X

【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part58

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1
垢版 |
2022/01/21(金) 05:27:58.13
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638745096/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Socket774
垢版 |
2022/01/21(金) 05:28:08.02
■関連スレ
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584955485/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK。

■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/
2022/01/22(土) 14:11:39.18ID:U3qD3XPdd
前スレのSSDの質問答えてくれた人ありがとう
今SN550使ってて別に不満なかったからあの選択肢にしたよ
970evoとヒートシンク買います
2022/01/22(土) 19:18:52.67ID:4TQxDNeX0
2tbの
サムソン 980pro
klevv C920

どちらがいいですかね？
速度はc920のほうが上ですが…
5Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/22(土) 19:51:44.31ID:SjfHbSIMd
>>4
C920はTBW少なめの中身FC530っぽいから
C920のほうが良いんじゃないの？
SAMSUNGは当たり外れが激しいくじ引きだし
2022/01/22(土) 19:53:49.33ID:CLWVcgHd0
日本製排斥を国家ぐるみでしてる韓国なんかやめとけ
2022/01/22(土) 19:54:03.84ID:wZHQpURp0
970Evoならともかく980Proの当たり外れなんてあるのか？
2022/01/22(土) 20:00:34.01ID:4TQxDNeX0
>>5
どっちもc920です…どちらがどうなのでしょうか？
c920は1400tbwと書いてあるのですが公式の嘘なのですか？
2022/01/22(土) 20:04:47.04ID:3kayNtmD0
>>5
C920はE18+B47RってだけでFC530と同じではないよ
FC530はあれ多分選別するか独自のチューニングかけてる
俺が持ってるAddlinkとFC530比べると構成同じはずなのにAddlinkのがベンチ悪いし、海外レビューとか見てもE18+B47RなだけのやつとFC530はやはり差がある

>>8
なんつうかそういう心配するレベルならSamsungのが大手だからハズレはないと思うよ
C920のが速いけど体感できる差ではないし、ファームアップがちゃんと提供されるとか使ってるユーザーが多いとかそういうとこで寒に分がある
2022/01/22(土) 20:04:53.69ID:WopKZcCT0
先代の970Proに較べれば少し物足りない所もあるけど980Proに目立った弱点無いでしょ
サムスンとKlevvなら普通サムスンになると思うが
2022/01/22(土) 20:36:51.47ID:xUXsx7sk0
klevvって一応灰だよね？
2022/01/22(土) 20:38:53.52ID:4TQxDNeX0
>>11
灰ってなに？
>>9
クレブなんて聞いたことなくて…
でもやはり速度がklevのほうが早いという
2022/01/22(土) 20:39:32.19ID:UunbrA0/0
企業としてはHynix傘下だけどE18+B47R(Micron 176層)載っけたPhison公板を売ってるしSSDに関しては別企業と思ったほうがいいかもね
何ならDRAMもSpecTekのがあったような
2022/01/22(土) 20:54:28.16ID:3kayNtmD0
>>11
Hynixの子会社ではあるけどなんでも作ってる
昔いくつか廉価品買ったことあるけどモノとしてはKingdianとかあのへんと大差ないイメージ
2022/01/22(土) 21:16:03.29ID:xUXsx7sk0
東芝に対するプレクみたいなもんかと思ったけど, SpecTekとか使ってるならもうそりゃ別会社のようだな
2022/01/23(日) 00:18:50.87ID:sT/kJzjV0
つまりklevvの方買ってもいい?
速度早いから買おうか迷ってるのよ
2022/01/23(日) 00:22:59.96ID:iFYUQYu50
自分で決められないの？
2022/01/23(日) 00:24:23.12ID:9Tt+yUy30
>>16
買いなよ
2022/01/23(日) 00:25:16.02ID:Ur6GGeBW0
好きにしろ
KlevvのはPhisonってコントローラーメーカーの公式最新Verをそのまま売ってる
Micron 176層 NANDはいいぞ

ただ必ずしも公称速度が高いからと言って言い訳ではない
何をもって良しとするかは使い方による
まあ珍しい使い方(20GB+級のデータを頻繁に出し入れ等)しなきゃほぼ同じだがな
2022/01/23(日) 00:49:51.68ID:rcjB55ZF0
ベンチマークと実用では違うからなあ
ベンチマーク好きならいいんじゃないの
2022/01/23(日) 00:54:58.97ID:sT/kJzjV0
>>18
買いたいけどスペック低い980PROのほうがいいってみなさん言ってるので迷ってる
>>19
ありがとう
クレブという会社は特に怪しいメーカーではないのなら買います
本当に聞いあことすらないメーカーなので怖いですな
2022/01/23(日) 01:02:05.29ID:+eLtZcnU0
まあなんか答え決まってるみたいだしいいんじゃない
聞く耳持たないみたいだし
個人的にはC920に27kとか42kも出せるならちょい足してFirecuda530買ったほうがいいと思うけど
データ復旧サービスもついてくるし
2022/01/23(日) 01:06:24.55ID:sT/kJzjV0
>>22
そちらの530というのはc920に比べてどう強いんでしょうか？
2022/01/23(日) 01:08:32.09ID:Ur6GGeBW0
>>21
モノは悪くはない
ただメジャーな代物ではないってのは理解して買うべきだな
あと>>22が言ってるけど部品はC920と同じだけどカスタムが入ってもっと速いFirecuda530もいいぞ
まあとにかく好きに買え
買って組んで実感してから学びがあるから
2022/01/23(日) 01:24:49.91ID:yn+2XQBNd
FireCuda530もこの数日で値下がりして価格差ないし、韓国メーカーでないと嫌とかじゃなければこれでいいと思うけど
2022/01/23(日) 01:26:40.74ID:Ur6GGeBW0
値段差ないならFirecuda530を強くおすすめするわ
現世代最強のSSDはこれ
2022/01/23(日) 01:37:01.88ID:+eLtZcnU0
>>23
C920と同じ部品使っててより速いし3年間に一度だけデータ復旧できるサービスがついてくる
2022/01/23(日) 02:18:07.47ID:sT/kJzjV0
>>27
データーなんか基本吹き飛ばないしどうでもいいです
>>26
>>25
クレブのほうは3万1千円
530は4万5千円

全然違います！
2tbがほしいのです

>>24
920にします
2022/01/23(日) 02:18:22.02ID:/zlqfwMZ0
980無印はDRAMレスの不利を全く感じさせない出来だからそれと比べると980proはとりあえず早くリリースするのを優先した印象
2022/01/23(日) 02:26:44.11ID:Fy78kGcBd
海門には個人的にHDDが吹き飛んだ嫌な思い出があってなかなか手が出ない
2022/01/23(日) 02:39:46.61ID:26PbhiyFd
>>28
ああ、ごめん
販売元Amazonの品でも2つページがあるのに気が付かなかった
2022/01/23(日) 06:41:56.66ID:R/zhdozgp
要は980Proに興味ある訳じゃなく、たまたま見つけた安い2TBがc920って事だな？
初めの質問の仕方が悪い
付き合って損したわ
33Socket774
垢版 |
2022/01/23(日) 09:23:07.82ID:y5/+AIAP
WD_BLACK 2TB SN850

尼com/dp/B08KFRFL8F

$270.99
$38.32 Shipping & Import Fees Deposit to Japan
34Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-lWUc)
垢版 |
2022/01/23(日) 09:24:59.54ID:VEWI7Q210
M.2見る限りPCの技術的なものはいうほど進歩してないって感じだよな
グラボなんか完全に電力でなんかしようとしてるだけだし
CPUなんか先が見えたからコア数増やしてごまかしてるだけだし
2022/01/23(日) 09:29:50.28ID:9fq68FI+0
んなあほなｗ
2022/01/23(日) 09:33:17.38ID:O3OfDzkE0
>>33
35,000やからそんなに旨味はないな
2022/01/23(日) 09:39:13.95ID:E9LNme/X0
レーン数は一向に増えないからPCIeの世代変換チップとか出てくればいいのに
レーン数の割り振りをもっと融通利くようにして
Gen4×1レーンをGen2×4に変換してNVMeSSDを1本対応とか
まだSATA6GBpsよりは速いしRAIDボードよりは結構安く済みそうだけど
2022/01/23(日) 10:02:02.50ID:+eLtZcnU0
話聞かないやつの質問に答えると損するな
壊れてもここに来るなよ
2022/01/23(日) 10:12:06.19ID:+eLtZcnU0
>>37
PCIe5.0とか現状持て余してるしそういうの欲しいよね
Alderで余りがちな5.0x8x1を4.0x4x4にするとか
2022/01/23(日) 10:54:12.54ID:sIF77gkz0
CPUやGPUのコア数や電力で問題が解決するようにするための技術的な進歩というものがいろいろね。
2022/01/23(日) 11:30:18.39ID:MEb5l18d0
電力だけでなんとかなると思うなら好きなだけOCしとけ
2022/01/23(日) 11:54:27.88ID:Grp+gRkz0
>>37
レーン数はレーン数なんだから
1本を4本に分けるとか物理的に無理でしょ
43Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8781-i5gI)
垢版 |
2022/01/23(日) 11:56:25.55ID:nQiiJJgz0
6年前に買ったPCが壊れたので作り直しを検討していて
せっかくなので初m.2を試したいと思っているのですが、
SN850と980ProとFireCuda530であれば以下の用途ですとそれぞれどれを選択するのが良いでしょうか？
用途は、4K動画編集、エンコード、3DCGです

１つ目：OS＋アプリ用（500GB）
２つ目：作業中データ用（1TB）　→　使わなくなったデータは他のSSD、HDDなどに移動します
で考えています。

またm.2は熱以外に容量が少なくなると性能が下がると聞いているのですが
今後アプリが増えてきて容量を圧迫するようであればOS用とアプリ用でm.2は分けた方が良いですか？
2022/01/23(日) 12:08:09.72ID:C6mLeVfGd
>>42
チップセットはPCIe4.0x4レーンを12レーンに増やしてるでござるよ？
2022/01/23(日) 12:26:09.27ID:/zlqfwMZ0
PCIeスイッチの機能はチップセットが持っているというのを意識しない人居るよな
まあ使い勝手考えたらチップセット自体が煩わしいからEPYCのように直結レーンが沢山あってチップセットレスが理想だが
2022/01/23(日) 12:43:39.95ID:C6mLeVfGd
PCIeスイッチはHighpointのRAIDカードみたく単純にスイッチングだけしてるやつならx8→x4/x4/x4/x4とかやっても速度劣化しないんだけど
チップセット経由だと若干速度落ちるんだよな
2022/01/23(日) 15:04:06.24ID:0k4qXJgk0
Gen4の奴一本くらい欲しいけど改めて考えると別に使い道なくてなかなか買えん
2022/01/23(日) 16:17:38.08ID:s3+7bQZca
>>43
個人的にはぶっちゃけどれ選んでも大差ないからお好みでいいと思う
その用途ならSSDよりCPU（支援機能使うならGPUも）の方が重要だろうから
2022/01/23(日) 16:31:27.90ID:72jBQLPO0
pcieスプリットとブリッジが混ざってる気がする
2022/01/23(日) 18:22:52.98ID:sT/kJzjV0
速度7000でるやつで
アマゾンの全てのレビュー見たけど

klevvだけ使えなかったとかだめになったとかってレビューない


クルーシャルやADATAとかそういうレビューある
もう何を信じたらいいのかわからない
2022/01/23(日) 18:25:04.32ID:iFYUQYu50
早く買わないとなくなっちゃうぞ
2022/01/23(日) 18:25:08.75ID:Ur6GGeBW0
ADATAはカス、Crucialは単に大手モノがいっぱい出てる
2022/01/23(日) 18:31:07.08ID:yo7JBCb4d
そんなにklevv klevv言うなら早く買えばいいのに
データ吹き飛ばないんでしょ
2022/01/23(日) 18:35:40.02ID:5H3Co+us0
ADATAは信じるな!
2022/01/23(日) 18:44:41.09ID:ED+XKdfQp
そういや前スレで故障が話題だったADATAのS70、
あれから1週間で故障した人が更に2人も増えてて怖すぎワロタ…
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001351807/SortID=24532484/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24558653/
2022/01/23(日) 18:45:51.29ID:rcjB55ZF0
そもそもklevvなんてユーザーほとんどいないだろ
2022/01/23(日) 18:47:01.28ID:sT/kJzjV0
>>56
レビュー50もあるよ一応
>>52
大手物ってなんでしょうか？
良いってこと？
2022/01/23(日) 18:49:23.15ID:Phj97Lbhr
>>57
50個もあるの？逆に怪しいわ
2022/01/23(日) 18:50:33.96ID:QsYamMNA0
ADATA買った（ワイ静観を決め込む）
2022/01/23(日) 18:55:13.28ID:Ur6GGeBW0
>>57
単に大手でモノが〜の誤字
もういいからさっさと買え
2022/01/23(日) 18:58:32.45ID:sT/kJzjV0
>>58
えぇ…

>>60
クルーシャルは確かに信頼できるメーカーですよね
でもそんなとこがだしてるm.2が動かないとかすぐ壊れたとかレビューあってしんどいんです
2022/01/23(日) 18:59:35.02ID:9xrUZoBBr
>>61
ステマありそう
2022/01/23(日) 19:02:32.77ID:rcjB55ZF0
業界シェア調べてみ

ユーザー増えれば不具合もそれなりに出てくるのは当然
不具合出れば声はデカくなるし
問題なければ物好き以外はレビューしないだろ
2022/01/23(日) 19:04:33.97ID:wuR0Yk530
まったく壊れない製品なんか存在しないよ
そんなに気になるならもう山に籠もってで電化製品なんか無縁の暮らしでもしてろ
2022/01/23(日) 19:06:43.48ID:Ur6GGeBW0
形あるものは全て壊れるんですわな
自分で責任負って「これを買う！」ってやってみな
2022/01/23(日) 19:20:25.79ID:JgRvicBZM
人気のある製品ほど不具合報告が多くなるのは自明
2022/01/23(日) 19:28:37.10ID:P/2W6cLKd
重要なのは率
2022/01/23(日) 19:31:55.41ID:fsCYweVC0
何年も通電してない現役引退した10年以上モノHDD久々に電源入れたら動いてデータも読めた時ちょっと感動した
2022/01/23(日) 19:38:07.23ID:OlKlO59L0
流石にもうこれ荒らしだろ
2022/01/23(日) 20:02:17.47ID:YUhdVym30
マジかよ
このklevvよくまた顔出す気になるな
帰れ帰れ
2022/01/23(日) 20:17:08.50ID:P/2W6cLKd
このクレブくんAlderスレとかで暴れてた子と同じ匂いする
これでベンチ悪かったりすると止めなかったこのスレが悪いとかって粘着してくるから触らないのが吉
72Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/23(日) 20:21:13.11ID:z3VroLUJd
インテル U.2 D7 P5510 3.84TBの新品をeBayのセラーから買ったのがやっと届いたから、PCIe変換ボードにさして使い始めたけど、4TB近くのが8万円ちょっとで買えて満足だよ
M.2は4枚とU.2が1枚で暫くは回せそう
M.2 1TBをシステムとアプリ、2TBを映像制作の作業用と素材置き場、1TBをAdobe Ae他のキャッシュ専用、U.2 3.84TBが
作業完了データのバックアップ兼一時置き場
あとはNASにもバックアップしてるからとりあえず安心
2022/01/23(日) 20:54:06.00ID:LDJGytSN0
ストレージは壊れる前提でバックアップするのだよ（＾ｕ＾）
2022/01/23(日) 21:15:57.86ID:xiSO7bi60
50もあるのかよｗ
どんなカタチだろうと地雷原という旬の真っ只中じゃねぇかｗ
2022/01/23(日) 21:58:34.62ID:sT/kJzjV0
一つ教えてほしいことがあります
1400TBWは

