【宇宙開発】 インド月探査機チャンドラヤーン2、降下中に通信途絶 2019/09/07

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1朝一から閉店までφ ★
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2019/09/07(土) 16:05:40.70ID:CAP_USER
秋山文野 | フリーランスライター/翻訳者（宇宙開発）
9/7(土) 6:50

2019年9月7日、インドが月の南極域への着陸探査を計画していた探査機チャンドラヤーン2は、ヴィクラム着陸機が月面への降下を開始してからおよそ22分後に探査機との通信が途絶えた。インド宇宙研究機関ISROは、着陸機との通信が途絶えたことを認め「データを解析中」とコメントした。

7日早朝からインドの月探査機Chandrayaan-2（チャンドラヤーン2）の着陸機Vikram（ヴィクラム）による月の南極域着陸を実施していた。ヴィクラム着陸機は、降下開始から22分ほどは順調に降下を続けていたが、「ファイン・ブレーキング・フェーズ」と呼ばれる減速中に通信が切断された。ISRO管制室のモニターには、探査機が計画の軌道から逸脱したと見られる様子が表示されている。

ISROのツイートによる発表では「ヴィクラム着陸機は高度2.1キロメートルまで正常に動作し計画通り降下していた。その後、着陸機と地上局との通信が途絶えた。データを解析中である」としている。

ヴィクラム探査機の着陸を管制室で見守っていたナレンドラ・モディ首相は、探査機チームを祝福してすでに退出しており、探査機との通信回復や着陸再開の見込みは低いと考えられる。降下中の通信途絶は、着陸機の月面衝突を反映したと考えられ、着陸失敗の可能性が高い。

　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで

https://news.yahoo.co.jp/byline/akiyamaayano/20190907-00141595/
2ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 16:08:30.13ID:DIMq78at
ジューダと同じパターン
3ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 16:12:01.41ID:uLEavMo7
インド人もがっかり
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2019/09/07(土) 16:13:26.61ID:1t+U5b/1
起動から逸脱となるといい結果にはなってなさそうだな
通信途絶だけなら自動制御で着陸するんだから通信回復のチャンスはあるだろうけど
難しいな
2019/09/07(土) 16:13:26.65ID:671xH5Sk
失敗かぁ……、残念。
2019/09/07(土) 16:15:16.68ID:HM492+0q
ネーミングの出落ち芸人感ｗ
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2019/09/07(土) 16:18:12.31ID:+diFm4Sm
くお〜!! ぶつかる〜!!
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2019/09/07(土) 16:19:06.62ID:2kYsJ4Av
現在のインドと５０年前のアメリカ、どっちが技術力あるのかな？
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2019/09/07(土) 16:19:50.53ID:TRpWm01D
もう再起不能なのかね？
2019/09/07(土) 16:25:05.26ID:UevmV5A3
かぐや姫の機嫌を損ねて撃ち落されたのでは？
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2019/09/07(土) 16:26:54.08ID:DBb3wU+8
アメリカの月探査、有人着陸から５０年ぐらい経つけどまだ月は遠いってことやろなあ・・
逆にそんな前から成功させてたメリケンの宇宙技術はすごかったってことか

日本も頑張ってもらいたいもんだわ
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2019/09/07(土) 16:26:54.50ID:BOjMZNP7
南夕子「やっておしまい！」
ルナチクス「へ〜い」
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2019/09/07(土) 16:27:49.75ID:b29Kexee
普通に降下しているだけでいきなり通信切断はなんかおかしいなぁ
着陸したら映像送らなきゃならないから、そもそも‥
14ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 16:32:48.08ID:QQO4xGmi
中国の着陸船から攻撃されたかもしれんな
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2019/09/07(土) 16:39:17.10ID:dZ4jqMuV
近距離（たったの地球９．５周）とはいえ、もしかして完全自動操縦じゃなかったの？？？
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2019/09/07(土) 16:46:55.32ID:y9BBzZ9p
この手のって
各国の技術を結集して臨めば
コスト面でも技術面でもいいと思うが...まぁ
国の面子や利権も絡むだろうし
技術自体が軍事転用可能なもんだから
ムリだろうなぁ。
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2019/09/07(土) 16:49:56.17ID:iVVoq/oO
人は乗ってなかったのか(´･ω･`)
2019/09/07(土) 16:50:08.43ID:eJ8mn7FT
なんか思うたらチャンドラやん(´・ω・`)
2019/09/07(土) 16:50:26.82ID:0PXdP+TS
>>11
アポロ計画当時のNASAは技術的な先進性も職員たちの職業意識もモラルも宇宙飛行士たちの勇気も全て素晴らしいの一言だよ
それらが全て超一流のレベルで揃っていたからアポロ計画が成功したんだと思う

予算削減で迷走を始めていたスペースシャトル時代やそれ以降のNASAとはこれが同一の組織かと思うぐらいに違う印象がある
20ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 16:53:00.66ID:PPf+LSC2
チャンドラセカール限界
2019/09/07(土) 16:59:19.01ID:4ihQSnEL
大五郎「ちゃん・・・ドラヤーン2」

拝一刀「頭、大丈夫か」
22ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 17:13:01.62ID:zSW8MmjF
ソ連のルノホートの真似ですら簡単ではないんだな
23ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 17:13:33.40ID:BuqnoqNY
>>1
月面の裏側にローバー降ろして探査した中国はスゲーな（笑）
2019/09/07(土) 17:13:42.16ID:50v6Y/0L
ソ連だって世界初の月面軟着陸を成功させるまでに何機もの着陸機を月面にぶつけて壊してる
原因分析と修正をして再チャレンジで成功させるのが重要
2019/09/07(土) 17:18:07.21ID:8okHi3Gg
かぐや姫「やれ」
うさぴょん「はい」
2019/09/07(土) 17:20:24.31ID:G4xrBLMS
CGにしないのが誠実だわ
2019/09/07(土) 17:23:57.50ID:ih5AorgM
チャンドラヤーン1号（月探査衛星）
＞2009年7月中旬に姿勢制御用スターセンサが故障したことからミッションを
＞1年あまりに短縮することが検討されていた。
＞その後8月29日に通信が途絶し、1年足らずで公式にミッション終了が宣言された。
初号機はセンサー異常。
「ファイン・ブレーキング・フェーズ」ってあるから、下降速度を抑える噴射の不具合かな？
インドはマンガルヤーンで火星着陸を1発でキメてんのに何故？
http://blog.livedoor.jp/skyclad_observatory/archives/41018724.html

相棒のメイブン（アメリカ）も着陸を成功させてるけど、これの方が感動した。
https://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/special/251/
28ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 17:47:53.59ID:qf+mLb+m
>>27
インドが火星”着陸”を１発で決めたって！？
そんな話が何処からでてくるんだ？
29ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 17:52:12.30ID:qf+mLb+m
>>27
メイブン（アメリカ）も”着陸”を成功させてるけど

