Microsoft Surface Pro Part153

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2021/09/23(木) 00:42:39.34ID:1O2aLWZA
Microsoft Surface Proシリーズのスレです。
次スレは>>980の人が、反応が無い場合は他の人が宣言して立ててください。



■マイクロソフトの公式サイト
Surface Pro 2
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4037668/surface-surface-pro-2-specifications
Surface Pro 3
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4037669/surface-surface-pro-3-specifications
Surface Pro 4
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4023446/surface-surface-pro-4-features
Surface Pro 5 (2017)
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro
Surface Pro 6 (2018)
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-6
Surface Pro 7 (2019)
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-7/tech-specs
Surface Pro X (2019)
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-x/tech-specs

■関連スレ
Microsoft Surface Laptop Part 11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1626945323/
Microsoft Surface Book Part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1617015931/
Microsoft Surface 3 Part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1495910713/
Microsoft Surface Go Part 25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1627906138/
Microsoft Surface Neo Part 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1595150087/
Microsoft Surface Pro X Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1603843991/

※前スレ
Microsoft Surface Pro Part152
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1628649143/
2021/09/27(月) 15:08:07.02ID:73rLeDSw
>>710
Tiger Lakeがでて大分経つというのにIce Lakeのクロックの推移を貼って何がしたいの？
Surfaceで比べるとしたらPro7ではなくPro7+でしょうに
それにPro8は前モデルでファンが乗っているんだからPro 7 i5のサーマルスロットリングは見る必要がない

Ice LakeはTDP, Tiger LakeはTDPを廃してオペレーティングレンジを導入している
Pro7のIcle LakeがこうだったからTiger Lakeではこうなるだろう、というのは通用しない
他社では既にTiger Lakeが載ってるモバイルがあるんだからそっちを参考にするべき
性能面で向上しているレビューもあるし、いろいろと不満があるレビューもある

Alder Lakeが載っているわけじゃないんだから、少しは自分で調べればいい
2021/09/27(月) 15:31:19.35ID:qJX6jOdg
>>712
だからPro8の実機レビュー待ちだと言っているんだが?
2021/09/27(月) 15:33:38.31ID:M5jC+yZE
>>711
だからファンの有無は一回置いといてって言ってるじゃん？
そんなところも理解できずに自分の考え押し付けてくるから誰にも相手にされないってことを理解してくれませんか？
2021/09/27(月) 15:46:12.28ID:YHTeByq8
>>708
人を馬鹿にする言い方はやめとけ
純粋にファンありタブレットなんか誰が買うんだって
2021/09/27(月) 15:57:58.80ID:IBDViQdL
>>715
ファンありタブレットとかゴミだよな！
俺は買わないぜ！糞にもほどがあるぜ
せろりんのファンレフ買ったは！
ファンとか今の時代時代遅れだよな
2021/09/27(月) 16:27:06.10ID:W2MCDOGY
Pro8、ベゼルレス、ペン内蔵、サンダーボルト４、バッテリー１６時間、良いですね。
Pro7で買わなくてよかった。ポチりました。楽しみ。
2021/09/27(月) 17:04:11.30ID:O1jgM6Fd
分解できる仕様ならともかく、分解ができない、分解しにくいPCでファン付きは怖いよな
719[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 17:04:49.70ID:OpTR5Z5F
ファンありのsurfaceとかゴミだぜ
俺は買わないなファンレスじゃないもんありえない
マジでゴミクソハゲクソ饅頭ですわ
時代はファンレスだぜ
Photoshopもファンレス対応だからな
ゲームもファンレス対応してるしありえないよな
720[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/27(月) 17:24:03.54ID:OpMw6q7G
Surface pro7
USB-Cからだと充電できるのですが、surface connectからだと一瞬点滅するだけで充電できません
ソフトウェアの問題なんでしょうか？
2021/09/27(月) 17:24:06.31ID:6zxBSjjp
ならPro X買えばええんちゃう？　~終わり~
2021/09/27(月) 17:45:11.87ID:Q1FoULht
キーボードの付いて無いカバーって売ってないんですかね？
ちなPro7
723[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 18:04:45.95ID:AzBTB1VT
i7モデルの内蔵グラフィック能力はどんなもんだろうか
2021/09/27(月) 18:07:09.24ID:vXakokqQ
ファンレス！ファンレス！