毎日 100gbを読み込んだ場合何ヶ月後とかに寿命きますか？

それと寿命は半分の50パーあたりからSSD変えたほうがいいですかね？
2022/01/23(日) 22:08:13.86ID:5yGBsXHo0
>>75
TBWはあくまで規定されたテスト方法に沿った場合の書き込み量の上限だから毎日どれぐらい使ったらとかそういうものではない
寿命のパーセンテージ見ながら自分で判断できないなら買うな
2022/01/23(日) 22:15:33.98ID:+eLtZcnU0
>>74
ブラックフライデーで3万割ってたからそれで多いのでは
2022/01/23(日) 22:22:06.49ID:CvAsF4TZ0
あとTBWって単純に保証期間的な意味合いもあるよな
2022/01/23(日) 22:25:42.72ID:zUwsXMkZ0
>>75
TBW＝Total Bytes WrittenがNAND寿命の目安
読み込みだけなら減らないけど…コントローラ故障とかには全く目安にならないもの、ということも忘れずに
2022/01/23(日) 22:38:52.52ID:OlKlO59L0
U.2ってケーブル高いイメージがなぁ
電源はSATAで良いんだっけ？
2022/01/23(日) 22:44:28.70ID:affpqOVw0
先週の日曜にJoshinで注文した2TBの970EvoPlusが新型っぽくて当たり引いたな
とりあえず箱が縦でModelの年月が2021.11だったわ
2022/01/23(日) 23:01:53.08ID:ZzTMCoFAp
>>81
箱は新型で中身は旧型って話もあったからちゃんと確認した方が良いぞ
ラベルのPNがMZVLB〜なら旧型、MZVL2〜なら新型
2022/01/23(日) 23:02:48.65ID:ZzTMCoFAp
>>81
ラベルのPNがMZVLB~なら旧型、MZVL2~なら新型
2022/01/23(日) 23:06:28.44ID:OlKlO59L0
mateの文字化け修正後だと逆に化けてるな
2022/01/23(日) 23:06:59.39ID:QsYamMNA0
フラッシュメモリの寿命を
それなりの精度で測れる何かを誰かが作ったら一財産作れるね
2022/01/23(日) 23:07:33.91ID:affpqOVw0
>>83
そんな地雷仕込まれてるのか
MZVLBだったから無事死亡したわ
まあ実用上は誤差なんだろうけど気になるわ
2022/01/23(日) 23:16:54.46ID:VlFgp2UY0
箱は新型で中身は旧型ってｗ
酷すぎワロタ
2022/01/23(日) 23:17:47.37ID:BVDPqufq0
旧型はアチアチなんでしょう
2022/01/23(日) 23:18:12.56ID:I8TpEbAE0
ヒートシンクつけてりゃ問題ないやろ
2022/01/23(日) 23:31:35.36ID:XM+tmxMH0
>>86
残念ながら970EVOPlus旧型はPCMark（ランダム）が980やSN570等のキャッシュレスにすら負ける遅さDEATH
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/a3pLZdSeWnbg4BvP2BWyFU-970-80.png
2TB組
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/vv5cLrHvsVQxFLTCtd58pX-970-80.png
環境は異なるが新旧
http://img.pceva.com.cn/attachment/forum/202111/16/143642a5kkzakbh15z8srh.jpg
2022/01/23(日) 23:34:40.70ID:nL7WgCu+0
>>90
Gen3で使うけど旧型ランダム遅いのが嫌で
先月980pro買ったわ
2022/01/23(日) 23:35:27.56ID:8cdY6WaW0
>>75
TBWはテラバイト単位ね
1400TBWはトータル1400テラバイトを書き込んだら寿命来るかもよって数字
だから毎日100GB(0.1TB)書き込んだら14000日で寿命きますよっていう「目安」
14000日って38年ね
1/3としても10年レベル
2022/01/23(日) 23:38:07.52ID:TIW+0Sc90
そんなん信じられん
うちに何台のSSDの死体転がってるとおもてんねん
2022/01/23(日) 23:39:18.72ID:sIF77gkz0
まあ75氏は「読み込んだ場合」と書いているのでそこはまあ。
2022/01/23(日) 23:39:25.69ID:XM+tmxMH0
まあでも2TB・TLC・NVMe・2万円台だと旧型でも970EVOPlusが一番良いと思うけどね
現状選択肢が少ない
SN570はそのうち2TB出そうだけど980は基板構造的に1TBまでっぽいし

>>91
Gen4になると選択肢豊富になるね
2022/01/23(日) 23:39:37.97ID:5yGBsXHo0
>>92
「特定条件での」書き換え可能バイト数という前提が抜けてる
2022/01/23(日) 23:49:54.27ID:8cdY6WaW0
>>93
そんな安物買いの銭失いを自慢されても
2022/01/23(日) 23:58:03.90ID:zUwsXMkZ0
>>93
TBWはNAND寿命の目安
コントローラ含めたSSDの寿命とは違う
製品前提の判断には使うけどね
2022/01/24(月) 00:08:04.24ID:aqvGAO+zp
Gen4のおかげでランダム速くなったのかと思いきや、
Gen3の新型でも急に速くなったよね
同じ環境でテストして速いんだから脆弱性緩和の影響ではないし
2022/01/24(月) 00:20:45.64ID:BLSDyWXTH
>>99
以前こんな推測があった

626 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-vba2) sage 2021/11/29(月) 21:23:26.25 ID:6sq8V4jW0
>>618
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/644/html/photo008_o.jpg.html
144層QLCNANDのリードレイテンシはこのIntel発表によると平均85μs
一方この144層QLCNANDを使ったIntel670pの4KQD1のリードレイテンシはCDM計測だと何故か55μsとかまで縮まってる
またSN850やFireCuda530はSLCキャッシュに書き込まれたデータをすぐにTLC領域に移動しない仕様と思われるような挙動をしている
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1294889.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/sumpt/1352227.html
これらを見た上での個人的な推測としては
最近のSSDは容量に余裕があるうちはSLCの状態で読み込みもできるような制御になっているのではと考えてる
つまりベンチではSLCでの速度を計測してるからいきなり速くなった、という予想
2022/01/24(月) 00:21:25.80ID:BLSDyWXTH
ドキュメントやダウンロード用だとシーケンシャル早けりゃよいのかな？
2022/01/24(月) 00:22:21.24ID:10vDH4XjM
>>91
先月は2万円台で980proの2TB買えたもんねー
俺も買ったし
2022/01/24(月) 00:25:27.07ID:cXkusmWP0
970 evo plusはCDMのR4KQ1T1を見れば新旧の判別ができる
2022/01/24(月) 00:27:59.77ID:kmFCZf7Cd
買う前に判別出来ないものかね
2022/01/24(月) 00:29:47.96ID:cXkusmWP0
>>99
NAND SSD最強がGen3の983ZETな時点で接続の転送速度とレイテンシはあまり関係ない
2022/01/24(月) 00:47:22.29ID:aqvGAO+zp
>>100
なるほど、SLCの速度と考えると確かに
ってかM.2の消費電力計測できる環境が地味に良いね

>>105
OptaneもGen3であのランダムだしGen3でもまだ余裕はあるか
2022/01/24(月) 02:02:00.15ID:3QU2cSj/0
>>92
1400TBWのM.2に

14000gbすでに書き込んだのですが
ディスクの寿命が99%になってしまいました…
これはいいのですか？…(;_;)
https://i.imgur.com/w1gzpZs.jpg

買ったばかりなのにもう99%でショックなんです
1400TBで1.4TB使って99%になるのは当たり前のことなのですか？
2022/01/24(月) 02:12:06.87ID:y2t+cBdE0
1100時間とかとっくに買ってるんじゃねーか
2022/01/24(月) 02:20:07.40ID:NYw2776YH
寿命きにしたくないならOptane
2022/01/24(月) 06:06:07.89ID:Z5pE+bCi0
>>109
SSDの寿命より自分の寿命気にしたら？
死は生の一部
2022/01/24(月) 06:19:52.38ID:4hteUeeN0
>>107
14000GBって14TBね
んで使用時間約1200時間って電源いれっぱなしで約50日、2ヶ月近く経ってる
単純計算で280GB/day
100%になるのに13年になる計算
2022/01/24(月) 07:39:54.70ID:n160mb4kH
>>110
気にしてるのは俺じゃねえのに
上の流れみろと
2022/01/24(月) 08:53:04.45ID:P3Q36fJBd
>>111
しかもTBWだから、一年以内に全更新するならまだ使える
ただセルの劣化テストから設定された値だろうし一つでも年内更新がないと情報の保証はないけど
2022/01/24(月) 08:54:36.88ID:3QU2cSj/0
>>111
ありがとう

14000gb消費されて
寿命99になるのはいいのですか？
2022/01/24(月) 09:16:09.24ID:MAaBoxzlp
買うと決めた24時間後に1200時間動くるSSDなんて壊れてるから捨てた方がいいよ
2022/01/24(月) 09:23:12.13ID:4hteUeeN0
>>114
1400TBWなんだから14TB使ったら1%やん
2022/01/24(月) 09:23:55.26ID:cfe2jXL60
教えてくんにとって最高の環境だな
118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-XhWs)
垢版 |
2022/01/24(月) 09:27:09.51ID:fD2FHdFc0
よくお前ら罵倒しながら教えるよな
生暖かく見守れよ
2022/01/24(月) 09:28:24.95ID:4hteUeeN0
>>114
あーもしかして寿命という言葉の意味勘違いしてる？
寿命「残り」99%
だよ
新品は100%ね
2022/01/24(月) 09:32:22.65ID:iHhnqRXq0
そもそも寿命なる物自体がCDMが勝手に判定してるだけだから公式でもなんでもない件
2022/01/24(月) 09:37:08.29ID:cfe2jXL60
ID05の出力数字は公式では
2022/01/24(月) 09:43:03.37ID:h4ahNcdx0
そもそも99%でなんの不満があるのか解らん
どう表示されてれば納得するんだ？
少しでも使ったのなら100%にならんのは当然だろ
2022/01/24(月) 09:43:25.89ID:YitzHZgZp
>>120
NVMeのSMARTは規格で統一されてる
2022/01/24(月) 10:05:40.16ID:P3Q36fJBd
>>122
言い分からするとずっと100でTBW到達で突然0では
2022/01/24(月) 10:44:15.15ID:rtuq5pRy0
>>110
ノルウェイの森の名言ｷﾀ
2022/01/24(月) 10:45:32.63ID:Cf5apYRaM
算数出来ないバカは放っておけよｗ
2022/01/24(月) 12:32:52.54ID:9BE3uUzzr
データなんて基本飛ばない
↓24h後
買ったばっかり(1181時間)で寿命が99%でショック

これ何の病気なんだ？
2022/01/24(月) 12:41:25.91ID:JiE0OF+W0
まだメインカメラがやられただけだ
2022/01/24(月) 12:48:58.22ID:lPjX+4gM0
>>28
>>107

てか良く君ら餌与える気になるね
2022/01/24(月) 12:59:24.63ID:+e3hggUE0
話題のGAMMIX S70自分のも死んだわ
S70 BLADE 1TBで使用2週間くらいでベンチマーク回しただけ
ファームは3.2.F.P7から使用前に3.2.F.2Aへアップ
https://imgur.com/co110Fc
2022/01/24(月) 12:59:36.07ID:u18Y+l3nd
安売りで買ったよくわからないブランドのSSDを肯定してほしかっただけなのかな
3万1千円ってのが現在の売価と違うから疑問だったが、1181時間ならブラックフライデー時の価格と整合するし
2022/01/24(月) 13:00:25.50ID:x/hxsggzH
アクセスするプレーヤーが複数・場所も様々かつ
ファイル保存してるのサーバーではない
となるとNASがいるようになる
2022/01/24(月) 13:09:25.30ID:iHhnqRXq0
>>130
S70やべーな
リコールものでは
134Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/24(月) 13:39:30.48ID:4WIYNuzzd
>>130
コントローラーがゴミだったのかな？
2022/01/24(月) 14:03:57.13ID:H8GrupyW0
https://i.imgur.com/co110Fc.png
2022/01/24(月) 14:26:24.66ID:DvUf6l/JM
そういえばphison e12にデータ入れたままだった
死ぬ前に避難させとくか
2022/01/24(月) 14:38:14.08ID:G3iIyOuU0
>>134
今まではコントローラー関係無くADATAだけ故障多いから
ファームウェアか製造時の品質管理が悪い可能性高い
2022/01/24(月) 16:30:03.50ID:AUjDnl330
>>130
自分の2TBも交換品で再度同じ症状が出たので、代理店じゃなくてメーカーに問い合わせたら以下の回答が来ました。

把握はしてるけど販売継続なんですね…

「お世話になっております。
この度は弊社製品の不具合につきご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
現在本件は台湾にて、検証、確認中になります。MN-5236という表示に代わってしまっていますでしょうか？
もしよろしければご教示いただけますと幸いです。」
2022/01/24(月) 16:41:50.52ID:nt1PNKi1p
プレクM10Pも同じコントローラだけど壊れたって話聞かないね
NANDは違うって過去スレに出てたからNANDが不良品なのかね
2022/01/24(月) 17:15:20.00ID:iHhnqRXq0
こんだけ時期重なってるとなるとロット不良かファームに時限バグでもあるかだと思う
2022/01/24(月) 17:35:57.68ID:2W2KiuHsr
ロットとかファーム以前に仇買う奴は自己責任
2022/01/24(月) 17:36:19.17ID:iHhnqRXq0
それはそう
2022/01/24(月) 18:01:23.18ID:g6I1M2fi0
「最初に自動認識したドライバが正義」なワイ
ADATA S70今日も元気
2022/01/24(月) 18:18:00.50ID:+e3hggUE0
https://www.nichepcgamer.com/archives/it-breaks-when-update-the-firmware-of-adata-xpg-gammix-s70-and-s70-blade-to-3-2-9-1.html
この不具合自体の信憑性はしらんけど初期ファームウェアが同じ3.2.F.P7だし延長線上かね