ほんと、シッタカが酷いな
30ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 18:01:02.50ID:gzUBiIk+
ヤーン
2019/09/07(土) 18:16:45.58ID:ruI++bHb
>>27
マンガルヤーンは周回機
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2019/09/07(土) 18:27:18.25ID:FUL/6JV5
いよいよ宇宙戦争の始まりだな
2019/09/07(土) 18:33:06.21ID:aoS6eXbt
偉人の名前かと思った月の船てきな意味なのか？
34ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 18:35:48.75ID:98RsjBZH
チャンドラって月って意味だよね
ヤーンは何？ 調査とか？
35ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 18:54:05.39ID:F7oWXiwz
ペギラとの違いがわからん
2019/09/07(土) 18:59:05.04ID:f28ZTCR5
久しぶりに、興奮するニュースだったのに！残念過ぎる
37ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:04:39.84ID:rwAe3yh7
月面に墜落したのかなぁ？
2019/09/07(土) 19:04:59.45ID:ZTiDF2DO
>>34
乗り物
39ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:07:35.71ID:XuyiU3Er
HAL「チャンドラー博士ひさしぶり」
40ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:08:45.98ID:XuyiU3Er
ＳＡＬ「私も夢を見ますか？」
チャンドラー博士「見るとも」
2019/09/07(土) 19:10:33.13ID:EdIj7zkN
>>7
評価する
42ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:19:05.09ID:jRDo0jGK
ペギラって色ついてたっけ
43ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:32:43.46ID:fV0QpbRJ
【米海軍】　パイロット達が「UFO、UFO」と煩い…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562212389/l50

マＩＴＬーヤの出現を先触れする“星”

非常に近い将来、大きな輝く星が昼夜を問わず世界の至るところの空で見られるであろう
pzytyf/88eb4r.html

徴（しるし）の星の正体は、マＩＴＬーヤの到来を私たち人類に知らせる為、
地球大気圏内高度数千メートル上空に滞空している巨大宇宙船です。
その宇宙船は４機あり、滞空している場所や時間、色や大きさ、
形等を様々変えながら今も私たちの上空のどこかに待機しています

２００９年１２月９日　ノルウェー上空に現れた渦を巻く光
44ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:34:19.08ID:gRxVwRN6
　


名前からして下降中に萌えたんじゃないか？


　
45ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 19:41:27.20ID:d6LYJT1v
やばいな
原住民に見つかったようだ。
2019/09/07(土) 19:57:15.07ID:tshmp6lM
もう一回頑張れインド人
47ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 20:01:26.15ID:P6RFehYv
ブッ壊れた、や〜ん
48ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 20:27:21.95ID:K8e3zq9I
>>1
失敗かあ！ 残念！
2019/09/07(土) 20:28:32.26ID:U+8uTLpm
降下なのか落下なのか
50ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 21:05:59.04ID:53SjHxK9
フォボスみたいにUFOに撃ち落とされたり
51ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 21:11:24.16ID:CmQdz/Qv
イスラエルもそんなかんじだったな
52ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 21:18:17.54ID:fUhSVjFX
>>14
そんな精度のある物作れると思うか？
53ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 21:20:21.60ID:fUhSVjFX
地球ならパラシュート着地が出来るけど月は大気がないから
推進剤の逆噴射かショック吸収材しか着陸方法が無い

だから難しい
54ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 21:36:45.92ID:gVmugRWN
地下在住 月面人:
「国内で問題のある国はアウト！」
2019/09/07(土) 21:44:09.30ID:kS8BOeeo
イヤーン
2019/09/07(土) 21:54:14.59ID:An3vZaEL
月面人に撃墜されたか
やべえな
2019/09/07(土) 22:03:05.34ID:l2+woBkd
>>19
当時のパーツとかコンピュータの一部は今の技術ではもう作れなくなってるらしいな
やばいわ
58ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:11:00.97ID:ctmKVVvJ
モノリス「はよこいや、待ちくたびれた」
59ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:29:14.87ID:dZ4jqMuV
>>57
いやそれ「真空管は今じゃ作れない」と言ってるのと同じだよｗ
(実際は真空管じゃなくてＩＣが使われた最初期のモノだけど)
今はアポロ誘導コンピュータぐらいなら素人でも作れる水準で
オーパーツみたく言われてるのは「大出力のロケットエンジン」だな

実はあの時代から現在に至るまでエンジン技術はアメリカよりソ連の方がレベルが高いのだが
アポロだけはアメリカの威信を掛けて開発した・・・

その後、冷戦が終わってから特に高性能なエンジンはロシアから買うことにしてしまったので
エンジン技術はむしろ低下してしまってたりする。
（１兆円ぐらいかければロシアの水準に追いつけるという人も居るがハードルは高い）
60ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:38:42.45ID:bwjykO9c
>>1
俺が遠隔操作で落とした。嘘です
61ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:41:26.41ID:bwjykO9c
>>37
異次元世界への口が開いていた。
62ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:42:40.49ID:rtGJbaUA
残念だね　
インドって国も先進国なのか後進国なのかわからん国だ
63ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:51:43.42ID:NXaBn3zD
中国より インドに頑張ってもらいたかった
技術的に 失敗したのか 残念だな
64ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 22:55:05.01ID:qsJ7IWEA
ちゃんどら・・・

いやーん！
65ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/07(土) 23:24:45.14ID:+LSrmhJe
>>16
JSFのように開発が遅れるだけだよ。
66ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 00:34:27.36ID:dIWBcC40
木久扇師匠「やーんねえー」
67ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 00:36:02.58ID:1shqLsXj
これ格安？

自国ロケットを使用したチャンドラヤーン2号の予算は約98億ルピー（約150億円）。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49538070X00C19A9000000/
68ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 00:51:25.70ID:JMRH58QP
月探査の目標の90〜95％は達成とインド

　インド宇宙研究機構は7日、無人月探査機「チャンドラヤーン2号」の月面着陸装置との通信が着陸直前に途絶えたが「目標の90〜95％は達成した」とする声明を発表した。
交信途絶の原因には触れなかった。
https://this.kiji.is/543087680087426145
69ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 00:58:24.12ID:S6IrSakw
>>67
F35一機買えるかな？
70ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 01:15:06.46ID:M6oNllpB
中国は宇宙で悪の帝国を築くだろう
絶対行かしたらアカン

インドに投資したいわ
2019/09/08(日) 01:22:38.89ID:nsrc0n1W
中国が月探査→ネトウヨ「そんな事に金かけるなら貧しい人に分けてやれﾆﾀﾞ！」
インドが月探査→ネトウヨ「成功お祈りしてますぅぅ！カースト？何それ？www」

↑中国の貧民には優しいのにインドの貧民は放置なのは何故？(´・ω・`)
72ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 01:30:42.69ID:YhQQStBL
宇宙戦争はすでに始まっている。
米中露のどこかが破壊した可能性も否定できない。
73ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 01:31:59.76ID:/MruzkE2
>>71
中国共産党は全く信頼できんから。
日本で信頼しているのは日本共産党ぐらいのもの。

まあ、ネトウヨと突然言い出すのはビックワード思考のパヨクのみ。
74ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 01:38:09.47ID:IBMwGC8s
インドだからな〜
お金あるのだろうからまた打ち上げればいい
2019/09/08(日) 01:39:56.36ID:lJDgXYDj
宇宙人に撃墜されたか
76ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 01:42:07.27ID:Yvggm7Em
中国も韓国も国を平和的に治める政治センスゼロの怠けもん民族やん
大国に援助してもらってやっと体裁保ってる癖に

