq0NtQ
インテル株が急落、PC需要不振の深刻化で厳しい業績見通し
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-26/RP431YT1UM0W01

インテル、第1四半期は赤字予想 株価引け後急落
https://jp.reuters.com/article/intel-results-idJPKBN2U51SB

インテルの10~12月、再び最終赤字 売上高3割減:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN270730X20C23A1000000/

インテル、第1四半期は赤字予想 株価引け後急落
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1e4cd346cbc3db74b0e7f4bcfd02aa2a4895ef2

さすがにAMDも影響受けるやろ
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2023/01/27(金) 12:30:52.40ID:G8TWuUPh
もう個人向けなんてどうでもいいんだって
サーバーで強いAMDが今後は勝ち続ける
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2023/01/27(金) 12:51:52.27ID:lIL/XVNO
パット・ゲルシンガー最高経営責任者(CEO)は説明会で「われわれはつまづいた。シェアを失い、勢いがなくなった。今年は安定すると想定している」と述べた。
データセンター市場でシェアを失いつつあると語り、競合アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)に勢いがあることを暗に認めた。
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2023/01/27(金) 13:22:12.82ID:MaCfIyuT
未来に向けた蒔き餌してる段階だな
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2023/01/27(金) 13:25:21.81ID:MaCfIyuT
ゲルシンガーは無能だから切った方がいい
ボブが計画していた通りTSMCに外注していればもっと大勝ち出来てた

ゲルシンガーがやってきたのは、ボブの交渉を袖にして変なロビー活動で政治介入させて世界中混乱させた上に業績をボロボロにしただけ
今と米中の半導体貿易摩擦だってゲルシンガーが煽って過熱したんだろ
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2023/01/27(金) 13:37:03.83ID:nMKsB8jb
バックミラー発言マジ黒歴史やん
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2023/01/27(金) 14:06:59.68ID:f6sDiLEq
>>10
半導体ブームが終わって生産キャパが余ってるだけ
値下げが目的ではないぞ
単に生産量や在庫の調整をしてるだけのこと
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2023/01/27(金) 14:08:58.05ID:g1ZAmTSf
AMDの値下げは良心的で公益的な戦略、Intelの値下げは悪徳行為だから
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2023/01/27(金) 15:09:24.10ID:GWOSyZt+
原価割れのダンピングは流石に悪名の誹りを免れんぞ
サイズや歩留まり考えたら値上げした後でも赤字販売なんじゃないかと
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2023/01/27(金) 15:09:34.96ID:r10eLC9u
今のAMDはクッソ強いからなあ
CPUだけが少し弱いだけで、iGPU、3Dキャッシュ、AIコア、MCMが全部強くて全部量産化できてるからなあ
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2023/01/27(金) 15:26:03.59ID:1kVbWwNz
>>35
実はAMDの社長は台湾系
台湾のコネで台湾セミコンダクター・マニュファクチャリングっていう謎の超技術の会社に作らせてるからなw
台湾と縁もゆかりもないNVIDIAの工場じゃ永遠に再現不可能
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2023/01/27(金) 15:28:34.86ID:GEICyHeb
>>36
革ジャンも台湾系やで・・・
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2023/01/27(金) 15:28:57.88ID:j+K6NIPw
GPUはNvidiaのシェア伸びたな
AMDはなぜか減った
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2023/01/27(金) 15:29:39.81ID:8wVHKAsh
AMDが競争力保ってるのはHPCだけな気がする

APUのGPU性能も勝ってるけど、そこを重視してる人は結局GeForceだろうし

結果的にZen2の時はIntelの供給不足が大きかった
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2023/01/27(金) 15:32:03.26ID:g1ZAmTSf
>>35
でも体感ではFXのほうが速い
ベンチマークしたいだけのやつは好きにしろって思うけど
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2023/01/27(金) 15:33:39.14ID:j+K6NIPw
儲かる鯖向けが反抗できない限り苦しいまま
2025年まで敗北宣言してるしクルザニッチ時代の悪夢はまだ続く
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2023/01/27(金) 15:54:44.07ID:wdHq0NtQ
>>39

> AMDが競争力保ってるのはHPCだけな気がする
>
> APUのGPU性能も勝ってるけど、そこを重視してる人は結局GeForceだろうし
>
> 結果的にZen2の時はIntelの供給不足が大きかった

AMDの次の決算ではサーバー以外はIntelと同じように壊滅してるだろうね
半導体需要減の中でのシェア争いは値引き合戦から始まったがいつまで続くんだろう
まぁそのおかげでMacにもiPadにも成りきれない中途半端なSurface proを安く買えたしすべてが悪いとも言えんが
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2023/01/27(金) 16:58:37.37ID:tNLB30+s
intel株昨日9%の急落らしいな

もう終わりだねこの会社
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2023/01/27(金) 17:02:09.36ID:eKi8BSQv
>>43
今のAMDはXillinxの買収でデータセンターだけでなく組み込み事業が強い柱になってるので、PCの落ち込みはこの2部門で相殺できると思う
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2023/01/27(金) 17:05:01.40ID:tNLB30+s
operating income down 82%って
0047Socket774
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2023/01/27(金) 17:08:33.89ID:tNLB30+s
client computing groupの売上1/5以下に急減ですわ
0048Socket774
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2023/01/27(金) 17:08:59.48ID:OAUEeoh4
>>44
インテルだけが死ぬと思ってるなら甘い
甘すぎる
0049Socket774
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2023/01/27(金) 17:09:24.71ID:tNLB30+s
激減とか壊滅と言うべきか
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2023/01/27(金) 17:09:55.28ID:tNLB30+s
>>48
そうだといいねw
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2023/01/27(金) 17:38:16.33ID:FxDmR1uD
TSMCとキメラ構造にするくらいなら、ジムケラーが言うとおり100%TSMCにすべきだったんじゃねえの?
0056Socket774
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2023/01/27(金) 23:40:05.86ID:tNLB30+s
まあとにかく半導体株を触ろうと思った時は、インテルを外して考えた方がいいよねぐらいの感じではなかろうかと思う
少なくとも状況改善しそうにない状態で、ひたすら株価がダダ下がりしているインテル株を何が面白くて買うのかという話なのはチャートを見ても一目瞭然だろう。


だってw
0057Socket774
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2023/01/27(金) 23:47:22.71ID:TpbPPqeV
>>55
また株価落ちるんかな
0058Socket774
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2023/01/28(土) 00:00:21.71ID:tR4M4Gce
う~ん、性能でトップを取り返したからこれからかな~なんて思ったけど、そういう高コストかつ電気食いな勝ち方が通用するのはデスクトップくらいなのかなぁ
0059Socket774
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2023/01/28(土) 00:03:46.80ID:w6iGJXGQ
>>55
こんな何もわかってない投資家の情報になんの価値があるんだ?
AMDだってZENで善戦し始めてから本格的にあがるまで数年かかった
次をみないといけない
0060Socket774
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2023/01/28(土) 00:07:41.75ID:w6iGJXGQ
>>55
こいつ本当に投資家か?
「決算諸表」ってなんだ?w
「減損」も棚卸在庫に使う用語じゃなくねーか
0061Socket774
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2023/01/28(土) 00:17:40.68ID:e2sXGxuq
>>59,60
株価8%下落だから仕方ないよ
0062Socket774
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2023/01/28(土) 00:29:53.54ID:7adZAg4s
>>51
この動画をみてわざわざその部分をIntelスレにアンチ的な意味で張ろうと思うとか頭の中Intel入りすぎてて草
0063Socket774
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2023/01/28(土) 01:20:54.56ID:yO5YuO9i
alder出血価格って言うことは次世代がAMD並みかそれ以上まで上がりそう
0064Socket774
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2023/01/28(土) 01:32:26.83ID:HeNXcPfE
Intelは、2023年下半期にMeteor LakeのCPUランプ、クライアント向けに2024年にLunar Lake、
2023年下半期にEmerald Rapids、サーバー向けに2024年にGranite Rapidsを確認
ttps://wccftech.com/intel-confirms-meteor-lake-cpu-ramp-in-2h-2023-lunar-lake-in-2024-for-client-emerald-rapids-in-2h-2023-granite-rapids-in-2024-for-server/
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2023/01/28(土) 01:34:17.91ID:HeNXcPfE
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ 淫厨や!言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´ 決してインテルの新プロセスCPUが
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   計画通りに出荷された事など無いと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K ,   口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   `丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/
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2023/01/28(土) 02:27:48.65ID:/BslZe//
>>59
アムドは工場売って身軽になってたから暗黒時代を耐えられたけど
工場抱えてるIntelはどうすればいいのか
0067Socket774
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2023/01/28(土) 09:15:04.08ID:bGn8VDJy
この酷い売上や>>14の記事から考えて、AMDをPC事業から追い出すまで戦うことを決めたのかもしれない
Appleがいれば独禁法にも掛からないだろうし
0068Socket774
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2023/01/28(土) 09:18:42.16ID:sHUYarv9
AMDファンボーイはWindows統一教会の一部としてIntelと仲良くしないといけないのにな
0069Socket774
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2023/01/28(土) 09:27:32.71ID:j1+u1TVY
競争相手はアドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)。同社は破綻の危機から持ち直し、四半期毎にインテルのビジネスを奪っている。AMDの時価総額はインテルとほぼ同じで、これはAMDの成長見通しに対する投資家の信認の表れだ。

だってw
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2023/01/28(土) 09:47:56.02ID:U0dcIp1n
FMV LOOXはAlder搭載しながらもファンレスを実現
そしてCinebenchR23 Singleスコアは驚異の1300
M1 Macを超える性能に震えろ
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2023/01/28(土) 11:12:16.52ID:j1+u1TVY
>>71
M1 MAC いつの話?w
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2023/01/28(土) 11:18:01.91ID:0fHayjSJ
M1って3年前のローエンドチップだろ
Celeron Nみたいな存在よ
0074Socket774
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2023/01/28(土) 11:45:13.38ID:2g/7n/TM
M1とかAMDならalderより前のZEN2で圧勝だよな
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2023/01/28(土) 11:56:23.46ID:sHUYarv9
6W対65WでZen2の方が10倍強い!
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2023/01/28(土) 12:06:21.12ID:eE2NtwBH
MTPが253Wの13900K/KSをディスってんの?
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2023/01/28(土) 12:06:52.61ID:U0dcIp1n
6W対253WでRaptorのほうが42倍強い!
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2023/01/28(土) 12:07:04.49ID:Se60KqNy
M1 Ultra位あるなら結構いいかもしれない
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2023/01/28(土) 12:10:39.81ID:0fHayjSJ
M1 Ultraは超核熱70Wだし熱すぎる
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2023/01/28(土) 12:28:44.02ID:yO5YuO9i
>>67
今まで違ってサーバーがあるからノーカン出来るからな
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2023/01/28(土) 12:41:06.06ID:tR4M4Gce
M1はローエンドと言うには値段が高すぎる
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2023/01/28(土) 13:01:52.15ID:sHUYarv9
>>82
AMDのローエンドが実質Ryzen3なのと同じだな
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2023/01/28(土) 17:30:51.29ID:gYaiCDqs
>>82
まあ値段はなあ
16インチMBPとかIntel時代と比べてdGPUなくなってタッチバーもなくなって普通に考えればかなり設計簡略化されてるはずなのにちっとも安くならなくてがっかりだったな
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2023/01/28(土) 17:38:31.46ID:gYaiCDqs
まああの特殊な形状の液晶とか別のところでコスト上げてる部分もあるのかもしれないけど・・・
0086Socket774
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2023/01/28(土) 17:39:02.68ID:0fHayjSJ
>>84
ディスプレイの原材料高騰を考えたらドル維持はたいしたもんじゃね
0087Socket774
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2023/01/28(土) 17:40:44.94ID:0fHayjSJ
Intel時代と比べたら開発費も上乗せだからな
CoreとRyzenがダイサイズだけで値段を比較する馬鹿らしさと同レベルだぞ
0088Socket774
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2023/01/28(土) 18:01:06.45ID:yO5YuO9i
値段をいちいち気にする不信心者を相手にしてないからなマカー
0089Socket774
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2023/01/28(土) 18:02:12.46ID:1jxk5eDH
最新プロセスを使えるのは値上げする勇気がある者だけだろ
今値下げしたらプロセス移行する時どうすんの
0090Socket774
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2023/01/28(土) 18:06:58.59ID:tR4M4Gce
何れにせよこの値段ではM1がIntelのNシリーズと同じローエンドと言うのは暴論が過ぎる
0091Socket774
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2023/01/28(土) 18:23:47.12ID:1jxk5eDH
単純にIntelがちゃんと最新プロセスに移行できるのか心配
DellとかHPとかレノボに今年はIntel 4なので値上げ、来年は20Aだから値上げ、再来年は18Aで値上げ、って毎年値上げをお願いしないといけないんじゃないの
0092Socket774
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2023/01/28(土) 22:26:53.25ID:JgwU1BfE
下手したらRefresh版出すので値上げ、になりかねない
0093Socket774
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2023/01/28(土) 23:01:44.56ID:HeNXcPfE
>>70
        株_主
       (  ゚Д゚)
  -=≡  /    ヽ     l二ヽ
..     / | |  .| |      ) )
-=≡  ./  \ヽ/\\_   / ̄ ̄ ̄ヽ
     /     ヽ⌒)==ヽ_)= | (\/) |
-=   / /⌒\ \ ||   ||  |  > <   |      _________
  / /     > ) ||   ||  | (/\) |       | インテル本社 ⇒ |
. / /  .  / / ||_ ||  ヽ___,/ _      ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))      _||_
                ガラガラ
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2023/01/29(日) 07:50:14.47ID:l7AWshs9
AMD本社燃やした帰りかな?
0095Socket774
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2023/01/29(日) 08:14:31.94ID:MkzTeXSZ
ついでにアスク本社も燃やしといて
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2023/01/29(日) 13:03:09.95ID:6Ct8q+yn
>>44
Intel終わっテル
0097Socket774
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2023/01/29(日) 13:11:19.78ID:6Ct8q+yn
Intelはドル箱のサーバー用CPUではAMDに
シェア奪われつつあり、スマホやモバイルでは
ARMの牙城を崩せず、製造プロセスでは
TSMCに遅れをとっている
おまけにAppleに切り捨てられて
お先真っ暗だ猫の会社
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2023/01/29(日) 13:18:19.19ID:6Ct8q+yn
Intelに次世代技術ってあるの?
IA-64とか次世代のアーキテクチャは
ことごとく失敗に終わっているし
X86-64で食い繋いでいるだけのような
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2023/01/29(日) 14:31:27.94ID:wgrRRdLX
x86-128はどーなっとるんだろう
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2023/01/29(日) 15:43:44.88ID:Kx/43ABe
128ビット化する必要性ないだろ
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2023/01/29(日) 16:06:12.43ID:M/hyqyhL
64bitアドレスのメモリを全部アクセスするのにどれくらい時間がかかるか考えてみろと
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2023/01/29(日) 16:21:35.14ID:L4bNbe+L
やっぱり微細化限界になったらキャッシュ山積みにしか無いのかね
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2023/01/29(日) 17:15:10.37ID:L7WKnnnO
キャッシュ山積みはAMDの独壇場だからなあ
キャッシュ自体も単体じゃなく2枚重ねらしいから、やろうと思えば多重積層もやれるだろう

それと地味に凄いのがチップ間の配線技術だな
インターポーザーじゃ無理だからオーガニックパッケージの積層構造にしてるとか言う変態技術
EMIBと似たような技術だけど、それをより安価なパッケージ技術で実用化してる
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2023/01/29(日) 18:16:50.65ID:Ur1NCXz3
研究開発費がインテルとamdでは全然違うのに何故AMDに勝てないのだろう
やっぱりファブ部分の開発費が重しになってるのかな
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2023/01/29(日) 18:43:56.59ID:L7WKnnnO
AMDは少ないから特定技術に集中してる
Intelは多方面に使ってる
特定技術に関してなら互角程度なんじゃないかな
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2023/01/29(日) 18:52:43.07ID:L7WKnnnO
それとビジョンの違いもありそう
AMDはオールインワンの最強APUっていう目標があるから、段階的に地道に開発やってる
Intelも似たようなものは持ってるだろうけど明確でもなく漠然とやってる気がする

AMDの最強APUは素人でも簡単に予想できる
Zen+RDNA/CDNA+AI+3Dキャッシュ+HBMだけど、ほぼそれなMI300が年末か来年に出てくる

Intelの目標となる最強プロセッサなんてどんなものでいつになるかなんて誰も見えてないだろう
MCMとiGPUがかなり鬼門になってて、いつ頃AMDに対抗できるかすら見えない
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2023/01/29(日) 19:15:41.25ID:L4bNbe+L
Intelは普通にTBで10Ghz回せるCPUじゃない?
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2023/01/29(日) 19:44:02.31ID:tZnRTpUB
インテルはAMDからシェアを奪還すると言っているが、懐疑的な意見もある
https://www.reuters.com/technology/stumbling-intel-seeing-amd-gain-ground-says-it-will-recover-balance-2023-01-27/

"オークランド(カリフォルニア州)/バンガロール 27日 ロイター] - マイクロプロセッサー大手インテル(INTC.O)は、市場シェアを奪っているAMDや他のチップライバルに対して足場を回復するとしているが、ウォール街は懐疑的な見方を示している。

同社は1日、ウォール街の予想を約30億ドル下回る収益見通しを発表し、市場に衝撃を与えた。アドバンスト・マイクロ・デバイス社(AMD.O)の挑戦は、世界的な技術支出の落ち込みの中で展開されており、インテルが記録的な在庫過剰を解消しようとする努力を複雑にしている。"

"「シェアを失い、勢いもなくなった。今年は安定すると考えています」と、CEOのパット・ゲルシンガー氏は電話会議で投資家たちに語った。

しかし、顧客が不況を警戒しているため、企業向け技術支出が大幅に減少しており、COVID-19の大流行で急増した民生用電子機器の需要も低迷している。これは、新しいチップを展開しているインテルとAMDにとって逆風となるが、インテルはより大きな在庫調整に直面している。"

"バーンスタイン社のアナリストによれば、同社の在庫は132億ドルで、約151日分に相当するとのことです。

インテルは依然としてPCとサーバーの処理用チップの市場を支配しており、市場シェアは70%を超えていると技術調査会社IDCは算出した。しかし、2017年の90%以上からは低下している。

"インテルはまだシェア回復に乗り出す状況にはないと思う。誰かが1%から13%になることは重要だ。それは、今やサーバープロセッサー市場には、勢いのある有力な第2の競合が存在し、その勢いが増していることを物語っている」とラウ氏は述べた。"
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2023/01/29(日) 23:56:27.37ID:8YRKsBoS
>>108
自作板に出入りするプロの俺ら相手に投資家の意見貼ってイキるのって何が目的???
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2023/01/30(月) 01:13:17.65ID:TZAX4jto
インテル、2022年第4四半期および2022年度決算を発表:2022年は低調に終わる
https://www.anandtech.com/show/18731/intel-reports-q4-2022-and-fy-2022-earnings-2022-goes-out-on-a-low-note

"グループ別に見ると、インテルの2つの中核事業グループ、クライアント・コンピューティング(CCG)とデータセンター(DCAI)は、いずれも昨年の高収益から大きく後退しています。また、CCGの場合、前四半期比でも大幅に収益が減少している。

営業収益が36%という大幅な落ち込みを見せたものの、インテルの顧客グループは、営業ベースでかろうじて黒字を確保した。しかし、営業利益が7億ドル程度であることを考えると、これは本当に小さな勝利である。前述のように、CCGは、エンドユーザーの売上が減少し、IntelのOEM顧客が保有在庫の削減に取り組むなど、パンデミックによって引き起こされた好不調サイクルの矢面に立たされている。

インテルの決算書を見ると、クライアントノートPCの売上は36億6000万ドルで、クライアントデスクトップの売上は25億ドルとなっている。どちらも前年同期比で30%以上減少しているが、ノートブックの売上がより大きく減少しており、もともとIntelのクライアント売上に占める割合が大きいだけに、少し気になるところではある。Intelは今四半期の平均販売価格の数字を開示していないため、この減少のうち、数量と価格の低下がどの程度を占めているのかは不明です。"
0111Socket774
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2023/01/30(月) 06:25:08.02ID:NVMrnApK
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        ,. ゙i ``''''"´ : :/'"       (ヽ、//\/   \/   \/   \/
          ゙i、,___/l、,_ __     ヽ´ヽ、ヽ
             !        レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
         /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
        / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
       /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
       /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
     / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /
0113Socket774
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2023/01/30(月) 08:45:12.61ID:wNh7qeZc
シェア奪還したのに売上は大幅減・・・
0114Socket774
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2023/01/30(月) 09:11:11.20ID:TZAX4jto
AMDも影響受けるけどな
0116Socket774
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2023/01/30(月) 09:58:13.23ID:Z1mtO2Ca
AMDが好調ねぇw決算が楽しみだねw
0117Socket774
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2023/01/30(月) 10:12:11.42ID:8JnLdTh1
仮にAMDの決算が壊滅的だとしてもIntelも壊滅的という事実も変わらない…現実って非情ね
0118Socket774
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2023/01/30(月) 10:12:34.37ID:6OJvNEfC
2022年の半導体市場、不況の中Qualcomm、Broadcom、AMDが大きく躍進
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1474085.html
0119Socket774
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2023/01/30(月) 10:14:52.96ID:6OJvNEfC
         ,, _
       /     ` 、
      彡  (_ノL_)  ミ
      /   ´・  ・`  l    インテルは巨額投資で死んだんだ!
     (l     し    l)   いくら呼んでも帰って来ないんだ
.     l     __   l     もう世間で笑われて、君もAMDを買う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
     |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0120Socket774
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2023/01/30(月) 10:47:26.52ID:Z1mtO2Ca
ゲルシンガーのやり方が全面的に失敗したことを本人は全く自覚してなさそう
0121Socket774
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2023/01/30(月) 10:54:42.98ID:uUe2Yzrm
いよいよ革ジャンの出番か?
0122Socket774
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2023/01/30(月) 11:32:49.42ID:8C1bN29S
やっぱりTSMCと自社fabを混合させるって非効率的でしょ
0123Socket774
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2023/01/30(月) 12:18:28.01ID:17ZqjtDc
投資しなきゃ死ぬ世界なんだし、ゲルシンガーが悪いとは言いづらい。未だにヤリ逃げ野郎の残した膨大な負債を返し続けてる気がする
0124Socket774
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2023/01/30(月) 12:20:42.43ID:IkwoFZqw
というかそんな数年で効果現れる世界じゃないしな
0125Socket774
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2023/01/30(月) 12:21:36.97ID:aIKIq/aq
>>123
いや悪いだろw
TSMCとの契約反故にして迷惑かけまくって自社生産回帰しようとして赤字転落とかどこに擁護する要素あるんだよw
ボブが無理な投資しなくていいようにうまいこと進めつつあったのに、政治家のナショナリズム煽ったせいでもう後戻りも出来なくなった
0126Socket774
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2023/01/30(月) 12:22:16.51ID:Fha+7wUr
効率良いとか悪いとかじゃなく
やらなきゃ自社ファブが死ぬ
下手すりゃ共倒れなんでやるしかない
切り離すにしろすぐに出来る訳じゃないからな
0127Socket774
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2023/01/30(月) 12:37:58.57ID:3MoaUKgt
>>122
なんでそう思った?
0128Socket774
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2023/01/30(月) 12:38:26.67ID:17ZqjtDc
>>125
あ、そういえばそんなんありましたね……。
0129Socket774
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2023/01/30(月) 12:42:59.75ID:8C1bN29S
まあ不倫野郎以降まだ研究開発費戻ってなくて配当に回り続けてるんだけどね今も
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2023/01/30(月) 13:06:14.72ID:aHAZvdNX
>>126
ボブは自社生産フェードアウトしてAMDまでいかなくとも、効率的な経営スタイル目指してたんだろう
ゲルシンガーが政治家のナショナリズム煽ってこうなったわけだから、Intelはもうフェードアウトなんて許されなくなった
いきなり戻ってきて十分な現状認識しないままに気軽に社運を賭け、退路を投げ捨てて、その無謀な賭けに負けつつあるのが今
0131Socket774
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2023/01/30(月) 16:51:14.09ID:w1ryogJn
お前らのアドバイス聞きたい