あと代理店にメール送ったら5分で返信きて笑った
2022/01/24(月) 18:20:00.12ID:5V4NxlLn0
炎上中という認識があると。
2022/01/24(月) 18:25:55.40ID:iHhnqRXq0
ファームアップの話なんかなあ？
価格コムのとか見るとファームアップとかしかなそうな人たちだったけど
ユーティリティで勝手に当たるとか？
2022/01/24(月) 18:30:34.67ID:7MguQeFn0
S70は一時NTT-Xでかなりの数を安売りしてたことが有るから
買った人は要注意だな
2022/01/24(月) 18:58:14.01ID:a6CxxJo90
まさにNTT-XでセールだったS70 2T使ってるが、いまのところ快適で何の問題もない…
BLADEじゃなくてヒートシンク付きの方だが、中身は同じだよな…
2022/01/24(月) 19:00:43.06ID:a6CxxJo90
なぜかファームアップに失敗したので、古いv3.2.FP7のままだったのがラッキーだったのか…
2022/01/24(月) 19:15:53.99ID:bevmhVHWa
S70自体は春から売ってるけどトラブル報告増えたのは最近だよな
最近のロットに何か問題あるのかも
2022/01/24(月) 19:28:12.14ID:5V4NxlLn0
まあロットによる問題というのはありそうな話ではあるし、
あるいは使用時間が一定を超えるとなにか起きるとかね。
2022/01/24(月) 19:46:47.82ID:0Q8NZ+X2M
書き込みがある一定量超えると逝くとか？
2022/01/24(月) 19:47:32.31ID:jXBzAHBqd
IntelCPUみたいにトランジスタ劣化で信号が出せなくなってたりして
2022/01/24(月) 20:20:07.92ID:HR6QhC7V0
冷えすぎると半田歪んで逝くとか
2022/01/24(月) 20:43:00.17ID:4OhcggFl0
Twitterにもいたけどここ1ヵ月で買ったのが壊れたとかだな
2022/01/24(月) 22:32:32.78ID:Z+AwJFDB0
>>134
同じコントローラーのM10Pを1TBを2台、2TBを1台使ってるが数か月だけど普通に使えてるよ。
7,000 MB/sクラスでは最安なんで気に入ってる。
2022/01/25(火) 10:03:59.17ID:sqDZpvgh0
adataは地雷とφ(．．)
2022/01/25(火) 11:09:11.40ID:dJxwOuN/0
地雷も何も、NAND生産してるところから買うのが定石ですやん
聞き及ぶ範囲じゃプレクスターはイレギュラー感あるけど
キオクシアとの情報のやり取りが円滑なのかね
2022/01/25(火) 11:15:59.29ID:hy1XfTNt0
>>158
知らんのか実質子会社だよ

東芝メモリ、LITE-ONのSSD事業を買収
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1204959.html
2022/01/25(火) 11:16:05.34ID:55ueipVnd
そんな定石初めて聞いたけど
2022/01/25(火) 11:18:30.98ID:dJxwOuN/0
>>159
それは知ってる
でもそれは吸収しての子会社化ですやん
2022/01/25(火) 11:19:05.35ID:r5nCuwgn0
記憶紫亜
2022/01/25(火) 11:22:18.57ID:VAfyaxEm0
そうは言ってもプレクは前からずっと純正の東芝/KIOXIA NAND使ってるしその点の信頼は他のNANDメーカー謹製のと同じぐらいあるよ
まあ2回ほどサイレント変更でやらかしてるのはアレだが
2022/01/25(火) 12:00:22.35ID:+KN2YfAB0
>>163
それはあなたの感想
2022/01/25(火) 12:01:36.24ID:VAfyaxEm0
そうですか
2022/01/25(火) 12:14:28.85ID:NQGFRU7d0
コントローラーとNAND自社で作ってるメーカーのがなんかあったときのフットワークが軽い
プレクは自分では買うし問題あったことないけど人に勧めたことはないな
人にはWDか寒しか勧めない
2022/01/25(火) 12:41:39.68ID:qosL4u9ua
ニンジャの頃はプレクが鉄板だったのにな
2022/01/25(火) 13:34:29.34ID:Y3J+bSa20
知り合いに譲ったPlextor PX-256M5Pは今月頭にやっと死んだなあ
2022/01/25(火) 13:46:04.41ID:5eL3YllZH
>>166
人に勧めるときは東芝かインテルかな
HDDなら勿論海門3TB
170Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/25(火) 13:52:55.62ID:PW1eRPERd
基本SAMSUNG以外を買ってるけど
Adataもダメそうだね
2022/01/25(火) 14:17:56.95ID:BD9FkW62d
AN1700はよ
172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-lWUc)
垢版 |
2022/01/25(火) 15:57:18.94ID:lPOWPfPh0
>>170
だんだんゴミしかかえなくなってるなｗ
WDは不具合多いし
2022/01/25(火) 16:33:51.72ID:NQGFRU7d0
>>169
10年前からタイムスリップしてきた人？
2022/01/25(火) 16:35:12.44ID:ykU1SabU0
まあ5chに時間跳躍者による書き込みはよくあるので。。。
2022/01/25(火) 16:36:40.18ID:NQGFRU7d0
出所してきたのかもしれん
2022/01/25(火) 16:36:50.79ID:sqDZpvgh0
よくあるのかよ！
2022/01/25(火) 16:59:07.09ID:mbxlqXak0
どうせなら未来から来てジョンタイターって名前で書き込んでくれよ
2022/01/25(火) 17:57:05.25ID:bED1c56a0
基本御三家, 仇はダメだと思ってたけどもしかしてここの住民入れ替わってる？？？
2022/01/25(火) 18:18:46.58ID:zt53l098d
基本御三家？
SiliconPower ADATA TEAMあたり？
2022/01/25(火) 18:34:36.80ID:NQGFRU7d0
Kingspec
Kingdian
Kingfast
2022/01/25(火) 19:09:07.83ID:f11Nu8170
Western Digital(SanDisk)
Samsung
Crucial(Micron)
182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4758-Rmvs)
垢版 |
2022/01/25(火) 19:11:05.35ID:olabfBQQ0
Crucial評判悪すぎだな
2022/01/25(火) 19:15:45.02ID:QLJ5rZf5a
突如現れる例のヤツ
2022/01/25(火) 19:23:21.53ID:NQGFRU7d0
Crucialは別に評判悪くもないけどこのスレだと買ってる人見ないな
長らくP1とかいうQLCのゴミしか出してなかったのとP2でTLC/QLC混在とかやり始めたから避けられてんのかな
P5も安けりゃいいんだけど高いからな
と思ったらP5 Plusの2TB今安いな
2022/01/25(火) 19:31:15.10ID:bCMbhbBc0
菅貫太郎
今井健二
五味龍太郎
2022/01/25(火) 20:11:19.61ID:9RkDNWr60
どんなに安くてもP1とP2買わなければいいだけ
187Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/25(火) 20:48:29.36ID:PW1eRPERd
サンディスクは駅プロを前買ってたな
2022/01/25(火) 20:52:14.53ID:upTUZsDN0
キオクシアのexceriaとかいう中２臭い名前のシリーズ11月に出たけど話題にならんな
2022/01/25(火) 21:01:04.88ID:6lAYFlZgp
>>188
タイムリープしてますよ
2022/01/25(火) 21:18:09.30ID:X5lquboH0
S70不具合直ってなかったのか
安いしもう一つ買い足そうと思ってたけど別のにするかな
2022/01/25(火) 21:42:31.16ID:ne187SBRM
今ADATA酷使してるからちょっとマッテテネ
地雷と揶揄されるパーツでモルモットやるの十数年振りだわ
結構大丈夫なんだよな
2022/01/25(火) 21:45:28.66ID:D50LGddf0
ADATAはDDR初期から糞メモリメーカーだったしな・・・
2022/01/25(火) 22:35:22.03ID:Jc71Tl5sM
お前それSEITEC掴まされた後でも同じこと言えんの
2022/01/25(火) 23:01:15.73ID:1fe63XHB0
はい
2022/01/25(火) 23:19:52.72ID:NQGFRU7d0
P5 Plus 2TB、あちこちで34000前後に値下がりしてるから買おうか迷う
クオリティ自体は流石にCrucialだからいいだろうしM10pみたいにベンチ奮わないけど実性能高いやつっぽいし
2022/01/26(水) 00:49:23.23ID:jBclIN0I0
SSDは値上げと無縁だし必要なら買う
必要ないなら買わない
2022/01/26(水) 04:11:24.00ID:NZe2ubnX0
発熱の少ない512or1TB NVMEない？
今使っているものがすぐに80度いっちゃって変えたい…
2022/01/26(水) 04:12:15.88ID:LXV3OUaR0
それはもう環境見直した方がいいだろ、常識的に考えて。
2022/01/26(水) 04:20:13.64ID:h9iCn/sT0
>>197
SK hynix Gold P31 とか？
2022/01/26(水) 04:22:06.89ID:QOaZKGG70
ヒートシンク付けてそんな温度行くものなん？
2022/01/26(水) 04:24:54.89ID:NZe2ubnX0
>>200
diskinfoで1日に何回も80度の警告くるんだよね
P31は1TBしかないのかな 結構いい値段するなー
2022/01/26(水) 04:35:02.26ID:ogB7mZyKd
ヒートシンク離れたSN850使ってたりして
2022/01/26(水) 04:38:07.60ID:nGLKdwcv0
ノートガイジじゃないだろうな
2022/01/26(水) 07:08:22.12ID:cFUrWkHRd
ノートに一票
2022/01/26(水) 08:10:15.85ID:smIjydY6d
P5Pって熱いっけ？
ヒートシンクつけて問題ないなら買うか迷うな
2022/01/26(水) 08:47:51.07ID:Q6mswAbt0
P5Pは全然熱くない

マザボ付属の簡易ヒートシンクで最大65℃
気温が低い今は負荷かけても47℃

というかGen4とは思えない温度だけが取り柄
Gen3と比べて5℃しか熱くない
2022/01/26(水) 12:10:19.83ID:+rowzYjT0
その代わりトップ層と比べると性能は低い
2022/01/26(水) 12:21:23.04ID:+mhfe1Gc0
言うほど熱くないわけでもないしワッパも良くないな
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/EH6iUS33KBiGSefxZ3fpET-970-80.png.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/maQAfkiBbCRWAYo9mBZeKT-970-80.png.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/qrsM3zgaZiqKzHV54ZzmTT-970-80.png.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/yrCoLckhzZmHnmoAhcTbYT-970-80.png.webp
2022/01/26(水) 12:35:16.41ID:gLgScy3A0
温度を見えないようにしてるけどコントローラは普通に熱い
2022/01/26(水) 12:43:45.60ID:+LVucccm0
すぱぷー瞬殺かよ
2022/01/26(水) 14:23:31.04ID:R+GOkwhx0
980PRO　また新ファームきたな
2022/01/26(水) 15:04:01.12ID:0H78L272p
>>211
え、またファームアップ？
さすがに不安定すぎじゃね？
Ver.1から始まってもうVer.5だぞ
970EVOPlusは1回だけだったのに
2022/01/26(水) 15:11:24.87ID:AXxRVqJj0
>>211
isoは来てるけどマジシャンからだと出来ないな
2022/01/26(水) 15:14:12.98ID:R+GOkwhx0
>>213
うちはマジシャンの通知で気付いたんよな
980PRO 1TB
Ver.4B2QGXA7→5B2QGXA7
2022/01/26(水) 15:21:33.16ID:NZe2ubnX0
>>202->>204
ノートじゃないよ XPG GAMMIX S5っていうヒートシンク付きのNVME。
突発的に熱くなる(特に何もしてないのに)
https://i.imgur.com/ctJS8fJ.png

だから発熱しないもの探してるんだけど、前はSN550が鉄板だったけど今はP31ってやつが鉄板なのかな？
OS入ればいいから256 512GBもあれば嬉しいんだけど
2022/01/26(水) 15:26:05.84ID:0H78L272p
>>215
これ発熱じゃなくてSSDがぶっ壊れてるか仕様が不良品だぞ
他のSSDに買い替えれば何でも大丈夫だ
もうADATAは辞めな
2022/01/26(水) 15:27:34.31ID:yAZjd0hVa
Gen5が出てもSamsung買う奴は激減するだろうな
980PROのていたらくのせいで
2022/01/26(水) 15:28:14.12ID:+mhfe1Gc0
物理的にあり得ないグラフだな
2022/01/26(水) 15:29:14.20ID:+LVucccm0
あだっ!!　あだだだだーっ!!
おまえのSSDはもう・・・
2022/01/26(水) 15:34:57.35ID:cFUrWkHRd
>>215
疑ってごめん
2022/01/26(水) 15:36:12.45ID:vAnlwft50
なぜたくさんあるSSDの中からADATAを選んでしまうのか
というか他のSSDは今時不具合なんて起こらないから、
多くの人が選んでるわけじゃなくてもADATAの症例だけ集まる感じか
2022/01/26(水) 16:37:00.40ID:ZgNJ0H0F0
>>215
グラボで隠れる位置のM.2スロットに挿してる？
ヒートシンクの性能がしょぼいかRealtekコントローラが悪いかなんだろう
2022/01/26(水) 17:08:38.97ID:ubfnzajx0
980pro PS5に突っ込んだからアップデート厳しいな
データ逃れば出来るけど
2022/01/26(水) 17:23:35.10ID:HtyNLrfq0
取り外しとPCに付けるのは面倒だけど
980proはアップデートしてもデータ消えない
225Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/26(水) 17:37:18.74ID:P0Q4U3ANd
SAMSUNG製品で不具合があったらやっぱりなって思うw
他のメーカーならたまたまハズレを引いたと思うしw
2022/01/26(水) 17:57:22.11ID:ZxGGhtHP0
ファームウェア更新が多いことは必ずしも悪ではないと思うんだが
問題に対応しようとする意思があることの証明でもある
細かい問題は放置してるから更新が少ない、なんて可能性もあるわけだし
2022/01/26(水) 18:01:07.36ID:R+GOkwhx0
アプデのリリースノートも分かりやすいところに公開してくれればねー

そういうところからガチャガチャうるさい外野の不信感に繋がるんだろうね
2022/01/26(水) 18:04:06.31ID:0H78L272p
>>226
950PRO、960PRO、970EVO、970EVOPlusはファーム更新1回だけだったので、
980PROのVer.5まで行ってるのは過去に例がなく唯一ダントツで多い
変更履歴も公開してないし問い合わせても教えないから謎だし
2022/01/26(水) 18:06:40.61ID:E/YoWrTO0
せっかく更新してくれてるのにうるせえな
何の文句があるのか訳分からんね
まあこんな声が届くは思わねえけど
2022/01/26(水) 18:08:13.02ID:+mhfe1Gc0
更新して文句言われるんだから
放置するメーカーが多いのも納得
2022/01/26(水) 18:11:15.36ID:tm/T1yh7H
不具合修正ならバグ多過ぎ完成度上げてから出せになるし
パフォーマンス向上ならありがとうになる
2022/01/26(水) 18:12:36.92ID:le1NNklua
毎日ファーム更新してくれる方が安心だよな
面倒見てくれてるって感じがするし
2022/01/26(水) 18:16:17.72ID:feOew++80
ファーム出さねえ売りっぱって会社もあるからな
2022/01/26(水) 18:16:38.25ID:Y1IQSsfT0
致命的な欠陥改善ならともかくその他の要因でファームアップはメーカーにとって手間や時間や金銭的に負担でしか無いからな
2022/01/26(水) 18:20:42.03ID:HVuZQzG20
やっぱりFC530やな！
2022/01/26(水) 18:22:45.42ID:3qzCWfvq0
980Proは書き込みが遅くなって戻らなくなる酷いバグがあったから、
こう何度も更新されてばありがとうじゃなくてキレる奴も出てくるわな