連呼してるのは買えない貧乏人だってじっちゃがいってた
725[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 18:20:56.41ID:73rLeDSw
>>724
i3, i5も引き続き販売されるってのに何言ってんの？
2021/09/27(月) 18:38:44.81ID:2n0fd+Hu
>>715
別に馬鹿にしてるつもりはないんだけどね、まぁそう捉えられたならごめんなさいですわ
それとそういうあなたこそ、ファンありのタブでも買おうとする人をバカにした発言してるように見えますけどね…
727[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 18:40:20.95ID:OpTR5Z5F
>>724
バカかよ
今のこの時代にファンとか昭和明治なんだよなありえないは
ファンあるだけで仕事の効率が悪くなるし近所迷惑になる
下手したら捕まるからな
ありえないんだよバカ
2021/09/27(月) 18:46:49.03ID:4gzfkq1j
頭ワルワル煽りレスも専門板じゃレスもらいやすくて良いよな
729[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 18:59:36.45ID:73rLeDSw
>>726
いいから、たいがあれいくの他社モデルをぐぐってこいよ
今年の頭にリリースされたCPUだぞ？
レビューとかベンチなんかいくらでもあるから自分で調べろ
それでおなおファンありを買うってのならご自由にどうぞ
たいがあれいくのファンありを買うなら普通のラップトップを勧めるけどな
2021/09/27(月) 19:02:41.26ID:RZSO639c
8も9も買えばいいやん
無駄な出費がーとか言う人おるけど、Surface買う奴がコスパとかそういうの気にせんだろ
ある意味Appleみたいな信者ブランドだぞSurfaceは
新機種出る度に買い替えてけ
731[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 19:22:49.10ID:OpTR5Z5F
ファンありとか今に時代社会に使えないゴミ
よって買う必要なし
2021/09/27(月) 19:26:59.82ID:pdIJ9RWr
ジャンクでタイプカバーつきSurface Pro3の256GBモデルを17000円で買った
タイプカバー認識しない、たまに充電されない不具合がジャンクの理由
タイプカバーはPro5につけたら普通に使えたから本体のドライバ不具合ぽいからなんとでもなりそう

Android入れて泥タブにしたら高性能泥タブになるんじゃね？と思った
2021/09/27(月) 19:40:11.60ID:hllJsCIO
ファンありに文句言ってる奴ほんとバカだな

今回のPro 8 の進化を認めてポチってるやつらはお前のその書き込み本当にシラけて読んでるわ

Pro 7のサーマルスロットリングは本当に使い物にならねーんだよ

だから今回はi5もファンありでむしろ良かってると思ってる

ファンレスなんてもはや逆に今の時代ないわー

一生文句垂れてろよ
734[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/27(月) 20:10:56.54ID:V7J4BKkw
>>627
AlderからMeteorは結構変わるの？
2021/09/27(月) 20:16:33.47ID:gGA3A+W2
とりあえず人柱報告待ちで考えよう
736[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 20:17:15.59ID:V7J4BKkw
あぁ Meteorから7nmの予定なのか・・・どうなんだろうなぁ
7nmになるのなら今Pro8買っちゃおうかなぁ
2021/09/27(月) 20:17:16.50ID:AMOJt2pw
まだファンファン大佐がいるのか
738[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 20:18:05.66ID:2g8ALSuT
この辺が出てくるんじゃない？