初デスクトップ購入予定なんやが
ドスパラの13400搭載マグネイトがコスパ最強よな?
0132Socket774
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2023/01/30(月) 16:52:14.44ID:w1ryogJn
連投すまん

次の14世代以降性能爆上がりって噂あるじゃん
待った方がええか?
0134Socket774
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2023/01/30(月) 17:37:04.80ID:7U1FWEO+
政治家煽るもなにも先端プロセスから脱落することはintelが許してもアメリカ政府が許さないだろ
0135Socket774
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2023/01/30(月) 18:18:09.03ID:gl0tg6pn
>>134
もう今から脱落は国が許さないだろうな
ボブはフェードアウトしようとしてたが、あの当時政治の横やりは無かった
0136Socket774
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2023/01/30(月) 18:35:56.67ID:8C1bN29S
ゲルがいなくてもどの道流れは止められないと思うがね。中国がXeonで核兵器作ってますぜーとかWSJに煽られてるし
0137Socket774
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2023/01/30(月) 20:11:03.98ID:QLTwlpfU
>>136
もうゲルシンガーが辞めたところでボブ路線への後退は絶対に出来ないわな
貿易摩擦もゲルシンガーが煽って激しくなった経緯あるしマジで戦犯だぞアイツ
0138Socket774
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2023/01/30(月) 20:40:32.06ID:uUe2Yzrm
昔の記事読めばゲルシンガーのハッタリがどの様な結末を迎えるか予想できる
0139Socket774
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2023/01/30(月) 20:54:31.79ID:Vz1/eECw
IFSだって政府支援引っ張るための方便でぶち上げただけで、本気でやるつもり無かったのに引っ込みつかないぐらい国がヒートアップしちゃってるように見える
0140Socket774
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2023/01/30(月) 21:05:02.10ID:Ql5RfLlL
いやIFSは必然だよ。
世代が進むたびにファブへの投資額が激増しているから
Intel自身の需要だけじゃ早晩ファブを維持できなくなる。
他社の生産も請け負う以外に生き残る道はない。

AMDがやったようにファブを別会社として切り出す方がもっと安全だが
なかなかそこまでは踏み切れないんだろうね
0141Socket774
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2023/01/30(月) 21:21:39.77ID:kQbFII95
Intelのファブの話はスレチだろ
ここはAMDのサーバーの話するスレだ
0142Socket774
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2023/01/30(月) 22:32:29.72ID:ZtAmc58V
発注してる会社をどうやって潰すか考えるパラノイアでなくて?
0143Socket774
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2023/01/30(月) 22:37:36.31ID:aQooawhA
2023/01/27 終値
Intelの時価総額: 1,162.16億$
AMDの時価総額:  1,215.72億$

だってw
0144Socket774
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2023/01/30(月) 22:44:57.07ID:7+QUGQwC
もちょっとやる気出せAMD
もっとIntelを追い込め
0145Socket774
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2023/01/30(月) 22:53:03.67ID:ZtAmc58V
Arc頑張ればGPU分の時価総額が跳ね上がるぞ
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2023/01/30(月) 22:58:09.60ID:8r/V8mNT
台湾有事になったらIntel浮上するだろ
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2023/01/30(月) 23:53:21.41ID:TZAX4jto
戦争を望む知的生命体
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2023/01/31(火) 01:41:49.97ID:P2JqdsD7
個人の株ブログを俺らプロが集まるスレに貼る意図はなんなの?
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2023/01/31(火) 12:03:36.61ID:LdqB2E/V
プロ...
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2023/01/31(火) 13:13:29.13ID:KoQBTYYh
オプたんはHDDの速度ブーストにはめちゃくちゃ役立つけどHDDがここまで使われなくなったらもうね…
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2023/01/31(火) 15:14:01.59ID:aQGlHLnc
メモリが大量に要る用途で、メモリの代わりに使ってるってのも聞いたことある>Optane
フラッシュよりは高いけどメモリよりは全然安い
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2023/01/31(火) 19:20:56.05ID:EjdrOKw5
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  インテルってドラえもんのいた未来ではどうなってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  何それおいしいの?
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ
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2023/01/31(火) 22:23:45.83ID:E5kO4stn
聞いたことあるも何も
普通にDIMMに刺すOptane売ってただろ
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2023/01/31(火) 22:28:07.56ID:xOXc9jyI
一般人向け用途ならHDDをゲームのインストール先にしてる場合オプたんは効くんだろうけど
ゲーマーならHDDには入れないか遅くなるの覚悟で入れるかの二択だから
わざわざスロット一個使ってオプたん入れないしな
0158Socket774
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2023/02/01(水) 10:55:19.00ID:n0HKsCZh
AMD、Ryzenの売上半減、営業利益赤字転落
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2023/02/01(水) 11:08:40.28ID:ef0uWKUO
風説の流布でタイーホ!
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2023/02/01(水) 11:34:30.37ID:rvn6efCW
AMD、1~3月売上高予想が市場予測上回る-サーバー向け堅調
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-31/RPDCMADWRGG101
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2023/02/01(水) 12:18:50.40ID:hyAJeaRh
>>156
ゲームってそんなにサイズデカいの?
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2023/02/01(水) 12:22:52.44ID:goH+9A4f
>>161
ファイル全体で0.1TBは当たり前になったな
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2023/02/01(水) 12:24:15.68ID:hyAJeaRh
そのくらいならSSDに入れればいいじゃん
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2023/02/01(水) 12:27:54.55ID:goH+9A4f
話聞いてなくて草
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2023/02/01(水) 14:38:21.09ID:9DFQ0FNA
Xilinxの利益なかったらAMDも赤字だったかも
鯖向けぼろもうけ状態なのに業界全体が厳しくなったな
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2023/02/01(水) 16:07:53.42ID:+UIXaT18
インテル、四半期配当を維持するために従業員の給与を削減
https://www.semianalysis.com/p/intel-cuts-pay-for-employees-to-keep

"インテルが従業員を犠牲にして大幅なコスト削減を行っていることが、複数の従業員から確認されたので、速報でお伝えします。これらの削減は広範囲に及んでおり、従業員の報酬も影響を受けている。四半期ごとのボーナスがなくなり、年次ボーナスが一時停止され、401kのマッチングが5%から2.5%に半減、能力ベースの昇給が停止され、等級に応じてすべての従業員の基本給がカットされます。"

"10月に、Intelがコスト削減のために行っているサプライチェーンの包括的な見直しについて説明した。それ以来、IntelはイスラエルのR&Dセンターを削減し、数千人のレイオフを開始し、RISC-Vアクセラレータプログラムを削減し、ネットワーキングスイッチの開発を終了し、ドイツ工場の建設を遅らせ、オハイオ工場のツール発注を遅らせ、設備投資を数十億ドル削減した。"
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2023/02/01(水) 16:35:50.47ID:KhDf9nxT
>>167
これエンジニア流れるぞ
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2023/02/01(水) 17:01:09.41ID:S7RHTC6K
インテルはサーバー用立て直せないとこのまま
くるざにっちさん何も対策ててたなく逃げ出したから影響はあと数年は続くぜ
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2023/02/01(水) 17:08:24.89ID:3CsEL0Xp
まあサーバー建て直すっていっても結局Chipletが出来て
小さいチップを集積してコストダウンしない限りどうにもならんからなあ
それ以前は身を削って安売りくらいしかやりようが無い
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2023/02/01(水) 17:19:57.71ID:FsFljbPo
>>166
買収にともなう無形資産の償却費が足引っ張ってるからそんなプラスでもないぞ
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2023/02/01(水) 19:27:51.55ID:9FIQ2hbr
15年くらい前とCPU需要の桁が違うからどうなっても今の方がいいよ
ARMもいるし次AMD死んだら巻き返し不可能だけど
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2023/02/01(水) 20:09:34.40ID:tzHmobH0
配当より再投資を優先すべきと思われてるから株が下がるんじゃないの
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2023/02/01(水) 21:21:27.92ID:goH+9A4f
あんなクソデカ工場建設中なのにまだ投資要るのかよ
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2023/02/01(水) 21:38:53.77ID:S6kWzVw4
チップレットは革新だったなあ
アイディアとしては古いてか時代遅れのはずだったのに
ここまで効いてくるとは
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2023/02/01(水) 22:02:09.59ID:duZdFA/L
新プロセス毎にWafer価格跳ね上がってるしどこかのタイミングでチップレットをやらざるを得ないんよ
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2023/02/01(水) 22:57:57.32ID:omuVo0JL
チップレットにしても総ダイサイズ縮小にはならないよなぁ
小ダイ化で歩溜まり良くなるのと設計自由度上げる要素が一番じゃないの
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2023/02/02(木) 02:11:33.00ID:F/UEVf1K
中国の核兵器研究機関、米国インテル製半導体を使用
https://news.yahoo.co.jp/articles/610d3151fe3d8592f1ffa1dfbf8bbce369d47d80

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         ミ 大_rッ_ユこア::アrッ_ブ^i′}    ⌒)   _,ノ
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           / /  彡ト--  ̄ __彡仏ゝ_彡:.:.:/   ///
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2023/02/02(木) 02:46:10.43ID:HKbZGu4x
intelボロボロだなあw
0181Socket774
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2023/02/02(木) 04:43:04.81ID:jtdlI2YQ
デスクトップ向け、Raptor Lakeで何年戦う気だよ
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2023/02/02(木) 07:04:25.88ID:qzKl5km9
12600Kで2028年まで戦いますが?
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2023/02/02(木) 07:06:44.33ID:K9pe94uU
12900Kいつまで使うかなあ
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2023/02/02(木) 11:06:35.93ID:dthh+4ae
鉄板おじさんにとっては影響無しか

2001 Tualatin

2006 Core 2

2011 Sandy Brige

2015 Skylake

2021 Alder Lake

2026 Nova Lake
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2023/02/02(木) 12:24:32.33ID:IzDHS6NL
アムド負けてんじゃん
0187Socket774
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2023/02/02(木) 13:29:11.24ID:RChFMSwn
クライアントで圧勝してもサーバーでボロ負け
0188Socket774
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2023/02/02(木) 14:14:00.91ID:gbGyImPr
>>185
最終的にはIntelが勝つって内容じゃん
0189Socket774
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2023/02/02(木) 14:52:46.45ID:o95gzW1C
   た  み  そ  だ  負  い  イ  ..|
   い.  と  れ  れ  け  い  ン   |
   せ  め  を  に  る  ん  テ   . |
   つ.  る     で .事. で  ル  ..|
   な   こ  す.  も. は. す  信  ...|
   ん   と  な.  あ     よ  者   . |
   で   が. お.  り              /
   す      に   ま         /
   よ.         す.       _<   _/A \
    :               「 ̄ ト、,..::'"´| | M //- 、
    :              |.   |: \ェ‐ェ|_| D//:::::::::`:..、 _
                /  _|__,>-‐ォ-、/`メ::>'"´::/
        r- 、     /__ 〈/く / / /| /!  ` <::::::::;/、
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        |:::::::;;:イ´\_::::|   〉 7 └'   ´| ハヽ!  /   !\
       / ̄|/   |_/|/レi/ |イ'"  '   └ ' イ/ム.  |  ト、
      ∠、        | |  | .レ>、 ` ー   "/ / /  /__/ /
    /\  / ,     ト、.  | |  〉 ,/ /::|>-r‐ァくトァ、|イ ,/  /
    ト ./\レ'、 |  |.∧ ∧|イ r|_./:::::ゝ-イ::::/  Yレ' ̄ ̄
    \\.\∨\__| !. |/、/7ヽ-く.__|_;;;::: -‐''、  ,イヽ. \
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0190Socket774
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2023/02/02(木) 15:21:22.59ID:FTut4BA5
・IFSが上手くいけば…
・4年で5ノード達成できれば…
というマントラを毎日唱えると幸せになれるのだ
0192Socket774
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2023/02/02(木) 17:11:01.85ID:IzDHS6NL
>>187
サーバーもアムド負けてんじゃん
0193Socket774
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2023/02/02(木) 17:11:50.28ID:F7jPKzH3
アムドがサーバーで好調!Intelオワコン!と言うけど
実際いまだにIntelは50%以上シェアあるだろ
Intelが単に開発費を垂れ流しすぎている
アムドは開発費をケチって利益を出しているだけのこと
今後はIntelもアムドを見習って開発費ケチるだろうな
0194Socket774
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2023/02/02(木) 17:38:02.26ID:xutPq+r4
会社の規模が全然違うのにシェア50%以上を勝利ラインにするの?
会社の規模が大きいということは固定費が大きいということで
同じ数を売り上げたときの利益は全然違うわけだけども
0195Socket774
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2023/02/02(木) 17:39:53.13ID:IzDHS6NL
全然50%じゃないし
0196Socket774
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2023/02/02(木) 17:44:16.28ID:R2dl6qel
>>193
仕方ないだろ
研究費に回すために値上げすると殿様商売とか言い出すアホがいるんだから
0197Socket774
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2023/02/02(木) 17:50:49.99ID:xutPq+r4
>>195
従業員数が12%ほどしかない会社に売上高で24%のシェアを取られるのは勝利?
0198Socket774
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2023/02/02(木) 18:23:20.70ID:7d4529gf
性能では負けてるがシェアで勝ってる!
0199Socket774
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2023/02/02(木) 18:26:41.80ID:K9pe94uU
性能もアムドの負け
0200Socket774
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2023/02/02(木) 18:32:14.02ID:cNua2N1Y
TSMC、SAMSUNGに勝たないとAMDには勝てない
しかし現状は3番手
0201Socket774
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2023/02/02(木) 18:41:12.83ID:4+j3XTAt
例えばデタセンをTSMC、クライアントと組み込みCPUを自社ファブとかそういう棲み分けとかはしないつもりなのかな
TSMC使うにしてもそんなの自社でやればよくね?ってとこに使って
客待たせてていち早く出さないといけないデタセンは完全に自社ファブに拘っててなんか足引っ張ってるし
0202Socket774
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2023/02/02(木) 18:44:50.43ID:7d4529gf
>>167
???「売るりん! 売るりん! 物件を売って 経営を 楽チンに するのねん!」
0203Socket774
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2023/02/02(木) 18:44:56.68ID:RChFMSwn
クライアントのシェアを取る為にTSMC使って、サーバーは自社fabで100%回収。増収はしたが減益
0204Socket774
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2023/02/02(木) 18:45:14.23ID:K9pe94uU
デタセン
0205Socket774
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2023/02/02(木) 18:57:57.09ID:J8eKZ1xD
>>201
これからはGPUとAIをTSMC、CPUをintel最先端ファブとチップを別々に製造して一つのパッケージにまとめるんよ
0207Socket774
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2023/02/02(木) 20:51:05.63ID:coQByInl
Intel Granite Rapids CPUs could be 1.7x bigger than Sapphire Rapids
ttps://videocardz.com/newz/intel-granite-rapids-cpus-could-be-1-7x-bigger-than-sapphire-rapids

勝ったな
0208Socket774
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2023/02/02(木) 20:57:59.60ID:nbT88Fzw
334コアCPU?
0209Socket774
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2023/02/02(木) 21:28:07.39ID:eaZgtMRF
>>207
これを出しさえすれば勝てるとゲルが誹りに耐えてるんやな
俺らの勝ちは近い
0210Socket774
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2023/02/02(木) 23:42:55.98ID:WEtGBZwc
AMDが2022年通年の業績を1月31日に発表した。それによると、売上高は前年比44%増の236億ドルとなり、競合のIntelの売上高が同23%減であったのに対し、対照的な結果となった。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230202-2582171/

また、第4四半期の売上高も前年同期比16%増の56億ドルと好調だったとしている。部門別に売り上げを見ると、データセンター部門が前年同期比42%増の16億5500万ドル、クライアント部門が同51%減の9億300万ドルとなり、データセンター部門の伸長がクライアント部門の落ち込みをカバーする形となった。このほか、ゲーム部門の売上高は同7%減の16億4400万ドルドルで、セミカスタム製品の収益が増加したものの、ゲームグラフィックスの売り上げが減少したためだという。また、エンベデッド部門の売上高は同1868%増の13億9700万ドルとなっているが、これは主に旧Xilinx分の売上高が加算された結果となる。
0212Socket774
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2023/02/03(金) 07:04:59.39ID:SYy+lW2I
RyzenはEPYCの選別落ちや余りを使ってるから
EPYCが売れ出すと流通量自体が少なくなるんだよ
鯖石売れまくってるから売れる数は減って利益は上がると
黄金期Intelみたいに余ったら後の保守部品として高値で売ったろみたいな馬鹿生産力(誉め言葉)は無いからな
0213Socket774
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2023/02/03(金) 07:08:42.39ID:MhQ4iTE6
アムダーはそれで満足なんだwww
0214Socket774
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2023/02/03(金) 07:42:41.26ID:8AV94V1/
過剰な生産力は(今のIntelみたいに)自分の首を締めるしなぁ
0215Socket774
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2023/02/03(金) 09:12:11.69ID:z0v5WpEH
>>197
従業員クビにするのは簡単
シェアを奪うのは難しい
0216Socket774
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2023/02/03(金) 11:16:01.77ID:8AV94V1/
米国ビッグテックはそういう発想か……人の心があっては経営者になれんな……
0217Socket774
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2023/02/03(金) 11:17:58.40ID:Q/Bp6upl
つまりシェアを奪われた会社は敗北ということでOK?
0218Socket774
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2023/02/03(金) 11:53:57.55ID:TjKCW+H0
ベンチャーはガンガン赤字垂れ流して開発力とシェアで引き離さないと巨大企業に潰されるからな
0219Socket774
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2023/02/03(金) 12:08:27.81ID:EvJqOqCr
>>217
NG!
株主が望むのは収益。赤字垂れ流しのシェア拡大では無いw
0220Socket774
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2023/02/03(金) 13:47:03.56ID:QKLkRgyl
なら四半期決算で140億ドルの赤字を出した会社は大敗北だな
0221Socket774
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2023/02/03(金) 13:49:44.76ID:TXqJqu4B
求められているのは持続的な成長と資金力
0223Socket774
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2023/02/03(金) 15:05:18.08ID:ofODK8kR
Intel最低だな
業界に必要ないわ
恥を知れ
0224Socket774
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2023/02/03(金) 15:40:58.46ID:YRuz5DTd
ほんと最低だなAMD
0225Socket774
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2023/02/03(金) 15:48:09.25ID:7GhWWqb8
やっぱりCPUはVIA!
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2023/02/03(金) 16:03:08.02ID:QKLkRgyl
アクセス数稼ぎのために意図的に実際と異なるタイトルをつけるGIGAZINE最低だな
恥を知れ
0227Socket774
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2023/02/03(金) 16:05:23.65ID:loIouJip
>>224
Intel に競争力が無い分をAMDが価値創造してくれてるんやで。
新築マンションの価値が下がらいように頑張っている人がいるのと同じ感じ。
0228Socket774
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2023/02/03(金) 20:39:59.00ID:nlLeNX03
IntelはAMDに感謝してるよていうかするべき
0229Socket774
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2023/02/03(金) 21:06:08.57ID:fq8MBdgr
>>217
敗北は倒産だろ
存続している限り敗北では無くて優勢か劣勢だな
0230Socket774
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2023/02/04(土) 02:45:27.86ID:75aNBpCQ
>>211
自作pc市場なんて余りにも小さ過ぎて余技のまた余技なんでどうでもいい

それより全体の儲けが重要
0232Socket774
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2023/02/04(土) 02:48:53.68ID:75aNBpCQ
>>219
これに尽きる

資本主義の世の中だから
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2023/02/04(土) 02:49:53.65ID:75aNBpCQ
>>224
お前の中ではなw

負け犬野郎w
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2023/02/04(土) 02:50:19.36ID:KTNEE+iZ
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Lunar Lake
0236Socket774
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2023/02/04(土) 12:09:35.97ID:nmO9NhwE
ワークステーション向けのXeon W-3400 (Sapphire Rapids-112L)は、Pコア56個でTDP 350w 。
コア数はAMD の方が多いのでAMDに優位性あり。

という事なのね。
現状では妥当な気はする。
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2023/02/04(土) 12:28:59.63ID:qmqTL97e
スリッパがまだZen 3なのでZen 4版が出るまでは戦えると思う
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2023/02/04(土) 14:25:45.71ID:bxwKWXtq
>>230
Intel 年間売上 790億ドル
AMD 年間売上 164億ドル

大丈夫そう?
0239Socket774
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2023/02/04(土) 17:00:32.35ID:nJ+525V0
自作がどうでもいいとか言いながら自作板にいる謎
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2023/02/04(土) 17:24:15.31ID:cGD6KRl6
Intelが増資するっぽい?
またでかくなるのかー
0241Socket774
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2023/02/04(土) 17:36:21.06ID:QOY1JwN6
現状でも負けてなかったっけ?まあ1世代分遅れてるからなあsapphire
0242Socket774
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2023/02/04(土) 18:40:37.55ID:kqm8H39c
どうせAMDなんてベンチマークだけだよ
0243Socket774
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2023/02/04(土) 19:03:48.00ID:hMBJuXXI
え?
ベンチマークを都合よく変えたがるのはIntelな気が...
0244Socket774
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2023/02/04(土) 19:27:56.66ID:+fW8pW1N
AMDは有利な時だけ参照するからそんな苦労もないしな
勝てない相手とは比較しないし、どうしてもダメならユーザーの人格を攻撃すれば大抵プライドは保てるし
0245Socket774
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2023/02/04(土) 19:56:59.19ID:75aNBpCQ
>>243
これ たしかcpu markとかと住所が一緒なんだっけ
0246Socket774
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2023/02/04(土) 20:00:51.42ID:75aNBpCQ
>>244
時価総額で負けてる時点でintelダメダメだろ

売り上げは数倍あるのに

図体ばかりでかくて経営最悪なドイツ銀行みたいなものか
0247Socket774
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2023/02/04(土) 20:04:17.93ID:OWhgghS9
半導体関連は非効率でも図体でかくないと駄目だろうな
絶対的なウエハ消費量が少ないとプロセス開発すらやりにくくなるし
0248Socket774
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2023/02/04(土) 20:08:56.45ID:Ww2hrayl
>>240
増資って既存の株が希薄化するわけで
株主還元に積極的なIntelがやるとは思えんな
0249Socket774
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2023/02/04(土) 20:09:06.40ID:LXnLurQX
社員の給料削減、事業売却のおかげでIntelCPUが安く買えるなんて・・・感謝やで
0250Socket774
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2023/02/04(土) 21:05:20.59ID:4K4lixZ/
dGPU事業は継続するんだな
0251Socket774
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2023/02/04(土) 21:14:26.57ID:nhG95xhe
iGPUは無くせないからね
0252Socket774
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2023/02/04(土) 21:17:04.40ID:T1m4bc4i
dGPUはサーバー向けのAI処理があるんでなくならんちゃうか
0253Socket774
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2023/02/04(土) 21:22:25.65ID:LXnLurQX
AI処理ならAMXあるけどGPUでもAI処理させんのか?
0254Socket774
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2023/02/04(土) 21:29:41.33ID:NfU6e6TU
グラボは補助電源なしグレードを重点的に攻めるべきだと思うんだよなぁ
0255Socket774
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2023/02/04(土) 22:09:21.66ID:HePtKfnY
iGPUだけで事業継続した結果がnVidia/AMDに遅れをとったGPUだったから
少しはdGPUやるんじゃねえかなあ
ただまあ普通に出しても追いつけないから何かしら特色持たせてほしいけど
0256Socket774
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2023/02/04(土) 22:52:50.14ID:T1m4bc4i
>>254
半導体が微細化して高価格化して貴重だから一定以上の大きさなら
ファンつけて高電圧かけてぶん回さないともったいないということになったんじゃないか
0257Socket774
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2023/02/04(土) 22:55:48.62ID:Oa+lqz6n
普通にやるだけで勝てるよ
既にPCの70%はIntelのGPUだから
ゲームやソフトウエア側が最も最適化に力入れるのがIntel
つまり互角の性能で互角の価格で売れば常にIntelのGPUが優位になる
Intelの偉い人も勝算が見えてるからdGPU参入したわけだ
0258Socket774
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2023/02/04(土) 23:03:34.56ID:Z7yMm0R0
その理屈だとこれまでゲーム用途でIntelGPUが全然存在感無かった事への説明がつかない。
CUDAの市場に食い込むのが目的でゲームはついででしょ
0259Socket774
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2023/02/04(土) 23:06:02.67ID:Ws6y/iLW
当然「ゲームやソフトウェア」に現状CUDAに最適化されてるソフトウェアも含まれるだろ
Intelで動かせる方がいいに決まってる
0260Socket774
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2023/02/04(土) 23:29:38.62ID:M5Jyh5J6
>>242
そう思い込みたいのはわかるけど違うよ
0261Socket774
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2023/02/05(日) 01:47:41.68ID:Ru8b1PL5
ゲームを動かすにはそれなりの性能がいるからな
Intel GPUはそれなりの性能に届いてないから最適化なんてされんよ、しても無駄だからな
0262Socket774
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2023/02/05(日) 03:09:31.48ID:dr8Pifkp
決まってないが
インテルはOfficeの画面映すのが仕事でしょ
0263Socket774
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2023/02/05(日) 03:17:42.43ID:odpqlBHB
ノート用にEコアを4つでSandyおじさんとノート向けので十分戦える気がするのやけど。
0264Socket774
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2023/02/05(日) 18:58:36.00ID:52405N+5
.          ,,
          //
            //,. -/r‐- 、「;ニ-
         /,/ ./ | #_」 ト、
       /.\`インテル:二-┘ ヽ
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       ! ∠.._;'_#__\ #; |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
     し;;; `l# (!"  #  Jfヽ!  `''-;;;
      `‐、jヽ ヾニニ> #゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\#ー   / ,ィ_}   認めたくないものだな。
.          |_ `ー ''´ _」'    自分自身の若さゆえの過ちというものを・・・
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;` ー`==、-、
 ///,イ;#___ ヽ|||_,,. ‐''´___ ;;;;;;#;;;ヽ
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2023/02/05(日) 20:56:47.28ID:Z1Wn6yez
>>242
どうせインテルなんて爆熱と電力喰らいなだけよ www
0266Socket774
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2023/02/06(月) 00:10:56.59ID:iI0G90JV
プロセスノード進化 FinFET GAAFET MBCFET ナノワイヤー ナノシート CFET ---