ちなみに海外でOEMモデル（PM9A1）買った奴はファームが更新できずに嘆いてる
元々OEM買うのは自己責任だが、最近日本じゃあまり売ってないから買った奴は少ないだろうが
2022/01/26(水) 18:28:24.65ID:lgKIHctT0
Transcend、112層3D NANDフラッシュ採用のNVMe M.2 SSD計3シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0126/425075
2022/01/26(水) 18:39:43.68ID:HVuZQzG20
112ならBiCS5か
やっと出てきたね…
2022/01/26(水) 18:43:57.98ID:vvsvphVN0
ファームウェアって例え安定稼働してたとしても更新してった方がいい？
2022/01/26(水) 18:48:55.39ID:gjh7s5Zr0
980ファーム更新しなきゃと思ったがまだ開封すらしてなかったw
2022/01/26(水) 18:49:57.20ID:0H78L272p
>>239
今はBIOSもそうだけど大規模複雑化して細かいバグも多いので積極的に更新するのが基本
脆弱性修正みたいのも裏で大量に行われてるし
2022/01/26(水) 18:51:01.76ID:nawXU8xN0
>>231
ファームでパフォーマンス向上って
もう早過ぎて言う事ないだろｗ
2022/01/26(水) 18:56:42.23ID:IZXXP8a/H
>>242
つまり不具合修正で未完成品・テストしろやという話になる
2022/01/26(水) 18:57:06.67ID:ubfnzajx0
>>224
あ、ほんと？
それなら上げてみようかな
ありがとー

ファーム開発は毎回お金かかるから
メーカー本当は放置したいはずだよ
ユーザーはありがたく享受すべき
2022/01/26(水) 19:03:10.30ID:E/YoWrTO0
ほとんどの製品がファームの更新があっても配布しないのが現状
ちゃんと提供しているところに文句言わないでくれよ
2022/01/26(水) 19:04:22.71ID:IZXXP8a/H
Intelなんてちゃんと
ファームウェアアップデートツール提供して簡単にアップデートできるようにしてるのに
何故堂々と嘘を？
2022/01/26(水) 19:06:55.00ID:E/YoWrTO0
俺のこと言ってるのか？
インテルのことなんて言ってないよ
ほとんどというのは言い過ぎたかもしれないが
かなりの製品がほったらかしだね
2022/01/26(水) 19:11:40.83ID:IZXXP8a/H
>>247
だからなぜ適当な嘘を？

Firmware Versions for IntelR Solid State Drives and IntelR Optane™ Memory

IntelR Client SSDs (670p, 665p, 660p, 905P, 900P, 800P, 760p, 545s, 600p, 540s, 535, 530, 750, 730, 525, Pro 7600p, Pro 5450s, Pro 6000p, Pro 5400s, Pro 2500, and Pro 1500p Series)

https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000017245/memory-and-storage.html
2022/01/26(水) 19:16:00.03ID:E/YoWrTO0
頭大丈夫か？
落ち着けよ
2022/01/26(水) 19:17:28.32ID:dakRVQT4a
話通じてないやついて草
2022/01/26(水) 19:19:07.46ID:IZXXP8a/H
いやおまえが適当な嘘つくのが頭おかしいのだが
Crucialだってやってるしむしろないほうが珍しい
2022/01/26(水) 19:21:38.71ID:4dxHY5DK0
大手はみんなファームアップするし、
昔は放置だったCFDもやってるし、
よっぽどヤバいメーカー以外はしてるだろ
2022/01/26(水) 19:23:09.40ID:dakRVQT4a
CFDは高いのだけだぞ
2022/01/26(水) 19:35:25.91ID:3C0zPpHZ0
アップデートツールはあるけど新しいファームはほとんど来ることがないってこと。
2022/01/26(水) 19:38:42.47ID:E/YoWrTO0
具体的に言うと
Phison E12でファームウェアECFM12.1の製品でも
最新のファームウェアECFM12.3まで提供してくれるところなんて
ほとんどなかった
CFDもECFM12.2まで
Phison E12だけでもかなりの数が放置されると思う
2022/01/26(水) 19:44:24.90ID:IZXXP8a/H
反論できなくなるとマイルールで論点変えるのは習性なのだろうか？
2022/01/26(水) 19:46:42.47ID:E/YoWrTO0
悪いけどもうおまえは相手していない
話が通じないから
2022/01/26(水) 19:47:58.79ID:KirSFwIQ0
構ってちゃん（殴り合い希望）
2022/01/26(水) 19:49:05.95ID:IZXXP8a/H
確かに君は話が通じない
そもそもSamsungのファームウェアアップは
パフォーマンス向上のための修正ではないだろうに
前提からして論点ずらして話にならない
260Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/26(水) 19:49:54.04ID:P0Q4U3ANd
>>226
そんな頻繁に問題って発生するもんかな？
2022/01/26(水) 19:51:29.57ID:IGKtnDxQM
980proは3→4でパフォーマンス向上してたよね
2022/01/26(水) 19:53:24.07ID:nawXU8xN0
転送速度的に個人入手可能なCPU性能が追い付いていない気がする
速過ぎて分からん
5900X今度買います
263Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/26(水) 19:53:25.05ID:P0Q4U3ANd
韓国企業の適当さを知ってれば
そもそもSAMSUNG製は買わないな
バーツなら最終的には他の企業がちゃんとするだろうし
2022/01/26(水) 19:54:20.33ID:foUSo7bg0
>>261
3->4ってPS5用のベンチマークチートfirmwareだと思ってる
ちゃんと更新内容告知してくれ。
2022/01/26(水) 19:54:57.68ID:IZXXP8a/H
>>261
遅くなる不具合はその前だっけ？後だっけ？
2022/01/26(水) 19:55:16.89ID:ubfnzajx0
>>260
実際の所、影響無ければ見送ってもいいよ
新ファームのリリースは

・機能強化(性能アップ)
・不具合修正
・脆弱性修正

に大別されるから、自分に関係なければスルーOK
書き換えもリスクゼロじゃないしね
2022/01/26(水) 20:00:05.04ID:3C0zPpHZ0
>>254 は >248 の事ね。
更新用のツールはあるんだけど新ファームは来ない。
2022/01/26(水) 20:03:24.04ID:IZXXP8a/H
>>267
リンク先ちゃんとみれば新ファーム用意されてるのが殆どと確認ぐらいできるだろうに
2022/01/26(水) 20:15:46.45ID:3C0zPpHZ0
>268
発売後しばらくは修正版が来るけどそれが終わったら放置になる。
2022/01/26(水) 20:19:56.23ID:IZXXP8a/H
>>269
だからなんでおまえらは後からマイルールを付け加えるのだろう？
ついでにそれは安定版で必要ないからじゃねえの？ってのと
Intelなんかも何年かたってから上げることもあるのでそんなこともない
2022/01/26(水) 20:22:55.72ID:3C0zPpHZ0
>270
あなたは intel の ssd を使ったことがないのでは？
2022/01/26(水) 20:28:54.72ID:ubfnzajx0
何で触れるかな
構う奴も荒らしだよ
2022/01/26(水) 20:29:22.24ID:LeGXpywSH
>>271
普通にあるけど、何寝言いってるの？
900Pの最新ファームなんて発売から３年後だぞ
2022/01/26(水) 20:30:04.22ID:LeGXpywSH
>>272
あーごめん。もうスルーするわ
2022/01/26(水) 20:47:32.84ID:NZe2ubnX0
M.2のデータ復元不可能な完全消去ツールってある？
ディスク消去ユーティリティでゼロライト消去しようとおもったんだけど、
https://macha795.com/samsung-secure-erase-ssd-delete/
>SSDにゼロライトは効果がありません。
って書いてて、M.2もゼロライトじゃ効果ないのかな？良い完全消去方法あったら知りたい
2022/01/26(水) 20:50:50.91ID:dL4yNfrdM
たまに発会の時間に飛び起きることあるは
2022/01/26(水) 20:51:07.85ID:dL4yNfrdM
すまん誤爆
2022/01/26(水) 20:51:24.91ID:7njXRZf70
暗号化を使ってなんとかならんか？
2022/01/26(水) 20:51:32.64ID:E/YoWrTO0
>>275
Secure Eraseでいいんじゃない？
2022/01/26(水) 20:51:46.60ID:feOew++80
>>275
一部マザーでできるSecureEraceがそれ
TxBenchとかのソフトでもできるやつがある
2022/01/26(水) 20:56:30.26ID:eAu90Dw20
>>275
メーカーのSSDDashbord的なアプリから完全消去が出来る
もしくは完全消去用のUSBメモリを作成できる
そういうツール無いならマザボに付いてる場合もある
マザボにも無いならLiveLinux（Ubuntu）などからコマンド入れて実行できる
2022/01/26(水) 20:57:00.93ID:HtyNLrfq0
>>275
売る時は
BitLockerで全領域暗号化後にSecureEraceしてる
2022/01/26(水) 21:00:31.44ID:eAu90Dw20
nvme-cliを使ってNVMe SSDを初期化する
https://scrapbox.io/dojineko/nvme-cli%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6NVMe_SSD%E3%82%92%E5%88%9D%E6%9C%9F%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B
2022/01/26(水) 21:01:43.03ID:NZe2ubnX0
>>279->>282
ありがとう TxBenchでセキュアイレースしとけばいいんだね
今までゼロライトx2とかしかやったことなかったからSecureEraceで全削除ってのがなんか信じられなくて怖いなw
2022/01/26(水) 21:46:20.16ID:61neYfir0
自分はSecureErase後にデータ復旧ソフトで何も出てこないのを確認した後メルカリしてる
2022/01/27(木) 03:17:24.69ID:7FTN0sLs0
対応してないデバイスもあるんだね セキュアイレースだめだった
https://i.imgur.com/xu5hDYZ.png
2022/01/27(木) 03:34:35.34ID:psfHuyQQ0
>>284
0x00を1回実行だけで不安なら0xAAと0x55で書き込めよ
0xAAはビットパターン10101010
0x55はビットパターン01010101
おれはやましいデータとかないから0x00を1かいしかやらないがな
2022/01/27(木) 04:15:46.38ID:GKh3MNEw0
糞マザーだと選んでないSSDまでSecure Eraseしやがるから万が一にも消えて欲しくないデータは避難させとけよ
2022/01/27(木) 04:37:54.11ID:u+VXVAFa0
0で埋めるから意味無いんじゃないの？
完全には除去でないという意味で
通電させる1で埋めるなら意味有りそうだけど
2022/01/27(木) 04:57:23.89ID:cH7euPMW0
BIOSのセキュアイレースかけたら読み出し不可能なるやろ
0フィル系は書き込み寿命ガリガリ削るからやめとけ
2022/01/27(木) 05:01:29.74ID:KHll9LqNa
寿命なんて気にするなら最初から0fillなんて選択肢に入れるわけないだろ
2022/01/27(木) 05:10:53.20ID:ig081R7+0
わざわざファームウェア更新して中身公表しないのは何かメリットあるんだろうか
2022/01/27(木) 06:03:55.82ID:Kz00nrlT0
サムのファームウェアで懲りて無い人は、
自作歴の浅い人
2022/01/27(木) 08:09:19.78ID:GlF2+r72r
Intelも8MB病とか酷いのがあったからなあ
結局完治してないようだし
2022/01/27(木) 08:12:00.60ID:B38tYJocH
息をつくように嘘ついてサムスンの擁護してたのはお仕事だったのか？
ただのユーザーだったら無理に庇う必要が分からん
296Socket774
垢版 |
2022/01/27(木) 08:18:07.02ID:anOHzwJI
>>208

SK hynix Gold P31って日本じゃ正規販売？してないんだよな
ちょっと前に米尼1TB109ドルで売ってたが売り切れて129ドルになっちまった
2022/01/27(木) 08:25:41.77ID:KXOFVa040
P31は九月ごろから日尼販売、日尼発送で売ってた
年始に1TBが11k以下の値段になってて売り切れてからは入荷してすぐ売り切れてを繰り返してる
2022/01/27(木) 08:28:41.85ID:OZTAtoxF0
>>296
日尼でも正規代理店品がある
今は1TB在庫無し

465 Socket774 sage 2022/01/03(月) 10:25:24.66 ID:TDPbBvso0.net
尼でP31 1TB 10664円
ダントツ過去最安値だな
んー試してみたい
2022/01/27(木) 08:32:49.59ID:5w9qC47k0
ASRockはBIOS画面でSecure Eraseとサニタイズ両方対応してるマザーボードもある
2022/01/27(木) 08:37:14.80ID:6kW6ElFDd
復旧ソフトで出てこなければいい程度のレベルであればSecureEraseとか、何ならドライブによってはTrim（領域開放）で大丈夫では
NAND直読みを警戒するなら、0fillはウェアレベリングの影響で信頼できないから物理破壊おすすめ
2022/01/27(木) 10:58:20.97ID:nk55PL780
ゲームのロード時間がPCIe4.0と3.0のSSDで差がないのですが
読み込み速度的には２倍の差がありますよね？
それなのに何で差がないのでしょうか？
2022/01/27(木) 11:03:47.52ID:ZgtCMaP/H
CPUのデコード処理がボトルネックなんだろ
もしくはメモリー空間が足りないか
2022/01/27(木) 11:07:05.44ID:nk55PL780
なるほど。。
ちなみにいくつかのゲームでテストした比較動画の話です
他の類似した動画も見たのですが同じような結果でした
2022/01/27(木) 11:11:32.95ID:ZgtCMaP/H
以前まではHDDの遅さがボトルネックだったのが
NVMEなどで十分にストレージの速さが達したら
今度はCPUやGPUの処理に依存する
また、シーケンシャルの速さでなくランダムアクセスの速さも実運用では必要
2022/01/27(木) 11:36:13.12ID:3e+YUU+Ha
ゲームの読み込みはランダムアクセス(が多い傾向にある)からGen4とGen3の差は微々たるもの