何が月探査じゃ
2019/09/08(日) 03:01:24.92ID:arYbi6O7
インド人を右に
78ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 03:21:41.80ID:o78wtbbE
チャンドラヤ〜ン3でかんばれ
2019/09/08(日) 03:43:12.62ID:C7+Ysidc
>>59
> オーパーツみたく言われてるのは「大出力のロケットエンジン」だな
・・・
> その後、冷戦が終わってから特に高性能なエンジンはロシアから買うことにしてしまったので
> エンジン技術はむしろ低下してしまってたりする。

アポロ宇宙船を打ち上げたサターンＶロケット第１段のF-1エンジンは文字通りの化け物だからなあ
良くあんな化け物エンジンを作ってアポロ宇宙船全ての打ち上げで一度も失敗せずにちゃんと動作させることが出来たものだよ

テレビでとは言え怪物F-1エンジンを５基も束ねたサターンＶロケットの打ち上げを子供の頃に何度も見てるから
H-IIAとかの打ち上げの中継動画じゃ迫力不足でアポロを知らない今の若い人たちのようには今一つ感動し切れない
2019/09/08(日) 03:44:16.71ID:qO5oxnc/
アポロ時代の技術力、コンピュータの進歩があるのになんで失敗するの？
2019/09/08(日) 04:06:58.32ID:lXdmquEc
いくら進歩しても交通事故ですらなくなってないだろ
82ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 04:38:22.86ID:HpNZKYJl
>>57
そういうトンデモを信じるアホ発見
2019/09/08(日) 05:29:45.83ID:5x9awcdr
長い間スレ立ってなかったからもう立てる人おらんのかと思った
84ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/08(日) 05:44:56.10ID:LEf8v4/3
パー５刻んでグリーンオンには成功したが最後にパットを外しちゃったな。
はやぶさ２プロジェクトのパッティングの正確さは異常だわ。
85ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 06:05:36.89ID:sx2D7HCm
#7700
86ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 06:25:17.59ID:YdsBb1ay
月には多種多様な宇宙人が集結しており、複雑に利害関係が絡んでいる。
不用意に接近すると撃墜される。火星も同じ
87ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 06:26:40.54ID:YdsBb1ay
月の裏側や地下は宇宙人の基地になっており、特に接近は難しい
88ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 06:47:35.32ID:LHZKULhA
チャンドラの矢が降ってくる！
89ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 07:17:49.73ID:HZvdHDSr
チャンドラ氏が妾の腰帯を引っ張って巻き剥がして妾が「ヤーン❤
というのを想像した俺は疲れているんだろうな
90ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 07:26:49.05ID:YdsBb1ay
チャンドラーのリスト
2019/09/08(日) 08:19:37.50ID:TwxvBSdA
成功まで試行を繰り返す事が出来る者が勝者。
2019/09/08(日) 08:31:50.06ID:aQHF3wrM
>>81車が普通に走ってて引っくり返るなんてまずねえよ馬鹿
2019/09/08(日) 10:15:47.14ID:sEGQfq1j
>>82
スペースシャトルって知ってる？
94ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 10:29:50.52ID:dymtSftg
さあ、日本の出番ですよ。
インドと日本が協力して月面着陸を目指しましょう。
95ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 10:53:59.51ID:uqfM05qL
このぬこチャトラやん？
96ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 11:07:52.92ID:iuJBuM0P
月面にゴミ捨てるなよ
2019/09/08(日) 12:04:39.41ID:zJ/F1AJU
>>94
既に計画を進めてる
日本単独の着陸機SLIMもね
98ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 12:55:10.23ID:ArmsOowC
あのへんは宇宙人の基地があるからやめておけと・・・
99ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 12:55:53.19ID:ArmsOowC
ヒョッコリハーン2
100ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 13:02:17.31ID:QJpGyrgc
順当に考えると、例のクマムシにやられたということだ
2019/09/08(日) 13:02:56.13ID:bbiFwz6g
宇宙のゴミ
宇宙のゴミ
チャンドラヤーン
2019/09/08(日) 13:03:10.68ID:lXdmquEc
>>92
打ち上げですら失敗するのに一度成功したら事故が起こらないと思ってるのはアホの幻想
2019/09/08(日) 13:34:13.44ID:Vha9UOEj
>>80
地上でしかテストしてないから
衝突したってことは、逆噴射エンジンか、バルブか、それらの制御系統か、
その辺にトラブルがあったんだろうけど、
無重力で、極低温から高温まで激しく温度変化する環境でのテストを
地上で十分にこなすのは難しいよね、やっぱり
104ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 13:56:31.67ID:Y+gxAIzb
墜落するーインド人を右に！
105ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 14:12:27.45ID:TZPPwQf4
サーベイヤー1やアポロ8は3日で月軌道まで到達したが、チャンドラヤーン2は
7/22の打ち上げからおよそ1ヶ月を要してる
軌道変更能力が小さいためで、着陸を試みた時点では40日近くが経ってた

同様に時間を掛けて月に向かったイスラエルのベレシートもまた
着陸に失敗してるが、これは降下中のシステムダウンによるもの
106ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 14:23:01.12ID:TZPPwQf4
ちなみにインドが作ったのはオービターのみで、ランダーとローバーはロシア製
合計質量は1500kg近く、300Kg台のサーベイヤーなどと比べるとかなり重い

ちなみに中国の嫦娥3のランダーは1200kg
2019/09/08(日) 16:20:08.90ID:tc6smWys
オチチャイヤーン
108ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 16:55:46.85ID:38L7RpSu
オネアミスの翼再び
109ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 17:18:36.96ID:DpO+X2R/
宇宙人との密約がないと月へは行けない
2019/09/08(日) 17:28:56.12ID:ARyMotbB
いきなり高度な事を狙いすぎだよ。
行き過ぎた成果主義だと思う。
2019/09/08(日) 17:53:31.71ID:q9TI3h7o
>>62
分からんとか言ってるのはおまえくらいだ
インドは発展途上国だよ
社会構造、身分制、地域コミュニティ、政治構造、宗教、社会インフラなど
こうした点が先進国と隔たりがあるのが明白
基本を勘違いしてないか？
112ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 18:06:29.50ID:UnmKC3TP
月面着陸は成功したが、通信機器が故障って可能性はないのかねぇ！？
2019/09/08(日) 18:13:52.59ID:iY767pUE
また妨害されたか
ストレイカー司令官に報告だ
114ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 18:31:06.34ID:TZPPwQf4
確認されてるランダーVikramの最終位置は高度330mだが、鉛直速度はまだ
58m/s（時速208km）もあった
つまり高度2.1kmで通信途絶と同時にスラスターも停止ないし機能不全に陥った
ものと考えられる
115ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 18:32:56.87ID:hV0USfAS
＞＞１、泣崩れる演出の影で、てへぺろ。
2019/09/08(日) 18:39:44.22ID:1/fh9v/V
チャンラーン？
117ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 18:53:54.87ID:TZPPwQf4
ランダーの失敗自体はインドではなく、ロシアの失敗と見るべきだろう