TSMC、2021年下半期に5nmプロセスノードでIntel Core i3 CPUを生産、2022年下半期には3nmメインストリーム＆ハイエンドCPUが量産へ

https://www.google.co.jp/amp/s/g-pc.info/archives/18765/amp/
2021/09/27(月) 20:20:46.97ID:37W/eLeP
ﾌｧﾝﾌｧﾝｳｨｰﾋｯﾀｽﾃｰｯｽﾃｰ
2021/09/27(月) 20:28:46.49ID:EHKxGhuL
>>737
若人にはぜんぜん刺さってないと思う…
2021/09/27(月) 20:34:01.93ID:W2HGUgE8
Surface Proはfanなしの方が良いと思う部分もあるが熱こもるの気になって後ろからusb fan使ってるよ
m3位の使うなら良いかもしれないがi5 i7使うならfan必要
2021/09/27(月) 20:38:42.11ID:jYwAaZFM
ファンレスはARM版Win機しか無理なんだろ今後は
743[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 20:43:00.68ID:w1MVHhMn
office365　買わせようとするなら、office永続無くして安くしてほしいんだけど。
今回そういうわけじゃないよね・・・
2021/09/27(月) 20:43:32.74ID:pdIJ9RWr
>>737
仮面ノリダーでしか知らないな
745[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 20:45:29.76ID:AzBTB1VT
ARM版ってそんなに不安定なのか？
746[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 20:45:37.25ID:2g8ALSuT
ここにいる人、大半おっさんだろ
2021/09/27(月) 20:51:49.20ID:qJX6jOdg
ん？おれ20代だけど他は30以上なの？
2021/09/27(月) 20:59:48.86ID:vUdt4UDZ
エルダーレイクは発熱クリアされるのか？
高性能化にともなって悪化の一方に思えるが
749[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 21:24:45.37ID:7SymVPLr
>>734
2019 Ice Lake (Iris UHD) 10nm+
2020 Tiger Lake (Iris Xe) 10nm++
2021 Alder Lake (Iris Xe) 10nm+++
2022 Raptor Lake (Iris Xe) 10nm++++
2023 Meteor Lake (Iris Xe2) 7nm
2021/09/27(月) 21:29:28.53ID:OLJgZKxQ
>>710
Pro7+のレビュー見れば性能面は大体想像付くでしょ
i7-1165G7とi7-1185G7じゃ5%も変わらないんじゃね
2021/09/27(月) 21:30:06.24ID:7SymVPLr
もともと2022にMetero Lakeがくるはずだったけど
一年遅れるってことで、繋ぎにRaptor Lakeが入ることになった
2021/09/27(月) 21:33:14.86ID:7SymVPLr
>>748
そこでTDP 5WのAlder Lakeなんですよ
753[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 22:01:53.49ID:2g8ALSuT
>>749
＋どんだけつけるんや
14ナノでもかなり頑張ったが、10ナノでも頑張るんやな
2021/09/27(月) 22:07:01.12ID:CYIxehdm
>>750
CPUの最大性能はそうだけど、7+から重量100g増で駆動時間は1時間増だから
排熱性能は7や7+大きく改善されているのではないかと期待している
2021/09/27(月) 22:08:33.92ID:4LWbiu22
ここまでくると普通の軽量ノートパソコンでいいだろ
需要なし
2021/09/27(月) 22:30:57.72ID:7SymVPLr
その軽量ノートですらTiger Lakeの性能を引き出すために
ファンをデュアルに
ヒートシンクを分厚く
したことによって重くなりうるさくなっているわけでして
2021/09/27(月) 22:48:44.14ID:Vhkbg1Kr
本体の厚み増加は相当冷却効果上がるからな。
はよ試してみたい
758[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/27(月) 23:11:00.34ID:7SymVPLr
Surface Pro8
「Surface Pro 8」登場
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1352759.html

内部構造
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1352/759/html/006_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1352/759/html/007_o.jpg.html

CPUと熱設計
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1352/759/html/008_o.jpg.html