Gen4が若干速いのは主にコントローラーとNANDの世代差
2022/01/27(木) 11:51:26.16ID:+5wY1W3U0
ゲーム倉庫ならgen3で充分
体感差なんて感じるのスーパーマンくらいだから
2022/01/27(木) 12:26:17.07ID:u+VXVAFa0
ゲーム向けは普通のSATA接続でもいいかなと思う自分が居る
何処でどの程度時間食うロードが発生してるのかちょっと気になる
時間つぶし用のTipsがテキストで何ページあるか分からんくらい用意されてたりもするし
まぁSATA接続の代替が来るなり消えるなりしても構わんが
2022/01/27(木) 12:53:40.58ID:XwFVKHu7a
なぜ俺は3700X3070なのにSN850付けてゲームモードしているんだろう
2022/01/27(木) 13:03:37.20ID:BNGx//VfM
>>284
SecureEraceで注意だけど、sataとかpcie接続のssdはWindows7以降だとソフトウェアでSecureErace機能が使えない。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1017304.html
2022/01/27(木) 13:09:00.72ID:BGLkeQXEd
普通になにかのデータで埋めるだけでいいのだが
2022/01/27(木) 13:19:27.33ID:dRudcuF+M
HDDはDate LifeGuardでfull eraseしてから
エロ動画を数本入れて単純に削除してから売ってた
購入者の復元する楽しみを奪わない為に
SSDはまだ売った事がないんだけど
SecureEraceしてHDDみたいにエロ動画入れて削除して処分でいいのかな
2022/01/27(木) 13:28:12.67ID:FshSWL5z0
>>214
今日マジシャン起動したらきたわサンクス
2022/01/27(木) 13:44:40.31ID:CbK9HQHf0
>>311
Trim命令をどのように回避しますか？
2022/01/27(木) 15:07:53.59ID:1PLhZFoy0
>>313
日本語を解読しながら挑戦してみれ
https://jp.easeus.com/amp/knowledge-base/how-to-enable-disable-trim-on-ssd.html
2022/01/27(木) 15:37:29.02ID:VnGPsS9l0
サムスンのRAPIDモードとかノートでメモリ余裕あるなら使ったほうがメリットあるのかね？
あとOP設定とかどうしてる？
2022/01/27(木) 16:22:14.51ID:CI43QcNmp
効果は間違いなく有るんだろうけれどメモリに溜めて吐き出すって言うのはどうも不安感高いので設定しないなぁ
OPはおまじないみたいな感じで10%位とっているけど無くてもかわらんと思ってる
2022/01/27(木) 16:43:03.58ID:e4f5dvWYr
プチフリ対策くらいしか効果なさそう
2022/01/27(木) 19:43:39.58ID:pHTIitD8a
>>311
秋葉にΩがいた頃
98のエロゲーから吸出した画像やをスキャンした薄い本のデータの入った
HDDの中身を消さずに中古買取りのド○パラ店に売った後
しばらくしてから覗いたら、買い取り担当の店員がウキウキしながら画像をあさって居た
2022/01/27(木) 19:48:40.48ID:auOmwiH+M
>>318
その頃ドスパラ買取してたっけ。
2022/01/27(木) 19:59:47.34ID:4MZKIv4td
じゃんぱらと間違えてるのでは
2022/01/27(木) 20:01:26.69ID:pHTIitD8a
>>319
中古専門店があってそこで買取りをしていた
今は、じゃ○パラになっていて一階が販売で買取りは地下の店舗だった
2022/01/27(木) 23:56:43.23ID:N2dvl25v0
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0127/425273
キマシタワー
2022/01/27(木) 23:57:56.39ID:osawn7aVr
秋ごろ発売？
2022/01/28(金) 00:00:36.83ID:rNtBRV5ya
phisonか？
2022/01/28(金) 00:01:43.75ID:txLT8oXR0
Gen4オワコンになるの早すぎワロタ
2022/01/28(金) 00:08:41.91ID:cWxiUzBVr
>>325
でも使ってるのはGen3なんでしょ
2022/01/28(金) 00:10:42.02ID:gWfsRvqd0
すごく熱そう
2022/01/28(金) 00:15:07.70ID:vY9Q7S0Q0
熱管理したい人向けでしょ
2022/01/28(金) 00:21:56.38ID:+aAIL9/F0
本気でメモリの速度に迫ってきたね
2022/01/28(金) 00:22:17.89ID:y6tU5k9d0
PhisonのGen5 PS5026-E26
PS5018-E18と同じTSMC 12nmのままで果たして熱はどうなるか
https://www.techpowerup.com/290478/phison-unveils-e26-the-companys-first-pcie-gen5-controller-for-high-end-desktop-gaming
https://www.techpowerup.com/img/6PyKFgiTpt0NDcDE.jpg
NANDはTA59G65AWVだけどキオクシアBiCS5かな
ググるとPS5012-E12にも同じ型番が載ってるけどBiCS3とかじゃ速度足りないはず

ってかライバル社の名前がまんまでワロタ
https://www.techpowerup.com/img/wLsWbh4Jr2OzAvp1.jpg
2022/01/28(金) 00:27:28.05ID:dnBCJZcX0
AMDがGen4推してたけど所詮サードが推したところでって感じかな
2022/01/28(金) 00:28:40.08ID:cWxiUzBVr
むしろインテルの勇み足に見えるけど
2022/01/28(金) 00:42:56.34ID:OvO3wmFp0
システムドライブとデータ用、両方ssdの人いたらそれぞれどのメーカー使ってるか教えてほしい
2022/01/28(金) 00:50:27.65ID:vRktEYaA0
直線番長とは言え最初っからほぼGEN5の限界値まで出すのは大したもんだわ
2022/01/28(金) 00:51:05.54ID:vY9Q7S0Q0
データ用って表現だと倉庫？
ソフトのインストール先じゃなくて？
2022/01/28(金) 00:53:25.42ID:cfSttwjl0
SSD管理ソフト複数メーカー入れたくないのでPCごとにメーカー統一してる
3台あるPCはCrucialとSamsungとWDで分散
2022/01/28(金) 00:54:06.25ID:kDduOHTW0
>>333
最近はシステムCorsair 、データwdレッドが定番なってきた
2022/01/28(金) 01:07:32.29ID:fvPFem9Fd
システム用、ゲーム用、倉庫、PSO2用で分けてる
2022/01/28(金) 01:08:41.00ID:SJPqxIyf0
>>333
システムはintel optane P5800X 400GBでデータはcrucial X6 4TB
2022/01/28(金) 01:21:11.35ID:OvO3wmFp0
なるほどｻﾝｸｽ

>>335
あーそうかソフトのインスコ先に別ドライブの人もいるのか
聞きたかったのは倉庫用だな
341Socket774 (ｽﾌｯ Sd7f-eC/2)
垢版 |
2022/01/28(金) 01:50:24.62ID:m4ffCER0d
SAMSUNGのGen5 SSDはライトが遅かったような？
2022/01/28(金) 02:42:28.35ID:AZG+BNIJ0
エンタープライズ用は書き込み速度は控えめ
2022/01/28(金) 06:40:51.55ID:GcT4LT9P0
安心と信頼のIntel
　　
AMD製CPUでfTPM機能を有効にしているとWindowsの性能が一時的に低下する可能性がある
https://gigazine.net/news/20220127-amd-ftpm-windows-performance-down/　
> 実際にfTPMが原因で起こったとされるパフォーマンス低下は以下のムービーで見ることができます。
> tps://youtu.be/TYnRL-x6DVI
> このパフォーマンス低下はWindows 11だけではなく、Windows 10でも発生するとのこと。
2022/01/28(金) 06:52:58.55ID:3DtZaZQq0
Phisonの突貫モデルは大体いつもQD1が遅くて下のGenと大差ないけど今回どうだろね
2022/01/28(金) 07:35:22.35ID:cWxiUzBVr
>>343
なら陥没するCPUを買うの？
2022/01/28(金) 08:30:27.35ID:QpEO5HF10
また聞きのまた聞きみたいな情報が確定みたいな扱いしてるゴミ
2022/01/28(金) 12:39:45.37ID:+oBBCT8pd
>>224
アップデートしたらデータが消えるSSDって、世の中に存在するの？
2022/01/28(金) 12:42:03.07ID:j5dBSE9w0
>>347
あるよ
https://www.cfd.co.jp/product/ssd/cssd-m2b1tpg3vnf/
2022/01/28(金) 12:49:03.18ID:+oBBCT8pd
>>348
ありがとうございます。
このような製品を買うとデータの退避が面倒ですね。

他のメーカーはどうなんでしょう？
2022/01/28(金) 13:05:50.91ID:j5dBSE9w0
>>349
SSD普及前はアップデートしたらデータが消えるSSDたまにあった
今はデータ消える機種3%以下
2022/01/28(金) 13:07:03.63ID:Ur/y/zVd0
ファーム用のROMがNANDに記録してあるからアプデで消えるのかな？
352Socket774
垢版 |
2022/01/28(金) 13:41:56.48ID:WO83fsQo
Rambus、PCI Express 6.0対応コントローラを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1384244.html
2022/01/28(金) 13:52:47.53ID:1L1mbnqrd
Rambus、、、
6.0はスキップしようぜ
2022/01/28(金) 14:49:46.04ID:6edjRJgkp
RambusならPCIe1.0の頃からガッツリ噛んでるぞ
2022/01/28(金) 14:53:23.23ID:vY9Q7S0Q0
あ……、Gen5対応モデルは、熱問題だけじゃなくて、購入コストも上がるのか？
2022/01/28(金) 15:12:21.04ID:rN3tNzrqd
それで食ってる会社あるからな
2022/01/28(金) 16:11:47.17ID:nPv9aSmM0
gen5の足音が聞こえてきたからSN850 1TBヒートシンク無しを買ってきた
28000したけど田舎ならこんなもんかね
2022/01/28(金) 16:24:10.66ID:nPv9aSmM0
ブツ見たらコントローラはB1だけどラベルがMADE IN CHINAだった…
ネット上ではマレーシアとかあったけどこれはハズレかなあ
ラベル剥がしてないから他はわかりゃん
2022/01/28(金) 18:33:31.46ID:3D0M6T/n0
NTT-XのM10PGN、数日前そこそこあったのに完売してる
2022/01/28(金) 19:12:40.98ID:/4E+QjBdM
>>357
gen5出たら半値になりそうなやつ
2022/01/28(金) 21:34:17.85ID:DxzFkt3P0
WD謹製サニタイズツール使ったら
デバイス一覧がシリアルID表記で笑ったわ
ID把握して使ってる奴いんのかよ
362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-QI0N)
垢版 |
2022/01/28(金) 21:55:59.27ID:CsxESgdn0
すごい値上がりしてるな
500GB　5000円を待ってるのに
2022/01/28(金) 22:12:09.41ID:GLXYyLmed
結局のところコントローラー+基板+製造&流通コストがかかるから低容量ほどコスパ悪くなるよ
500GBのレギュラーモデルが5000円切ることないと思う
モデル末期ならちょくちょく特価が出るかもってくらい
例えば都内なら最近ずっとバイモアでM9P+の512GBが5480円だった
2022/01/28(金) 22:17:02.81ID:nPv9aSmM0
250GBと500GBとか酷いからな
2022/01/28(金) 22:36:59.20ID:rN3tNzrqd
HDDは2TB、SSD は500Gが同価格帯だな
4倍だと8TB、2TBで2万前後
4倍の容量差はもうしばらく縮むことはないな
2022/01/28(金) 22:55:14.97ID:/V5h8jx3d
HDDと違ってSSDは大容量の方が速度も寿命も伸びるから小容量買う気は起きねえな
2022/01/28(金) 23:03:39.89ID:epT+hW5R0
M.2スロットも少な目だしね。
2022/01/29(土) 00:10:09.09ID:HvJZJMSbM
メインマシンの最重要データも扱う
システムドライブとして使っている人って現時点でどれくらいいるのかな？

ノートパソコンも結構売ってるし熱あってもビビらずガンガン投入されてるんか
怖くてSATAから卒業出来ない
2022/01/29(土) 00:15:24.19ID:fdbZcCLnr
なんだよ最重要データって
そんなに大事なら多重バックアップのほうが重要だろうが
2022/01/29(土) 00:30:00.49ID:bnJR9PK9d
むしろSATAつないでると初回起動しねえ
2022/01/29(土) 00:30:35.85ID:wuofWn4I0
排熱設計考えてm.2採用してるに決まってるじゃん
ノートなら発熱控え目の普及品入れるし
発熱するハイエンドならデスクトップに入れてヒートシンク付けてエアフローで熱逃してるよ
2022/01/29(土) 01:08:09.72ID:B0HzUULg0
オプタンP5800XシリーズのNVMeモデルがインテルのページでは
Launchedになってんだけど売ってるとこが見つからない
2022/01/29(土) 01:13:03.41ID:QTncz5MlM
単品では売ってないよ
2022/01/29(土) 01:44:59.78ID:7sD7XIbQ0
>>372
ebayくらいじゃね、買えるとこは
2022/01/29(土) 01:53:38.24ID:qgeUErkP0
NVMe出始めてもう何年も経ってるのに未だに熱が〜熱が〜言ってんのか
うちはシステムもデータもフルNVMeで3年過ごしてるけど何もないわ
2022/01/29(土) 02:01:39.25ID:B0HzUULg0
>>373
そうなんだ><

>>374
ebayも無かった･･･ 探し方が悪いのかもだけど･･･
2022/01/29(土) 02:24:02.97ID:vguX5oJZ0
別にSSDなんて60℃行ってもそんなに問題無いし, NVMe出てから5年は経ってるのにまだ熱ガーとか言ってる人いるの
2022/01/29(土) 03:04:12.08ID:D+Tsaxz+a
くだらねえマウントとるなや
小さいITXケースだと熱源になってケース内温度上昇からCPUやグラボに影響出てくるし
排熱考えて性能と静音追求するのも自作の楽しみ方の一つだろ
2022/01/29(土) 03:06:52.45ID:RgJyRAy10
いや、ベンチマーク連続とかしない限りヒートシンクで何とかなるだろ？
2022/01/29(土) 03:16:42.44ID:0F5XhtIu0
もうGen5対応モデル出回ってるの？
2022/01/29(土) 03:22:00.85ID:DYW/KnHEa
>>379
なんとかなるだけでいい人はな
2022/01/29(土) 06:59:47.37ID:fCgH628L0
970 Evo PlusはMZ-V7S2T0B/ECが新RevでMZ-V7S2T0B/ITが旧Rev？
2022/01/29(土) 07:03:13.94ID:ZB2yBM2V0
型番に変更はない
末尾ECが確かamazon等のネットショップ
2022/01/29(土) 07:29:49.72ID:fCgH628L0
>>383
ありがとう。これ尼なら新型確実に手に入るってこと！？って思ってた俺が甘かった。
2022/01/29(土) 07:34:43.33ID:qgeUErkP0
>>378
マウントに見えたのか？
上のはそれ以前だしグラボが100W以上撒き散らしてるのに2W3W誤差みたいなもんじゃろ
追求も何もヒートシンクつけときゃいいし、理由があってつけられない場合は発熱低いやつ選んで買えばいい
そもそもノートにつけてて問題ないんだから
2022/01/29(土) 10:06:35.86ID:vK+FazDVr
>>378
いやNVMEが普通ってだけ
試しもしないで自作語るの？
2022/01/29(土) 10:10:56.14ID:0xUHZUKi0
メーカー製PCだってNVMe SSDが標準になってるというのにね
2022/01/29(土) 10:13:51.08ID:lu0AyvzT0
精神疾患を患ってるんだろ
2022/01/29(土) 10:28:20.04ID:GzwO1PEGd
なんでもマウントに見える人って生きてるのしんどそう
390Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ai4i)
垢版 |
2022/01/29(土) 12:59:55.06ID:qmU69GcVd
まぁ文章は声とかのニュアンスが無い分同じ言い方でも攻撃的に見えるからしゃーない
2022/01/29(土) 13:51:24.83ID:wuofWn4I0
だからこそのネチケットって昔は言われてたんだけどね
互いに気遣い無けりゃどうしたって荒れる
のんびり行きましょうや
2022/01/29(土) 13:52:02.13ID:Ksmvn+nL0
>>376
m.2で探してるのか
勘違いしてた
U2でもこの辺のアダプタ買えばm.2で使えるぞ
https://www.ebay.com/itm/133101772593