ロシアにはかつてルナシリーズで5トン近いランダーを着陸させた実績があるが
最後の月着陸は1976年のルナ24で、今回は40年以上経ってからの再挑戦だった
2019/09/08(日) 19:02:48.31ID:Q78ks93n
アメリカなんか月への無人機の軟着陸は50年以上やってない
火星やタイタンより簡単そうな月だと今やると逆に失敗するかもな
119ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 19:15:06.52ID:Hu7jvQLb
宇宙船の仕様書とかを見ないとはっきりは言えないが多分、
月面までの距離を計測するドップラーレーダーが異常値を示し、
それが元で、下降速度が想定よりも早くなり月面にハードランディングしたんじゃないかと思う。
ドップラーレーダーが正常な距離を計測できなくなったのは多分、地表面からの乱反射率とかが原因かと
成功している中国と失敗したインドとイスラエルの間で極端な技術格差はないし
ソ連やアメリカは60年前に成功させてるところを考慮すると、成否を左右したのは
着陸地点の選定そのものにあるのではないかと。。。
はっきりしていることは月面着陸は着陸地点によっては非常に困難
120ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 19:30:32.39ID:TZPPwQf4
現在のところ原因としてと考えられているのは、5基あるスラスターの1つが
降下中に停止しスピンに陥ったのではないかというもの

これなら、高度2.1kmで突然通信途絶した事についても説明できる
121ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 20:32:23.82ID:9GUCnjwN
インドはこんなことより自国民の貧困対策に金回せ
122ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 20:41:10.17ID:8FZNAjAe
Marvin Gaye- Fly Me To The Moon
https://www.youtube.com/watch?v=rjBuncumaeg
123ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 20:51:08.70ID:g3q0ZLvj
日本も二年後、月面探査機打ち上げるから
インドの雪辱はらしてやんよ
2019/09/08(日) 21:29:25.86ID:QwuHBSQN
ミステロンの怒りを買った
2019/09/08(日) 21:31:11.37ID:JuQ7xoJA
>>121
そんなことしても意味なし
貧困対策なんて砂地に水を撒くようなもの
そんなのより科学技術の発展にこそ力を注ぐべき
126ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:42:23.75ID:Nkd5bP++
いまNHKではやぶさ2やってるけど
そう考えるとjaxaすごい
127ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:48:45.45ID:t0ATbwhZ
>>11
日本は宇宙エレベーター作ってるから
128ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:50:01.53ID:t0ATbwhZ
>>88
インドラインドラ
129ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:56:48.30ID:h+AF7w2p
チャーラーン墜落
130ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:57:05.80ID:l3Yxt9jc
>>1
韓国が技術欲しくて助けるふりして寄ってきそう
131ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 22:02:02.17ID:vS3vlbLg
インド、月面着陸装置の位置特定
損傷は不明、通信回復目指す

インド宇宙研究機構（ISRO）は8日、月面着陸の直前に通信が途絶した無人月探査機「チャンドラヤーン2号」の着陸装置の位置を月面で特定したことを明らかにした。
月を周回中のチャンドラヤーン2号の衛星が画像を捉えたという。PTI通信が伝えた。
https://this.kiji.is/543402255569716321
2019/09/08(日) 22:14:35.81ID:JuQ7xoJA
逆転勝利くるなこれ
133ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 22:37:39.28ID:TZPPwQf4
オービターから月面の熱放射を発見した事で、ランダーの墜落位置を特定した
しかしコンタクトは出来ていない

30cm角の分解能を持つカメラを積んでるのに、熱イメージでしか
捉えられていないのはおかしいが…
2019/09/08(日) 22:45:37.47ID:dpxHzizV
チャンドラヤーンとかマヒンドラとかタタとか、インドには日本人の琴線に触れる
名前が多い。
2019/09/08(日) 22:51:55.29ID:K2VAu/XQ
アポロの時も思ったより平坦な所がなくて焦ってたもんな
136ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 23:05:12.54ID:TZPPwQf4
ランダーの総重量は1471kgで、スラスターは800Nが5基
よって減速能力は0.36ｍ/s

最後に確認された鉛直速度は58m/sなので、スラスターが
降下を打ち消すには161秒かかる

一方で高度は330mしかなかったから、スラスターが正常に稼動していても
約6秒後にはおよそ55m/sの速度で月面と衝突してしまう

発見されたのは、ESAのスキアパレッリのような爆散した残骸でしかないのかも
137ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 23:46:28.91ID:YgSd9zQV
水平方向の速度はどうなっているのだろうか
138ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 23:55:00.18ID:XJ8zZZn+
イスラエルと一緒やんけ
139ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/08(日) 23:57:59.13ID:w2YR3sNk
こんだけ世界中で月に基地を作ろうと
何か地球にヤバイことが
G20の会議で
2019/09/09(月) 03:46:33.13ID:pWORM1RR
中国に打ち落とされたのかな
2019/09/09(月) 04:47:56.19ID:SjWILioL
成功してたら管制室でミュージカル始めてたろうに残念だったな
142ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 08:23:40.95ID:Q1iZOKOz
>>106
>>117
フォボス・グラントの失敗などもあって
チャンドラヤーン２からロシアは手を引いた
インド単独の計画
2019/09/09(月) 08:26:55.50ID:Q1iZOKOz
>>133
観測装置の調整が済んでないのかも
2019/09/09(月) 08:54:29.86ID:l4cecqls
月人に撃ち落されたな
2019/09/09(月) 08:54:45.73ID:VfcztB6z
チャトラン？
2019/09/09(月) 09:24:28.13ID:G33HCdTu
チャンドラは死なず・・ただ消えゆくのみ
と思ったら死体が見つかっちゃったのか
2019/09/09(月) 09:51:46.79ID:Xmuy+uCZ
混全帯ドラ２
満貫やん
148ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 10:12:39.87ID:ULyAEGZt
>>19
最初は軍の精鋭
今はオタクの同好会
149ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 11:49:20.39ID:C7Cnxm6M
日本に重要な情報を渡さないNASAと比べて
インドは宇宙開発で手を組む相手として対等だといわれる
150ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 12:28:00.73ID:DLNiJHd5
「こんなこともあろうかと」システムは積んでなかったのか？
151ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 15:46:56.59ID:/8OvrNQY
ドラハッパー
152ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 15:56:54.64ID:034ZpdLR
普通に考えてイスラエルもインドも降下中スラスター出力を上げたらスビンして制御不能なって垂直方向速度増しながら墜落したんだろうな
この段階の技術力上げるには地上である程度の横方向速度ある状態から逆噴射制御による降下実験行わなければならないがどこかやってるという話を一度も聞いたことない
153ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 15:59:36.03ID:QHF/h3j9
ランダーの設計寿命は14日間
既に2日経過したので残りはあと12日間
154ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 16:09:59.22ID:QHF/h3j9
ランダーは太陽電池に頼ってるから、破壊されてなくても
月の夜が来たら通信できる可能性はなくなる