Surface Pro7+
第11世代Core、32GBメモリとLTEが選択可
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1299460.html

i7モデルはファンによる冷却
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1299/460/html/003_o.jpg.html

i5とi3モデルはファンレス
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1299/460/html/004_o.jpg.html
759[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 23:18:09.23ID:7SymVPLr
Surface Pro8の内部構造の画像を見る限りではCPUを覆うようなヒートシンクが見えるね
そのヒートシンクからヒートパイプが三つ延びていて、そのうちの一つがシロッコファンに繋がってる

翻ってSurface Pro7+の内部構造の画像を見る限りではCPUは二本のヒートパイプを置いているだけ
二本のうちの一本がシロッコファンに繋がってる

これを見る限りではCPUそのものをヒートシンクで覆っているPro8は排熱に気を遣っていることが窺える
一方でPro7+よりもファンが大型化しているからうるさくなるか
はたまたPro7+よりもファンを大きくしているからPro 8では回転数を落として静かになっているか
こればかりは分からんわ
2021/09/27(月) 23:20:26.40ID:7SymVPLr
これも含めておくべきだったわ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1352/759/html/005_o.jpg.html
2021/09/27(月) 23:22:48.72ID:qJX6jOdg
>>758-760
ありがとう
発表でもこのあたりを強調していたし楽しみですね
2021/09/27(月) 23:24:54.43ID:7SymVPLr
Pro8ってシロッコじゃないのかな……
ファンをぶん回して本体の側面に開けた吸気口から全力で吸気する感じっぽいのか
2021/09/27(月) 23:46:48.42ID:vmygb2td
>>762
堕ちろカトンボ！
2021/09/27(月) 23:55:09.56ID:i1d2+HyA
Corem5ですらアチアチだったからな
Alderも大して期待できん
2021/09/27(月) 23:56:13.94ID:vmygb2td
熱くないIntelとかお前ら史上あった？
2021/09/27(月) 23:58:40.16ID:eC0HUErY
Baniasとかな
767[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 23:58:41.62ID:dIGIPfxc
>>764
alder lakeは、軽い処理を、atom コアで処理するので発熱は改善されるだろう。
768[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/27(月) 23:59:40.21ID:dIGIPfxc
>>765
Atom
2021/09/27(月) 23:59:49.65ID:AoladNdD
なんかあんまり冷えそうにない構造だと思ったら
7+はデフォルト設定でPL2が25Wしかないんだな
2021/09/28(火) 00:18:13.33ID:iQ1HeEQ+
コロナ禍もあるとは思うが、レイクフィールドが全然売れなかったでしょ
今世の中に求められてるのはホームラップトップ、ファン付きの流れ
2021/09/28(火) 01:08:01.94ID:3ZRd6t4k
>>770のように自説を補強するために都合のいいデータを持ち出す人は面白いな
あれはそもそも搭載機がまったくと言っていいほどなかったからな
WoAのタスクスケジューラーを流用したカスタムWindowsで出さざるを得なかった実験機の位置づけ
それでコロナだとそれっぽいことを付け足して売れなかったとか頭おかしい
それならわざわざPro 7+でファンレスのモデルを出さなかったかったでしょ？

この程度の脳味噌しかないのにファン必須のi7を買うの？
豚に真珠でしょ。新しく発表されたGPDでも使ってなよ
2021/09/28(火) 01:12:41.84ID:UUAAZf/i
>>771
日本ではLenovoの折り畳みくらい
アメリカだとGALAXY Bookが出たね
折り畳みはともかく、GALAXYが売れてたら話は変わってただろう
2021/09/28(火) 01:13:23.78ID:UUAAZf/i
レイクフィールドの話
2021/09/28(火) 01:15:16.05ID:3ZRd6t4k
Core i7-1165G7搭載「Surface Pro 7+」をレビュー。Pro7無印と徹底比較
https://jisakuhibi.jp/review/surface-pro-7-plus-core-i7-1165g7