プロセスノード進化 FinFET GAAFET ナノシート フォークシート CFET ---

---

SunSpider ベンチマーク 2018年 --- AMD 2nd Gen Ryzen -- 2700X, 2700, 2600X, and 2600 Tested
WebXPRT ベンチマーク 2018年 --- Intel 8th gen AMD Ryzen 5 2400G --

2015年の予測 Next Generation Non Volatile Memory Market Size, Share & Trends Analysis Report By Product (FeRAM, PCM, MRAM, ReRAM), By Application, By Region, And Segment Forecasts, 2018 - 2024

次世代不揮発メモリ -- Next Generation Non Volatile Memory

We’ve pointed out many times that we believe Arm wafer volumes are approaching 10x those of x86 wafers. This means that manufacturers of Arm chips have a significant cost advantage over Intel.

apple watch ultra サイズ --- ミリメートル
iPod shuffle サイズ ミリメートル

寺本莉緒 エロ画像 ---
0267Socket774
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2023/02/06(月) 00:12:08.61ID:iI0G90JV
>>266
コピペミスです
すみません
0269Socket774
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2023/02/06(月) 13:08:57.65ID:n79XWG9l
あとiGPUに関しては今の2倍の性能か
0270Socket774
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2023/02/06(月) 13:32:07.02ID:OinfTHk3
メテオigpuは最大128euでクロック上昇とlpddr5で五割増し程度じゃないか
0271Socket774
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2023/02/06(月) 13:42:48.24ID:110Pl3Uo
Iris XEは爆熱電気食いで半分の性能しかないのかw
0272Socket774
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2023/02/06(月) 14:47:00.32ID:WIX6ZHw8
??????
0273Socket774
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2023/02/06(月) 15:57:08.32ID:U5dRLDz5
2だとHPCディスコンか
0274Socket774
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2023/02/06(月) 17:41:27.97ID:6ZffjLn/
早くIntel撤退してAMD一択の世の中になってほしい。
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2023/02/06(月) 18:49:47.77ID:tG+7h8Ln
>>268

>The target of Meteor is to realize 1.5x+ efficiency compare to the Raptor when it has the same perf. (same core processor, P+E)

同じコア数で同性能のとき1.5倍以上の電力効率ってすごいな
ラプターみたいにコア数増やして電力効率を高めるのは簡単だが
0276Socket774
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2023/02/06(月) 19:03:40.96ID:XnOEYBBS
ラプターが電力効率たかめ?
0277Socket774
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2023/02/06(月) 20:02:46.09ID:PEegHF3c
同じプロセスならともかく
メテオではプロセス技術が進化するんだから電力効率が上がること自体は当然だよ。
問題はTSMCの同時期の電力効率との優劣
0278Socket774
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2023/02/06(月) 20:03:32.79ID:99RYh99J
電力効率よりも性能あげてくれ
0279Socket774
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2023/02/06(月) 20:03:49.34ID:PEegHF3c
>>276
Eコア山盛りのことを言ってるのでは?
0280Socket774
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2023/02/06(月) 20:06:30.19ID:QzALplXv
そんなにいりますか?
0281Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 20:33:26.54ID:1saPi8ut
EコアIPC今のSKY(HTTなし)並みからICE(HTTなし)並みに上がるのかな?
0282Socket774
垢版 |
2023/02/06(月) 20:36:31.74ID:Bvt7rpPE
P/e混載はシングル特化の大コアとマルチスレッド上手く使えるソフトなら逆にPはいらんって思想でつくられてるんだから
P6e16か12くらいで充分
ただしPは次世代はIPC3割増しくらいは達成して欲しいとこ
0283Socket774
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2023/02/06(月) 20:39:13.17ID:99RYh99J
>>282
その数字はどこから出て来た?
0284Socket774
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2023/02/06(月) 20:58:53.25ID:5lw3Gygk
PとEの最適な配分は走らせるアプリによるわけで
アプリを特定せずに主張しても役に立たない
0286Socket774
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2023/02/06(月) 22:20:03.89ID:JsbvngZG
勝ったな
電力効率でも絶対性能でもM1超えそうやね
0287Socket774
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2023/02/06(月) 22:40:01.88ID:tsrgcLcF
だからmeteorが本命だってずっと言ってたじゃん
俺らの実力はこんなもんよ
0288Socket774
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2023/02/06(月) 23:03:30.86ID:dqkfYrdN
正しい訳は「消費電力が1/3少なくなる」なんですけどね
0289Socket774
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2023/02/06(月) 23:22:32.73ID:sLFfNTy1
あくまで目標だから
0290Socket774
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2023/02/07(火) 04:30:02.82ID:RiJ6x6+A
Intel3年越しでM1に勝利w
0291Socket774
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2023/02/07(火) 06:14:24.54ID:DTC3gCK/
同じ性能で1.5倍の電力効率だと消費電力は2/3じゃないのか?
0292Socket774
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2023/02/07(火) 06:35:51.58ID:Z0XPKQXh
なんだかんだでM1の強さってプロセスルールとメモリ帯域やったんやなと。あとはAppleが喧伝したよりずっと普通だった
0293Socket774
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2023/02/07(火) 07:29:07.52ID:c4mtjEdG
AMD Ryzen 9 7845HX「Dragon Range」12 コア CPU は PassMark でテスト済み、Ryzen 9 6900HX のほぼ 2 倍の速さ

https://wccftech-com.translate.goog/amd-ryzen-9-7845hx-dragon-range-12-core-cpu-tested-passmark-almost-twice-as-fast-as-6900hx/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

270 名前:Socket774 (ワッチョイ 4f58-HtNR)[] 投稿日:2023/02/05(日) 20:54:34.87 ID:6fb1i3yt0
6900HXは爆熱なのに半分の性能しかないのか

271 名前:Socket774 (ワッチョイ 0fd3-EOzK)[sage] 投稿日:2023/02/05(日) 21:26:21.58 ID:hQqM1ruV0
7845HX 46,791 45W~75W
12900HX 35,628 45W~157W

(*^-^*)

272 名前:Socket774 (テテンテンテン MM4f-ECyg)[sage] 投稿日:2023/02/06(月) 05:56:12.73 ID:I5dpGz/vM
>>270が泣いちゃうな

273 名前:Socket774 (ワッチョイ cfad-nKQB)[sage] 投稿日:2023/02/06(月) 08:28:23.90 ID:2uv9OYbA0
>>271
デスクトップの5950xや7700x,intelなら13700より上なのな
7845hxは中身的には7900を小電力運用してるだけだけど

274 名前:Socket774 (ワッチョイ 4f58-HtNR)[] 投稿日:2023/02/06(月) 08:42:56.59 ID:6QJ6EJXI0 [1/2]
M1 Ultra並みの省電力ノートCPUだな

275 名前:Socket774 (ワッチョイ 4f58-HtNR)[] 投稿日:2023/02/06(月) 08:43:36.20 ID:6QJ6EJXI0 [2/2]
性能ではなく消費電力がUltra並み

276 名前:Socket774 (ワッチョイ 0fd3-yBlE)[sage] 投稿日:2023/02/06(月) 09:27:38.56 ID:JsbvngZG0
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/h5fkEpESPXuMDTxtM3VP3g-1200-80.png

M1 Ultra 41,306 60W~120W
(*・ω・)

intelごみクズ

ryzenはワッパ既にM1超えてるよw
0294Socket774
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2023/02/07(火) 08:25:00.42ID:IAhygfBQ
Intel 第 14 世代 Meteor Lake CPU は、第 13 世代 Raptor Lake よりも 1 ワットあたりのパフォーマンスが 50% 以上向上すると報告されています
Meteor Lake CPUは今年後半に発売される予定で、最初にモバイル向けを対象としています。
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-14th-gen-meteor-lake-cpus-target-over-50-percent-performance-per-watt-gain-over-13th-gen-raptor-lake/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
0295Socket774
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2023/02/07(火) 08:37:07.79ID:DE4/6FC9
>>294
化け物すぎる
もうこれ令和のSandy
0296Socket774
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2023/02/07(火) 09:48:43.77ID:IAhygfBQ
>>295
モバイル向け限定だけどな。
0297Socket774
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2023/02/07(火) 09:49:43.36ID:HQD2BQye
>>296
デスクトップより大事な件
0298Socket774
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2023/02/07(火) 09:51:47.20ID:MZwEMpDZ
ビジネスもゲーミングも今はもうノートが9割くらいになってるしな
0299Socket774
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2023/02/07(火) 12:19:00.41ID:1kYOFI9N
プロセスルールではMeteor LakeがZen4と並ぶくらいかな、とすると1年遅れなんかな。
0300Socket774
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2023/02/07(火) 14:07:30.31ID:YLLU+xt7
やはりメテオ
0302Socket774
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2023/02/07(火) 14:50:38.05ID:DTC3gCK/
3D積層にするのはいいが問題は熱よね
IPCは上げたけど熱でクロック上げきれないとなってプラマイゼロにならなきゃいいが
0303Socket774
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2023/02/07(火) 15:01:32.56ID:MZwEMpDZ
積層されてベース側になるダイは信号と電力伝達をやるだけでロジック回路は仕込まれてないらしいから熱は大丈夫じゃないの
0304Socket774
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2023/02/07(火) 15:06:29.05ID:FcjxlxxQ
IntelならEコアに使えば熱問題軽減されるんじゃ無いかなあ
Pはクロック最優先だから3D積層よりも最初から必要量キャッシュ載せた方が遅くならないだろうし
チップ面積足りないのならコア数減らしてでもPコアの速度上げてくると思う
0305Socket774
垢版 |
2023/02/07(火) 16:16:08.80ID:JI9E5C7y
>>302
積層は大量のコアをゆるゆる回す向けだろう
いまのAMDみてもそんな感じする
0306Socket774
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2023/02/07(火) 17:05:19.24ID:qw9DBd6E
intelの積層は下に敷いたベースの上に積層してて発熱するのは上のダイだから大丈夫というか熱管理については従来型と同じよ
0307Socket774
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2023/02/07(火) 17:21:09.73ID:Z0XPKQXh
正直今の爆熱チキンレースには辟易してるので、3D積層を理由にクロック下げてもらって良い。そうすればマザボも少しは安くなるかも
0308Socket774
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2023/02/08(水) 06:21:36.65ID:DeSt/EAf
    ┏━━┓                      ______
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  │┗━━┛                    │.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │  本スレッドにはインテル製品の購買に│
  │   好ましい内容が含まれます。      │
  │                            │
  │      ロ .___ ┌t_  __  |¨|         │
  │      |¨| |┌i`i | r┘f´=_ヽ | .|         │
  │      ヽ| Ll. Ll ヽコ ヽニ,フ ヽ|         │
  │                            │
  └─────────────────┘
0310Socket774
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2023/02/08(水) 19:00:33.62ID:GYsaG7oI
社債だっぴゃ
楽天だっぴゃ
トイチって何ですの?
0311Socket774
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2023/02/08(水) 21:58:12.71ID:VkcrExMF
>>309
流石にビッグだなぁ
0312Socket774
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2023/02/08(水) 21:58:23.02ID:WArn+8w3
>>309
やっぱり増資(発行済み株の希薄化)の手段は選ばなかったな
0313Socket774
垢版 |
2023/02/08(水) 22:47:45.29ID:Z0vd8emh
飛躍の一手
今後が楽しみ
0314Socket774
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2023/02/09(木) 01:57:23.00ID:oA1TCh45
>>294
2018年のモバイルCannon Lakeから使い続けてた10nm(Intel7)からようやく解放されるw
0315Socket774
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2023/02/09(木) 15:02:02.76ID:8qJ2fxP0
アメリカ国内にFabばんばん建てるンだっけ?政府の要請だから国家予算も動員するよね。
0316Socket774
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2023/02/09(木) 18:27:38.65ID:M+7eqm16
そりゃパットが直々にバイデンをアリゾナに連れてきたからな
0317Socket774
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2023/02/09(木) 19:52:15.08ID:y+fUGiIT
政府を使うのはintelもようやくやり始めた感があるな
0318Socket774
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2023/02/09(木) 20:27:30.12ID:aHv+lIaM
🧟‍🧟‍♂
0319Socket774
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2023/02/09(木) 22:51:45.48ID:v/1ZCTs1
結局勝つのはいつだってIntelだが、
コロナ特需だった2020-2021年に成長できなかった代償は大きいだろう
そこを国の金で補って世界を取るよ!
0320Socket774
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2023/02/10(金) 00:10:27.66ID:Bxd+xQ9/
intelだけが勝ってもメリット無いからね
4コア同アーキで停滞させた前科もちだし
0321Socket774
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2023/02/10(金) 00:22:09.70ID:LojucHVX
eコア4スレッドので十分なOSとOfficeを出して欲しい。
発熱少ないノート欲しい。
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2023/02/10(金) 03:18:34.71ID:61ZpJZQ+
ライチュウがMeteor LakeのクロックはAlderモバイルよりは上と言ってるね

風向きが変わってきたか?
0323Socket774
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2023/02/10(金) 03:29:48.66ID:INIsIgkv
5.1GHzくらいだとしたら確かにデスクトップに持ってくる意味無いかも
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2023/02/10(金) 04:10:52.17ID:QrjKTtFk
>>319
もういろんな企業に負けてる
apple.AMD.nvidea、armなどなど
0325Socket774
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2023/02/10(金) 04:13:50.36ID:QrjKTtFk
まともな政府関係者ならapple等に注力しそうなものだがappleは介入を拒否するだろうね
自力で十分行けるから
0327Socket774
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2023/02/10(金) 09:52:26.22ID:bBm0Gocr
                              Intelが衰退し続ける中、AMDは30%以上のCPU市場シェアを獲得
ttps://wccftech-com.translate.goog/amd-grabs-over-30-percent-market-share-with-epyc-cpus-intel-continues-to-decline/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp,.

                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. ‘´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /” \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―?―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . ‘::. :’ |::/   /   ,. ”
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r’”
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     A M D 大 勝 利     │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0328Socket774
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2023/02/10(金) 10:12:42.79ID:uE6Yz8Xx
Intel 24-core Xeon W7-2495X processor spotted on Geekbench, slower than Core i9-13900K
ttps://videocardz.com/newz/intel-24-core-xeon-w7-2495x-processor-spotted-on-geekbench-slower-than-core-i9-13900k

Ryzen TR PRO 5965WXに大勝利や!
0329Socket774
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2023/02/10(金) 15:13:08.09ID:qmft9iKW
>>274
俺は絶対嫌だな。じわじわ高価格化が進みそうだし。
AMDだって商売人。Intelほど阿漕じゃないにしても、いくら値上げしても買ってもらえる美味しい状況になってわざわざ遠慮するほどお人好しでもないだろう。
0330Socket774
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2023/02/10(金) 17:30:34.24ID:cjAJIPv6
実のところアメリカを舞台にしたユダヤ人と中国人のケンカだからな。
0331Socket774
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2023/02/10(金) 19:07:01.91ID:8KKMlaHy
AMDはAMDで独占したらNVIDIAみたいにぼったくるのは見えている
適正なレベルでの競争は不可欠だ
0332Socket774
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2023/02/10(金) 19:15:10.80ID:s6Oosh1H
Intelは独占時に4コアでとめて手抜きしたけど、値上げしたりはしなかったよね
0333Socket774
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2023/02/10(金) 19:43:09.42ID:81NgorN0
消費者が望まない競争を繰り広げるくらいなら独占の方もマシよ
intelもAMDもなんなんだこの爆熱はいい加減にしろよ
0334Socket774
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2023/02/10(金) 19:59:21.90ID:Y5gYuiWz
CINEBENCHで5950X@142Wを少し超えるように調整したのが12900K@241W
7950X@230Wを少し超えるように調整したのが13900K@253W
INTELが爆熱競争やめたらAMDもやめるはず
0335Socket774
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2023/02/10(金) 20:03:01.30ID:BBxzcBxc
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/.,,,= Intel =、、 |:::::::l|  ステマの報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄
0337Socket774
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2023/02/10(金) 20:20:39.53ID:Y5gYuiWz
IntelにはFalcon Shoresがあるから
真のAPUはFalcon Shoresだから
0338Socket774
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2023/02/10(金) 21:09:24.49ID:61ZpJZQ+
前回は高くても30W程度だったTDPが150Wまで上昇した

今回は350Wまで上がっててまだまだ上がりそう

一度引き上げられたTDPが下がることはない
0339Socket774
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2023/02/10(金) 21:36:02.70ID:pzkO9tK0
インテル君はAuroraフル稼働できたの?
0340Socket774
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2023/02/10(金) 21:59:30.35ID:/U8w+U86
>>331
アホだろ
垂直統合企業の独占と水平分業企業の独占は全く意味が違う
0341Socket774
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2023/02/10(金) 22:06:08.03ID:PYmDGle0
AMDの悪い行いは良い悪い行いだから
0342Socket774
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2023/02/10(金) 22:21:53.40ID:Eo/zBmVQ
AMDに独占させないIntel最低だな
0343Socket774
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2023/02/10(金) 22:35:34.37ID:W464hI6o
い、intel最高
0344Socket774
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2023/02/11(土) 01:12:10.97ID:uJRT/Wo5
半導体ビジネスとは最後にIntelが勝つゲーム
0345Socket774
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2023/02/11(土) 02:48:07.84ID:Pv989Yv2
Intelはアメリカそのもの
0346Socket774
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2023/02/11(土) 03:01:26.38ID:XqjZ3ypa
>>334
AMDは爆熱競争はもうやめたよ
65Wの省エネ版と120Wの超性能3Dキャッシュ版が今後のメインのラインナップになるだろうね
0347Socket774
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2023/02/11(土) 07:36:42.57ID:5sn9+XJ1
>>346
Zen4がもう無かったことにされててワロタ
0348Socket774
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2023/02/11(土) 08:22:07.55ID:zWqVP9aa
>>347
そのあとのことでしょ
それもわからないとはw
0349Socket774
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2023/02/11(土) 08:22:41.14ID:EjTCN2xr
アムドの話は他でやって
0350Socket774
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2023/02/11(土) 08:24:45.30ID:uCbyE9Vm
その前にアムドって言い方w
店員にバカにされてたわそれw
0351Socket774
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2023/02/11(土) 10:13:58.34ID:Kk8Hhkun
スレ違いが理解出来ないアムダー、アムド呼ばわりにブチギレ
0352Socket774
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2023/02/11(土) 12:20:05.00ID:x0gxCzzg
https://www.notebookcheck.net/Detailed-Intel-15th-gen-Arrow-Lake-leak-suggests-massive-20-IPC-uplift-over-Meteor-Lake-alongside-large-efficiency-improvements.691713.0.html?s=09
Arrow lake はIntel20A+TSMC N3で確定か 
コア構成は最大8P 16Eデスクトップ向けも出る
Lion CoveはRedwood Coveと比較してIPCが20%向上
EコアSkymontはCrestmontに対して大幅なアップグレード
電力効率はMeteor lake よりも大幅に向上
0353Socket774
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2023/02/11(土) 13:14:15.35ID:/+WFblse
>>352
AMD殺す気できてるぞこれ・・
0354Socket774
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2023/02/11(土) 13:38:46.65ID:mrqhJLV7
ゲルアンチによると来年どうなろうが今年赤字だからIntelの方針は失敗らしいぞ
0355Socket774
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2023/02/11(土) 13:49:12.29ID:BvLa9mFO
Intelファンボーイによると今年のQ1にMeteorLakeだからフェイク記事貼るのやめなさい
0356Socket774
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2023/02/11(土) 14:20:06.41ID:J+Qm4boq
問題は、いつ出るかよな。

マーキテクチャによる性能ハッタリと
ペーパーリリースはお家芸。

牽制はいいから、さっさと出せ。
0357Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 14:22:28.47ID:vCrjs+We
アムドが市場シェア30%ってことはIntelは70%しかない。
シェア70%しかないゴミなんて倒産だろ。
これからはアムドの時代。
0358Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 14:31:36.16ID:b5zysGFQ
シェア30%はもっとゴミということになる
0359Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 14:42:24.03ID:5F7h1QcC
IntelFabの生産量がないとPC市場回らないから少なくとも60%台は維持しないとね
0360Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 15:38:02.62ID:ZxPmS8gj
>>36
ジェンスンファンは台湾系どころかリサと近縁やで
0361Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 15:48:31.78ID:ZxPmS8gj
てか史上最強の大改革は26年のNova lakeで決定なんか?
そうだとしてせっかくならもうCoreシリーズ刷新して新しいの行けばいいのに
桁数増えすぎよ。Arcみたく3桁にして
0362Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 16:21:25.01ID:IY9NhTxs
プジョーみたいになってるな
0363Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 16:34:33.55ID:aTbPH9wK
モバイルはIce Lakeでモデルナンバー仕切り直したけど、デスクトップが5桁継続なのはMeteor Lake以降でまたアーキテクチャが分かれるのを見越してだったのかもね

Nova LakeはOcean CoveやMercedみたいにならないことを祈るが、ヒルズボロだからきっと未来志向でジャジャ馬だぞ
0364Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:36:23.19ID:Mcmlc1/E
このロードマップ考えるとIntel株めっちゃ買い時じゃね?
今期赤字ってだけでバカに叩き売られてるw
0365Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:37:30.95ID:DwV5BWHM
ロードマップ通りに出来ると思ったら大間違いだ
0366Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:42:10.93ID:/b/ilz4+
マニアから見て良さそうと判断されるタイミングよりも実際に値上がりするのは遅いからまだ全然買い時じゃないよ
0367Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:46:23.82ID:wDzvMM4P
>>366
あがる前に買わなきゃ意味ねーよ!!
0368Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:48:44.28ID:9zNM07jG
製品発表前がピークで既定路線に乗ったら下がるだろ。
ちゃんと製品出荷してるのに。
投資家は期待値しか見てない。
0369Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:49:52.09ID:wDzvMM4P
だから嗅ぎつけられる前に買うんだよ!
0370Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 17:56:45.84ID:OGsATMry
intelがTSMC N3使えるって事は
AMDも使えるって事だからな
出荷量はTSMCのキャパに左右されるし
0371Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 18:51:26.37ID:x0gxCzzg
>>370
どうせ札束で大部分はリンゴがもっていくだろ、余った奴らはまたどれだけ金詰めるかでAMDとかMediatekの規模じゃすぐにはもらえん
0372Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:11:44.02ID:qROs579k
TSMCへ常に先行投資してるAppleが最新プロセスを使えるのは当然としてそれまでそんなに投資してこなかったIntelが今後どうなるのか
今までの付き合いを無視して横から金で奪い取るってやり方は我が国の東芝がやってきたことと同じで末路はご存じの通り
Intelも東芝と同じ道を辿ってしまうのか・・・?
0373Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:18:26.19ID:R27hA3pj
>>358
増減と運営コスト、利益率で大暴落となったintel株