それにしてもちょい前まp5800xの400GBって7万台でなかったっけ？
高くなっちまたな…
393Socket774 (ｽﾌｯ Sd0a-YCcj)
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:06.22ID:ZGuaHbiTd
>>392
eBayでインテルD7 P5510 3.84TBを送料込みで8万ぐらいで買って変換アダプタを使って使ってるけど快適だよ
映像案件の完了済データ置き場に使ってるだけけどね
2022/01/29(土) 14:25:11.06ID:kWltSk0H0
4TB今の半額ならんかなー
ゲーム1本100GB超えの時代に2TBじゃ足りんわ
2022/01/29(土) 14:25:51.37ID:liAyN3oXr
2年後くらいにはなるんじゃね
2022/01/29(土) 14:30:05.22ID:S/4iNKxbM
グラボの様に何かがあって倍額になってるかもしれんし
2022/01/29(土) 14:33:22.97ID:Hbownliw0
100G超えのゲームなんてそうそうないだろｗｗ
2022/01/29(土) 14:36:14.55ID:5xaT/yNv0
2TBを複数本積めばいいんじゃないかな。
PCIeスロットにm.2スロットを増設するブツとかもあるし。
あるいはSATAポートのSSDで済ませるとかね。
2022/01/29(土) 14:40:58.38ID:J+PKEanR0
あったにしてもストレージに常時貯めとく必要もないな
今やるゲームだけ入れとけばいい
2022/01/29(土) 14:42:52.11ID:qgeUErkP0
100GBにもなるとダウンロードに時間かかるから消したくねえ
今のとこサイパンくらいだけど
2022/01/29(土) 15:08:04.36ID:B0HzUULg0
>>392
M.2って書いた方が良かったねごめん
既にCPU直結のPCIEスロット埋まっててU2→PCIE変換だと
チップセット経由になっちゃうから
CPU直結でいけるM.2がいいなぁって思って･･･
2022/01/29(土) 15:14:30.33ID:HvWT75Ne0
970EVOplusを買いました
ノートPCに取り付けると普通に使えていますがSamsung Magicianを入れると970(NA)とでます。
マイクロソフトかSamsungのドライバーを入れてくださいと赤文字ででるのですが、Samsungのドライバーを入れようとすると「samsung nvm express デバイスが接続されていません」とエラーがでてドライバーを入れられません
現時点手間はIntelのNVMeドライバーがはいっているようです
Samsung Magicianを使いたいのでどうにかマイクロソフトかSamsungのドライバーを入れる(入手)方法を教えてください
2022/01/29(土) 15:14:55.66ID:/9U5D40Ur
正月に連続で1TBほどゲームダウンロードしたら
ネット回線の帯域絞られた身からすると
何度もダウンロードしなおすのも考えてしまう
2022/01/29(土) 15:47:45.53ID:B0HzUULg0
>>392
すいません勘違いしてました
2022/01/29(土) 16:41:17.37ID:dKZBfu0Z0
>>402
一部のPCはデフォルトがRAIDモードになっててIntel Rapid Storageドライバが入ってる
BIOSでRAIDモードを解除すればMS標準ドライバに変わると思うが、
システムドライブだと変更後に青画面になるのでセーフモードで再起動が必要
なので面倒なので気にせず使ったほうが良いと思うぞ
どうしてもやりたいならこのあたりを参照

一部のデバイスでは、BIOS/UEFIメニューでRAIDモードからAHCIモードに切り替える必要があります。
https://support.blancco.com/pages/viewpage.action?pageId=26214599

SSDクローン INACCESSIBLE BOOT DEVICEが出たら、まずセーフモードを試そう！
https://enjoy-taboriedman.com/2018/07/01/post-1520/
2022/01/29(土) 17:54:25.16ID:HvWT75Ne0
>>405
ありがとうございます
まさにIntel Rapid Storageです
でもBIOS確認してみましたがRAIDモードの設定項目はありましたがAHCIモードに切り替える項目はありませんでした
気にしないで…凄く気になるけど気にしないで使うことにします
2022/01/29(土) 20:54:50.18ID:WOK0D7RZ0
1TBもゲームダウンロードとか絶対怪しいな！
2022/01/29(土) 22:49:33.65ID:ldss/WsgM
PS5用に買ったSSDがファームウェアアップデートできなくて悲しい
PC買わないとな
2022/01/29(土) 23:04:12.26ID:B0HzUULg0
>>407
ゲームのDLで1TBとか10タイトルもDLすることなく使い切るわ
デカイゲームだと6タイトルとか7タイトル位じゃない？
2022/01/29(土) 23:20:15.83ID:8mFXBXz30
そんなでかい容量のゲーム知らんのだけど、具体的に何？
俺の知ってるゲームだとせいぜい50GBくらいだけど
2022/01/29(土) 23:26:05.41ID:ls2132qZd
ARKとか1タイトルだけで240GBとかになるぞ
2022/01/29(土) 23:27:19.93ID:B0HzUULg0
>>410
インストール容量と勘違いしちゃったｗ
ごめんごめんご
2022/01/30(日) 00:09:54.30ID:fQ2ghJTY0
MSFSは最初に100GB以上、追加データで数十GB、大型アップデートの度に数十GBダウンロードしてるな
それに加えてプレイ中にも必要なデータを随時ダウンロードするので通信量はかなり多い
2022/01/30(日) 00:34:45.14ID:cNQ/SnZ+0
>>375
温度を下げられるならそれに越した事は無いよ、グラボのホットスポット考えたら対策するのが当然。
2022/01/30(日) 00:37:01.55ID:y2RsNxp00
グラボまた値上げだってなぁ

https://www.gdm.or.jp/crew/2022/0130/425621
2022/01/30(日) 01:40:44.60ID:XzqwzU5Y0
値上げっていうか嘘価格の在庫が終了なんじゃないの
2022/01/30(日) 02:02:23.52ID:TOF0C83Ia
>>410
作品やDLC公開状況にもよるけど、最近のPCゲーム容量こんなもんだぞ

CoDシリーズ 150〜200GB
FF15(4K) 150GB〜
サイパン2077、GTAV 100GB〜
BFシリーズ 50〜100GB
FF14、Apex、R6S 60GB〜
2022/01/30(日) 02:22:43.21ID:RhATMMve0
>>414
いや全然わからんわ
100W〜下手すりゃ300W超で70℃90℃に達するグラボのホットスポットにm.2の2〜3Wがどう影響するのか教えてほしい
しかもゲーム中は殆どSATAと変わらない速度で動いてる
2022/01/30(日) 02:35:27.83ID:n7JvGnBA0
古いマシンのpcie2.0スロットにアダプター噛ませてクローンしたのをpcie3.0のマシンに持ってったら起動できる？
2022/01/30(日) 02:53:38.55ID:6eyF81V10
データコピーするのに規格は関係無い、正常にクローンは出来る
古いPCのOSを他のPCで起動出来るかは別問題
Windows10でCSM有効なら起動する事が多い
2022/01/30(日) 05:26:20.13ID:6xnqceerd
>>418
そりゃ設計違うからな
相応の配線幅になってる
2022/01/30(日) 06:17:37.06ID:MjVdVvJe0
>>418
ssdの発熱がgpuの熱に影響するんじゃなくて
ssdの周りがgpuのせいで温風になるから放熱に気を使いたいって話じゃないのか？
2022/01/30(日) 07:47:55.85ID:NvlYwVmw0
>>422
>>378
2022/01/30(日) 08:06:44.76ID:A7tYWSwR0
>>417
よくもまぁでかい奴だけ集めたなｗ
それでも100Ｇ超えは稀だと思うぜｗ
2022/01/30(日) 11:04:47.64ID:XzqwzU5Y0
仕事率と温度の区別くらいつけよう
426Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-Y4FF)
垢版 |
2022/01/30(日) 12:46:07.19ID:q8HempGV0
klevv C920って新ファームってまだ出てないですか？

公式のなんとかツールっていうの起動させてもCドライブのメーカーと容量が表示されて
何も反応しない何も操作できない変なインターフェースが出るだけでわけがわかりません。
2022/01/30(日) 16:59:25.45ID:VEzLzC+k0
C920ってデータマイグレーションソフト（True Image）しか公式アプリは提供されてないようだが
他機種用のツール入れてるだけじゃないの？
2022/01/30(日) 18:11:41.89ID:axECKQK+d
そもそもファーム更新やるようなメーカーではないと思うんだが
過去製品見てもファーム出てる形跡ないし
2022/01/30(日) 18:15:23.21ID:zAmX//8Hd
またklevvくん？
2022/01/30(日) 18:16:32.65ID:tfRFQ4Kzd
そんなにklevv好きなら自分でklevvスレ建てれば良いのに
2022/01/30(日) 18:19:02.76ID:+gQBkwff0
そんなに心配ならシェアが高い
大手選んどけば良かったのに
ユーザー数が違うから情報量が全然違う
2022/01/30(日) 19:14:03.33ID:/QlsEl9Q0
え？シェア？
>>57がレビュー50あるって書き込んでるから、購入者の実数はもっと多いだろ？
そうだろ？>>57？
2022/01/30(日) 20:52:31.10ID:o1OXzZxg0
格安ならアリかと思ってたけど
こいつ思い出すからklevv絶対買わんわ
真っ先に選択肢から外す
2022/01/30(日) 21:33:37.75ID:SrYxwO+p0
mod大量に入れてるゲームでもsataとNvmeのSSDでロード時間に違いはないですか？
2022/01/30(日) 21:54:40.52ID:ChVyY5BNa
試してみてくれ
2022/01/31(月) 00:02:49.49ID:HuPKWUUL0
お金かかるけど指標としては3DMarkのSSDベンチがいいと思うよ

ちなみにP5Pの1TBは2719
2022/01/31(月) 04:20:26.28ID:z139jbT90
>>434
いやmodとか入れなくても普通に差が出るが

https://twitter.com/Louisa_ff/status/1468495380224823297
SATAのSSDとNVMeのSN570とFF１４ベンチで比べてみた
　　　　　SATA　　　 SN570
合　　計　17.935sec　13.926sec
全部比べると結構な差
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/31(月) 09:34:38.63ID:LN3xxOT30
ここ的にはキオクシアってどうなん？
2022/01/31(月) 09:59:17.15ID:34Arqzeqd
どうなんとか聞くやつは初心者スレ行けばいいと思うの
2022/01/31(月) 10:02:17.81ID:i3smuQ2J0
NAND何度と聞かれたら、答えてあげるが世の情け
2022/01/31(月) 10:04:20.05ID:zzoTHaVT0
>>433
>>57の時点で何も考えが及ばなかったの？
自分は>>74で面白おかしく眺めてたんだけど
2022/01/31(月) 10:07:07.39ID:LN3xxOT30
おぉ初心者パーツ購入相談スレなんてあるのか
そっち行ってくるｽﾏｿ
2022/01/31(月) 10:10:28.11ID:SmNSQaYe0
キオクシア自身があんまりコンシューマ向けやる気ないように見える
コントローラーも基本的にPhisonだし
2022/01/31(月) 12:03:45.61ID:THDhXXmBd
BICS
2022/01/31(月) 12:26:08.54ID:C7JpClVs0
FL6のコンシューマモデル出したら見直してやるよ
2022/01/31(月) 12:31:39.63ID:lg5GNspDp
キオクシアはOEM向けだとGen4で内製コントローラのXG7とっくに出荷してるのにな
何でそれそのまま売らないんだろ
あとMicronはOEM向けでは相変わらず採用が少ない
なのでこの2社（キオクシアのPhisonとCrucial）はあまり買う気がしない
2022/01/31(月) 12:37:00.77ID:6OoXQech0
KIOXIAがコンシューマー(特に日本国内)に興味がないのは東芝時代から変わんないから
2022/01/31(月) 12:37:49.69ID:THDhXXmBd
サポートがめんどいからな
2022/01/31(月) 12:50:53.84ID:q4uxReZTM
お宅さんみたいのはね、
お客さんじゃないんですよ、もう。ね、
クレーマーっちゅうのお宅さんはね。
クレーマーっちゅうの、もう。
2022/01/31(月) 13:08:21.04ID:6OoXQech0
東芝クレーマー事件なんて今どき知ってる奴ジジイしかおらんだろ
2022/01/31(月) 13:26:01.17ID:JSDM+dq50
あんたみたいのはクレーマーって言うんだよ

みたいな感じだっけ？
2022/01/31(月) 13:40:32.76ID:yrTK6HwTd
あの部署って今どこの会社にあるんだっけ
2022/01/31(月) 13:59:36.30ID:VryG7NG60
ビデオとか録画機という枠ならハイセンスなんだろうけど。
2022/01/31(月) 16:29:35.27ID:VW39XFsa0
>>447
SDカードの頃から変わらんな
455Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-KYyy)
垢版 |
2022/01/31(月) 16:33:32.54ID:Ra5xrs7sM
>>434
前スレで同じ事聞いて答えてもらった者だけど
迷った時は高い方をってことでSN850の2TBをポチったよ。

ファストトラベルのロードの時に引っかかりみたいなのがなくなって
気持ち早くなった気がするよ。

再インストールせずクローンで誤魔化してるからあてになるかは分からんけど。
2022/01/31(月) 17:21:45.32ID:LhzPVYT70
>>415
AMDが6500XTの販売価格をGTX1650あたりに横並びで合わせたから値下げ圧力がなくなった
2022/01/31(月) 17:43:18.88ID:aARB/94n0
TeamのT-FORCE CARDEA ZERO Z330 ってこのスレ的にはゴミ扱いっすか？
1TB最安級でいいかなーと見てました
2022/01/31(月) 20:14:45.04ID:iiL5NhBi0
>>451
実際クレーマーだったのに何故か世間はクレーマーの味方してたんだっけ
2022/01/31(月) 20:56:18.60ID:dDW43uYW0
マスゴミの報道スタンスで
世間の反応が変わる時代だったから
2022/01/31(月) 21:08:24.96ID:TldGKImud
今だったらTwitterとかで炎上してそうなおっさんではあった
2022/01/31(月) 21:53:14.02ID:YVrKKg2h0
SN850充分速度あるけどやっぱりOptaneには敵わないんだよなあ
ランダムのおかげかFF14ベンチでSN850 1TB gen4.0とgen3.0x2のシーケンシャル1450MB/sのOptaneでもOptaneの方が読み込み7%速かった
何より小規模読み込みの応答性が段違いでオープンフィールドのマップを高速で移動するような時顕著に違いが出る気がする
GB単価10倍以上違うから当たり前なんだろうけど
2022/02/01(火) 04:03:50.38ID:Q0oIxnQ30
>>450
リアルタイムで見てた
今38
2022/02/01(火) 09:39:47.24ID:KyaBWmRBd
>>458
でもネットで取り沙汰されてからクレーマー側がだいぶ叩かれてたな
2022/02/01(火) 13:46:34.97ID:ioPcMzu30
>>437
>>455