TDP, PL1, PL2に言及しているレビューがあったので貼っとく
Pro7+とPro8のCPUには大きな違いは無いから、上の分解画像の書き込みと照らし合わせれば
冷えるか冷えないか、うるさいかうるさくないかの参考にはなるかも

個人的には負荷の掛からない利用では静か
負荷が上がってもPro7+と比べれば静か（うるさくないとは言ってない）でスロットリングが起きるまでの時間も延びそう
と言う印象
Iris XeもあるしNintendo Switchのような使い方もできそうね
後は実機次第かな
2021/09/28(火) 01:19:26.66ID:3ZRd6t4k
>>772
盛り上がらなかったし、メーカーもIntelに渋々付き合ってやった感しかなかった印象
インテルもMSもメーカーもAlder Lakeのためのフィールドテスト的な位置づけだよね > レイクフィールド

だからこそ>770の論調が酷すぎる。朝日かよ……
2021/09/28(火) 01:44:40.37ID:UUAAZf/i
>>775
お前は何と戦ってるの？
フィールドテストとは？
2021/09/28(火) 10:47:24.51ID:n8CAGvJM
>>767
軽い処理だけやん(笑)
2021/09/28(火) 10:54:58.65ID:3ZRd6t4k
>>776
分からないなら黙って調べればいいじゃん
2021/09/28(火) 11:40:20.89ID:cY93Plea
>>778
横からだけど、「フィールドテスト」は意味が違うよｗｗｗ
たぶん>>776もそこを突っ込んでるんだと思うよｗｗｗ
2021/09/28(火) 12:02:58.26ID:qAY7e0Ki
今SurfacePro3とかいうだいぶ古いの使ってるんですがバッテリー持ちがだいぶ悪く、加えて差しても充電ランプが付かなかったりすることがあります。

主な用途はFXとワードなんですが新しく買い替えた方がいいのか修理がいいのか教えていただけると幸いです🙇‍♀
781[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/28(火) 12:05:19.93ID:j0gqbmah
>>780
FX やってるんならPC ぐらい買えるぐらい儲けてるやろ
確定申告してるんなら、パソコンは経費で落とせるんだし、買っちゃえよ
782[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/28(火) 12:12:55.01ID:j0gqbmah
>>777
タスクマネージャー見てみろよ
自分のPC だとスレッド数3500ぐらい動いている。
全てのスレッドを高性能コアでやってるから発熱するんだよ。
どうでもいいスレッドは高効率コア（atom コア）に任せるから発熱を抑えられる。
2021/09/28(火) 12:15:53.89ID:qAY7e0Ki
>>781
無事負けてます🙄
2021/09/28(火) 12:56:00.04ID:FAZAcVd5
>>778
言葉もまともに使えない奴が他人の主張否定して、調べろとかウケるわ
2021/09/28(火) 16:14:08.76ID:x6qAQhqe
>>780
Surface3からの買い替えでポチったよ
2021/09/28(火) 17:16:50.34ID:QECG6aRS
>>775
上から目線の割に中身は産経なみのクオリティ。。。┐(´д｀)┌
2021/09/28(火) 17:31:36.07ID:lB2EZ+hZ
>>780
メーカーの修理は交換になって一律五万ちょいする
なんなら最近のモデルに買い換えた方がいいんでないかね
2021/09/28(火) 17:41:23.16ID:NJdrcHaz
>>785
Surface3が初めて買ったSurfaceだな
10だと起動しないソフトがあるので予備機で8.1のままで運用してる
2021/09/28(火) 17:49:45.08ID:NJdrcHaz
スリープ中の異常発熱がSurface Proでも報告されてるみたい
https://gigazine.net/news/20210927-dell-modern-standby-battery-heat/
2021/09/28(火) 18:59:13.21ID:qiuZJyfx
なんかもう
冷却って技術的なブレイクスルーおきないの
未だにﾌｰﾌｰって
791[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/28(火) 19:07:26.06ID:j0gqbmah
寒いギャグでも言って、冷やすとか
2021/09/28(火) 19:36:31.26ID:M6jZUn22
年末のヨドバシSurface福袋は
Pro8タイプカバー付きで7万と予想
去年はPro7が78倍で当選しちゃったので今年は無理かなぁ
2021/09/28(火) 19:40:12.08ID:DyuTKE5n
>>792
どう考えても7でしょ
良くてGO3
2021/09/28(火) 21:02:11.09ID:6jcDxvcn
7+が10マンだったらそれはそれでいいかもしれん
2021/09/28(火) 21:14:18.03ID:E+5Soug1
ポチになったぜ。