利益が8割以上減少
0374Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:19:21.10ID:IY9NhTxs
東芝の半導体と違って潰せないNみたいなもんだろ
0375Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:22:09.09ID:R27hA3pj
>>370
intel金ないのに大丈夫?w
0376Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:40:27.26ID:qROs579k
半導体じゃなくて原子力発電事業の事ね
東芝が開発努力せず原子力発電技術を楽に金で買う。バチが当たったのか会社を切り売りして今に至る
0377Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:47:27.38ID:MNa1ZmOp
>>364
いや冷静にIntelの将来性を考えてみたらわかる
PCやサーバーでは既に8割くらいのシェアがある
スマホにx86で進出することは不可能
てことはこれ以上の伸び代はほぼない
一方で研究開発費や製造コストはどんどん上昇していく

最高のシナリオを想定しても売上は微増、コストも微増
最悪のシナリオだと売上減少、コストは大幅上昇
0378Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 20:59:49.51ID:b5zysGFQ
>>377
IntelのFabがx86のCPUしか作らないわけではないし
0379Socket774
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2023/02/11(土) 21:05:39.29ID:2loGJG33
>>377
IFSでarmの情報いっぱい集まるぜ…!
勿論秘密保持契約等するだろうがノウハウは着実に、急速に蓄積される
0380Socket774
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2023/02/11(土) 21:24:20.48ID:h/Huf5FA
Intel x86が衰退したら困るのはAMDだろうに

AMDのパワフルなx86でWindowsを使えれば問題なし!→Windows信者
x86でなくてもAMDがWindowsに対応したCPUを作ればOK!→所詮ただのWindows信者
0381Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 21:29:16.94ID:AX0lXERD
allow lakeでIntel20A+TSMC N3になった際の
基板への組み込みをどこがやるのか興味ある
0382Socket774
垢版 |
2023/02/11(土) 21:34:52.04ID:b5zysGFQ
>>381
基板を作るのはIntelだし、Intelでやりそう
0383Socket774
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2023/02/11(土) 21:51:02.87ID:IY9NhTxs
x86版Android忘れてるんかゲルにほうれんそうされてないのか
0384Socket774
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2023/02/11(土) 22:26:33.29ID:b5zysGFQ
x86でスマホを作っても、Intelにはモデムが無いでしょ・・
0385Socket774
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2023/02/11(土) 23:52:29.01ID:LvutJEOS
>>383
AMDファンボーイは99%、Windows統一教会信者なのでLinux信者は自作板から出ていけ!と言われる
0386Socket774
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2023/02/11(土) 23:56:47.92ID:c5f0Ne9F
妄想が激しいな
0387Socket774
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2023/02/12(日) 00:13:25.76ID:lSSJjefb
Intelファンボーイへのお咎めなしってのはもはやお立場表明してるようなもんじゃないか!
0388Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 00:37:40.88ID:rKXFmKqC
Linuxユーザだと自作版で何度か発言してるけど、そんなの言われた事ないぞ
0389Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 08:20:31.04ID:EHtnBIdE
少し前Intel18AがテープインしたとかだったけどもうすでにIntel14Aと10Aの開発に取り組むらしいな
0392Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 10:46:28.27ID:I4BagcIG
一番頭おかしいのはネタにマジレスしちゃうおじさん
0393Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 11:23:21.27ID:71mnNT57
こんなのがネタなんて、なにがおもしろいんだろ?
0394Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 11:43:09.34ID:lSSJjefb
あちこちで似たようなフレーズ見掛けるからたぶんかつての統一教会信者と同じで本気でやってる
0395Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 12:13:11.48ID:DBSfHrY5
MLID見てたらパソコン工房のARC A750在庫処分セールのツイートが唐突に出てきてワロタw

こういうエグいレベルのディスカウント処分が日本だけって案外珍しいような気もする
競争力の無さを現実的に考慮して代理店(と日本法人)が早くも見切り付けたって事か

しかし(基本的にはAlderの延長線である)MeteorとRaptor Refreshだけで来年後半まで乗り切れるのかね、なかなか辛いな
結局Royal Coreプロジェクトどうなったのかしら
0396Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 12:22:57.17ID:p1wbrnlF
英語圏でもニュースになるくらいの安さだったぽいね
0398Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 12:46:16.17ID:lH859S2b
>>389
おいおいAMDのスピード処刑やべーなおい
0399Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 12:54:18.41ID:8FFpUe1J
>>398
新プロセスの量産に毎度毎度ズッコケるのも淫輝の様式美
0400Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 13:11:01.67ID:3/2RBcas
Intel 20Aと18Aが5nmなんだからIntel 14Aは1.4nmではないだろうし10Aも1.0nmではないだろう
0401Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 13:31:46.65ID:FMwgM/nI
インテルだからEUV使いこなせなくて14だの10は出てこない気がするw
0402Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 13:58:57.22ID:FMwgM/nI
>>400
Intel 14AはTSMC3nm相当
Intel 10Åは3nm改良型
0403Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 14:25:10.34ID:OiaZHwVf
エンジンかかったIntelは誰にもとめられない
0404Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 14:30:48.93ID:H2m2hRnQ
なお、ギアが入らない
0405Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 14:53:06.99ID:DBSfHrY5
もはや様式美となったエンスト(相次ぐ遅延やらかし)と考慮済の株価…
大方の読み通り今やお荷物のファウンドリ事業を切り離すしかなくなりそうだけど、良い意味で予想裏切ってほしい
0406Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 15:05:11.06ID:mlIha0+j
>>405
ファウンドリは絶対に切り離せない
政治家を煽りまくるロビー活動して酷い貿易摩擦に発展して
戦争のきっかけになるかもしれんぐらいの状況にまでになってるんだから
ほかの全てを捨ててもファウンドリは続けるしかない
しかし、そんな感じで退路断って国から金ひっぱってるのがゲルシンガーだから絶対にこの賭けに勝つだろうね
0407Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 15:10:16.31ID:gip5i3A4
物理法則的に出来るのかが心配なんだが。
技術的にクリアしてて、量産に向けての設備投資が高いだけの問題なのか。
2nm は成功しているけど、1.4nm できてるのか?
0408Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 17:13:41.02ID:6qa1QUCE
>>407
Intelに出来ないなら余所にも出来ないんだから実はそこ重要じゃないんだよなー
0409Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 17:16:21.28ID:X2p0uazP
インテルの5nm相当の製品ってあったんでしたっけ?
周回遅れではないですかね。
0410Socket774
垢版 |
2023/02/12(日) 17:19:08.59ID:E6cIPYI2
     ~゙''   .,.'  iヽ./\/ i ゙'、''"_,,、 ''"
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       i 〉ーく ト , '"~::::::::::::::::::::::::/::淫厨;;iiリ)
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        || | ,リ.!,,. ノ::::::::::;..、::ノ'メr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!)  ありがとうございます・・・・・・・・!
       !! ''" i:::::::::::::::::/r//  リ | ヽ!! )ノ!::::川::リ
        .,,. ..ノ::::::::::::::///' _ \i !. ,,..」_{(巛(/
        ):::::::::::::::::::::i /u~ ̄7u./__υ/!((     AMD様・・・・!
ー――---=ニ三/ ̄7'"~7,,.、'  ,.、/ /\ /彡ノ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i  /〃ス/メ、゙i  〈υ/《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///メ/7テラ'》/ノリツ        ありがとうございます・・・・!
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0411Socket774
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2023/02/12(日) 17:24:35.13ID:E6cIPYI2
インテル7=10nm
インテル4=7nm
インテル3=5nm
インテル14A=3nm
インテル10A=3nm改

すげぇ呼称詐欺 www
0412Socket774
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2023/02/12(日) 17:31:51.58ID:yEK/sqEI
>>411
性能で勝ってるんだからいいじゃん
0413Socket774
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2023/02/12(日) 17:42:13.05ID:6/kFNkTd
AMDの従業員数でIntelとNVIDIA相手にしてIntelのシェア奪ってるっていうのがある意味すごい
時価総額も抜かれたしIntelマジ頑張れ
0414Socket774
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2023/02/12(日) 18:03:49.28ID:jBD6nH6Y
AMDの製造数的にシェア30%は限界値に近い
作った分全部売れまくっても35%行くかどうかにしかならん
つまり何をどう足掻いてもシェアでIntelを抜くことは不可能

ただ、その30-35%は利益が大きいハイエンドやサーバーがメインなので、売り上げや利益だとIntelとの差は小さくなる
0415Socket774
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2023/02/12(日) 18:04:14.75ID:rKXFmKqC
なおGPU……
0416Socket774
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2023/02/12(日) 18:05:40.99ID:3HbCSo/r
AMD信者のAA基地外がAA貼る以外のコメントしてるの珍しいな
0417Socket774
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2023/02/12(日) 19:23:21.37ID:DdC3EWgb
>>411
インテル3はインテル4の互換ノード

インテル4は7nmのうちの高性能ライブラリのみで
インテル3で高密度からIOまで7nmの設計ライブラリが出揃うんだとさ
0418Socket774
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2023/02/12(日) 19:29:42.06ID:oT/oA8R8
名前がグチャグチャ過ぎて分からんね。
TDP とベンチマークの数値で見るけどさ。
0419Socket774
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2023/02/12(日) 20:42:19.21ID:KwTiI9w+
>>378
ほとんど赤字受注ぽいお情け受注だろw
0420Socket774
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2023/02/12(日) 20:46:30.53ID:rx+b+NpN
AMDはZENアーキテクチャ終わったらどうするんですか?
ジムケラーいないんですけど
0421Socket774
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2023/02/12(日) 20:47:28.47ID:KwTiI9w+
>>379
最後発で実績最少 コストの壁 納期の壁 ノウハウの壁 大量生産で殿様商売してきたのに細かい注文に応じきれるか疑問

intelで非x86関連は死屍累々、失敗に次ぐ失敗の歴史 
0422Socket774
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2023/02/12(日) 20:52:49.33ID:VeozgWKC
>>407
正直なところ事実上微細化は限界越えてて
実際は縦方向に積みあげることで集積率上げてるはずだから
0423Socket774
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2023/02/12(日) 20:55:17.33ID:rKXFmKqC
Zenはジム・ケラー扱いされてるけど、ジム・ケラーはIFの設計者でZenそのものの設計者はAMDに居るから……。IFが要なのは確かにその通りだけど。
0424Socket774
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2023/02/12(日) 21:12:01.93ID:KwTiI9w+
>>403
崩壊への道まっしぐら

かつてのfairchaildを彷彿させる
0425Socket774
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2023/02/12(日) 21:13:46.01ID:KwTiI9w+
>>408
tsmcに製造では足元にも及ばないがw
0426Socket774
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2023/02/12(日) 21:19:30.35ID:H2m2hRnQ
>>421
iAPX 432
i860
i960
XScale
Itanium

死屍累々だな
0427Socket774
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2023/02/12(日) 21:27:16.24ID:lSSJjefb
Nvidiaは委託に前向きっぽいが当のIntelのdGPUでの実績がね…
問題ないならTSMCにArcなぞ委託せんし
0428Socket774
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2023/02/12(日) 21:31:27.63ID:gip5i3A4
Intel3 で7nm なら、それでやっと5nm相当な気もするんだけどな。
先は長いね。
10nmの壁は厚い。
0429Socket774
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2023/02/12(日) 21:42:44.16ID:rx+b+NpN
電子顕微鏡でのぞいたらTSMC7nmとintelの10nmって変わらなかったってやつなかった?
○nmって意味あんの?
性能はわかるけど
0430Socket774
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2023/02/12(日) 22:38:04.75ID:ruu4EJYI
>>419
IntelのGPU製造も必要だろ
0431Socket774
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2023/02/12(日) 22:52:50.73ID:kV5x3/Su
10nm 10nm+
10nm SF 10nm++
Intel 7 10nm+++ ←鯖読み開始
Intel 4 7nm+ ←あれれ?
Intel 3 7nm++ ←更に1世代スキップ完了
Intel 20A 5nm ←業界No.1ドヤッ
0432Socket774
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2023/02/12(日) 23:13:25.12ID:I4BagcIG
>>427
arcが外注なのって自社ファブで必要生産数を確保できないからってだけの理由
0433Socket774
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2023/02/12(日) 23:22:11.62ID:lSSJjefb
目標性能達成できないプロセスですって表向き言えないだけでは?
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2023/02/12(日) 23:31:52.94ID:S3f01Q+d
今はintelが後追いだから勘違いしてる奴いるけど、先にプロセスルール詐欺を始めたのはTSMCの方だぞ
0436Socket774
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2023/02/13(月) 01:45:28.82ID:qLv4SwcR
Intel伝説のイスラエルチームがZenやらAppleシリコンを開発してるって聞いたわ
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2023/02/13(月) 07:10:44.87ID:AOm33BCk
クルザニッチがリストラしちゃうから・・・
0438Socket774
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2023/02/13(月) 08:01:45.57ID:vSPCiVfn
イスラエル持ち上げすぎも間違いだろ
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2023/02/13(月) 08:42:28.41ID:jxCKtT+v
Intelのうやむやは綺麗なうやむや
0440Socket774
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2023/02/13(月) 09:00:31.42ID:N5BKhCZB
とは言ってもほぼ外れ無しのプロ中のプロ

P55C
Banias
Core
Sandy Brige
Alder Lake

新しいものを生み出すチームでは無いけど
ビジネスの流れを変える圧倒的な開発力がある
0441Socket774
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2023/02/13(月) 09:14:06.79ID:Yd7hOCYY
スマホ版atomとか近年はCore2以外外れてない?
0442Socket774
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2023/02/13(月) 10:20:42.64ID:U4JZRfAD
イスラエルのチーム以外知らんしな。
やっぱり凄いな、イスラエルのチーム。
0443Socket774
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2023/02/13(月) 10:22:24.32ID:N5BKhCZB
Atomはオースティン

SkylakeからIce Lakeはパッとしなかったけど
これはマネジメントやプロセス開発の失敗でどうしようもない
0444Socket774
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2023/02/13(月) 10:36:18.79ID:kQ0DSwwC
つかMLIDおじさんあんだけMeteor lakeのデスクトップはキャンセルされたとか言ってたのに今度のリークじゃ出す事になってて草
0445Socket774
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2023/02/13(月) 11:32:53.32ID:UFTgCDQ+
>MLID
以前の動画と変わらずMeteorはノート用6+8コアのみという主張で何ら変わりない
英語の聞き取り微妙な人でもYoutubeは自動字幕付けれるからそれを訳せば分かるよ
0446Socket774
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2023/02/13(月) 12:16:53.75ID:53hYfIBW
去年時点はMeteor Lake-SはArrow Lakeと同発という話だった

モバイル専用はLunar Lake


今はArrow Lakeの話が公式から出なくなって2024年のデスクトップは何売るんだ状態

そもそもArrow Lake-SはフルTSMCとかそうじゃないとかとにかくカオス
0447Socket774
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2023/02/13(月) 13:16:08.68ID:nECOwVvS
メテオノートが8eは流石にないんじゃね?
今のラプターHXで16eあるのに退化したもん売れないでしょ
0448Socket774
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2023/02/13(月) 13:46:48.51ID:N5BKhCZB
Ice Lake-UとComet Lake-Uみたいになるんじゃない?

5桁はRaptor Refresh
4桁がMeteor

限定出荷という話もあるからCore Mの再来もある得る
0449Socket774
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2023/02/13(月) 13:48:11.84ID:Xp/vHjm6
メテオレークはMCMの構成的に6P+8eが最適なんだ
そんなもんZen5どころかZen4にすら圧倒的に負けるわ
0450Socket774
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2023/02/13(月) 13:52:47.37ID:s0jUAYVN
そら(-HXは-Sの流用だから)そうよ
昔からノート向けハイエンドはデスクトップ用の高TDPダイを使い回しよ、IntelもAMDも

今のIntelの経営判断として、決算ヤバすぎたから絞らざるを得ないコストの中で
市場シェア死守の為にまずはメインストリーム優先する戦略は全然おかしくない

実際Meteorlake-Sが出るか分からんが、これだけネガティブな情報ばかりだと確度は高いと見るのが自然
11世代でデスクトップ(Rocketlake)とノート(Tigerlake)で別れた前例も既にあるからねぇ
0451Socket774
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2023/02/13(月) 14:15:44.93ID:aASGG60d
ロケットじゃなくタイガーの11世代デスクトップはあるにはあるけどどれくらい出荷したのかはわからんな
末尾Bの奴
0452Socket774
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2023/02/13(月) 14:37:15.07ID:s0jUAYVN
古くはBroadwell-Cもあった
当然そういうのは検討されてるだろうね
0453Socket774
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2023/02/13(月) 20:12:06.62ID:GIqxGEJR
とにもかくにも決算ヤバ過ぎ

利益がおおよそ1/10に
0454Socket774
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2023/02/13(月) 20:40:44.27ID:PX6Uj8qq
>>453
短期の波なんてどうでもいい
0455Socket774
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2023/02/13(月) 20:53:36.56ID:GIqxGEJR
短気だといいが製造でtsmcに勝てる未来が想像できない
0456Socket774
垢版 |
2023/02/13(月) 20:54:39.00ID:m/aZwN3c
4nmの工場少ないから20Aに早めに移行するのは確定っぽいな
0457Socket774
垢版 |
2023/02/13(月) 21:39:26.84ID:4nlxhAXr
次の半導体バブルはwin10サポート終了の時期かな
その頃までに調子よく行けたらいいんだが
0458Socket774
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2023/02/13(月) 21:46:38.65ID:qLv4SwcR
IBMみたくなりそうw
0459Socket774
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2023/02/13(月) 21:54:17.82ID:AOm33BCk
IBMはコンサルとPC以外のハードが有ったからな
intelは86系と心中するしかない
0460Socket774
垢版 |
2023/02/13(月) 21:56:04.12ID:ePK3pm7G
国策補助金ハンマーならアメリカが台湾TSMC如きに殴り合いで負ける訳がない。テスラも勝ったし
0461Socket774
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2023/02/13(月) 22:23:40.78ID:gnZPF+oI
アムドのがヤバいだろ
0462Socket774
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2023/02/13(月) 22:32:13.71ID:FNdtxTvd
>>459
AMDはRadeon専用会社になれば問題ないしな
0463Socket774
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2023/02/13(月) 22:38:37.51ID:CrRdVBK2
4年で5ノードだもんなぁ
Appleの信者向けの宣伝よりひでぇよ
0464Socket774
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2023/02/13(月) 22:54:15.24ID:AOm33BCk
>>462
せっかく買い取ったXilinxさん・・・
0465Socket774
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2023/02/13(月) 22:55:21.46ID:m1D7uTZ4
>>461
遅かれ早かれAMDが踏みつぶされるのは前提だろ
0466Socket774
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2023/02/14(火) 04:55:11.28ID:C0t0CNDn
株価2ドルで借金まみれの時ですら買収や倒産せずに生き残ってるんだからAMDの倒産なんて最早無いだろ
MCMと3Dキャッシュの実用化で圧倒的優位に立ってるから、今後の競争で負ける気配もない
0468Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 10:27:13.97ID:2NtdorPw
GPUの値上がりとか見てるるとたぶん3nm以降は値下げできないんだろな
0469Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 10:32:35.60ID:9JK7LGY6
そこで3D積層ですよ
0470Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 10:34:09.40ID:ZTKaDQiD
>>461
現実はそうではない
設計さえしてればいいから固定費が数十倍違う
10年先は知らんが近い将来x86なくならないし
0471Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 10:36:03.90ID:ZTKaDQiD
>>466
これ
xilinxも買収して盤石
0472Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 10:39:46.56ID:iAzc65Ft
>>467
縮小版でも勝てるとの判断だろうな
流石ゲルシンガー
0473Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 11:35:19.77ID:16LsdsDP
>>470
インテルがなくなったら無くなるぞ
アムドがなくなってもなくならないけど
0474Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 13:06:05.85ID:JFOHXXNz
独禁法対策的な意味で
AMDがx86を継続してくれないとIntelは困るし
AMDだってIntelが潰れたら困るよ
0475Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 13:25:39.77ID:16LsdsDP
今はAppleがいるから大丈夫
0476Socket774
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2023/02/14(火) 14:31:18.76ID:ZTKaDQiD
>>473
x86資産は膨大なんだよ

中学生かよ
0477Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 14:54:39.49ID:wAdrTAbW
>>476
つまりインテルはつぶれないってこと
0478Socket774
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2023/02/14(火) 16:35:34.84ID:vpsHQkrY
AMDが停滞している間にintelは開発の手を緩めてintelがまごまごしている間にAMDは価格を釣り上げてっていう壮大なプロレスにオレ達は付き合わされている。
0479Socket774
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2023/02/14(火) 19:15:12.49ID:H1I0XkkX
どちらかが大幅に勝つときは頑張ったからではなく相手がコケただけだからな 
0480Socket774
垢版 |
2023/02/14(火) 19:42:35.95ID:BvmtYLL1
>>475
そこでスマホとかARMって言わずにAppleって言っちゃうのか……
0481Socket774
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2023/02/14(火) 20:02:31.06ID:88R/Zn4o
Apple のM2は足踏み中だからIntel頑張れだよ
0482Socket774
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2023/02/14(火) 20:14:05.18ID:VEqaBET0
スマホやARMは会社の名前じゃないから
0483Socket774
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2023/02/14(火) 21:45:47.52ID:eXgLP4mC
IntelとAMDのシーソーゲームかと思いきやQualcommのSnapdragon 8cx Gen4みたいなダークホースもあるしIntelもAMDも油断しちゃいけないんだよなぁ
0484Socket774
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2023/02/14(火) 22:30:51.71ID:DLCPxB98
Qualcommは今のところ自社設計のCPUを出してないからまだ判断できんな
0485Socket774
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2023/02/14(火) 22:52:18.24ID:pGo6ce8a
ARMは企業じゃなかった…?
0486Socket774
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2023/02/14(火) 23:10:24.73ID:tsW4geFB
>>483
AMD信者辞めますか?
それとも、Windows信者辞めますか?
0487Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 02:36:39.04ID:Z2zKzTOL
ダークホースどころか
Windows用開発キットとしてマイクロソフト自社製で販売してるのはスナドラだけだぞ
0488Socket774
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2023/02/15(水) 07:58:30.77ID:CINOSk8o
AMD Zen 5 Vs Intel Arrow Lake Specs & Perf - A CPU REVOLUTION
ttps://www.youtube.com/watch?v=1b5c0_RYnNo
0490Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 12:24:03.59ID:YNAWCkS5
>>477
潰れたら管財人がパテントを処分するから
別にx86にIntelは必須じゃない