しかし昼の側に落ちたのに、カメラで発見できないでいるというのは
やはり爆散してしまったか、もしくはレゴリスに埋まったか…
155ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 16:25:05.81ID:qnlSL7RM
月にゴミを捨てるなよインド
2019/09/09(月) 17:04:18.03ID:zfP9AZRA
>>18
チンドラに報告しておかないとな
2019/09/09(月) 17:10:51.72ID:GAY5hFfN
死んだらｲﾔｰﾝ
2019/09/09(月) 17:43:16.09ID:VMiXOJoJ
至急月面の連邦軍基地に連絡を取って捜索を依頼したほうがよくないか？
2019/09/09(月) 18:19:59.38ID:+PUh+urv
ウルトラマンチャンドラヤーン
2019/09/09(月) 18:39:59.94ID:gywHXXR0
Orbiter High Resolution Camera (OHRC)
高度100kmから分解能32cmで月面を撮れる国産カメラを積んでいると
まるで偵察衛星
https://www.isro.gov.in/chandrayaan2-payloads

アメリカのルナ・リコネサンスオービターのカメラが50cmだから世界最高の解像度で月面を撮れるわけだ
まさかインドにそんな技術力があるとはな
地形マッピングカメラも分解能5m

かぐやのカメラが10m程度だったらしいからかなり高性能探査機だ
日本がもたもたしてる間に差をつけられてしまった
国民の半分が野糞してるような国に負けるのは悔しい
161ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 18:48:29.96ID:1JkoGRpA
>>160
それより日本は無人月着陸船の設計すらまだ出来てない事が問題
誰も作ろうともしてない
人に丸投げすることしか出来ない連中ばかり
JAXA含め
なんかラジコン作って企業から金せびってた集団がいてまたサギしようと計画してるみたいだが
162ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/09(月) 19:03:25.62ID:FR2R0yoB
>>160
なら着陸船は32センチ以下にまで粉々になったのかな
2019/09/09(月) 19:05:44.32ID:gywHXXR0
日本がslimで月に持っていく予定の小型プローブ
http://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/30_senryaku/11_otsuki_senryaku30.pdf
これはなかなか面白い

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2019/07/09/1418751_4.pdf
＞インドの着陸機の技術は日本に先行している
＞誘導制御の精度や電池の効率などについてはJAXAの技術が優位

今回の失敗でインド優位といえなくなったな
slimはなんとしても成功を
2019/09/09(月) 20:31:23.27ID:+lTkWpkn
>>161
何しろ日本人の大多数は目先の金にならない宇宙開発なんぞには興味ないし
投資してやろうという人間もほぼ皆無なので仕方ない
村社会の呑百姓は地べたを這いずり回ることにしか関心ないから当然だ
2019/09/09(月) 22:57:13.15ID:vcPk+Ls0
>>164
キヤノン、IHI、清水建設、日本政策投資銀行がやってるスペースワンなど
民間企業が立ち上がってる
2019/09/10(火) 00:26:25.88ID:7jmj8xkN
>>160
かぐやのカメラは支那の嫦娥2号にも分解能で負けてる。

が、かぐやは月の全球マップを作成するのが目的なので、
性能が低いのは仕方が無いって言ってたよ。
167ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/10(火) 02:55:56.20ID:11Acm3kW
>>14
それはムリだろｗ
それよりも、月の裏側で光るスライムを発見してからの中国の探査情報全く入ってこないな。
予定していた探査スケジュールを停止してまでスライムを調べてたのに。
2019/09/10(火) 04:18:25.72ID:s8QKn/1x
この記事、探査機と着陸機をごっちゃにして書いてあるから判りにくい
軌道から逸脱したのは探査機と書いてあるが着陸機ではないのか?
この部分が正しいとするなら、着陸機ではなく探査機の異常により着陸機の着陸が失敗したのか?
2019/09/10(火) 10:19:09.44ID:AX/sRXT6
マダムヤーン
170ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/10(火) 10:39:26.24ID:pWveFJ0J
>>160
別に差をつけられたわけじゃない
目的に合わせた性能にしてるだけだ
どんな目的だろうと実現可能な最高性能を搭載するとでも思ってるのか？
そんなバカなことはやらないんだよ
それで負けたと騒ぐやつもバカってこと
2019/09/10(火) 11:16:20.22ID:u6xSaFE4
ネイチャーチャンドラ
2019/09/10(火) 12:09:56.98ID:uGoQIeIZ
チャンタ　ドラ
2019/09/10(火) 13:22:32.39ID:FXzdrtm1
チャントヤラーニャ
2019/09/10(火) 18:47:07.64ID:zbLY/kRk
インドは次の月ミッションで日本の着陸技術を使用する
https://www.deccanherald.com/national/india-to-use-japans-landing-tech-in-next-moon-mission-760348.html

slimの記事
次の月ミッション（チャンドラヤーン3、日印共同月探査）ではslimのピンポイント着陸技術が使われる
>>160のカメラの画像も使う
日本が薄膜太陽電池や高性能全固体電池の技術をインドに提供する可能性など
175ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/10(火) 18:59:45.09ID:Gj/mbP3T
日本の着陸技術と言っても高度35km, 対地水平速度1.8km/sからわずか１５分で対地相対速度縦、横ともにゼロに逆噴射制御だけで完全に持っていく事ができるの前提で開発してる技術だからな
神でもない限り無理なこと前提にしてるみたいだけど
176ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/10(火) 21:42:20.18ID:NONcU32L
>>1
あの辺はSHADOの基地があるから。
2019/09/11(水) 13:44:38.73ID:0JDV8YjG
宇宙の最高頂点 地獄行き
2019/09/11(水) 23:08:07.15ID:/QKMP6Dv
ヤーン！大失敗！
2019/09/12(木) 08:18:44.03ID:/verLBwS
>>118
重力が小さい分逆に難しいのかな？
大気の差もあるし。
2019/09/12(木) 09:22:51.40ID:E81Qd5u6
アメリカは有人着陸 ソ連は無人でもサンプルリターンは出来ると実証出来たので
それ以後無人機を軟着陸させる意味がなくなったから
2019/09/12(木) 12:07:27.08ID:qPSa0hfF
インド人を月に
2019/09/12(木) 20:14:40.39ID:3vM+Fvzj
星 無職童貞のおっさん
2019/09/12(木) 20:15:30.41ID:3vM+Fvzj
JAXAの石版 永久消滅
2019/09/12(木) 22:22:18.17ID:Ven+lLIU
ということにしておかないと本当の月面調査が出来ないんでしょ？
2019/09/13(金) 01:26:14.29ID:99OAm5gJ
中川翔子 葬式
2019/09/14(土) 07:07:16.91ID:utlaefyU
月に電波塔が
ないから通信が途切れやすいんじゃね
187ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/14(土) 17:56:29.30ID:ib09eqHX
そんなのヤーン
2019/09/14(土) 21:11:17.78ID:MW8fO9p1
NASAの対空砲火は優秀だな
2019/09/17(火) 00:14:26.61ID:LLx9/Kan
インド映画なめてた。きっと、うまくいくってインド映画まじで面白かった。
2019/09/17(火) 19:14:50.02ID:zKghpUSX
インドも神が多いからいろいろ名前できるな