ありがとう
ゲームによっては確かに差が出るのもあるから
今度出るgen5で4TBのやつが出るらしいからそれをゲーム用にしようとは思ってるのだけど
sataサイズのSSDと比べて発熱と耐久性が心配なんですよね
ヒートシンク使えば全然問題ないのかな
2022/02/01(火) 14:06:25.82ID:zxTHlk310
あえて売れ残りのSN750無印買ったけどgen4なんて飾りですよ
2022/02/01(火) 14:07:27.92ID:YYgce7+Md
無印ならまあ
SEはゴミ
2022/02/01(火) 14:17:50.77ID:qfJbA0sup
やってしまったな…
PCMark10
SN850：3645
SN570：2704
SN550：2366
SN750：1130
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/yMTehYF9fj6dcp8uUiAbtg.png
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/a3pLZdSeWnbg4BvP2BWyFU.png
2022/02/01(火) 14:24:38.04ID:zxTHlk310
世代で言えばSE挟んで2世代以上前だし
値段で言えば倍の差だからそんなもんでしょ
2022/02/01(火) 14:31:50.87ID:tTPqXs5c0
うちもSN750使ってるけどSN850よりSN570に完敗がショック
一昔前とはいえハイエンドモデルなのにローエンドのキャッシュレス豆粒コンモデルに負けるとはなあ
2022/02/01(火) 14:33:08.80ID:tTPqXs5c0
それだけNVMeHMBが効率的ってことなんだろうけど
ダメダメだったSATAキャッシュレスと比べてNVMeになった最大の恩恵かも
2022/02/01(火) 14:37:12.91ID:cY69+CBL0
尼でSN750が少しばかり安くなってたことがあったから注文したが入荷しなかったらしくなかなか発送されなくて、
結局キャンセルしたんだが今思うと買わなくて良かったわ
2022/02/01(火) 14:43:26.77ID:YYgce7+Md
ローエンドは緑じゃね
出てるのか知らんけど
2022/02/01(火) 15:19:48.38ID:xMjdsGLV0
SN750無印はQD1のシーケンシャルがとにかく遅い
確か1200とかそんなんしか出ないはず
2022/02/01(火) 15:52:59.00ID:v/P2KBfZp
SN750とSN550しばらく併売してたよね
当時SN750は高速高級の位置付けだったぞ
にわかに信じられん
2022/02/01(火) 16:00:49.62ID:xMjdsGLV0
ちなみに当時実用上の速度はSN550のが速いってここで言ったらなんか寄ってたかってボコボコにされた記憶ある
エアプとかなんとか
2022/02/01(火) 17:16:43.15ID:yHLAE1s9d
SN550出たときには既に存在意義が危ぶまれてた気がするが
2022/02/01(火) 17:43:56.92ID:wFi47m100
これみんな使ってて分かると思うけど
CPU性能が追い付いてないよね
AMDとintelに頑張ってもらわにゃgen4の性能を活かせない
2022/02/01(火) 17:46:21.94ID:ep0uEeQp0
PIO転送じゃあるまいし
2022/02/01(火) 19:22:26.36ID:zxTHlk310
>>471
米尼で110ドルだったから迂闊にもぽちってしまった
2022/02/01(火) 20:42:50.59ID:ep0uEeQp0
>>450
S-VHSの簡易再生のやつか懐かしい
俺42
2022/02/01(火) 22:42:22.36ID:ugy+L/mw0
SSD安くなったなあ
そろそろ2TBのNVMeに変えようかな
2022/02/01(火) 23:07:09.15ID:Q0oIxnQ30
買えよ
2022/02/02(水) 00:06:14.01ID:e2JwgjYU0
東芝クレーマー事件は知らないなあ、旧2chで「尻毛バーガー」がリアルタイム祭り参加だったが。
2022/02/02(水) 00:18:30.38ID:Vg2Y2NB/d
絶対貼るなよ
2022/02/02(水) 01:06:58.29ID:gZGjK4oe0
ケツ毛バーガーはバーガー本人はただの被害者だから
2022/02/02(水) 02:14:18.20ID:5Yljpv7q0
オタクの彼氏だったばっかりに
2022/02/02(水) 02:42:36.33ID:2OvbCSqH0
丸紅パソコン誤表記事件の時、あと数時間早ければ買えたのに残念だった
2022/02/02(水) 15:19:38.33ID:TZEr6SEy0
過去スレも見た感じ値段そこそこ安いので性能わりかし良いのはSN570でいいのかな？
よーしポチッてくるぞ
2022/02/02(水) 15:30:28.07ID:dOeJLx7/0
まぁメモリ無しでメインメモリ間借りでいいのなら
先代の廃盤商品、旧SN550にOS入れてあって特に問題は感じない
2022/02/02(水) 15:34:43.27ID:wR4tfmtFd
まあSN570ならとりあえず後悔はしない
増設なら1TB以上にしとくんだぞ
システムなら500でもいいけど
2022/02/02(水) 15:48:41.23ID:TZEr6SEy0
システムっす、ポチッてきます
492Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 666e-IClH)
垢版 |
2022/02/02(水) 16:01:10.81ID:Y3vp3/Jq0
俺も1T買ったよ
2022/02/02(水) 16:23:13.14ID:GSAj+e620
SN570はメーカーページでは2TBあるけど、秋葉原店頭ではまだ売られてないのかな。
2022/02/02(水) 16:30:40.03ID:Ws150WHTp
>>493
お、確かに追加されてる
JANコードも入ってるし近日登場かな
2022/02/02(水) 16:33:46.77ID:GSAj+e620
なるほど。最近追加されたのね。
2022/02/02(水) 16:34:00.21ID:QxFRJhBYd
やっとSN550 2TBの在庫捌けたんか
2022/02/02(水) 17:00:10.31ID:eRkCuQfkd
そんななか今更プレクのm9p+をポチった俺
2022/02/02(水) 17:09:56.65ID:dOeJLx7/0
更に追加で買っても構わないんやで

てか、やっと三枚目＆四枚目の候補来るのか
これで暫くは容量に困る事は無さそうだ
本当にイイ玩具を出してくれたもんだ
2022/02/02(水) 17:21:22.41ID:bu3s/O3x0
>>497
今でもPCIe 3.0じゃトップクラスだろ
2022/02/02(水) 17:22:41.59ID:1QDtf8Wx0
ちょっと熱いけど性能はその分しっかりしてるよな
部品がいきなり変わったりせんし
2022/02/02(水) 17:41:29.07ID:U5ETkYep0
CFDのM.2　500GBが安かったからポチった
ラスイチのみ5480円以降6250円なり
我ながら買い物上手
2022/02/02(水) 18:18:57.91ID:s0wJTwcu0
>>497
この前工房で安かった時にPCの台数分確保したわ
キャッシュ有りなのは知ってたけど思った以上に高性能なのな
503Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a958-Xc5L)
垢版 |
2022/02/02(水) 22:02:27.54ID:BbtpsNKC0
他スレで聞いたらスレ違いと言われたのでここで聞きます

CrystalDiskInfoを起動してみたら、「ピロピロリン♪ピロピロリン♪」の音楽が流れたので、
焦って表示を見てみると、CrucialのM.2のSSDが「正常　99％」でした
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_34530.png
これって壊れる前兆ですか？
寿命が短くなるにつれて、パーセンテージが減ってくるのでしょうか
以前使っていた2.5インチのSSDはずっと100％のままでしたが・・・
2022/02/02(水) 22:12:49.92ID:bu3s/O3x0
>>503
全く問題ありません
100％だったのはCrystalDiskInfoがそのSSDに対応してなかっただけです
2022/02/02(水) 22:27:37.15ID:AZCHgOZ20
SSDの温度が60℃越えただけじゃないのか
ヒートシンク付けてないならつけとけば？
2022/02/02(水) 23:30:00.31ID:6fBU9G/X0
俺のは86ぱーだぞ
2022/02/03(木) 03:30:25.40ID:gvmKuxLYp
3395時間で1%って事は残り99%使うのに331065時間か
>>503が先に寿命迎えそう
2022/02/03(木) 07:02:31.83ID:FIv2ppPu0
構わない　私はもう2万年も生きたのだ　彼を犠牲にはできない･･･
2022/02/03(木) 10:26:23.05ID:O+nC+6rz0
SM770誕生
2022/02/03(木) 11:08:30.61ID:sjDZHGho0
500GB以下モデルの存在意義そろそろわからんくなってきたな
2022/02/03(木) 11:47:15.01ID:rZs17KOFd
AN1700はよう
2022/02/03(木) 12:02:43.83ID:Sg+qrIX/0
WD、リード最大5,150MB/sのゲーマー向けSSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1385591.html

>なお米国での価格は250GBモデルが59.99ドル、500GBモデルが79.99ドル、1TBモデルが129.99ドル、2TBモデルモデルが269.99ドル。
2022/02/03(木) 12:05:23.88ID:rZs17KOFd
ネタかと思ったら本当に770なんて出したのか
2022/02/03(木) 12:11:03.56ID:xr4xVt4cd
需要がわかんねえ
PS5だと速度出るとかそういうやつか
2022/02/03(木) 12:19:54.31ID:so3/bINX0
firecuda530順調に値下がってるな
2022/02/03(木) 12:20:20.05ID:dY5KR5Cg0
Sintech、高価なCFexpressカード Type BをM.2 SSDで代替できるメタルアダプタを販売
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0203/426319

M.2 2230フォームファクタのNVMe M.2 SSDをCFexpressカード Type Bとして使用できる変換アダプタ。
極めて高価なCFexpressカードを圧倒的に安価なM.2 SSDで代用できる。

デル製 M.2 PCIe NVME Gen 3x4 Class 35 2230 ソリッドステートドライブ - 256GB 11,323円税込・配送料込

CFexpressカード 人気売れ筋ランキング
SONY CEA-G160T [160GB] 最安値\35,973
Lexar LCFX10-128CRB [128GB] 最安値\19,800
SONY CEB-G128 [128GB]最安値\23,100
2022/02/03(木) 12:21:38.41ID:IDGHilvNd
モデル細分化しすぎとちゃう？
カタログスペックで概ねSN570に負けるSN750SEの立場が益々微妙に
2022/02/03(木) 12:40:30.32ID:LO9L3ah+0
SN850Xも出るんだろ？
2022/02/03(木) 12:48:49.28ID:nQHhiEQO0
sn570のgen4版って感じかな
2022/02/03(木) 13:04:47.92ID:MPZglAdaa
>>517
え、SN750SEは安くPS5で使えるから…
521Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 666e-g+qu)
垢版 |
2022/02/03(木) 13:05:49.00ID:ZIlsrv3g0
単純にCSに対応した製品を新しく出したかっただけだろ
WDって昔から色んなモデル出しすぎ感あるけどｗ
2022/02/03(木) 13:11:16.55ID:FIv2ppPu0
青柳ういろう
523Socket774 (ｽﾌｯ Sd0a-12St)
垢版 |
2022/02/03(木) 13:25:10.07ID:d4dOvuA7d
8TBのU.2 SSDが少し安めで出たら倉庫用に買いたいな
eBayで探してるけど新品はまだちょっと高い
新古品は8万円ちょっとで新品は13万円ぐらいだね
sata SSDの8TBを出してるのはSAMSUNGぐらいだよね？
2022/02/03(木) 13:29:41.36ID:gkkbK2QC0
2230のSSD持ってるがデル製ノートのSSD交換で取り外した1チップタイプ
こんな物一般には流通してねえよ！
昔あったマイクロSDを複数枚束ねてSSDにするアダプタも本末転倒だった
2022/02/03(木) 13:37:51.74ID:kjxFYHSSr
SN750の4TBもっと安くならんかな
2022/02/03(木) 14:11:44.24ID:dY5KR5Cg0
SN770 Review
https://youtu.be/AKhuivHREG0?t=195
https://hothardware.com/reviews/wd-black-sn770-pcie-gen-4-nvme-ssd-review
https://www.storagereview.com/review/wd-black-sn770-ssd-review
2022/02/03(木) 14:41:02.28ID:1JSnbe+Xp
>>526
PCMark速すぎワロタ
多キューのアクセスは速くないが
一般クライアント用としては値段次第だが一択になるかも
https://images.hothardware.com/contentimages/article/3180/content/wd-black-sn770-pcmark-10-1.png
2022/02/03(木) 15:31:13.47ID:ONbFUPSr0
https://www.tomshardware.com/reviews/wd-black-sn770-ssd-review
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/DvsppiWz9hGAjDUPiivHSB-970-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/focU8kY3QJezZCCUn3cHme-1119-80.png
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/6J9QDPxTNCpjy8D99r9Zdm-1119-80.png
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/aJgMKuB6rYTHSkPsAmcpNS-1119-80.png

PCMarkはゲームモード有効でSN850超えた
SN570の弱点だったSLCキャッシュも増えた
こんなNAND1個のシンプルSSDでこれはエグい…
2022/02/03(木) 16:07:11.49ID:nIq+pNKyM
>>524
2230始末に悪いな
一工夫しないと他で使えない
まぁ俺の歯128GBで諦めもつくけど
2022/02/03(木) 16:14:04.04ID:a3xU8Bt9d
>>524
ミニSSDだかｍSATAよりマシでしょう
2022/02/03(木) 16:21:14.15ID:R3NF5WUS0
2230のM.2SSDは一応米尼で入手は出来る。
2022/02/03(木) 16:55:25.72ID:KRAZB0Bs0
750の存在価値っていったい…
2022/02/03(木) 17:00:31.19ID:Lx4cxWXS0
普通に3.0x4で充分なんだよな
これからのCPUで変わってくるのかね？
2022/02/03(木) 17:39:56.14ID:Siq05JUU0
>>532
もう3年以上現役張ってたんだから引退していい頃だろ
2022/02/03(木) 17:47:51.59ID:APYDTcLZ0
750無印はもう休ませてやれ
750SEや570がいきなり自社に殺されたのはカワイソス
しかし770のスペックって他社にも無いし飛び抜けてるな
2022/02/03(木) 17:53:56.12ID:Siq05JUU0
750まではベンチのMAXだけ3500出てて実効速度は遅いメーカーだったけどSN550から化けて770で完成した感じある
2022/02/03(木) 18:01:52.62ID:b+aF48L/0
750SEはコントローラも外製だし一時凌ぎ感が強いな
2022/02/03(木) 19:00:17.28ID:2IU3lxnp0
年内にGen4対応のBlue来るのかしら
バランスに優れるというか、微妙にバランスブレイカー？
2022/02/03(木) 19:11:55.24ID:vYCRwdFO0
最新世代のHMB SSDは古いDRAMありのモデルを余裕で上回る性能だから今後はフラグシップ以外はDRAM無しになりそう
2022/02/03(木) 19:34:10.42ID:LO9L3ah+0
SN770キャッシュ切れで600MB
2022/02/03(木) 19:52:15.59ID:sf+pTKSid
そういう大容量のファイルを扱うストレージじゃないでしょこれ
2022/02/03(木) 20:07:43.26ID:oPBddsxmd
sn850も食いそうな値段と性能のバランスだな
2022/02/03(木) 20:09:56.12ID:kcjJgyom0
>>516
アダプタからグリスが洩れて、ミラーレスカメラを壊しそうで怖い
2022/02/03(木) 20:12:21.37ID:Ib1p5Tub0
金あるなら今まで通りハイエンドで良さそうやな
2022/02/03(木) 20:15:57.14ID:9rXAxoP00
>>543
サーマルグリスって粘度高いから漏れるなんてないと思うわ
2022/02/03(木) 20:31:11.25ID:HalEU2LG0
液体金属ならあるかもしれないけど普通のグリスなら大丈夫そう
2022/02/03(木) 21:34:08.94ID:g50+ZD13d
>>540
キャッシュ切れてもSATA3より速いならちょっと許せる
許せんのはキャッシュ切れてたらSSD黎明期のSATA2モデルより遅くなる奴
X25-Eより遅くなる奴は有無言わさずゴミ扱い
2022/02/03(木) 21:39:21.46ID:rWhOe95SM
770速いけどまだM10Pのほうが上か
2022/02/03(木) 21:40:38.76ID:ViIVy5wep
SN550 1TB手狭になってきた
SN770 2TBに期待
2022/02/03(木) 21:42:05.61ID:rWhOe95SM
770は2TBが完全体の可能性有りがあるのか
それなら770が最速になる可能性もある？
2022/02/03(木) 22:11:14.46ID:EOfG9cGl0
HMBも枯れてきたって感じかわりと凄いな
2022/02/04(金) 00:01:36.70ID:8x8RJtnV0
先週SN750SE買った俺は・・・
今SATAで使ってるからSEでも速いはず・・・
2022/02/04(金) 00:07:13.55ID:DWPIn/5R0
先週SN850買った俺とかどうすんだよ
2022/02/04(金) 00:30:42.17ID:2XHAxzME0
SNx70シリーズ以外ゴミになりました
皆さんお疲れ様でした
2022/02/04(金) 00:42:19.30ID:K1uUvWUNp
SN770これもしかして全容量の1/3書くまでは全域SLCモードで動いてる可能性あったり？
だとするとそこそこ埋めた運用だと遅くなったりしそう
2022/02/04(金) 00:45:31.41ID:6iaUiP3V0
AN1500の値段が下がってきたからAN1700も来るかも
2022/02/04(金) 00:51:47.01ID:qCx8BTBJd
AN1700諦めてSN850買ったのにこの仕打ちよ
2022/02/04(金) 00:57:09.63ID:ra/NKxxh0
850買った奴がガッカリする理由が分からん
あくまで普通のアプリやゲームなど一般的な使用では大差ないだけだぞ