Intelにはx86とx64が必須だけど
だからAMDが無くなってx64のライセンス料発生する方がIntel的には困るだろう
0491Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 13:09:06.92ID:Do3qOIqV
>>477
自社ファブ抱えてるから逝く時は一気に行きそうだけどな……
0492Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 13:49:37.97ID:7BNDedXo
Xscaleでarmのトップだった時代あるんですけどねIntel
0493Socket774
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2023/02/15(水) 14:01:38.96ID:hMgQ5E64
ちょいちょい壮大な無駄遣いしてるからあんまり現金資産持ってなさそうだしな
atomをタブレットに載せて普及させるぞって5000億円くらい突っ込んだ末に撤退とか
新規事業買ってきては安値で売り払ったり、NTTみたいな無駄遣いが多い気が
0494Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 14:32:38.41ID:7BNDedXo
補助金もらえるからへーきへーき
0496Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 14:45:19.26ID:7BNDedXo
>>495
ドコモ「5千億くらいなんですか兆溶かしても動じないのにインテルとあろう会社が」
0497Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 15:04:35.47ID:IbbTe2T3
リネーム商法でAMDにシェアを奪われ
iPhoneの仕事を断ってクアルコムが台頭
ここ10年まともな仕事してないよな
0498Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 18:29:50.35ID:AahcIsPb
AMDやIntelの危機になるほどx86が衰退してARMが繁栄するなら、AMDはK12系列に移行するだけだぞ
CPUコア以外全部を使いまわせるから、x86→ARMへの移行はかなり簡単
0499Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 18:55:29.50ID:G5pYDAtx
CPUコアもデコーダ以外使い回せるんじゃね?
0500Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 19:00:05.66ID:96sjdqMC
K12は実際そういう作りで、デコード段以外はZenと共通設計って話だった。
ただ最初からARMの命令も前提に実行段を作っておかないと、困るARM命令も一部ありそうな気がしてる。
0501Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 19:16:45.80ID:G5pYDAtx
AMDやIntelが作る演算リッチなARM……固定長だからかなりの命令数デコードできそう
0502Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 19:55:08.61ID:wBWii8qm
CPUのノウハウを持ってる会社がRISC-Vの独自コアに注目するのもそれが理由なんだよな
フロントエンドを変えれば違う命令セットに対応できるがARMはライセンス料が高額
0503Socket774
垢版 |
2023/02/15(水) 20:17:53.93ID:7v0JeP6N
 ___________________
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 | ̄ ̄\| レ│ll li レ二ニ‐-   /_∨// ̄ ̄ |
 |    レ | イ| /   =。==   =。= /       |
 |      l ヽ、| /       ̄   「二´/       |
 |    │ ll |/     ̄ _ l│‐ /      -‐=|
 |     レ| / ト、   / ヽ-┘ ,'      -‐=二|
 |       |/  |∧  /  ─-- ,'     -‐=二三|
 |   _=彡|   |/人     -  /   -‐=二三三|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0504Socket774
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2023/02/15(水) 22:05:20.04ID:tWncekeL
>>498
競合が1社しかないぬるま湯x86市場ですら2割くらいのシェアしか無いのに
無数に競合がいるバトロワ状態のARM市場で戦えるわけがないだろw
0505Socket774
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2023/02/15(水) 22:31:00.68ID:JzB43Mzs
勝てるかどうかはともかくx86に拘らなくてもコアデザイン的にどうとでもなるような仕組みがあるってことね
0506Socket774
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2023/02/15(水) 23:09:33.28ID:HBRFRSQY
x86が駄目になってARMでも勝てない時にコアデザインを生かせる代わりとなる市場って何だ
0507Socket774
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2023/02/16(木) 00:25:28.82ID:pZJrHARm
RISC-V?
あっIntelは辞めたんだっけ
0508Socket774
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2023/02/16(木) 01:09:35.78ID:ViPVXreJ
Intelは多分国からけつ叩かれて金引っ張るためのフカシだったIFSに注力させられてそう
0509Socket774
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2023/02/16(木) 01:13:08.24ID:GqXK6yZZ
>>504
サーバーやスパコンやゲーム機でやってくから問題ないな、そっち方面じゃ既存ARMとか相手にならん
0510Socket774
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2023/02/16(木) 01:51:40.10ID:HhJLsXeA
>>491
これに尽きるな

最先端でもなんでもない巨大FAB多数持つとか巨大な足かせ以外何物でもない

AMDはFAB捨てて設計に特化したから今日がある
0511Socket774
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2023/02/16(木) 01:59:52.34ID:HhJLsXeA
>>494
そのうちTSMCの株式過半数買ってそこに補助金出してもっと米内に工場建てさせた方が有望って意見が採用されるかも
マジで
0512Socket774
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2023/02/16(木) 02:05:49.74ID:HhJLsXeA
>>504
シェアは2,3割でも一番儲かるところ抑えてるんだわ

だから時価総額で上なんだわ

INTELは貧乏暇なし薄利多売でベトナムの製造業みたいなことやってるだけ
0513Socket774
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2023/02/16(木) 07:23:54.05ID:YOioMb5H
サーバーのシェアも低いけど
0515Socket774
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2023/02/16(木) 08:48:09.24ID:cB2j/hME
AlderとRaptorのシングルで差が付きすぎやろ
どういう配点しとんねん
マルチの比重がアホみたいに低い
0516Socket774
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2023/02/16(木) 09:13:04.14ID:2U1g99k9
GB5はなんか偏ってる方だなぁとか思ってたけどGB6はなんか何がしたいかよくわからん、まぁAppleは好んで使いそうやけど
0517Socket774
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2023/02/16(木) 10:00:41.02ID:C2EeqOz/
Eコアがニートしてるかしてない時じゃない?ハイブリッドとかモバイルだけにしてCoreM復活させた方がいいって
0518Socket774
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2023/02/16(木) 10:29:12.33ID:HhJLsXeA
>>513
雑魚サーバー手がけるくらいなら高収益サーバー一台でも多くなんだわ
0519Socket774
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2023/02/16(木) 10:41:30.00ID:AsvfdUpq
スレタイ読めないアホ
0520Socket774
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2023/02/16(木) 12:00:34.80ID:chWTtEBt
今どき自作なんかやってるやつは馬鹿だからな
動画のエンコとか毎日24時間やるわけないじゃん
1週間のうち1時間しかやらないもののために高い金払って自作して家にPC置いてるなんて変だよ
しかもそれを毎年毎年買い替えるとか正気の沙汰じゃない
1週間のうち1時間だけクラウドサーバー借りれば毎回新しい最新のAMDの高性能チップを使える
0521Socket774
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2023/02/16(木) 12:01:40.16ID:chWTtEBt
何が言いたいかというと、これからはクラウドの時代
クラウドサーバーで圧倒的に最強なのがAMD
Intel信者には厳しい時代が来たって事
0522Socket774
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2023/02/16(木) 12:02:53.84ID:AsvfdUpq
車もレンタカーで良いし
家も借家で良いし
嫁もレンタルで良い
ってか
0524Socket774
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2023/02/16(木) 12:07:44.65ID:jOIzsksh
最上級のはレンタルできんのやで。
特に嫁
0525Socket774
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2023/02/16(木) 12:09:10.86ID:AsvfdUpq
シンクライアントとか流行ってないじゃん
アムダーの妄想は病気
0526Socket774
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2023/02/16(木) 12:22:19.24ID:tUjrjhJT
ソフトウェアエンコはもうベンチマークテストのためだけにあるようなもんだな
0529Socket774
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2023/02/16(木) 12:57:02.45ID:3A6xAehp
今はレンダリングもエンコードも将棋もGPUがやるもんなぁ。凄いスレッド数なCPUが役立つ場所ってクソデカソフトのビルド時とかくらいちゃうか……
0530Socket774
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2023/02/16(木) 15:34:44.00ID:7gG3S6bL
>>489
>1月下旬の情報で出ていた512-coreや344-coreの“Sierra Forest”はキャンセルとなった。顧客は“Sierra Forest”を2024年第2四半期末までに十分量を出すよう要求しており、さもなくばAMDに切り替えると主張してきたからだ。
また“Keyu Customer”が144-coreの“Sierra Forest-SP”にフォーカスしており、Intelはまずこちらにリソースを振り向けることにしたようだ。
0531Socket774
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2023/02/16(木) 15:39:44.64ID:HHVzvB+M
P+eのハイブリット対応のサーバーやHPCが不可能だからIntelのハイエンド市場での復活はもうないだろうな
Ryzen相手にPだけやeだけのCPUじゃ蹴散らされるからP+eで頑張ってるのに、それがサーバーで通用しないんだよな

Genoa vs サファイヤって、コア数比だと、Zen4 12コア vs P 8コアだからな
eコア無しのアルダーやラプターで競争してるようなもんだからそりゃ勝ち目なんて欠片もない
0532Socket774
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2023/02/16(木) 16:35:59.10ID:C2EeqOz/
ロードマップ見てもlakeはEしか増やさない路線堅持みたいだが、昔みたくサーバー用で別ライン起こすのかね
0533Socket774
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2023/02/16(木) 18:50:03.60ID:HhJLsXeA
intel厳冬の時代が続きそうか
盛者必衰の理
0534Socket774
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2023/02/16(木) 22:30:09.01ID:cB2j/hME
W790はRDIMMオンリーなのにメモリOCできるってどういうことだよ
0536Socket774
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2023/02/17(金) 00:24:55.73ID:qYS7tCGs
Wikipedia にあった、
主なベンダーのIA-64 (Itanium) の採用状況
を見ると、以外と色々なベンダーが出してたんだな、と。
動いているの見た事無いが。
0537Socket774
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2023/02/17(金) 00:53:35.42ID:/DTS3vat
 
      ,.‐''" ̄`丶、       ひどい…!ひどすぎるっ……!
    /        \         こんな話があるかっ…!
 /´           \
 /    |\_>、_ 、r‐、    \     命からがら… やっとの思いで…
  レ! ||_| |/_ ヽ\}      \    辿り着いたのに… やり遂げたのに……
  |八|-/>、∪_ u`i  ト、      \
    / / ,くィ夕u' |   |/ ``‐- 、_.、__\   インテルのIA64っ…!
     |/ / /_ヽ┐u |  ,|  /  ,-,.=====ゝ
    ヾ' / r┘|.l__人 |  /\//      \ AMDのx86-64がもぎ取ってしまった……!
      \ ) |   N /  //\./´ ̄`丶
      |u  |  /|(l(l「|  | |   |       せっかく手にした
       | u| / | ヾ-イ .||  l、            インテル信者の未来…希望…
       _|   |/| |  \_|_|,. く. \
      ハ.___ハ     >、 \ \  \      信仰を……!
0538Socket774
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2023/02/17(金) 01:35:58.85ID:A1Bl6O9a
そもそも10年前から実質保守期間で
今や製造終了してるし、しゃーない
0539Socket774
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2023/02/17(金) 09:05:08.30ID:ur7+7qVu
>>531
コア数自慢ならEコアのみのXeonが出たらフルボッコされるのでは?
0540Socket774
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2023/02/17(金) 11:15:00.27ID:JB1S695r
ララビーって商品でボコボコに出来ると思ったことがありましてね
0541Socket774
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2023/02/17(金) 12:06:34.64ID:A1Bl6O9a
Larrabeeは任天堂にまで売り込みいった真のAPUだから

>>539
同時期のZen5 EPYCが192〜256コアという話もある
L3が3Dのみなら4nmでもSierra Forest超えてきそう
0542Socket774
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2023/02/17(金) 12:24:37.64ID:eZXIqEoF
Xeon phiは一時期TOP500の上位を独占してましたね
0543Socket774
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2023/02/17(金) 12:34:37.40ID:APPHJRA7
ボコりたけりゃまずはTSMCを超えなきゃならんが
うーんこの状況でなあ
0544Socket774
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2023/02/17(金) 23:04:57.69ID:T9RSMuXA
https://www.notebookcheck.net/Revolutionary-Intel-Royal-Core-project-could-see-P-and-E-cores-disappear-in-favor-of-CPU-tiles-for-added-efficiency-and-performance.695343.0.html
なんかすげー動ききたな
Royal core projectは特定のCPUの名前ではない。よってRoyal coreはLunar lakeの次から?
Royal coreは物理的なPコアとEコアを廃止してPコア内でEコアの動作をシュミレートする
Meteor lake 2023 Q4
Arrow Lunar lakeがともに2024
0545Socket774
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2023/02/17(金) 23:07:59.42ID:8JjOgFjr
>>544
Pコア内でEコアの動作をシュミレートする
んなあほなことするわけ無いじゃん
0546Socket774
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2023/02/17(金) 23:10:06.91ID:T9RSMuXA
ArrowってIntel20AとN3でLunar がIntel18Aだった気がするがほぼ併売するんか?つかなんかRoyal Coreの試験ですでに劇的なIPCと効率の向上が得られたってそんな進んでんのか
0547Socket774
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2023/02/17(金) 23:25:13.02ID:89/Quzqb
PコアEコアって物理的に分けるよりも統合するって印象
コア内でPコア用の演算機 Eコア用の演算機をそれぞれシミュレート(と言ってる)して
それぞれ別のスレッドを走らせられるようだ
0548Socket774
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2023/02/17(金) 23:26:08.06ID:PJPv3hgh
>>544
デコーダと演算器のセットを分割して使えるとかそんなん?
0549Socket774
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2023/02/17(金) 23:31:31.73ID:cPqxuADU
>>544
1C6Tみたいな事出来るのかな
これもうAMD勝ち目ないぞ
0550Socket774
垢版 |
2023/02/17(金) 23:35:23.61ID:GTDjS4JI
案外PコアのほうでAVX512OFFにできますよってだけだったりして
1Core2Threadの片方をEコアに偽装できればもう一方でAVX512フルに
回しても大丈夫みたいな仕掛けあれば速度上げられる……かもね
0551Socket774
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2023/02/17(金) 23:42:33.43ID:89/Quzqb
CPUタイルを優先したと書いてあるし
PコアとEコアがセットのタイルを1コアとして設計製造するってことなんかな
0552Socket774
垢版 |
2023/02/17(金) 23:49:08.02ID:sn6wolkj
クロック低くていいけど低消費電力な回路と
クロック高くて消費電力も大きい回路では
最適なプロセスも異なるので
物理的に分けた方がいいんだと思ってた
0553Socket774
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2023/02/18(土) 01:11:49.96ID:/PhnsRTj
>>545
周波数でないpコアの悪石をeコアとしてローエンドで売るんじゃ…
0554Socket774
垢版 |
2023/02/18(土) 01:53:11.09ID:FYwBprYU
>>553
無理じゃね?PとEコアではIPCや大きさが違いすぎるから
0555Socket774
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2023/02/18(土) 02:20:59.63ID:ylWQ3Fda
PコアとEコアを融合して内部リソース共有させた上で動的にスレッド振り分けるって感じぽいかな

マルチスレッドが効果的なごく一部の特定ワークロード以外だと現状Eコアの価値がほぼ皆無だから
ダイエリアあたり&電力あたりのアウトプットを最大限にする為の設計思想としては一応辻褄は合う

乱暴に言うならSMTの物理異種コア版とでもいうか、なんとなくbulldozer思い出したw
0556Socket774
垢版 |
2023/02/18(土) 04:51:02.02ID:/aiG97oq
ハイブリッドの中に超巨大プライムコアをぶち込んでくると予想してたけど、ヒルズボロらしい夢溢れるアーキテクチャくるな

Pコアを最小限に刻んでシングル性能重視するときは繋がる感じかな。SMTの逆、物理リソース版ターボブースト

これだと今みたいに命令セットが異なるとか、別々のマイクロアーキテクチャを開発する必要は無くなる
0557Socket774
垢版 |
2023/02/18(土) 05:41:10.34ID:obl762/h
Pコアを今よりさらに大型化させて高機能にした上でマルチスレッド性能を最大化するモードを搭載するのか
一挙両得を目指してどっちつかずという懸念があるな
0558Socket774
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2023/02/18(土) 05:46:32.56ID:yUCa39QY
Skylakeの時に噂になったMorphCoreを思い出したわ
0559Socket774
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2023/02/18(土) 06:33:42.43ID:ytsXNZZs
とすると、やってることは1C2Tの拡張で4Tとかになるのかな
ただしそのスレッドごとに資源割り振ってPコアになったりEコアになったりするみたいな

これの何が利点ってシングルの時にはビッグコアなんだけどクッソパワフルなPコア4C4Tくらいしか動かなくて
逆にマルチの時にはEコアだけ16Coreみたいなことができると
0560Socket774
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2023/02/18(土) 06:45:21.51ID:obl762/h
ソフトウェアから見るとSMTの分割数が増えただけだからそんなに複雑でもないか
0561Socket774
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2023/02/18(土) 07:45:10.53ID:ylWQ3Fda
最近のトレンドで言うと

・キャッシュコヒーレンスと内部バス
・SRAMのスケーリング限界

といった問題も背景として考えられる
これらはIntelだけに限った話じゃないが
0562Socket774
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2023/02/18(土) 07:51:59.18ID:VOy6G8vJ
そんな面倒なものWindowsがまともに対応出来ないだろうな
0563Socket774
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2023/02/18(土) 07:55:10.14ID:3tfMNrsy
eコア増やすくらいなら複数コアを束ねてシングルつよつよコア作れないのかと思ってたがそういう発想のやつついに来るのか
0564Socket774
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2023/02/18(土) 08:00:48.89ID:ylWQ3Fda
mont系のデコーダx2構成ってこの辺見据えてたのかなぁ

元ソースの動画見たけどやっぱりBulldozer似じゃねって言及しててワロタw
CPUのチーフアーキテクト務まるぐらい賢い人ってやっぱ見るポイントと発想が似通ってくるのか
0565Socket774
垢版 |
2023/02/18(土) 08:35:26.62ID:QevLAmwg
スライムが合体してできる、キングスライムみたいな感じだな
0566Socket774
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2023/02/18(土) 09:05:12.55ID:VOy6G8vJ
スケジューラーやデコーダーが大変なことになりそうだ
0567Socket774
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2023/02/18(土) 10:34:36.67ID:ibHDPvjK
Royal coreはOSに依存しないってあるな
0569Socket774
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2023/02/18(土) 11:13:13.72ID:WIkBneFw
>>544
>初心者にとって、Royal Core はApple の ARM ベースの M シリーズ SoCに対する Intel の答えであると噂されています。ジム・ケラーが率いると思われるこのプロジェクトの目標は、Intel x86 プロセッサを Apple の社内シリコンよりも電力効率の高いものにすることです。
0570Socket774
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2023/02/18(土) 13:54:23.59ID:d57h0CdE
まさかコンサバの権化Intelが先に4Tするとは
0571Socket774
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2023/02/18(土) 16:56:12.23ID:ibHDPvjK
しかしこれ設計的にやっぱIntel Fabでしか作れないとかなのかな、TSMCには委託しなさそう
0572Socket774
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2023/02/18(土) 19:59:09.01ID:Dlv0fKYS
>>559
スレッド数と演算器の動的可変とか夢ありまくりだな
0573Socket774
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2023/02/18(土) 21:05:54.70ID:x0AamjNT
ジムケラーはずいぶん前にIntelを退社してるはずだけど
でたらめじゃないの?
0574Socket774
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2023/02/18(土) 21:15:57.36ID:qoaUTXEf
技術的には何もしてないって言ってたしな
0575Socket774
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2023/02/18(土) 22:21:40.86ID:ocqhPSO7
>>572
OSやアプリから見たら悪夢やがな
0576Socket774
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2023/02/19(日) 02:55:28.57ID:1L04VrMq
Intelはもう潰れてくれていい
AMDに未来を任せた方が夢がある
3Dキャッシュなんてすげえぞあれ
0577Socket774
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2023/02/19(日) 07:37:57.34ID:0/jYKBhr
Bulldoserと同じ鉄を踏むのか、はたまた上手くいくのか……そういえばARMのLITTLEコアにも演算器共有アーキあったよな
0578Socket774
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2023/02/19(日) 07:43:03.11ID:e0fqrB8K
>>573
ジムケラーは淫の古株にイビリ出されたw
0579Socket774
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2023/02/19(日) 11:50:25.82ID:4QWLF84s
TSMCが凄いだけな3D V-Cacheに夢見すぎなレス全部3Dキャッシュって言ってるんだな
0580Socket774
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2023/02/19(日) 12:03:12.86ID:r9D1L3cC
3D V-cacheはノートPCには向かないと思う
0581Socket774
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2023/02/19(日) 14:20:32.19ID:bl+Qkbq0
動画配信禁止されて上手く行った時のベンチだけ公開になりそう
0582Socket774
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2023/02/19(日) 16:26:35.80ID:2EMs+Pqv
MeteorLakeって3D積層だけどこれには期待できないってこと?
0583Socket774
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2023/02/19(日) 16:53:19.56ID:IqWPfbmo
>>578
ただのライバル足止めのための飼い殺し雇用だったなあ
0584Socket774
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2023/02/19(日) 17:11:47.52ID:r9D1L3cC
>>582
MeteorLakeはベース基板が発熱源ではなく、各タイルを平面に並べているので問題なし
0585Socket774
垢版 |
2023/02/19(日) 17:14:40.94ID:kI7B15dY
それは実際にベンチ実行してみないことには分からないよね・・・
0586Socket774
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2023/02/19(日) 17:40:53.82ID:LeifVC/5
ジムケラーはRoyal Coreに関わってたのに何回同じ流れにしたいんだAMD信者は
0587Socket774
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2023/02/19(日) 18:13:19.25ID:KKyOyAXv
>>586
つまりジムケラーはAMD信者だと言いたい?
ttps://gigazine.net/news/20210621-jim-keller-interview/
ジムケラー「技術的には何もしていません」
0588Socket774
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2023/02/19(日) 18:16:46.32ID:vcsLCs3r
>>586
ジムケラーを使いたいのか、AMDを使いたいのか、Windowsを使いたいのか
0589Socket774
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2023/02/19(日) 18:17:56.73ID:R04suh9N
ワイもその記事貼ろうとしてたわw
リーク以外に公式でジムケラー氏がRoyal Coreに関わったという記事があるのかな
分からん
0590Socket774
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2023/02/19(日) 18:31:43.61ID:kRQ4G/Il
バス設計屋がコアの設計に?
0591Socket774
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2023/02/19(日) 18:38:24.84ID:Hbv/OFqO
インテル信者叩き殺す
0592Socket774
垢版 |
2023/02/19(日) 18:43:59.12ID:bl+Qkbq0
今ですらピーク一瞬の後はfps下がってるから、余計に不安定になりそう
0593Socket774
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2023/02/19(日) 19:13:44.20ID:XmIxs24I
X3Dは電気的にはデカいモノリシックダイと変わらんからAlderみたいに利益削れば性能はすぐに真似できるぞ
0594Socket774
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2023/02/19(日) 19:21:32.17ID:kI7B15dY
3Dキャッシュは失敗しMeteorLakeの3Dは成功する!
Royal coreもジムケラーが関わってたから絶対成功間違いなし!
0595Socket774
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2023/02/19(日) 19:49:23.47ID:OZv5oPw0
Meteorはベースダイにトランジスタなく配線のみで所謂2.5Dじゃね?
0596Socket774
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2023/02/19(日) 19:58:39.01ID:XmIxs24I
Meteorのベースタイルは配線だけじゃなくて電源のパスコンも含まれてるから一応3D
だからベースタイルがパッシブなシリコンというのは誤り
0597Socket774
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2023/02/19(日) 20:05:23.55ID:6rl7SdYd
はよPowerViaを見たい
0598Socket774
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2023/02/19(日) 21:10:16.08ID:MfNrU+6Q
メテオはP6コア+e8コアが決定してるからな
13900kにはボロ負けだろうし、7950X3Dにも負けるし7900Xにすら勝てるかどうか
>>593
キャッシュはシュリンクしにくいから3Dキャッシュとして6nmの旧世代で作ってる
つまり、旧世代プロセスで30mm2程度の面積でかなり安く作ってる
それと、X3Dシリーズは16コアの7950X3Dですら120Wだから、電力や冷却面でかなりユーザーにやさしい
つまり、爆熱路線で採算度外視じゃ勝負どころかジリ貧でしかない

>>594
3Dキャッシュは既に成功してるんだが
0599Socket774
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2023/02/19(日) 21:32:23.47ID:MfNrU+6Q
AMDの3Dキャッシュ舐めすぎ
あれは120Wでノーマル品の200W以上の性能を出せることにメリットがある
電気代や電源やCPUファンの性能やコストをあまり気にしなくて済むってこと
7950X3Dに対してはメテオじゃ勝てないし、アローやルナでどうなるかだろうけど、その時にはZen5 X3Dが出てるだろう

ロイヤルコアがP+eのトンでもコアだとしても、Windowsやゲームの対応がネックだろうね
0600Socket774
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2023/02/19(日) 21:47:20.46ID:gUn8FAiK
やられ役のセリフじゃん
0601Socket774
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2023/02/19(日) 21:52:31.83ID:9X95zIxo
200W以上なのに120Wに負ける最新Zen4さん、、、
0602Socket774
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2023/02/19(日) 21:54:34.58ID:9X95zIxo
よく読むとZen5 3Dがナントカと言っていることから、Zen5も3Dより1.5倍以上爆熱なのに性能が劣るということか
0604Socket774
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2023/02/19(日) 22:02:51.49ID:oL9DLJUJ
別に積層しても発熱は減らないんじゃ?
単に面積あたりの容量が稼げるというだけでしょ
L1キャッシュやL2キャッシュが数倍に増えるのならロマンがあるが
L3やL4を増やそうという試みはIntelも過去にさんざんやってきたわけで
何の面白みもない
0605Socket774
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2023/02/19(日) 22:08:22.29ID:oL9DLJUJ
Haswell 4コアで128MBキャッシュ
Ryzen3D 16コアで128MBキャッシュ