どの構成が一番人気あるんやろ？
796[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/28(火) 21:16:16.44ID:06DLDP9i
貧乏性ですまんが、メモリ１６gb構成にするだけで４万円近く上がるのがまだ納得行かないんだが？
797[Fn]＋[名無しさん]
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2021/09/28(火) 21:35:03.28ID:j0gqbmah
>>796
確かに高いが、メモリー16Gになったら生産性が上がるだろう。4万円、何日で取り返せるか計算してみよう
2021/09/28(火) 21:37:11.17ID:BbL5OZsR
多分誰も4万は納得はしてない。
仕様パターンから一番いいと思うのを買うだけで、嫌ならセール来るまで買わなければいいと思う。
2021/09/28(火) 21:38:47.95ID:8Opl4h3s
>>795
何だかんだでi7、16GB、512GBじゃね？1番無難で不都合もなかろう
メモリは正直16GB必須、ストレージとCPUは割りと好み別れそうだが
2021/09/28(火) 21:41:35.44ID:E+5Soug1
グラファイトは今までのブラックより少し炭っぽい感じなのかな？
801[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/28(火) 21:51:23.18ID:S2NOK42m
グラファイトのi7,16g,512g構成欲しいのだがいつになったら注文できるようになるのかな？
それともグラファイトは今ある2パターンのみなの？
2021/09/28(火) 21:59:42.88ID:E+5Soug1
グラファイトはその２構成のみっぽい
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0030/id=110991/
2021/09/28(火) 22:33:42.55ID:MRZ2uFVo
i7/16GB/256GBと512GBで迷って256GB予約した
でもまだ迷ってる
2021/09/28(火) 22:36:01.80ID:FAZAcVd5
USB-Cのフラッシュメモリまだ少ないのか
基本的にUSB-Aとのハイブリッド
2021/09/28(火) 23:24:23.83ID:8pZTUTBn
Surface PRO2持ってる
左手デバイス使う時に便利な、
JOYTOKEYなんだが、あれって有料になった？
無料で使えるバージョンある？
2021/09/28(火) 23:43:17.78ID:dfaR6ATo
買うならi7/32GB/1TBしかないと思ってるが悩む人が多いんだな
ファンがついているにも関わらず、i5/8GB, i5/16GBも人気なようで在庫なし
こっちはパフォーマンスってよりかは値頃感か
807[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/28(火) 23:57:09.66ID:ZbXmdjcL
タイプカバーも買わないといけないのが無駄
2021/09/29(水) 00:22:54.42ID:YX5gEIGP
pro8でSurfaceデビューしようと思ってるんだけど、これまでのシリーズ所有してる人は画面保護どうしてる？
①裸 ②何らかのフィルム ③コーティング
ペンは結構使うつもりではあるんだが、おすすめを教えてほしい
809[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/29(水) 00:23:43.36ID:VRCRBJAR
流れを無視してすみません
手帳型ケースでオススメありますか？排熱が気になります
2021/09/29(水) 00:32:48.75ID:9Uudz//g
販売しているものは全ておすすめです
2021/09/29(水) 00:40:28.66ID:f5ccvuTA
>>808
surfaceはガラスフィルム貼るのが当たり前
安いし
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