なんかこうやってのんびり皆で月楽しめたらだけど
なんか結局政治とか武器だけ恐ろしい世界
191ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/17(火) 19:22:50.95ID:OabQxdLr
インドは最初ロシアから着陸船を調達する計画だったがロシアが売ってくれず計画は中止となっていた
ロシアも本当に月着陸してるのか怪しい
192ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/17(火) 21:07:29.31ID:B1zIzknz
チャンドライヤーンマイッチング
193ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/17(火) 21:21:20.40ID:d4uUz35f
>>191
公知の技術史を恣意的に無視、否定する陰謀厨は消えろ。
2019/09/18(水) 19:39:27.43ID:/575avCc
月探査機「チャンドラヤーン2号」の着陸機、依然通信できず
http://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/10835_chandrayaan2
>インドの月探査機「チャンドラヤーン2号」から分離された着陸機「ヴィクラム」は、
>今月7日に実施された月面への降下中に通信を絶った。月面上にあることは確認されて
>いるが、残念ながら現在も通信は確立していない
2週間は通信確立の努力をするとISROは言ってたな
21日まで今日含めて4日
195ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 03:03:30.31ID:ihaRIebp
9/17にNASAのLROが墜落地点の上空を通過してランダーを探したが
発見できなかったとの事

ISROも「熱イメージを得た」と言ってるだけで、画像は公開してないから
カメラでは見つけられてないんだろうな
196ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 13:02:12.18ID:ibX9lxr4
牟田口はチャンドラホースとの約束を果たすために
インパール作戦を決行したという説もあるらしい
197ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 15:10:43.72ID:dUv/LPro
LROのカメラは50cm角の分解能だから、チャンドラヤーン2には劣るものの
幅2mあるランダーが写らない筈はないんだけどね

ISROはランダーはin one pieceだと主張してるけど、疑わしい感じ、
そもそも時速200km超での激突に耐えられる設計かは、彼ら自身が
一番知ってるわけだし
198ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 15:45:55.24ID:kKDP6x9K
>>197
木っ端微塵になっていると言ってもイスラエルの場合は衝突後がきれいに撮影できてた
インドの場合は観測機器からの情報が正確でないのかも知れない
199ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 16:10:40.38ID:BgCOLCwX
チャンラーンの人死んだんだっけ？
200ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 16:49:15.64ID:dUv/LPro
チャンドラヤーン2のオービターに高解像カメラを積んだのは
安全に着陸できるポイントを発見するためだったんだよね

でも最後に確認されたランダーの位置は、予定コースから外れて
より手前の地点に落ちるようになってたから、傾斜地なんかに
激突した事は十分あり得る
201ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 16:52:51.83ID:kKDP6x9K
>>200
ランダーからの着陸時映像が全くないのはざんねん
202ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 17:00:56.96ID:/BxlhN5Q
さてでは日本の場合を考えてみよう。

日本は月着陸を成功させることが出来るだろうか？
答えはYES
日本は既に地球周回軌道に8tもの打ち上げ能力を持っている。
これは月探査機に十分な能力である。
一方探査機の制御技術でははやぶさ等宇宙探査に必要な制御技術は
持っていてしかも世界有数の精度を誇っている。

一方でマイナス面はというと宇宙予算が米ソに比べると桁違いに小額で
あること。
月探査のようなお金の掛かる探査はまず無理。
また実績でも火星探査機には失敗している。

これらを総合すると
日本の月探査は技術的には十分可能だが予算的には厳しいと言える。
アメリカでさえ予算が捻出できずに何十年も月探査が停滞していた程なのだ。

残念ながら21世紀には日本の国力は衰える方向なので
月探査は行われない可能性が高い。
203ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 17:17:37.78ID:dUv/LPro
インドは2021年に有人飛行を行う予定で、既に飛行士の訓練も始めてるよ
20年代後半には独自の宇宙ステーションを建設、月への有人探査も計画されてる

宇宙ステーションは20トン級という事だから、ISSのモジュール1個分くらいだが
それでも天宮2の倍以上ある
204ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/19(木) 22:10:16.93ID:iq1lYjtR
やるなら早いうちだ

年内にはトランプ政権は民間の商用人工衛星の規制に乗り出す

野放しにしていてはトランプ政権がやろうとした秘密工作を写真にとられて
世界に拡散されてしまい、はなはだ都合が悪いからだ

今まで北朝鮮核施設の写真を公表してきたノース３８に怒ってたが、今回サウジ石油施設を撮影したことで
とうとう堪忍袋の緒が切れた

あれで原油価格高騰とイラン戦争の大義名分を得るつもりがパァにされた

絶対に許せないと息巻くトランプは、今回宇宙ビジネスに対する一大規制に乗り出す覚悟を決めたぞ
205ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/20(金) 01:46:54.18ID:PLL0JQb2
月でなんかやってる連中いんのかな

アメリカがいまだに何もしてないとか、おかしいと思うけどね
206ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/20(金) 17:14:51.20ID:8ICXlKmY
ファイン・ブレーキング・フェーズでは、ランダーはおよそ390mまで降下する
そしてその高度を維持したまま、最終的な着陸地点を自律的に決定する
これはオービターがあらかじめ撮っておいた地表画像との照合で行われる

今回の通信途絶は高度2.1kmで起こっているから、この決定フェーズまでには
至っていない
207ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/20(金) 18:38:50.91ID:/DkS8bS6
>>206
普通に考えて激突した時点で通信ご途絶えたんだろ
2.1kmは直前の通信データがそうなってだだけで実際に高度2.1km上にあったとは限らない
208ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/20(金) 20:04:40.96ID:8ICXlKmY
ランダーはオービターから遠隔追尾もされていて、通信途絶後も
高度330mまでは存在が確認されてる
つまり月面激突は通信途絶の後に起きた事で、その原因でもない
209ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/20(金) 20:06:09.26ID:8ICXlKmY
ちなみに追尾データからが、通信の途絶と落下速度の増加が
同時に始まっている事が見て取れる

これは通信系だけでなく、推進系も一緒に機能停止した事を示しており
降下中にランダーのシステムそのものがダウンした可能性が高い
2019/09/20(金) 23:51:09.59ID:J/FlwHDP
電源周りか。バッテリーはあった筈だし、影に入ったとしても急に通信が切れるとは思えん
2019/09/21(土) 03:06:28.36ID:k77Eh2qJ
それでも最後はみんなで踊りだす
212ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/21(土) 03:25:59.67ID:Z0Keei6I
チョットイヤーン
213ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/21(土) 03:48:38.39ID:QvtVwpNo
火災ロケット24日午前1時30分頃に打ち上げだって
2019/09/21(土) 15:24:56.87ID:8rSF+L2j
マダムヤーン
2019/09/22(日) 06:25:23.40ID:pl+uzNrt
インド人に無理ねら日本人にはもっと無理
216ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/23(月) 05:41:09.75ID:Owh32+a4
もともとISROのSivan博士は 「軟着陸の成功率は37％」つってたから
なんかしら不安要素があったんだろうなあ
217ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/23(月) 06:10:45.24ID:ypumS/FU
不安要素もなにも初挑戦やで？
218ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/23(月) 06:11:29.11ID:Owh32+a4
原因についてはISROがダンマリなので、色んな憶測が飛び交ってるけど
その1つに「噴射システムが複雑すぎた」というのがある