Intelの方がはるかに挑戦的なことをやっていた
コスト上昇に対する性能上昇があまりにも少ないのでやめただけのこと
AMDは10年前のIntelの過ちに気づかず後追いしてるだけ
0606Socket774
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2023/02/19(日) 22:16:10.90ID:bl+Qkbq0
ロイヤルコアは理論上の長所を実現させたとしても、思い切りパフォーマンスの波が激しくなる現実しか見えない
0607Socket774
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2023/02/19(日) 22:22:37.06ID:9X95zIxo
>>605
AMD業界では世界初だが?
0608Socket774
垢版 |
2023/02/19(日) 22:36:10.46ID:r9D1L3cC
普通に考えると、Zen4 3DにOCの余地があまり無いから120Wの定格なんだと思う
0609Socket774
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2023/02/19(日) 22:53:50.92ID:sTIyDunY
eDRAM vs SRAM
帯域も20倍くらい違うかな
0610Socket774
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2023/02/19(日) 23:10:35.67ID:oL9DLJUJ
帯域じゃなくてメインメモリのレイテンシの欠点を埋めるためにキャッシュ増量するという思想なんじゃないの?
帯域増やすだけならメインメモリのチャンネルを増やせばいいだけ
Appleのユニファイドメモリも単に普通のDDRメモリのチャンネル数増やしてるだけだし
0611Socket774
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2023/02/19(日) 23:43:08.57ID:F3Wtu0rA
   た  み  そ  だ  負  い  イ  ..|
   い.  と  れ  れ  け  い  ン   |
   せ  め  を  に  る  ん  テ   . |
   つ.  る     で .事. で  ル  ..|
   な   こ  す.  も. は. す  さ  ...|
   ん   と  な.  あ     よ  ん   . |
   で   が. お.  り              /
   す      に   ま         /
   よ.         す.       _<   _/A \
    :               「 ̄ ト、,..::'"´| | M //- 、
    :              |.   |: \ェ‐ェ|_| D//:::::::::`:..、 _
                /  _|__,>-‐ォ-、/`メ::>'"´::/
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0612Socket774
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2023/02/20(月) 00:37:31.13ID:RV0+Rnhg
HaswellのはSRAMと比較したら全然低速なDRAMだし2D実装だから時代相応だよね
0613Socket774
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2023/02/20(月) 01:21:50.81ID:NO+F2cwJ
Intel信者はさっさとAMDに乗り換えた方が幸せになれるぞ
0614Socket774
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2023/02/20(月) 02:08:53.63ID:ZCFhy5CX
>>610
Appleシリコンもローエンドは128bitだからな?
DDR4-4266のM1にDDR5-5600の6800Uが劣るのはiGPUの性能向上をAMDがさぼっているからだ
0615Socket774
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2023/02/20(月) 03:17:02.03ID:J6WpL9uQ
ダイ面積の割合見れば分かるが、APUもあくまでCPU部分がメインだからな
逆にapple siliconはGPUに比重を置いてるってだけで
技術的にはもっと高性能なAPU作れるけど、そうするとローエンドdGPUが売れなくなるからしばらくはやらないだろうね
0616Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 06:16:47.10ID:RV0+Rnhg
林檎シリコンはメインメモリの帯域をSLCで補ってる(Infinity CacheやAdaのL2と同じ)ので生の帯域の比較は全く意味が無い
0617Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 06:45:55.82ID:zdCItxTY
6800UとM1がどれほど差があるのかと思ったら僅差だし、そもそも比較できるベンチマーク少なすぎて草
プロセスルール違うんだし、メモリ周波数違ってもこんなもんでしょ。
0618Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 06:59:39.92ID:AnxV7K1z
           t        从||||iiー''";;;;;;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
           了      ,r'~九十九 ;、 '"ヽ~' 、i〈              /
   て 安     (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   土 イ わ  (
   え 売      〉     |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j    下 ン は   〉
   か り     (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   座 テ は  (
   ┃ さ      ヽ,    t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )    し ル は  / ,,、-''"
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0621Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 12:19:22.84ID:773qPbrk
>>539
いくらコア数多くても処理能力が intel
0623Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 12:42:03.37ID:773qPbrk
>>601
もうじき出るだろ 載せたやつ
0624Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 12:46:59.71ID:773qPbrk
>>604
Bは面白さではなく早さやワッパを求めてる でないと導入しない

面白さだけならロシア系のコードモーフィングの奴が昔あったな
0625Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 12:49:00.59ID:773qPbrk
>>605
効果絶大なんだが AMDのは
0627Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 13:32:42.99ID:XCO1pk3t
VIA は今、存在するんかな。
386互換ポジでx64になったか知らんのだけど。
0628Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 13:36:50.18ID:B0n5WVKM
>>627
中国のZhaoxinに技術は引き継がれたがまだあるな
0629Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 14:39:14.43ID:773qPbrk
>>626
Mercuryは1985年~1986年に発生した市場不況を追跡していないが、少なくともIntelの結果における今回の個数/金額の減少幅は、PCマーケットにおいて史上最悪の結果の結果になったと予測している。

x86全体の2022年通年で見ると、AMDのシェアは2021年の23.3%から29.6%へと伸び、実に約3割に達した。





自分とこの心配した方がいいよw
0630Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 16:23:57.91ID:1o1P6dWO
インテルがx86撤退したらアムドも撤退するしかないわけだけど
0631Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 19:00:33.98ID:aCrgnHJJ
AMDはサーバーでボロ勝ちしてるのが大きい
0632Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 19:04:38.33ID:/h6TICi4
ゆうてもまだ三割なんだろ?五割超えてから声大きくしてくれ
インテル値下がりする分には構わんしな!
0633Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 19:21:15.23ID:XCO1pk3t
無理しないで10nmのプロセスルールに最適化したCPUにして、ARMみたいに低消費電力、低発熱で能率よい、けど少し遅いでもいいと思うんたけどな。
0635Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 20:05:47.19ID:s17gTty/
これはintelスレで何故かAMDのシェアを語りだしたアムダーが正しいな
0636Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 20:16:22.48ID:nOHVvwoI
第11世代CPUを使ってる生粋のINTEL信者なんだが!?
0637Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 20:26:27.76ID:9M3JkAnl
アムダーとintel信者は知恵熱でサーマルスロットリングしてるので…
0639Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 22:40:28.79ID:TgRfYY6A
2割取られたら負けレベルだからな
生産力軽く5倍は有るんだからさ
0640Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 23:14:29.81ID:0lhlw4ks
3割のほぼ全部が高利益なハイエンドサーバーばかりだからなあ
0641Socket774
垢版 |
2023/02/20(月) 23:59:20.68ID:FiwOKiuf
アムドのリークは盛り盛りだがRyzenだけは初代からしょぼしょぼリークからの数値倍なんだよなぁ
0642Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 09:34:43.49ID:xmV4KH6L
Ryzenになってからコスパ厨を無視して利益出るところにしか手を出さないのも大きい
0643Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 09:54:19.44ID:ggzYB4d5
>>641
噂ではBulldozerの性能はCore i7 960の50%増しの性能らしい
Intelは震えて待て!
0644Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 10:28:15.60ID:W3UPGGf4
 金が欲しいんだろ?脆弱性無視して                 | Sponsored |
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0645Socket774
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2023/02/21(火) 11:45:22.47ID:OJgujz5k
>>643
Linuxでちゃんと理想状態作ったら実際ぶっちぎった
なお実環境のソフト()
0646Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 13:00:44.51ID:PAS6ultC
>>645
僕もテストしてみたいけど、参考情報はあります?
興味出ました。ブルちゃんうちからいなくなりましたが。
0647Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 14:38:10.55ID:bcw6r6zc
ライチュウがMeteor Lake-S用のダイがキャンセルされてP用をSに流用するみたいなツイートしてるな

本来はHorse Creekと同じくメモコンとI/Oもオンダイだったのか
0649Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 16:17:41.75ID:jLfEtEu2
ソースはDigiTimesの噂という時点で体感で半分くらい嘘だと思ってる
0650Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 16:28:38.44ID:kEzcSMDN
>>647
その逆よ
S用に使うはずだった6P8EダイをP系で再利用する
Meteorlakeのデスクトップ版はもう完全に消えた
0651Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 16:41:39.77ID:b2BafKrx
ん?MeteorはQ1じゃないの?
0652Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 16:49:51.08ID:b2BafKrx
Raptorの24コア32スレッドからMeteorで14コア20スレッド(6P8E?)
コア数で1.7倍差あるがIPC強化で追い付けるのか?
0653Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 17:55:09.47ID:MVpQ1jGe
Bulldozerは>>529の用途では速かったと思う
0654Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 19:07:51.04ID:szG0s877
んじゃあ、MTL-Sはキャンセルされたけどデスクトップ向けも一応出るんか
0655Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 19:27:22.37ID:N+GXINJK
デスクトップ用ダイであるメテオ-Sはキャンセルだけど、モバイル用のメテオ-Pを使ってデスクトップ版と仕立てるのか
メテオのデスクトップが出るのかどうか情報が錯綜している理由がわかったわ

メテオ-Pは最大6P+16Eだっけ?
0656Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 19:52:40.39ID:E3M3jdCB
需要を満たせるほどのIntel4工場があまり上手くいってないのでは?
0657Socket774
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2023/02/21(火) 19:58:36.40ID:2hxWkjOa
すぐArrowが出る
ってことだろう
0658Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 20:26:36.57ID:zboma/iD
鯖とノート重視でデスク用は需要少ないから後回し(Arrow)でいいやって感じか
0659Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 21:02:09.94ID:GT1ZAL6d
となると昔あった11900Bみたいな製品また出るのか
0661Socket774
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2023/02/21(火) 21:51:11.70ID:szG0s877
じゃあRTL-RSはどうなるんだ
0662Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 23:17:07.07ID:58fUC59Z
キャンセルされた Intel Meteor Lake-S「デスクトップ」CPU を再利用した Meteor Lake-P「ラップトップ」のダイ
ttps://wccftech-com.translate.goog/cancelled-intel-meteor-lake-s-desktop-cpu-used-repurposed-meteor-lake-p-laptop-sku/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
0663Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 23:19:25.74ID:58fUC59Z
>>655
ちげーーよw
デスクトップ用Meteor Lake-S「をノート用CPUに再利用するんだよ!
0664Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 23:34:42.21ID:jlrlIXyD
>>652
シングルスレッドの方が100倍重要だし
0665Socket774
垢版 |
2023/02/21(火) 23:44:23.57ID:jLfEtEu2
機械翻訳の見出しだけで判断して原文か翻訳された本文の両方を読まないとこうなります
0666Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 00:16:06.34ID:dRkMgJEk
自分の頭で考えないとこうなりますw>>663
0668Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 06:17:10.75ID:Q/620ze2
"AppleはTSMCの3nmプロセスノードの主要顧客の1つと言われており、コストは既存の5nmプロセスノードよりも相対的に高くなる見込みだが、Appleは来年発売するプレミアム製品に活用するため、それほど影響はないだろうという。一方、PCの顧客にとっては、最上位ノードのコスト上昇だけでなく、需要が大幅に減少した市場の影響も受けるため、コストが問題となる可能性があります。

Intelは、第15世代Arrow Lake iGPUに外部ファウンドリを活用すると見られている。GPUタイルはN3プロセスノードが候補と言われているが、2024年の第4四半期まで発注を遅らせるようだ。こうなると、Arrow Lakeがまともな(出荷可能な)数量になるのは、2025年の後半ということになる。"
0669Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 07:34:59.78ID:2RRO8xjE
>>668
ほんと来年のデスクトップどうするんだ・・・
今年は何とか出来るかもだが、tGPUは使い回せるのか?
0671Socket774
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2023/02/22(水) 07:46:53.63ID:rkitzv1S
>>670
TSMC 3nm ノードは予想よりも優れている、と主張レポート:
Intel が Arrow Lake GPU の注文を遅らせている間、Apple は優先顧客
0672Socket774
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2023/02/22(水) 08:07:14.15ID:YAT7y2Wf
これってAppleに独占権あるからIntel他が注文を遅らせるってこと?
0673Socket774
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2023/02/22(水) 08:32:19.05ID:rkitzv1S
>>672
そうだよ!
0675Socket774
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2023/02/22(水) 08:56:27.09ID:LMQtNUt3
Zenがよわよわ&新アーキで不安だからリネームでも十分戦えると判断したのかも
0676Socket774
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2023/02/22(水) 09:33:55.55ID:cD+wzx4/
本当に順調だった5nmの時は台湾メディアの大本営発表が控えめだったが今回はどうなるか分からんな
0677Socket774
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2023/02/22(水) 09:43:10.93ID:VLHJn3DC
技術以外に需要やコストも絡むのでそこらを総合的に判断なのかな?
0679Socket774
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2023/02/22(水) 10:24:45.49ID:rkitzv1S
>>675
Intel新プロセスはのろのろw
0680Socket774
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2023/02/22(水) 10:25:07.28ID:re/YdtUA
TSMCからしたら同業他社でもあるIntelの優先順位は低くしたいだろうな
どうせ自社ファブがうまくいけば引き上げてしまうんだろうから
0681Socket774
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2023/02/22(水) 10:26:35.21ID:2RRO8xjE
コストカットも影響してるかもね
0682Socket774
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2023/02/22(水) 10:27:02.24ID:QFNC1qQB
株主はそろそろブチギレてもいい気がする
0683Socket774
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2023/02/22(水) 10:44:46.52ID:82ikf7qc
  . . ..... ..: : :: :: ::: ::::::☆:::::: ::::|. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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::       CPU 5nm ┌───┴────┐ GPU 3nm
────────┤  アローレイク ├────────────
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0684Socket774
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2023/02/22(水) 11:28:42.55ID:ZwBe8IG0
>>680
TSMCのファブを新しく使いつつ「今後はウチがTSMCから1位を奪い取る」とか公言しちゃうパラノイアだからなw思ってても言わなきゃ良いのに
0685Socket774
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2023/02/22(水) 11:36:38.84ID:Q/620ze2
Intelが好き放題言ってるだけで
最優先Apple⇒二年後くらいにその他のファブレス企業がお下がり使い始めるって構図は変わらないんじゃないの
0686Socket774
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2023/02/22(水) 12:03:07.60ID:Y6VAVZ0T
Macのシェアだけで全てのRyzenより数多いからな
さらに数が少ないIntelは後回しだろ
それにAppleは以前から予約している
0687Socket774
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2023/02/22(水) 12:05:48.00ID:udPK6icF
個人的には応援したいのはクアルコム
0688Socket774
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2023/02/22(水) 12:09:40.15ID:VLHJn3DC
TSMCにチップを作って貰う話は元々ファーウェイが
手を引いて空きが出たのに乗っかって話が進んだだけで、
そこまで力を入れるつもりは無いように見えるけどな
0690Socket774
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2023/02/22(水) 12:48:20.69ID:Rxd9QwcJ
>>686
ま~だこんなデマ流してる情弱マカーいんのかよ
0691Socket774
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2023/02/22(水) 12:51:11.07ID:XPz0/vZ5
製造の専門家に兼業が勝てる訳ないわな このレベルになると

それほど先端プロセスは微細化してしまった

今後は差が開く一方になりintelも設計専門或いは最先端以外に注力すると予想

限られたリソースを効率配分せざるを得なくなる
0692Socket774
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2023/02/22(水) 13:24:26.98ID:7o7pOwfp
アローさんの内蔵GPUはTSMCの5nm流用しそう
0693Socket774
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2023/02/22(水) 14:12:16.85ID:Y5AuO7l6
>>690
ソースは?AMDのが少ないが
0694Socket774
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2023/02/22(水) 14:18:08.04ID:J//jJ4H8
Macのシェアって10%足らずだろ
0696Socket774
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2023/02/22(水) 15:02:15.10ID:SjLsjRWt
>>693
AMD はゲーム機あるし、林檎はスマホとパッドあるんで分からんね
0697Socket774
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2023/02/22(水) 15:06:56.31ID:qxuJFso4
元レスは全てのRyzenと書いているんだが、、、EPYCやAthlonを含めんなよ
0698Socket774
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2023/02/22(水) 15:08:03.48ID:qxuJFso4
Macを取り込めたらAMDのシェア34%になるな
AMDの生産力じゃ無理だけど
0699Socket774
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2023/02/22(水) 15:11:52.20ID:VLHJn3DC
インテルはタナボタでARMのライセンスを持ってたのにな
ここまで根強く残るとは思っていなかったんだろうけど見切りが早すぎたな
0700Socket774
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2023/02/22(水) 15:19:05.37ID:Rxd9QwcJ
>>697
それはちょっと思ったけどデータがね……。AMDの出荷してるPC用チップのうちAthlonやThreadRipperの割合ってどんなもんだろうね。少ないとは思うけど。
0701Socket774
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2023/02/22(水) 15:24:21.43ID:VLHJn3DC
あとはGPUがここまで伸びるのも予想できなかったのも痛かったな
CPUで処理した結果を可視化するためのCPUの補助という
認識から変えるのに時間が掛かりすぎた
0702Socket774
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2023/02/22(水) 15:27:59.25ID:Y5AuO7l6
>>700
ChromebookなどのローエンドにはBullベースのAPUもかなりの数が出ているから、基本Core以上のMacを Ryzenにできたら利益率も半端なかったろうな
0703Socket774
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2023/02/22(水) 15:34:14.41ID:ZwBe8IG0
Xscaleの時代は大手ベンダーだったな。まあシェアと独禁法的に伸ばすのは無理だっただろうが
0704Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 16:27:44.65ID:Q/620ze2
IntelがさぼってたせいでAppleが離れたのは痛かったよなぁ
0705Socket774
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2023/02/22(水) 17:18:44.41ID:A8oVp0UU
appleがintelから離れるのは必然
オリジナリティを追及するが故最終的にarmからも離れるかもな 命令セット以外既に大きく異なる感じだけども
そして数ではなく性能や利益で世界のトップcpuベンダーになりそう 
賢いから製造には手を出さないとは思うが
元々appleがarmの生みの親みたいなもんだから離れない可能性はある
0706Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 17:30:40.91ID:Rxd9QwcJ
MacはなぁハードはともかくLinuxユーザから見てもソフトがあらゆる意味で半端すぎるんよ
0707Socket774
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2023/02/22(水) 17:34:23.74ID:Ved2V1I4
>>696
MacとRyzenと書いてると思った
0708Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 17:57:22.85ID:XxjJot7F
MacはAppleが想定してる以外の使い方できないイメージ
0710Socket774
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2023/02/22(水) 19:27:57.79ID:ZlTcbDH0
armって命令セットって言うか
ハード的冗長性を排除した専用設計で性能だしてるイメージ
汎用を目指すと途端にワッパとか悪くなってるし

x86系の汎用性は化け物級だと思う
0711Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 19:43:30.95ID:W1Kwwiz2
>>710
5年前からタイムスリップでもしてきたんか?
0712Socket774
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2023/02/22(水) 21:02:40.53ID:TzZQ+88q
結構最近やんけ
0713Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 21:17:49.97ID:MIWL5zI/
M1/M2積んだサーバーが存在しない段階でニッチ向けだわな
0714Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 22:23:54.24ID:T/PRwVPX
ニッチ向けより出荷数が少ないRyzenさんw
0715Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 22:57:26.05ID:epEqBp8q
顧客から脅迫受けるIntelさんwww
0716Socket774
垢版 |
2023/02/22(水) 23:37:42.27ID:4LOAofz/
>>714
史上最悪の決算で当分立ち直れないintelさんw
0718Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 00:32:31.83ID:n8jl+kW0
Intel Xeon W9-3495X「Sapphire Rapids」CPU が新しい世界記録を樹立、
4.2 GHz にオーバークロックし、1000W を超える電力
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-xeon-w9-3495x-sapphire-rapids-cpu-sets-new-world-record-overclocked-to-4-2-ghz-pulls-over-1000w/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
0719Socket774
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2023/02/23(木) 02:21:14.37ID:SzxUCXz/
>>717
別売りソフトだったサーバーモジュールを、無料でOSに統合したからな
手元のMacでもサーバーにしてる
0720Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 02:25:46.64ID:xrlLBIx6
>>717
専用のコンパクトな筐体があるのかと思ったらMac miniをそのまま並べてるだけとは
0722Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 03:54:57.59ID:syK2eZ1u
     ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>'淫輝/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの消費電力はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
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0723Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 06:26:35.14ID:MWFurwVt
 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|                                          |
|.            表  よ  多   東  半  あ     表  . |
|          令   彰  っ  大  電  導  な   イ  彰  . |
|          和  い  て   な.   の   体  た   ン   状  . |
|      東  五  た  そ  .貢   電  製   は   テ       .|
|      京  年.   し..  れ  .献   気  品   消   ル      |
|      電   二.   ま  を   を  代  を  費  社      |
|  会  力   月  す  称  .致   の   多   電  殿      |
|  長  H  .二      え  し  売  数  力           |
|      D  .十      こ  ま   上  販  の           |
|  小  株  三       こ  し  に  . 売  高           |
|  林  式  日       .に  た      し   い            |
|  喜  会                                  |
|  光  社                                  |
|___________________________|
0724Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 07:27:33.13ID:c8DOV1es
Macでサーバーなんてスゲー辛そう。メモリ管理クソやん。サーバとして枯れてなくてあらゆるソフトで地獄を見そう。
いやまぁ、趣味とか、AWSみたくリモートデスクトップ用ならええけど……
0725Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 09:36:32.38ID:y05Jra+j
レンタルサーバーの1番のボトルネックになるのがストレージ
AWSのSSDなんてHDD以下のスピード
Mac miniならCPUメモリSSDのバランスが取れてるから使いやすいだろ
0726Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 10:13:14.90ID:nLTOHuUM
>>717のもサーバではなくリモートデスクトップ用途だろ
iPhoneアプリの開発にMacが必要というセコいことをしてるので
アプリを作らないといけないがMacを持ちたくないユーザに需要がある

クライアント用の製品をサーバに使うのは規模が大きくなると無理が出てくる
Mac miniではメモリのエラー検出・訂正も無いしBMCも無い
0727Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 11:05:06.23ID:Nar4kHKL
>>717
これケースに入れる必要あるのか
0728Socket774
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2023/02/23(木) 13:50:16.67ID:/sFL9OKm
日本の半導体製造コンソーシアム「Rapidus」がIBMと提携し、2030年までに2nmプロセスの生産開始を目指す
https://texal.jp/2022/12/14/japanese-semiconductor-manufacturing-consortium-rapidus-partners-with-ibm-to-begin-production-of-2nm-process-by-2030/
日本政府は、IBMとの提携の発表に加え、日本の半導体産業の機運を盛り上げ、より大きなマーケットリーダーとしての地位を獲得するため、Rapidusに700億円の出資を行うことを発表している。
これまでRapidusは、三菱UFJ銀行から3億円、その他の投資家から合計約7億円の出資を受けていた。また、日本国内における専門分野での半導体生産の重要性を高めることで、他の欧米半導体企業との差別化を図ることが期待される。
RapidusがIBMと共同開発した2nmテクノロジーは、2025年から2030年の間に生産開始される予定で、現在標準的な7nmテクノロジーと比較して、演算性能は45%向上し、消費電力は75%削減されるとしている。

これ実際のところ何を目的として集まって日本政府から金集めたんだ?かき集めたのがたかだか700億円程度で何するつもりなんだ?
GFですら4年前に1兆円近い投資がペイできないから7nmを諦めて毎年数兆円もの資本を研究開発に投資してるTSMCですら簡単ではなく必死こいてるのに本気で2025〜2030で2nmとか可能だと思ってるんだとしたら脳みそお花畑すぎるだろ
0729Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 14:14:56.16ID:as4k80Om
>>728
日本側は税金突っ込む大義名分として甘い蜜を吸えればいい
IBMはパテントと技術協力でガッポカポ

あとはとりあえず工場建てて数年稼働したことにすれば桶

WinWin
0730Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 15:32:44.53ID:HNp9QgiY
2nmを採算とれるレベルで稼働まで持っていこうと思うと数兆円~10兆円クラスの投資を毎年続けるぐらいの必要があると思ってた。
この投資額でできるの?

IBMと共同での先端プロセス開発というとGlobalFoundariesの7nm開発をどうしても思い出してしまう。
当時のGlobalFoundariesは今の日本よりも遥かにいい位置につけてたし
目標だって2nmよりずっと低かったのに製品化できずに開発中止したんだよなあ
0731Socket774
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2023/02/23(木) 15:46:53.92ID:Qgtz/LdC
約束された開発中止だよRapidusは
失敗ではなく中止
得た経験は今後に生かしたい
0732Socket774
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2023/02/23(木) 15:49:58.45ID:JH+BTdZR
わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
0733Socket774
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2023/02/23(木) 16:22:11.86ID:2t6SEmR4
莫大な投資による継続した研究開発が必要な分野なのに
ぽっと出の企業が2nm実現とかほざいてるって古参自作erは思ってるよね
0734Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 16:22:41.67ID:hzW/o9Zh
伸ばしたい産業なら規制緩めてね
とがった人が居ても逮捕しないでね
ある程度自由にさせてあげてね
0735Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 16:46:11.26ID:3z5Jy67k
一躍時の人になってたスパコン分野でNEDOから80億の公金集めたPEZYも蓋を開けたら天才と呼ばれた代表の斎藤被告に詐欺罪で懲役5年の実刑判決だからな
あいも変わらず公金搾取されたお上は一切の責任追及もなく責任も取らず当事者どもは雲隠れ
今回のRapidusも壮大な公金詐欺のマッチポンプだと思うのだが
日本て詐欺経済犯に対する刑罰や懲罰的賠償金や私財没収がないから詐欺したもん勝ちなんよね
そして日本て本当にこの手の分野はハードもソフトも最早世界的に競争力がまったくないから詐欺かコネ使った国内だけで金回すくだらない官製談合ビジネスだけだよ
0736Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 17:07:00.07ID:O5JyBllK
PEZYについては技術に関する実態はあるでしょ。
虚業でGreen500にランクインするなんて不可能。
0737Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 17:44:23.00ID:WYvfgDjC
Green500という1Wあたりの計算量でランクインしてだからなに?って感じ
結局のところ持続性のあるビジネスモデルが構築できず会社の台所は火の車で代表は詐欺罪で実刑喰らって服役中なわけなのだが?
日本て結局こういう現場レベルの製造業は得意だがSCMとか持続性のあるビジネスが構築できないから欧米から仕事もらって世界の下請けになるしかないんよね
日本人て局所的な学習や改善は得意なんだけどその知識や技術をエンジニアリングしたりマネジメントしたりする知恵が圧倒的に足りないんだよね
中国人はそこがアジアで突出して欧米に近い感度やマインドを持ってるから強いんだよ
アメリカから規制喰らいまくってるけど半導体製造で追いつかれるのは時間の問題だね
0738Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 18:00:54.82ID:mPybhhGr
>>728
日本の2nmは装置も技術もほぼ揃ってるからな、開発用の追加の資金なんて安く済む
兆円単位が必要なのは量産用でそれはまだ先だ
0739Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 18:02:23.02ID:c8DOV1es
うーん、経営語るけど、実際上に立ったら若い芽を摘むタイプだな君
0740Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 19:48:01.25ID:85DEX/j+
競合のTSMCが日本や欧米に工場分散してるから、日本の競争力はかなり上がりそう
0741Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 20:05:23.37ID:a9RzxMBh
7nmから先は

転写ミス
エッチングミス
微小異物

との戦いだから非常に厳しいよ。
良品率は激減するはず。
0742Socket774
垢版 |
2023/02/23(木) 20:30:08.88ID:Nar4kHKL
pezyの詐欺の片棒かついだメモリの連中はお咎めなしだからな
実現見込みのない技術に投資させて逃げる研究者の個人や集団は確かにいる
0743Socket774
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2023/02/23(木) 22:53:33.14ID:2Vd60cuI
>>728
どこかで甘い汁をすすってるのがいるんだろうなあとは俺も思う
というか計画段階で誰か止めるべきだったんじゃないか
0744Socket774
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2023/02/23(木) 23:03:24.63ID:9l1RmEYy
インテルの失敗は良い失敗だしアメリカ政府の金でニート生活するだけ
0745Socket774
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2023/02/23(木) 23:27:29.61ID:HeH9EnNX
>>744
状況変わったら競争力激減しそう
それが公金チューチューの罠
一度楽を覚えたら二度と再生しない
0746Socket774
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2023/02/24(金) 01:44:58.07ID:R5shCeZk
Rapidusは最先端ロジックの顧客から完全無視されてて出資企業も最先端ロジックを全く必要としない業者ってのが全てを表してる
0747Socket774
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2023/02/24(金) 02:25:50.08ID:NSkCdh/p
トヨタのための半導体産業国策プロジェクトだって論調がネットでは大多数だな
まぁ実際日本の主要産業である自動車だけは中国依存から脱却しておきたいってことなんだろうけど
そのためにTSMCを誘致したんじゃないの?馬鹿なの?って俺は思ったな
0748Socket774
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2023/02/24(金) 09:43:24.86ID:NBMznMvF
微小異物(分子2個)とかのレベルでえげつない
そら鬼純度の日本製ガスが必要な訳だわ
0749Socket774
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2023/02/24(金) 11:40:00.15ID:a3PlCEem
AMD RyzenやApple A4を生んだ天才エンジニアのジム・ケラーが半導体製造企業「Atomic Semi」を立ち上げ
ttps://gigazine.net/news/20230224-jim-keller-start-atomic-semi/

Intelで研究するのは嫌やったんか?
0750Socket774
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2023/02/24(金) 12:01:07.67ID:QYchqbWa
どこをどう読んでそうなったんだ?
0751Socket774
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2023/02/24(金) 12:40:37.46ID:M6G0AibH
>>749
アリババ使えば約6700万円で5nmを自宅製造できるは草
0752Socket774
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2023/02/24(金) 14:55:12.44ID:R5shCeZk
AIプロセッサのベンチャーに既に本腰を入れてるから名義貸しみたいなもんか?
0753Socket774
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2023/02/24(金) 15:14:31.73ID:pKYDU91K
>>749
うーん怪し過ぎるな詐欺の臭いしかしない
今はどこも自社でプロセッサを開発するのがトレンドだから半導体技術者ってビッグテックで争奪戦になってんだよね
NuviaとかCentaurなんかも軒並み買収されたしまぁNuviaは元から企業売却が目的だったからあれだけどね
仮にこんなすごい技術者がいるならビッグテックがほっとかないだろ
ジムがCEOらしいけど怪し過ぎるわテクノロジーに魔法なんて存在しないだろ
0754Socket774
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2023/02/24(金) 16:40:04.02ID:zIdJ79H+
日本で似たような試みをミニマルファブって名前で研究してるけど
これが0.5μmで5億円くらい。
プロセスルールが2桁くらい間違ってる。

5nmクラスだとEUV露光装置が必須だけど、これが単体でも200億円くらいするんだよね。
金額は3桁くらい間違ってる。
0756Socket774
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2023/02/24(金) 17:27:05.14ID:acyiqrOV
DigiTimesは半分くらいデマだからなあしょうがない
0757Socket774
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2023/02/24(金) 17:28:05.65ID:H9dj/gyn
>>753
いわゆるビッグテックは半導体の設計には乗り出したが製造にはノータッチ
NuviaやCentaurというのも製造をやらないファブレス企業

このベンチャーは製造の方で従来手法とは異なるやり方を出来ると主張する会社
0758Socket774
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2023/02/24(金) 17:31:15.77ID:eUfcBgNs
同じくRaichuはIntel公式から何も言及されてないRaptor-refleshは出ると言ってる
0759Socket774
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2023/02/24(金) 17:37:09.46ID:uYkf+Z64
トランスメタみたいなもん?
0760Socket774
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2023/02/24(金) 17:46:41.63ID:H9dj/gyn
トランスメタもファブレス
0761Socket774
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2023/02/24(金) 22:38:21.94ID:WEpPkgiE
ゲルが遅延否定してんじゃん
0762Socket774
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2023/02/24(金) 22:50:07.60ID:UZgxhG1g
SapphireRapidsという前例がありましてね
0763Socket774
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2023/02/25(土) 00:11:14.35ID:c1hx1/jL
>>761
初代CTOの頃から上祐ポジだから
0764Socket774
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2023/02/25(土) 03:19:42.19ID:6V0znNSc
                 /   γ  反. し  罪 会 落 地 イ
                   /    (   省. っ  の 社 ち 獄 ン
                j    ,)   せ か. 深 の て へ テ
                  |    {    え. り  さ  や      ル
               j      ゝ           を  っ      よ
              ,ノ   __..\            た
             /,,.-‐'"´    `ヽ、__________ __,ノ
           /        ___,.-‐'´:;ィ彡__:: : :: ヾ:.:.:.:|:::j/:.:.:.:.:.::
          /____,,.:-‐':´::;;-、ミゞ:i ::ゞ:;イf: j:}`Y:: : |:.:.:/´ヽ:.:.:.:.:.::.
        ∠、__j:.:.:.:.:.::.:.:.;/: :;イf:_;jヾ:: : : : :.::{ `ー'  };;: : |:.:.| {r" }:::.::.:.:;〃
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           \ヽ::,ノ  > /   >‐-r::::-─‐::'"´  ::〈〈:/ /::ノ:::j:::::::
0765Socket774
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2023/02/25(土) 04:17:48.33ID:l5Xd8ZDu
>>748
2nmプロセスのゲート幅は42nm〜44nm程度
水分子は0.3nmくらいなので
まだ分子2個で動作に影響が出るような微細化にはなってないな
0767Socket774
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2023/02/25(土) 07:03:49.26ID:7DdI0ef7
45nm以下は数字と実寸関係ないよ
2nmといっても2nmで何か作るわけじゃない
進んでる感出すための数字
罪悪感あるから単位とって2Xとか2Yとか言うようになっただろ
0768Socket774
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2023/02/25(土) 08:00:23.96ID:L3Z+MhNK
Intelはそーだねー
0769Socket774
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2023/02/25(土) 09:00:46.41ID:swny219K
インテルの自称プロセスこそが本物で、TSMCやSamsungのはなんちゃって互換なんだよね
0770Socket774
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2023/02/25(土) 09:38:23.88ID:isjyXysj
どこも昔からプロセスは自己申告だが…
0771Socket774
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2023/02/25(土) 10:11:54.56ID:iAi14Htd
「もう一度来てください。本当の32nmを食べさせてあげますよ」
っていうfabは無いのか
0772Socket774
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2023/02/25(土) 10:42:41.23ID:U9KqLwDV
>>765
微小異物の影響はエッチング後じゃなくて前。
異物の影でマスクが正しく印刷されないから
歩留まりが落ちるんだよ。
0773Socket774
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2023/02/25(土) 11:43:39.56ID:TIjMgSqX
インテルも怪しいプロセス名称を使うのはいいんだけど
とりあえず製造チップのトランジスタ数は公表しろよ

AMD・Nvidia・・・ファブ問わずチップのトランジスタ数は公表
インテル・・・TSMC製チップは公表、インテル製チップは非公表

こんな状況で20Aだの18Aだの言っても胡散臭すぎるだろ
0775Socket774
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2023/02/25(土) 12:28:40.36ID:TIjMgSqX
どのチップのトランジスタ数が?
0776Socket774
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2023/02/25(土) 13:49:53.63ID:WMzvI1It
真面目にアーキテクチャ改良してもトランジスタ増えないけど
キャッシュ増量したらトランジスタ数跳ね上がるからな
トランジスタ数に囚われる意味はない
ベンチの数字でイキるほうがまだまし
0777Socket774
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2023/02/25(土) 13:59:29.28ID:EiOCTKq1
intel4 量産開始か
期待していいのか?
0778Socket774
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2023/02/25(土) 14:06:37.05ID:CV3W4xaw
実物が出てから判断せよ
0779Socket774
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2023/02/25(土) 14:27:47.41ID:xp+vW/Lf
歩留まり20%ぐらいだったら笑うw
0780Socket774
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2023/02/25(土) 14:33:43.55ID:o/tHsQOA
今までのプロセスでも散々「順調です!問題なし!量産絶好調!」って大本営発表繰り返してきて今現在に至る体たらくだからなぁ
株主の手前、ネガティブな事は言いづらいにしても限度あるわw
0781Socket774
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2023/02/25(土) 15:02:07.15ID:eAqCo+wF
CEOとしては不安材料はなるべく言わないようにするのは当たり前
でも本当のところは外部には分からない
もしかしたら本当に上手くいってるのかもしれないしそうじゃないかもしれない
2回も3回も遅れが出るなら再現性有りとみてIntelに良くない流れが来てるんだろうなと判断するくらいが関の山
0782Socket774
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2023/02/25(土) 15:08:28.14ID:U9KqLwDV
少なくともEUVの製造経験値ではTSMCが
2~3歩先を行ってるからお楽しみだな。
0783Socket774
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2023/02/25(土) 15:17:23.95ID:TIjMgSqX
>>776
真面目にアーキテクチャ改良してもトランジスタ増えないけど?
そんなんじゃ微々たる性能改善だけですぐに打ち止めになるだけ
半導体産業の最たる成長の源泉はムーアの法則
指数的な素子数の増加こそが限界をぶち破る原動力なのだ

それからSRAMは密度向上の壁にぶち当たっている
96MBキャッシュを別ダイにしたRadeonはN5ダイが1.5億トランジスタ/mm2
キャッシュダイはN6で0.55億トランジスタ/mm2
96MBのL2を内蔵するRTX4090は4Nで1.25億トランジスタ/mm2
今や大容量キャッシュを内蔵しない方がトランジスタ密度は有利
N3ではもっと厳しくN5比でロジック密度1.6倍に対してSRAMはほぼ縮小無し
今やキャッシュがトランジスタ増加の足を引っ張る時代になってる
0784Socket774
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2023/02/25(土) 15:50:35.36ID:cyA4LrY2
せめてプロセスルール揃えて比較しないと
0785Socket774
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2023/02/25(土) 15:55:43.46ID:wmemC9MS
つか一ヶ月前はTSMC N3はあまり良くない的な噂が広まってたのに、DigiTimesだけがなぜか一次ソースの匿名リークすら無い状態でTSMC N3の性能とIntel 20A/18A状況の知ってんの普通に考えてハッタリかましてるだけにしか見えんのだが
0786Socket774
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2023/02/25(土) 15:59:30.13ID:TIjMgSqX
>>784
むしろプロセスルールはトランジスタ密度で比べろって14nm時代のインテルが主張をしてた
0787Socket774
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2023/02/25(土) 16:18:24.97ID:eAqCo+wF
10nmなら100.8Mtr/mm2とかいう数字は出てくるが
0788Socket774
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2023/02/25(土) 16:27:21.57ID:TIjMgSqX
それは14nmのときにインテルが唱えたロジックトランジスタの机上の理論値で
実際のチップの実態とは全然違うじゃないかって言われてたやつ
0789Socket774
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2023/02/25(土) 16:55:04.04ID:eAqCo+wF
TSMC7nmに匹敵するみたいだからそこから推定するしかないね
0790Socket774
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2023/02/25(土) 17:07:21.11ID:iAi14Htd
TSMC7nm と Intel4 が同じくらいなら、わざわざ4付けるなという話かな
0791Socket774
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2023/02/25(土) 17:16:45.46ID:wmemC9MS
>>790 
だからTSMC 7nmがIntelで言う10nmでそれを改名してIntel7
TSMC N5より少し密度が高いからIntel で言う7nmがIntel4だっつってんだろ
0793Socket774
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2023/02/25(土) 17:56:54.99ID:rcBqrCXe
エンジンかかるとすげーなインテル
0794Socket774
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2023/02/25(土) 18:13:54.36ID:rVaJz07Z
14nmも10nmも順調と言いつつ遅れたけどね
0795Socket774
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2023/02/25(土) 18:15:32.45ID:L3Z+MhNK
ホントにエンジンかかってるならねー
0796Socket774
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2023/02/25(土) 18:18:49.68ID:qLvseWid
壊れてるだろうな
0797Socket774
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2023/02/25(土) 18:19:48.40ID:pU75M57L
EUV手に入れるや否やいきなり使いこなすんだもんなぁ
0798Socket774
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2023/02/25(土) 18:23:57.15ID:nmZUEvzr
TSMCでの情報の蓄積があったおかげでは
0799Socket774
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2023/02/25(土) 19:09:49.38ID:1OwPRoT4
まぁTSMCがプロセスルールでトップなのはAppleのお陰なんだがな
AppleがTSMCの最先端プロセスを独占してズルい!とか頓珍漢なこと言ってるニワカが多いがAppleの半導体戦略でTSMCに多額の設備投資をしたから成立してるわけだからな
今のIntelを抜いてTSMCがプロセスルールで独走状態なことやApple Siliconのワッパ世界一優秀なのもマジでAppleが如何に優れた経営陣の優れた戦略だったかよくわかるよな
Intelは無能クルザニッチのやらかしでマジで10年失ったと言っていい
MSがゲイツとバルマーのやらかしで失った10年に匹敵するやらかしであると言える
0800Socket774
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2023/02/25(土) 19:22:38.78ID:RoSiXyT5
>>783
まさにそのアーキテクチャの差によってAMDはNVIDIAに大きな差をつけられてるわけだが
自分で例に出してて違和感を感じないか?
0802Socket774
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2023/02/25(土) 19:30:55.44ID:RoSiXyT5
NVIDIAって28nmで5年くらい止まってたよな
なおその時代すらもAMDにボロ勝ちしてた模様
0803Socket774
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2023/02/25(土) 19:47:43.44ID:y1ZHxIBd
革ジャンがIntelに俺らにも最新プロセス使わせろ!ってブチギレてたけど華麗にスルーされてたのが懐かしいな
0804Socket774
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2023/02/25(土) 20:01:10.82ID:/B0Tl1ZW
>>799
AMDの成功はAMDのおかげ
AMDの失敗は他社のせいだから
0805Socket774
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2023/02/25(土) 20:16:50.39ID:TIjMgSqX
>>800
4090はN5カスタムの4Nで600mm2オーバーの巨大チップ
7900xtxはN5ダイ300mm2、N6ダイ220mm2
この面積差でも4090がラスタ性能で3割速い程度

7900xtxは4080よりラスタ性能が出るが
4080が電力効率で2割優れる

前世代6950xtはN7の520mm2、3090Tiは8Nの630mm2
3090Tiがラスタ性能で1割、6950xtが電力効率で2割優れる

4070Tiは3090の半分以下の約300mm2
4070Tiは3090と同程度の性能、電力効率で4割優れる

プロセスの差は決定的
0806Socket774
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2023/02/25(土) 21:10:31.10ID:ddgh3Go/
Appleは2014年のA8でサムスン28nmからTSMCの20nmに切り替えたが既この前後からTSMCに多額の設備投資をしてるからな
この頃Intelは14nmのBroadwellでプロセスルールも性能もぶっちぎりで独走して舐めプしてた時代だな
マジでAppleの経営陣とエンジニアリングのすごさよくわかるMSやIntelではどうあがいてもAppleには勝てるわけない
0807Socket774
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2023/02/25(土) 21:33:48.81ID:nmZUEvzr
Appleが積み上げてきたものを同時期に3nmを使えるが如く金で何でも解決できるかのようにも振る舞ってきたIntelにAppleは何も思わないんだろうか
0808Socket774
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2023/02/25(土) 21:57:05.48ID:KoRnSD+y
Intelがappleと同時期にTSMC 3nm使ったりTSMCのEUVノウハウも取得したりしてる世界線の話は他所でしてくれる?
0809Socket774
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2023/02/25(土) 22:06:22.76ID:OPk+8M+1
>>801
Intel憎しで日本語の理解に支障出てるぞ
0810Socket774
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2023/02/25(土) 22:11:17.20ID:pm6TICkm
>>806
Windows統一教会さんこいつです
0811Socket774
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2023/02/26(日) 01:50:04.77ID:hWBO1qq6
>>802
現在進行形でそのAMDのGPUにボロ負けしてるのがIntelさんでしょ
0812Socket774
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2023/02/26(日) 03:40:38.60ID:0Jxrs2uZ
>>811
インテルが本気だして数世代頑張ったらラデオンなんて一捻りだろw
問題は途中で諦めないかってこと
0813Socket774
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2023/02/26(日) 04:00:01.09ID:ynXx6H8u
IntelがRISC-VコアSoC開発支援プログラムをわずか半年で終了したのはクソワロタ
そもそもIntelってx86以外で成功したビジネスってないんじゃねーの?ってくらいその時々の経営陣の判断が悪すぎるというか無能すぎる
続けてれば天下取ってたかもしれないXScaleみたいなのは手放しちゃう癖にどうでもいい事業を高額で買収して放置したり捨てたり失敗のプロセスがGoogleとそっくり
Googleも広告というドル箱のお陰で失敗続きでも余裕だけどChatGPTや広告の独禁法とか色々やばくなってるから結構焦ってるよな
0814Socket774
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2023/02/26(日) 04:04:27.67ID:SbszKj+F
俺が一番期待してたインテルが開発中の網膜投影スマートグラスのVauntの製品化を断念したのはものすごく残念だった
プロトタイプの出来が相当良かったのに辞めちゃったんだよな
プロセスルールで独走して舐めプしてた時期で経営的に困ってなかったのにIntelアホだよ
0815Socket774
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2023/02/26(日) 04:27:05.61ID:O/MBuIiF
半導体業界が明確に停滞期に入り始めて落ち込む中でも
nVIDIAとAMDが踏み止まって業績維持している一方で
現実的には一人負けを呈しているIntelが盛り返せるかどうか