今回のランダーは機体の4隅にあるスラスタ、計4個を同時に噴射して減速する
ようになってたんだけど、これだと4基の推力が正確に一致してないと
推力の合力がランダーの重心から外れてしまって、機体のスピンを引き起す

これまでのランダーがアポロも含めて、機体重心上にある単独のスラスタだけで
減速してた事を思うと、確かに複雑な設計である
219ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/23(月) 06:21:04.53ID:Owh32+a4
しかもISROはこのスピンを意図的に起こして、機体の姿勢を変える事に
使おうとしていたとの事
初挑戦としては欲張りすぎという印象だ

ちなみに直前になって第5のスラスタを追加してるんだけど、実はこれは
接地寸前の数秒しか使わなかったりする…
2019/09/23(月) 18:28:50.19ID:MD2WYjY9
>>215
それは無い
ハヤブサの着陸技術の凄さを知らない知的障害者だなw
2019/09/23(月) 22:04:50.27ID:/L1LZoZQ
>>220
日本は重力のある天体に着地したことはまだ無い
はやぶさ初代・2号機の向かった小惑星は
ほぼ重力が無いといっていい
222ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/24(火) 02:25:07.49ID:hhEdtw6C
はやぶさがやってるのはただの「接地」だからね
一瞬地表と接触して跳ね返ってるだけ

微小重力天体への「着陸」はまだこれといった手法がないから
これから開発していくしかないが、そもそもあんま必要性はなかったり
もする

比べると月への軟着陸の方は、50年前に既に実証された技術があるので
普通に堅実に設計すればそんな困難なわけではない
特に新奇な手法に走ったりしなければ…
2019/09/24(火) 10:34:38.81ID:IGzI7SoH
シンドラ〜ﾁｬﾝﾄﾞﾗ~マンダラマンダラ
224ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/24(火) 22:04:38.38ID:uDOi5s6n
火災H2Bロケット、25日午前1時5分5秒に種子島から打ち上げられます。
今日の深夜か？
225ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/24(火) 22:25:50.23ID:fIwJsxje
「ダジャレレスだらけ」を予想していたのに・・・
226ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/25(水) 01:35:10.34ID:wbp6cMQe
>無事打ち上げ成功しましたね、

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190925/k10012097591000.html
今月28日に国際宇宙ステーションに到着する予定です。
227ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/25(水) 04:35:35.75ID:XGiYK2Xj
ランダーの着陸時の限界速度は5m/sに設計されてたらしい
最終的に降下速度は2m/s以下になっている筈だったから
そんなもので良かったんだろうけど

実際の激突速度は60m/sを超えていたわけだから、ランダーは
間違いなく完全に破壊されている
ISROは当然これを知ってる筈だが…
228ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/25(水) 05:22:31.51ID:XGiYK2Xj
ランダーの激突時の水平速度ははっきりしないが、直前までの降下角度からすると
垂直速度との比率はほぼ同じだったようだから、40m/sを超えていただろう

これだけでも旅客機の着陸なみの速度だが、さらに同じ程度の垂直速度も
加わっていたわけで…
2019/09/25(水) 18:40:26.85ID:escibm+q
チャンドラヤーン2号の画像撮影失敗か、復帰の見込みもほぼなし
https://sorae.info/space/20190925-chandrayaan-2.html
230ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/09/26(木) 00:49:17.24ID:vqJTEf1x
9/17の時点で、墜落地点付近は既に「夕暮れ」になっており
クレーターの影が長く延びていた
そのため、NASAは最初から発見の可能性は低いと認めていた
231ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/26(木) 01:53:48.04ID:vqJTEf1x
ランダーが破壊されてないとする報道はいずれも、以下のコメントに基づいてる

“What I saw appeared like a shadow of Vikram,”
said a scientist who analysed the image.
“It was definitely not on its legs.
I could see at least two of its four legs protruding.
It was either upturned or tilted.”

「私が見たものは、ヴィクラムの影のように見えた。」
イメージを分析した科学者は言った。
「それは明らかに立っていなかった。
4本の着陸脚の少なくとも2本が突き出しているのを見る事ができた。
それは引っくり返っているか、傾いていた。」

しかしこのコメントはかなり疑わしい
オービターが捉えたのは熱イメージなので、影という説明はおかしいし
分解能から言っても、細い着陸脚が「見える」筈がない

そもそも発信元が「匿名の内部関係者」という時点で十分に怪しいわけだが
ISROはこれに関する情報を全く公開してない
2019/10/02(水) 09:54:34.35ID:y6dMkd8V
公開されているだけで何機も月に衛星送ってるんだから
非公開で一体、どれだけの数の衛星が月にあるのか
推して知るべし
233ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/02(水) 10:04:04.11ID:L5Je9rs3
>>232
それだけ送っていて無人軟着陸は全然出来てないのだから技術的に無理と考えるのが自然
2019/10/02(水) 20:05:11.35ID:NDR0vP6Q
非公開で打ち上げるのは難しい
米露の早期警戒衛星が見張ってるので隠すのは難しい

>>233
ロシア（旧ソ連）のルナ
アメリカのサーベイヤー
中国の嫦娥
235ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/02(水) 20:16:38.32ID:PQwDVM0h
>>234
今みたいにリアルタイムフィードバック制御が完璧に出来る時代でもスラスターでの周回軌道からの降下姿勢制御出来ないのに５０年前の技術でできたと考えるほうがどうかしてる
あと中国のは何から何までCGだろ
2019/10/02(水) 23:05:17.99ID:NDR0vP6Q
>>235
リアルタイムの姿勢制御が出来ていなければ、アポロ２・３・４・６（全て通称）の無人司令船は地球に帰還出来ていないでしょうし
スプートニク５号に載せられた犬は死んでたでしょうね。
ドラゴン宇宙船も帰還出来ない。
嫦娥はESAが協力したり、NASAも着陸後の様子を撮影してますよ
2019/10/03(木) 01:05:41.46ID:nzPYDljN
>>235
中国がCGとか時代に取り残されてんな
もはや中国はトップだからな
238ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/03(木) 01:16:05.25ID:gqVJhvg6
月に着陸させるのは恐ろしく難しいからな
空気抵抗はないのに重力はあるとか難易度高すぎて今の技術でも相当しんどい
239ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/03(木) 01:32:52.36ID:ABPsJ8iq
またアポロ捏造厨が湧いてきたか
2019/10/03(木) 06:12:43.53ID:WUklTaOU
同じ奴じゃねw
20分間１G噴射しないといけないっていってた奴
2019/10/03(木) 10:10:49.72ID:WZzUcbQs
カップやきそばカレー味
「チャンドラヤ〜ン！」新発売
242ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/03(木) 10:25:08.06ID:BpgzuZW4
遠隔操作って、やっぱり難しいのね？
2019/10/03(木) 10:34:20.73ID:4Sd0dhBr
チャンドラヤーン、どこヤーン。
244ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/03(木) 10:58:51.11ID:n390ij6D
>>1　可愛いいネーミング
2019/10/03(木) 11:50:14.77ID:z3Bssmmh
やーん
246ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/03(木) 12:28:16.21ID:tNFZVj+a
チャンドラは月
ヤーンは乗り物
大乗仏教の大乗はマハーヤーナという。
マハーは大きい
ヤーナは乗り物
247ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/10/03(木) 15:10:18.97ID:U+3OsRHo
>>246
ラーマーヤナとマハーバーラタの意味も頼む
248ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/03(木) 21:05:03.02ID:8w5VJ1CP
チャンドラヤーン2では、高度30kmから100mまでの制動噴射はあらかじめ
地上局から入力されたタイムスケジュールに基づいて、ランダーが実行するようになってた