ファウンダリの問題もそうだし少し先の新規アーキテクチャも
不穏な噂(悪い方向の話は大抵遠からず当たる)が漏れてくる

巨体すぎて環境変化に追従できなくなった挙句に現状キープすら
難しくなる企業の典型例になりつつあるがどう立て直すのだろう
0816Socket774
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2023/02/26(日) 04:49:05.04ID:DM5BM6+3
M2 Ultraを16個貼り合わせたM2 Extreme
実際に作られたとしたらどのくらいの価格になってたんだろうな
0817Socket774
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2023/02/26(日) 05:16:09.98ID:lWFRI4tG
>>812
Arc良いと思うよ、うん。頑張ってる、と思うよ。…うん
MeteorLakeも結構iGPUの性能あがるんだっけ?Radeon 680Mを超えられると良いね
0818Socket774
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2023/02/26(日) 07:19:55.20ID:/pIqwRAt
CPUの性能が頭打ちだから
GPUでも手を出さないと何してる感があるんだろ
0819Socket774
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2023/02/26(日) 07:23:19.06ID:dI8RC3sd
>>808
メテオでTSMC 3nm採用で大勝利だー!ってやってなかった?
0820Socket774
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2023/02/26(日) 08:47:39.72ID:bTMpEmAh
最先端プロセス世界最速で量産体制入りました!でもチップは市場に長らく出ません。
ってのは以前のSamsungが常習犯だったけど、今やIntelも同じ穴のムジナになってしまった。
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2023/02/26(日) 09:19:31.54ID:CGZsYHZx
>>816
Appleはこの業界で唯一原価率から価格設定してない稀有なメーカーだってまだわかってねーんだな自作erて相変わらずズレてんだよな
AppleのiPhoneやiPadやApple WatchやMacは世界一のブランドでコモディティ化してなくて一番高価な最上位モデルが一番売れるわけよ
要するにAppleてのはブガッティでありフェラーリでありランボルギーニでありパテック・フィリップなわけよ
Apple Siliconで業界一のスケールメリットが働いてるのに逆に高付加価値で値上げしたくらいだからな
そもそもAppleはApple Siliconのスケールメリットで安価になると期待したメディアに経営戦略としてどれだけ原価が下がっても絶対に安く(コモディティ化)しないと断言してるからな
MacのオプションやMac Proの値付け見たってどう考えてもおかしいだろ
あんな法外なオプション価格はポルシェ以外で見たことないわ
0822Socket774
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2023/02/26(日) 09:28:30.82ID:xyBG3vtn
あれだけの大量生産しているものでそれをするのはかなりの悪徳企業だよな
それに引っかかる方も引っかかる方だが
0823Socket774
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2023/02/26(日) 09:43:06.69ID:po62wFqW
ここで教えてもらった1C4Tの石が出るのを楽しみに待ってる。
最初に載せるのはXeonからだろうけど。
0824Socket774
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2023/02/26(日) 09:46:11.13ID:DCjuwf5a
GUCCI LOUIS VUITTON CHANEL 
こいつら布や革の製品をとんでもない値段で売ってるしロレックスなんてカスダイヤ付けたたかが腕時計が1億なんてあり得ないから
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2023/02/26(日) 10:01:54.73ID:bTMpEmAh
Appleはソフトは微妙だし、コンピュータというよりはブランドやイメージを売ってるし、囲い込みは大好きだし、なるべく近寄りたくねぇ
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2023/02/26(日) 10:40:29.68ID:0ocfzsrr
Windows統一教会の教義がしっかり定着しているようでうれしい
0827Socket774
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2023/02/26(日) 10:49:14.12ID:xyBG3vtn
自身のAppleへの信仰を正当化するために他社製品を宗教呼ばわりするのは頭悪すぎ
0828Socket774
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2023/02/26(日) 10:50:05.94ID:bTMpEmAh
俺はLinuxユーザーなんだけど……
0829Socket774
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2023/02/26(日) 10:57:22.40ID:JnwT01aH
リーナスをはじめLinux信者ほどApple大好きだからな
遂にMシリーズでAsahi Linuxが動作するディストリが出て狂喜乱舞してるらしいやん
俺もPGだけど開発者は日本でも9割近くがプライベートはMacだからな
0830Socket774
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2023/02/26(日) 10:59:31.71ID:8x55UoJ/
人_人_人_人_     /二二ニニ===ー―‐‐'   ノ 働 荒 お >
       (.     //´                  ヽ  け ら. ら ヽ,  ____
な  手 ウ (   //                  ,〉 働 .し | / /      \
|  を ソ (  //        ___r冖‐、__.   } け 野  |  ゝ   インテル  ヽ
| . 休 を (  //     _∠-―‐く_/二ゝ―'  ノ  ぇ 郎  | /      ,人/     ヽ
| . め 貼 (  ヽニニr彡_,ィ_ミ、    {!__}   く   //  っ   〉    、フ /  /\ Yヘ
っ  る . る (    {V∠ノム}ミ=-  }!  }    ヽ ・・      /.', 、 Z r'  , \/  ヾ.ヽ
       /    `コ匸e] L)ミ    j}´ ̄}     )        (  ', ミ _} (、 { 爪_ / /}i }
⌒Y⌒Y⌒´ ,r=ニ二¨ \=イ/_{=ァ\∠ゝ- イ      ⌒V⌒Y\/⌒ トミ _} {_\{_(イ_。7∠ィilノ-
        ィ三/´  `ヽ、\淫照'  ヽ    }        {  {.: .:::::::::::∧kー-<。≧⌒ミ   {l|l!ニ,
   _r‐ノ⌒´ ̄  _ミ} } `丁´   / / / ―==rニ)  \,ゝヘ.::::::{ ヽゝ 彡^ r_j__ィ  ィ ,l|||三!
  ,イ/´        ノミ}{  {   厶ノ-‐' ,,    辷}    ーr‐' .:::::ヽ   }ト、 ヽ‐--= ´/ ,i|l|l三|
_,イ{l{  ヽ― ´_,≦三ミゝ\__廴__/    .r{{‐y‐ァ' /       ヽ .:::::::::}   l|i!  弋三- ´/ ,|l|l|!厂}
/_圦,ゝ-―¬}丁´   ` ̄ ̄/ヽ=イ    rゝイ {_ ィ'        /^) .:::|  `l|il、,ヽ‐ ⌒´i|l||liィ /
       厶}_,. -r-i_  /  /   /{彡廴彡{.        ̄ヽ.:::::|    ヾi|l|i|l||i|l|i|l|r'//
       _//_廴} \_  /     (_ィヘ/^}___}          ∧.::{   ミミ'弍二二二/ /
      r仁二) =-、〈\_Y      { イ∨ { ̄^\_       ーヘ>.  ミミミ|彡彡´ /_
    /二X^\ ヽ |    }        ー' } -r‐-イー\_r¬―=rっ   `ヽ、ミミミ}彡彡 /:::::\
   /ー=イ\\    }    |         / ー/   \=‐} ィー{ //ミ)     `ミミ{彡   /:::::::::..
0831Socket774
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2023/02/26(日) 11:06:31.26ID:tzr5Cj8a
>>829
ディストロの対応で狂喜乱舞するなんて俄か過ぎ
動かしたい奴はとっくに動かしてるだろ
0832Socket774
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2023/02/26(日) 11:18:43.37ID:xLl6aZg4
Apple信者は板名が読めないのか
布教活動だから免罪されると思ってるのか
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2023/02/26(日) 11:40:49.94ID:bTMpEmAh
>>829
LinusはAppleのハードは好きでもMacOSは嫌ってるんだが。
PGでMac使ってLinuxとの親和性が~とか抜かしながらDocker使ってるの見るとアホちゃうかと思う。
0834Socket774
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2023/02/26(日) 11:46:33.53ID:bTMpEmAh
Linus曰く「私は長年にわたり、Linuxを動かせるARMのノートPCを待ちわびてきました。新しいMacBook Airは、OSを除けばほぼ完璧です」
0835Socket774
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2023/02/26(日) 11:59:05.11ID:EVrRNHo/
Linus さんのは高性能なハード出たらそっち行くよってだけだ。
昔、ディスプレイみたらtwm使ってるんかと思うようなコンソールしかない画面だったし。
0836Socket774
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2023/02/26(日) 12:04:55.37ID:W/QX4TQf
ARMもおもっくそプロプライエタリかつ拝金主義なんだがLinux界隈の奴等は言ってることとやってることが矛盾してるから信用できない
みんなRISC-Vに流れてる理由がARMが信用できないからなんだが
Nuviaの件でもわかる通りいつARMの都合で訴訟起こされたり契約破棄されたりしてIP使えなくなるか不透明とかx86が如何に健全かよくわかる
0837Socket774
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2023/02/26(日) 12:25:05.88ID:BFBUI+VD
淫の呼称 プロセス
intel7 10nm
intel4 7nm
intel3 7nm改
intel20A 5nm
intel18A 5nm改
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2023/02/26(日) 12:29:09.67ID:bTMpEmAh
>>836
別にハードがプロプライエタリでもソフトがフリーならOSS的には無問題。
GPLだって買ってもないソフトのソース出せと言う権利は保証してないし、商売も否定してない。
OSSを理解してない的外れな批判だ
0839Socket774
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2023/02/26(日) 13:41:59.60ID:0ocfzsrr
>>827
過去ログに残っているけど、Windowsユーザーが自作板にも関わらず、他のOSユーザーを排除しようとする理由は何か、という問いに
Windowsユーザーはただ真実と向き合っているだけでなのに、とか抜かしてたな(たしかAMD雑談スレだった)
0840Socket774
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2023/02/26(日) 13:51:15.04ID:lSzDIZWr
排除されるのは既製品でしか動かないOSだけだぞ
板違いのものを持ち出したいがためにこのような詭弁を言うのがApple信者
自作可能になってから出直してこい
0841Socket774
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2023/02/26(日) 14:03:08.71ID:d7M4afvK
appleもオタク製品からブランド製品だからなあ
iphoneもジョブスがオタク製品向けだって言ってたしな
appleって最近革新的な製品だしてないから終わりも案外近い気がする
0842Socket774
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2023/02/26(日) 14:21:43.32ID:DCjuwf5a
Appleは既製品だから性能出せるだけでそれでIntelAMDと比べるのは謎なんだよな
0843Socket774
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2023/02/26(日) 14:36:12.61ID:1Jyh7HUm
>>841
5chの自作板のジジイどもはそれを10年以上前から叫び続けてハズレ続けてるのクソウケる
iPhoneやWatchやMacの内部設計やハードウェアの造りだけ見てもAppleのレベルは異次元で真似出来てるメーカーなんて一つもないんだが
半導体だけの話じゃなくて昔ソニーだけがやってたような内部構造ですら美しいというエンジニアリングは今やAppleだけよ
Googleお得意のAppleをインスパイア()したデバイスの中身を比較した時のGoogle WatchやPixelのしょぼさがマジで中国に丸投げしたんやなって一目瞭然なのがAppleとその他って構図を明確にしてるの草生える
AppleのデバイスってApple以外が設計・製造したらとてもじゃないけどAppleと同じ価格では販売できないぞ
0844Socket774
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2023/02/26(日) 14:36:36.13ID:s5Lqepym
デバイスの差別化に限界を感じてるからこそヘルスケアとか決済とかに手を出してる訳だしな
0845Socket774
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2023/02/26(日) 14:40:33.66ID:7yzmuqhv
>>836
RISC-V の文脈で Linux の悪口言うのは理解できんな。
RISC-V で GUI つきで実用できるOS って現状 Linux だけじゃん。
Linus は別に ARM だけをひいきしてるんじゃなくて
開発にもテストにも使える高性能なマシンを求めてるだけだよ。
これまで個人で買える ARM マシンって、せいぜい RAM 8GB までだったからセルフで開発してるともうちょい欲しい。
まあだからたいていはクロスで開発してたわけだが。
0846Socket774
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2023/02/26(日) 14:55:42.25ID:lSzDIZWr
>>843
どんなに素晴らしいものであったとしても完成品として売ってるものは板違い
Apple板に帰れ
0847Socket774
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2023/02/26(日) 15:23:31.99ID:GoFtlJzi
Windows・Linux・BSDは自作PCで動く
appleのOSは自作PCで動かすのを禁止しているから板違い
それが未だに理解できないapple信者
0848Socket774
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2023/02/26(日) 15:31:59.36ID:bTMpEmAh
>>843
内部構造が美しいと言うけど、その中身の核であるOSが醜いじゃん。なんやねんあのメモリ管理、半端なアーキテクチャ
0849Socket774
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2023/02/26(日) 16:13:16.33ID:pEcmM86R
普段いるアムダーが全員ダンマリしてるとは思えないし板違いApple信者VSスレ違いAMD信者がIntelスレで争ってる構図だよな
0850Socket774
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2023/02/26(日) 16:24:04.28ID:F9rqXILC
板名を読まず布教するから嫌われるんだぞ
0851Socket774
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2023/02/26(日) 18:40:50.58ID:nrQiF1n6
共通部分のささいなニュアンスの違いを認めないし誰もまとめないとかで宗教対立起きてるから信者同士の戦いは終わらんぞ
0852Socket774
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2023/02/26(日) 19:43:20.81ID:Na+DntRF
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
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    | '`-イ|::::/.,,= Apple =、、|:::::::l|  ステマの報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄


プロパイダも15個用意したからな♪アップル万歳!!  ∧_∧
           ∧_∧                   (・ω・ ;) ・・・さ、流石キチガイだな…
           (´・ω・)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ:│
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0853Socket774
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2023/02/26(日) 22:34:57.44ID:Xwp78kqM
これだけあってMac一台も使ってないってことは痛い信者演じてるAppleアンチのマッチポンプってことだな
0854Socket774
垢版 |
2023/02/26(日) 22:37:21.75ID:EVrRNHo/
Intel4 が出たらお祭りしようぜ。
やっと 7nm 出たな、お疲れさん!って。
まだ 10nm なわけだし。
0855Socket774
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2023/02/26(日) 22:52:26.50ID:LfF1963E
>>854
もう数値なんか関係ないから性能でるかどうかでしょ
0856Socket774
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2023/02/27(月) 00:19:36.65ID:I/yBVfdp
>>853
四六時中狂人を演じてたらそれはもう狂人じゃん
0857Socket774
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2023/02/27(月) 00:41:25.75ID:/gPvE8/u
そりゃ自作板でMacがどうこうAppleがどうこう言い出す人間が狂ってないわけないし
0858Socket774
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2023/02/27(月) 01:10:17.34ID:mW1RKs5Y
>>843
Surfaceは?
0859Socket774
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2023/02/27(月) 01:17:06.52ID:r4TV6ZSa
>>855
R23のシングルは最低でも2500超えて欲しい
フォトショとかクリスタはいくらシングルあってもいいくらい
0860Socket774
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2023/02/27(月) 01:17:22.71ID:NDYupg5k
Apple信者はネガる前にまず製品の良いところを紹介しなきゃ
板違いだから誰も聞く耳持たんかもしれんが
0861Socket774
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2023/02/27(月) 01:31:53.12ID:VSfeMHVq
>>854
その頃にはTSMCもSamsungも3nmになっちゃってるんだなぁ
0862Socket774
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2023/02/27(月) 01:38:44.95ID:SJ/vq8It
7nm のアツアツのが来るよね
0863Socket774
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2023/02/27(月) 06:19:52.45ID:zGmQuM7A
熱密度()とか大丈夫なの?
0864Socket774
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2023/02/27(月) 06:45:20.18ID:yikjdg50
>>860
アムダーがIntel叩くのも同じだわな
好きなものを追求するより嫌いなもの叩く方が楽だもん
0865Socket774
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2023/02/27(月) 06:52:31.99ID:yikjdg50
アムドが好きな人が、アムド愛を追求していくのはキリがない
毎回毎回新モデルが出るたびCPUやGPU買い替えるのが真のアムド好き
消費電力あたりの性能を確かめるためにノートも買ってみて試したい
ハードウェアだけ持ってても宝の持ち腐れなので、さらにそれを活かすソフトウェアについての知識も深めないといけない
株なんかも保有したい
英語勉強してアムドの研究者が発表した論文読んだり、リサスーの生涯を書いた記事を読んだり
などなど

下を目指すのは簡単
型落ちのCPUGPUをずーっと使い続けて
その性能を活かすソフトウェアのことなんか勉強せず
ひたすら2ちゃんでIntelを叩いてりゃ良い
0866Socket774
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2023/02/27(月) 06:58:42.80ID:I/yBVfdp
AMDの話なんかしてないのにどうした急に。論点ずらしか?
0867Socket774
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2023/02/27(月) 07:11:17.79ID:hfOBSnLA
これだからApple信者は…
0868Socket774
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2023/02/27(月) 10:58:03.40ID:R8PYvGmi
>>797
そんな魔法などない
年々難易度が増しINTELは脱落寸前
経営的には設計に専念する方がいいんだろけど
0870Socket774
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2023/02/27(月) 11:36:17.46ID:kdnbkHmM
>>866
このスレでずっとIntel貶すAA貼り続けてるのはどうみてもAMD信者だろ
0871Socket774
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2023/02/27(月) 11:46:21.69ID:R8PYvGmi
今まで散々やられ尽くしてきたからお返しだろうな
0872Socket774
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2023/02/27(月) 11:47:17.07ID:ivtnf5Nl
アムダーはNO JAPANしてた韓国左派とそっくりなんよね
0873Socket774
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2023/02/27(月) 12:07:07.70ID:p4YyewNA
新しいintel processorはローエンドの割にそこそこ性能が良いみたいだな
良いことだ、intelの復活来るかもしれない
0874Socket774
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2023/02/27(月) 12:07:12.03ID:ph35NzvG
>>871
自己弁護って奴だな
0875Socket774
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2023/02/27(月) 12:21:20.79ID:CGopmsEU
>>873
すでにPC市場はインテルたっしょうで幕を引いた
次は鯖
0876Socket774
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2023/02/27(月) 12:48:31.11ID:b+NfoLUs
まぁゆーて今がAMDの最盛期でしょ
AMDが一番欲しいサーバーではこれだけ出荷が遅れたのに相変わらずIntelが7割近いシェアだからな
顧客も今だけ調子良いAMD使うなんて風にはサーバーこそならんよね
デスクトップやスパコンならそれで良いかもしれんけど
結局トップシェアだった企業が凋落して倒産なんてことはアメリカの自動車や半導体の分野ではないんだよね
0877Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 12:54:24.23ID:zVRnOTVl
まあTSMCのAMDは鯖シェア4割ぐらいが限界じゃなかった?
自社ファブで弾数出せるのは安定で強いよ
0878Socket774
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2023/02/27(月) 13:47:03.05ID:nA0XsGuf
Meteor Lake、サンプルがターボ5GHz到達か

Broadwell以上Tiger Lake未満

Cannon Lakeほどの惨状は回避できそうか
0880Socket774
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2023/02/27(月) 13:52:14.73ID:R8PYvGmi
>>876
実際INTELの決算は過去最悪で利益が前年比80%以上減ってAMDと時価総額逆転
0881Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 13:53:13.60ID:R8PYvGmi
ミスった スマン
0882Socket774
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2023/02/27(月) 14:25:19.25ID:cW2jVd92
Nvidia を Intel のファブで作ればと思ったけど、GeForce 40 Series は4Nなので負けてるね。
0883Socket774
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2023/02/27(月) 14:28:37.42ID:mDwDr0FE
>>882
紛らわしいけど4NはN5ベースでN4ではないぞ
0884Socket774
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2023/02/27(月) 14:34:32.46ID:bGiqKyCn
>>882
IntelはAMD以上にNVが嫌いなんだけどファブまで許すかねえ
0885Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 14:38:07.70ID:FBmjzfFA
arcを存続させるか見切るか次第だな。dGPU諦めるなら敵の敵理論
0886Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 15:00:22.02ID:0OD2QAWe
1000mm×1000mmという巨大プロセサってのも見てみたいな
200年後には可能か
0887Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 15:02:09.92ID:yv7Zh6Y0
最近はタワマン型だからな
確か100階建てぐらいは行ってたはず
0888Socket774
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2023/02/27(月) 15:06:42.61ID:sasNBa9Q
しかしAppleのM2が早くも性能頭打ちになったの糞ウケるわ
念願のMac ProのXeon置き換えの為にExtremeを計画してたのにXeonどころかRaptor Lake-Sにすらピークパフォーマンスで勝てないから中止とかダサ過ぎる
だってM2 Maxのダイサイズは432mm2もあってそれを2つくっつけたM2 Ultra(これも中止)を更に2つくっつけたのがExtremeなんだぜ
なんと驚愕の1728mm2という大きさで最初冗談でしょって言われたSapphire Rapidsの1600mm2よりもデカいとかギャグでしょw
まぁGPUもメモリもオンチップだけどだからなに?だよな
Apple Siliconの性能鈍化でもたもた足踏みしてる間にQualcommどころか格下のMediatekにまで追いつかれちゃうし
しかもレイトレ未実装だからGPUは追い抜かれちゃうという体たらく
マカーやLinuxユーザーがARMをこれでもかと持ち上げてるがニワカ過ぎて草生えるわ
0890Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 15:23:30.85ID:2tgdRDDA
歩留まりが酷そう
0891Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 16:37:50.11ID:KFB50rmd
Meteorさんなぜすぐ死んでしまうん。
0893Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 19:18:31.24ID:oicgyz4E
まぁArmのワッパがどんだけ優れてようと高効率を突き詰めたアーキテクチャじゃピークパフォーマンスを突き詰めたx86アーキテクチャの足元にも及ばないってことよ
GPUもイキリ散らかしてた割にM2 Max 38Coreですら3060 Mobileにすら勝てないゴミっぷり
しかも折角Macで盛り上がりかけてたeGPUを切り捨てて外部GPU排除しちゃう先見性の無さ
0894Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 19:28:02.91ID:1U0E/1rv
 
        【インテル工作員今日も必死に活動中】
 
 
 カタカタ 彡 ⌒ ミ     カタカタ 彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ
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 | ̄ ̄社員 ̄| ̄| . |   | ̄基地外 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄馬鹿 ̄| ̄| . |
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 | ̄ ̄無職 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄痴呆 ̄| ̄| . |   | ̄うそつき .| ̄| . |
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 カタカタ 彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ     カタカタ 彡 ⌒ ミ
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄発狂 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄変態 ̄| ̄| . |   | ̄前科者 ̄| ̄| . |
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 カタカタ彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄精神疾患| ̄| . |   | ̄犯罪者 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄| . |
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0895Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 20:04:04.06ID:qrIhkh3Q
SMT4が電力効率的にも最適解かもしれない
0896Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 20:08:55.96ID:VaVmtww7
電力効率ならEコアオンリーが最適解
0897Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 20:18:30.10ID:qrIhkh3Q
>>896
常にマルチスレッドで中程度の負荷がかかるという想定ならそうかもしれないが
現実世界ではサーバーでもPCでも高負荷だったり低負荷だったり
シングルスレッドだったりマルチスレッドだったりが混在するわけだろ
0898Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 20:28:04.73ID:uwSdaxUf
そもそもMac使ったことないスレ住人多そうだがMacBook ProなんかのラップトップだけでなくiMacなんかのデスクトップでもデザインのために冷却が犠牲になってて高負荷だとサーマルスロットリング発動しまくって使い物にならないという事実
マカーみたいなリテラシー低い情弱どもはメールかブラウジングしか使わないから気付かないんだろうがな
開発で使ってるとUIの確認とか頻繁にビルドするからアッチッチでフリーズしまくりよ
みんなしてUSB扇風機で冷却してるのマジでなんの冗談なのよって感じで笑っちゃうぜ
0899Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 20:31:01.45ID:VaVmtww7
>>897
シングルだろうが高負荷なマルチだろうが
Eコアだけの方が電力効率は良い
0903Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 21:10:44.03ID:DpsHe3y9
9700の8割程度の性能をPL1 7W PL2 15Wで出すみたいなのでめちゃくちゃワッパはいいはず
問題は個人では買えないこと
0904Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 21:31:05.42ID:qrIhkh3Q
>>899
シングルスレッドで高負荷がかかるものをEコアで処理するのは非効率的だよ
稼働中の電力が半分になったとしても
処理スピードも半分になったら意味ないだろ
それは高効率とは言わない
0905Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 21:40:22.63ID:VaVmtww7
>>904
電力効率の話で合ってるよね?
電圧が低い範囲、
>>900の左の図だとEコアが勝ってる左の方が最大

モニター含めたシステム全体の話だと話は変わってくる
CPUの電力効率を多少でも下げてパフォーマンスを上げた方がトータルでは良くなる
0906Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 21:43:57.73ID:VaVmtww7
Eコアで電圧上げてクロックを上げたらそりゃ効率は下がるよ
当たり前
0907Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 22:06:09.34ID:I/yBVfdp
>>898
俺もMac一時期持ってたけどメモリ管理が酷すぎた。ちゃんとアプリ殺してても謎にカーネルが(キャッシュとかでもなく)メモリを食い、レインボーマーク頻発。デフォのアプリは起動が遅くメモリを食う。おまけに少しでも古いアプリはほぼ動かない。
0908Socket774
垢版 |
2023/02/27(月) 22:28:37.12ID:yz/WIK6o
カオスを抱きしめて。半導体製造とリソグラフィーの不完全な芸術
5つのロング、Intel EUVの再遅延、その他
https://www.semianalysis.com/p/embracing-chaos-the-imperfect-art

"世界中のすべての製造業は、一貫して有用な製品を得るために、様々な公差と変動幅を持つ複数の工程とシステムを積み重ねることで成り立っています。半導体製造は、世界で最も複雑で、最も誤差の許されない製造工程であるため、このことが最も顕著に表れています。このような課題にもかかわらず、半導体業界は、ソフトウェアの世界では一貫したデバイスを見るために、何百もの抽象化レイヤーを積み重ねてきました。しかし、そのレイヤーを剥がすと、非常に多くのバリエーションが見えてきます。"

"EUVは複雑で不確実、かつ不完全なプロセスであるにもかかわらず、機能している。TSMC、Samsung、SK Hynixは、いずれもEUVをさまざまな規模で生産している。また、Intelは、Intel 4プロセスノードでEUVリソグラフィの製造準備が整っていると内々に表明している。我々が入手した内部資料では、IntelのEUVを利用した最初の量産製品であるMeteor Lakeがまたもや延期され、「ready-to-ship」の日付が最低でも2023年の52週目まで延期されたことが示されているので、我々は彼らをあまり信じてはいない。このことは、Intelが生産規模の設計をEUVプロセス技術に実装する際に、困難に直面していることを示唆している。"

メテオ延期?製造で未だ苦戦中の模様