高度30kmでランダーは4つのスラスタで進行方向に噴射を開始する
この噴射は月面に水平な姿勢で行われる
これによって運動エネルギーが失われ、高度が下がり始める
つまり水平速度は減少するが、垂直速度が増加する

高度400mまでの間に、ランダーは姿勢を起こしてゆき、斜め下方に噴射する事で
水平速度と垂直速度の両方を減速するようになる
249ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/03(木) 21:10:30.14ID:8w5VJ1CP
高度400mでの速度は60m/sで、さらに高度100ｍでは水平速度はほぼなくなり
ホバリング状態になり、着陸位置の確認が行われる
これはオービターがあらかじめ撮っておいた月面画像とランダーのカメラ画像の照合によって
判定される

着陸位置が決定するとホバリングしたまま、サイドスラスタによって水平移動した後、
2m/秒以下でゆっくりと垂直降下
着陸5秒前に、噴射がコーナースラスタから中央スラスタに切り替えられ、そのまま着陸

という流れだった
基本的にはプリセットされたコマンドの自律実行で、遠隔操作の要素はない
250ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/03(木) 21:19:50.86ID:8w5VJ1CP
今回は高度2.1kmで通信が途絶えたので、その時点でのランダーは
まだ姿勢を起こしかけた状態にあったと思われる
つまりスピンに陥ってなくても、ランダーは傾いた状態で月面に激突した
事になる

最後に確認されている速度は、水平速度が48.1m/s、垂直速度は59.0m/sだった
2019/10/04(金) 03:20:43.61ID:en2agHG+
合理化しすぎて、補助通信機、補助の補助通信機など積み込まなかったんだろう。
宇宙でのそれは故障するのが前提で作らないといけないのに、故障しにくくする対策
だけのは故障したらアウトってことよ。
同時に複数故障しても機能できるように設計しないそれは、ワンオペ営業と同じ、
電車の運転手が腹痛で病院ゆけば、バックアップ人員が存在せずに電車が運行停止になるやつな。
252ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/04(金) 06:17:00.95ID:4by6Riw0
チャンドラヤーン1が設計寿命の半分も行かないうちに故障したので
2は冗長性強化の方針で設計された

それが十分なものだったかどうかは不明だが、設計面で問題があったとすれば
むしろ直前での大きな変更にあるだろう

打ち上げまで1年を切った段階でランダーの降下方法が変更された事で
第5のスラスタや加圧タンクが追加され、燃料も増加
結果、重量バランスが変わり、全ての軌道プログラムに修正が必要となったが
それらが十分にテストされていたか疑いが持たれている

そもそもこの設計変更については、ISRO内でも意見が分かれていたとの話もある…
253ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/04(金) 07:36:44.74ID:FC2rjrvm
イヤーンな感じになったんか
あかんやん
2019/10/04(金) 07:37:47.29ID:/7yUxo+X
【基地】月面開拓を考える 三月【資源】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1335491566/
2019/10/06(日) 05:14:22.99ID:88OUXAxS
ツキに見放された・・・
256ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/06(日) 21:22:57.98ID:0eH9XFRt
ISROは先週、軌道上のオービターから撮った月面画像を公開した
高度100kmから30cm角の分解能があるというものだが、その撮影日時は9/5

つまり墜落事故が起きる前
なので、ランダーの発見には何の役にも立たない

ISROは未だランダーが破壊された事を認める気はないようで
「月の昼がくれば通信再開を目指す」と繰り返している
2019/10/08(火) 23:18:20.60ID:ZJOa23HW
トゼツシチャイヤーン
258ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/10/24(木) 23:32:41.74ID:0k4L2h7N
NASAは10/14にLROで再びランダーの捜索を行った
前回よりも月面の日照状態は改善していたが、やはりランダーの痕跡は
発見できなかった

NASAは11/10にも再捜索を行う予定でいる
259ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 21:29:44.73ID:Z6CgPYVA
つい最近インド宇宙省は、下院からの質問に対してこういう答弁を出してる

ランダーVikramは月面降下の第2段階で、予想よりも減速率が大きくなっていた。
その影響で想定されてない状態で最終減速が開始されたため、ランダーは
予定着陸地点から500m以内に「ハード・ランディング」した。
260ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 21:48:24.19ID:UdJizOHO
しかしチャンドラヤーン、無駄死にではないぞ！
261ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 21:48:27.62ID:Z6CgPYVA
でもこの答弁は殆ど信用するに値しない

NASAのLROはこれまでに、その「予定地点」を中心に3度撮影を
行ったが、残骸どころか痕跡さえ発見できていない
LROの撮影範囲は幅3kmあるので、500m以内という数字が正しければ
全く何も見つからないという事はあり得ない

そもそもインド宇宙省の答弁は、通信途絶直前にあった降下速度の異常に
ついては触れてさえいなかったりする…
262ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 22:13:42.57ID:VqStsodg
計算の世界と現実世界をリンクさせないと成功しないんだよな
263ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 22:19:53.96ID:Z6CgPYVA
まあ、Vikramの失敗は打ち上げ1年前からの大幅な設計変更、
そして必要なチェックを省いたためだろうね
そもそもの設計もかなり斬新なものだったワケだが…

ちなみにインド宇宙省では、2020年にはチャンドラヤーン3を
送り込む計画らしい
264ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:16:41.85ID:YTyT/6HI
という事にしておけば、観測データや映像を表に出さなくて良くなる
最初からそういう事にするシナリオ
2019/11/26(火) 00:23:16.03ID:hHfdmsYv
そのわりには、インド宇宙省が公式に失敗を認めるのに
2ヶ月も掛かったけどね
266ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 00:38:03.07ID:H5tye4hz
それってチャンドラやーん
267ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/27(水) 23:29:10.88ID:KfTjeW78
>>121
オネアミスの翼でシロツグ・ラーダット大佐がインタビュアーから同じようなこと聞かれてたな
268ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/27(水) 23:38:15.62ID:damyr2O8
つまり初体験で挿れる前に暴発しちゃったようなもんか
次は無事着床できるといいね
2019/11/27(水) 23:58:29.57ID:O1gIkeZz
何がつまり、なんだろう
2019/11/28(木) 11:04:56.05ID:qliSvfCE
>>5
じゃなくてさぁ。
ゴミをどーすんだよ？って話。
責任もって回収させろ！！！！
271ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/11/28(木) 11:07:44.03ID:p8pu0uEU
着陸時の姿勢制御技術がまだなかっただけの話し
2019/11/28(木) 12:23:08.46ID:qliSvfCE
>>238
でも約6分の１
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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