ピーク速度は850の方が速いし、
基地外レベルで読み書きすると850の方が速くて安定してる
DRAMが付いてるのも安心感あるし、
基板ギッチリチップが付いてるのも満足感がある
2022/02/04(金) 00:58:48.19ID:rlM+vsDN0
一方ワイは最安1TBのZ330をポチった
2022/02/04(金) 01:07:47.01ID:Ch6mCJNf0
sn770の2TBが30kちょいなら突撃取材するが果たして
2022/02/04(金) 01:08:03.69ID:ra/NKxxh0
だいたい770でこの性能なんだから本命は850の次世代（Gen5）でしょう
870になるのか950になるのか知らんが
それこそ850買った人がオワタってレベルになりそうだ
2022/02/04(金) 01:12:03.06ID:ra/NKxxh0
>>560
MSRP $59 (250GB), $79 (500GB), $129 (1TB) and $269 (2TB)

単純に日本円にすると\6980 (250GB), \8980 (500GB), \14980 (1TB), \30980 (2TB)
2022/02/04(金) 01:23:45.45ID:qSjrZEWV0
SN770はベンチでなく、FF15ロード時間だと早くないのが不思議

https://i2.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2022/01/WD_Black-SN770-1TB-Gen4-NVMe-SSD-Final-Fantasy-XIV-Endwalker-Benchmark-Chart.png?ssl=1
2022/02/04(金) 01:36:10.91ID:qCx8BTBJd
FF15ベンチにロード時間計測なんてあったっけ？
2022/02/04(金) 01:37:07.37ID:ra/NKxxh0
>>563
>>526のHotHardwareだとそこで一番速いKC3000よりも速い謎
https://images.hothardware.com/contentimages/article/3180/content/ff-1-wd-black-sn770.png
グラボの負荷でHMBに影響したりするのかね
2022/02/04(金) 01:37:23.12ID:qSjrZEWV0
14だごめん
2022/02/04(金) 02:53:41.10ID:4a+Udscia
HMBかDRAM搭載かで停電時などにデータの破損しやすさが変わるとかはありますか？
2022/02/04(金) 03:23:16.31ID:J1JrPHhb0
旧SN550使ってて別に今まで何も無いが
データ破損とかデータ化けとか、そもそもメモリの有無で変わるとは思えないけど
書き込みが完了したら何か返す必要あるだろ

SN770は購入コスト込みでの評価だからな
でも面白い立ち位置だわ
2022/02/04(金) 04:43:48.87ID:LvVZWGyP0
WDのsandiskだった部分だけは優秀なんだな
逆にkioxiaはsandiskにアクセスできないからなんかイマイチ
2022/02/04(金) 04:46:14.12ID:Z31OjnZy0
Ain't gonna play sun disk！
2022/02/04(金) 07:04:41.61ID:mouho7NX0
>>569
Sandisk神話はもう10年以上前の話
メモリーカードでもSandiskを選ぶ理由はなくなってる
2022/02/04(金) 07:10:06.42ID:NdfZmHLP0
どこ選べばいいのさ
2022/02/04(金) 07:16:00.91ID:T3QxLT5s0
最強seagate
2022/02/04(金) 07:17:20.59ID:ybObzgmr0
君が、サンディスク主義者のサンディニスタなら迷うことはない
2022/02/04(金) 07:24:15.88ID:4wUYudxHp
>>571
コントローラとNANDにSandiskロゴが付いたSN770が良く出来てるって流れなのにアホなのか？
2022/02/04(金) 07:30:00.32ID:NQ2KsorY0
130ドルだとM10Pくらいの値段になるのかね
2022/02/04(金) 07:30:49.22ID:jxiEgksia
WD850！Seagate530！PlextorM10P！WD770！

最近Samsungが蚊帳の外で悲しいぜ…
2022/02/04(金) 07:37:06.22ID:YL5AvI0X0
独自コントローラのPCIe5.0 SSDは既にエンタープライズで実機が出てきてるので
今年の秋辺りに990 PRO等を追加するのではないかな
2022/02/04(金) 07:57:08.84ID:LvVZWGyP0
Elpisは多分シュリンクしただけで設計は古いままなんだろうな
8nmの素性の良さで電力効率は良いけど
2022/02/04(金) 09:15:54.66ID:oJbHx1h40
ゲームモードって具体的に何やってるんだ
よくあるメインメモリをキャッシュにするヤツ？
2022/02/04(金) 09:28:38.13ID:2LCTU1Hmd
省電力モードへの移行をしないようにしてるとか、キャッシュを読み取りに最適化されたアルゴリズムに切り替えるとかでは
2022/02/04(金) 10:29:03.25ID:mouho7NX0
>>575
アホも何も事実を述べてるだけ
2022/02/04(金) 10:38:19.42ID:NQ2KsorY0
レスアンカー付けといて「独り言言ってるだけ」は通じないでしょう
2022/02/04(金) 11:10:10.93ID:igSU3a3I0
CFDのSSDが届いたから早速HDDからクローン作ろうと思ったのに
クローンソフトが軒並み有料化されててムカついたわ
仕方なくEaseUSの一ヶ月だけのやつ金払って今コピー中
AOMEIに至っては5000円近い金取ってやがって腹たったわ
2022/02/04(金) 11:26:26.86ID:6Gh6tbsjd
無料のだとMacrium Reflectがいいよ
中華産じゃないし
2022/02/04(金) 11:39:25.69ID:2LCTU1Hmd
移行ツールってシャドウコピーとってイメージ複製するだけでいいのに常駐させるのなんでなのかな
2022/02/04(金) 11:48:51.99ID:NdfZmHLP0
>>582
だからどこ選べばいいのさ
2022/02/04(金) 19:28:58.22ID:PeQcwobHa
todobackupも有料になったん？
2022/02/04(金) 20:39:07.43ID:h2HI2ROa0
SN770, HMBだけど値段次第じゃ特価M10P見えてきそうだしどうなんかね
2022/02/04(金) 20:45:22.37ID:3Av0ePfm0
>>589
SN770の方が省エネ低発熱だけどデスクなら関係ないから同価格ならM10Pで良いよ
若干コントローラが不安だけどADATAと違って壊れたって話は聞かないし
2022/02/04(金) 20:49:44.84ID:dOcHG6jy0
>>584
クローンならWD/SandiskのUSBメモリを買ってAcronis True Image for WDを使うのが手軽だったんだが
2022/02/04(金) 20:52:55.44ID:SFIS1nqSa
dd使えば余裕よ
2022/02/04(金) 21:01:13.92ID:VzJlCuMJ0
クローンが制限されてるなら、
旧SSD→バックアップ→HDD/NAS→復元→新SSDでも良い
そもそもMacrium Reflectが無料で完全に使えるからそれで解決だが
2022/02/04(金) 21:38:13.44ID:HXxNHfXTa
Clonezillaってソフトを使ったことあるけど特に問題なかった
2022/02/04(金) 21:43:18.87ID:0lFKnVGqp
Easeusに1ヶ月プランなんてあったっけ
無料の頃は世話になった
2022/02/04(金) 21:50:22.45ID:TBkXt+C10
初めて買ったPCにEaseus Partition Master入ってたなあ
2022/02/04(金) 21:57:12.21ID:LvVZWGyP0
SN770の特性が役に立つモバイルは現状Tiger Lakeだけか
2022/02/04(金) 21:58:31.85ID:LvVZWGyP0
M10Pが謎に安いから要らないのに買いたくなる
2022/02/04(金) 22:25:55.64ID:rlM+vsDN0
gen4ならplextor M10P、gen3ならHynix P31でええやんもう
2022/02/04(金) 22:33:50.80ID:43s5MEJP0
>>598
SSDは下がっていく一方だから要らないのに買ったら後悔する
まさかGen3のDRAM付きハイエンドがキャッシュレスに負けるとは思ってなかったし
2022/02/04(金) 22:56:04.40ID:fbYd0G0Cd
台数増やすと平均されて誤差に感じるよ
2022/02/04(金) 22:58:24.23ID:hntSElPF0
SSDナンピン主義
2022/02/04(金) 23:25:44.72ID:ZhmBIq5Ed
Optaneのみが安寧を得られるのだ
2022/02/04(金) 23:28:58.42ID:CLHZlNBd0
安寧を得ているが
Meltdown/Spectre系への対策でまたどんどん遅くなっていくんだろうなあ
2022/02/05(土) 00:03:57.48ID:dv5H8LwXa
hynixのgen4期待してるけどいつ出るんですかね…
もうgen5来るんですが
2022/02/05(土) 00:17:38.06ID:kS2I9+Qz0
発表はされた
2022/02/05(土) 00:55:32.79ID:yHK+hOcM0
CFD販売　PG4VNZ シリーズ 1TB CSSD-M2M1TPG4VNZ
NTTストアで\17,980から会員割引クーポンで2000円オフの\15,980
土曜日ならd払いキャンペーンでさらにdポイントキャッシュバックでお得
2022/02/05(土) 01:23:37.21ID:QrPDEVE4p
>>591
TrueImage本家は突然謎のサブスク総合バックアップクラウドソリューションになっちゃったけど
ストレージメーカー向けのはいつまで維持されるのかねあれ
2022/02/05(土) 01:30:17.40ID:P15dSILP0
バックアップとクローンはずっとTrueImageでやってたけどもうなんかあれ自体がマルウェアみたいな感じになっちゃったから移行先探してるわ
2022/02/05(土) 01:49:55.64ID:QrPDEVE4p
ふと今Vector見たら在りし日のTrueImageが期間限定復活販売してて草
2022/02/05(土) 01:53:38.85ID:P15dSILP0
ワロタ
クレームたくさん入ったのかな俺も入れたけど
2022/02/05(土) 02:12:39.20ID:/qdUajvr0
バックアップなら今 vector でセール中の LB Image Backup 12 Pro おすすめ。
使い方になれるまで少し時間かかるかも。
2022/02/05(土) 02:21:24.45ID:QrPDEVE4p
>>611
よく見たらCyber Protect Home Officeの受賞記念名目でTrue Image 2021売ってて更にワラタ
https://pcshop.vector.co.jp/promo/catalogue/trueimageacpho/
614Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-jdKw)
垢版 |
2022/02/05(土) 03:19:35.61ID:kYKlw6Jn0
>>602
メモリスレを思い出したwww
2022/02/05(土) 07:30:32.01ID:aXwYmAm20
M.2 ってのはMBとの相性ってあるのかね？
2022/02/05(土) 07:37:30.67ID:/qdUajvr0
去年キオクシアの SSD がなんか話題になってた気がする。
2022/02/05(土) 09:11:32.40ID:D13TJ9/R0
ASRockとキオクシアの組み合わせはよくない
RyzenとWDもあまり相性良くない
2022/02/05(土) 12:33:20.39ID:3MnvlrGld
>>617
それ結局ryzenじゃなくてasrockが相性悪いだけじゃなかった？
2022/02/05(土) 13:53:01.15ID:QnXX2A8Bd
そんなこと言うと騎士団が来るぞ
2022/02/05(土) 14:38:08.58ID:FS5+jMpi0
昨日初めて騎士団の集会見たけど我田引水
状況変えつつ雑な当てはめ置き換えの連続
話のすり替え多数
あんな話よく聞いてられんなと思ったわ
2022/02/05(土) 15:39:34.57ID:8QMIZxS5a
俺ASUSのTUF-gaming X570だけどX570配下のM.2にSN750載せるとW1000MB/sしか出ない
M10PもW3000ぐらいしか出ないからそもそもあまり素性がよくないんだろうけど
2022/02/05(土) 16:12:26.94ID:9sGg7sSI0
同じX570のC8DHのチップセット配下のスロットに載せてる980PROは5000MB/s出てる
2022/02/05(土) 17:18:16.53ID:aXwYmAm20
PCI-Express Gen4とPCI-Express Gen3やっぱGen4の方が良いのでしょうか？
2022/02/05(土) 17:28:24.80ID:QnXX2A8Bd
そりゃ基本的に4のほうが良いでそ
ただZ690の一部に4.0でエラー出まくる現象があるとか
2022/02/05(土) 17:42:32.67ID:aXwYmAm20
>>624
H670マザーでもGen4対応はありますか？
2022/02/05(土) 17:47:17.31ID:mD3iLdRcd
Gen5対応とか言ったら目ひん剥きそう
2022/02/05(土) 19:51:47.37ID:SlZ3CGUm0
>>623
PCIe Gen3.0/2.0のデバイスを接続するならどちらでも変わらない
2022/02/05(土) 21:41:33.79ID:QsNBttBk0
互換性あるし別に10世代マザー使ってて環境はGen3まででも、いざ買うってなら4でもいいんじゃない
2022/02/05(土) 21:44:44.50ID:QsNBttBk0
正直超絶売れっ子なプロの方以外なら何でも良い気がするけどな、ハードの方が追いつかん
2022/02/05(土) 21:55:30.68ID:3MnvlrGld
>>622
俺も同じマザボでcpu側にsn8501TB、X570配下にC9202TB、X570配下のPCIe変換で970EVOPLUS2TB付けてるけどほぼ公称値でてるぞ
流石に遅くね？
2022/02/05(土) 22:04:58.44ID:8wfyLp3Oa
>>630
自分も今はX570配下に970EVOplusつけてるんだけどそれは普通程度の速度なんよ
SN750だけ飛び抜けてライトが遅いんだよね（リードは普通)
で、そのSN750はZ390のサブPCではいたって普通に動いてるという
2022/02/05(土) 22:13:43.06ID:AjPI7XMl0
X570はPCIeの転送パケットサイズが標準じゃなくておかしいとかで、
その影響で製品によっては速度遅くなったりするらしいよ
2022/02/06(日) 02:05:24.04ID:Qf8eZoDC0
現状NVMeはサム一強だからな
他社が付け入る隙なんて全く無い
2022/02/06(日) 02:18:59.86ID:vfBiQZ4ta
などと供述しており
2022/02/06(日) 02:41:31.44ID:2vFURTWJM
>>633
貧民なら間違いなくそだね
2022/02/06(日) 04:54:18.06ID:zdVCcaQZ0
寒がメーカーパソコンに強いのは垂直統合で供給力があってサポートが他所より充実しているからだろう
インテルがなんだかんだ言ってAMDより強いのと同じ
2022/02/06(日) 06:21:23.97ID:4BNCplRNa
供給力ないと大規模契約できないもんな
2022/02/06(日) 06:59:11.60ID:3bWg4w+w0
私は個人を信じる。
組織だとか社会を後ろ盾にする人間は軽蔑する。
個人があってこそ社会が成り立っているのだよ。
2022/02/06(日) 07:38:53.94ID:mCUjgPls0
社会を後ろ盾にする人間？？？
2022/02/06(日) 08:30:36.23ID:RMnhn1ajd
あれじゃね？
トンボ鉛筆人事のクソマン黒川とクソチン佐藤じゃね？
2022/02/06(日) 08:38:55.21ID:QZ7s8nM/r
>>633
んなこたないよ
どんな思い込みだよ
2022/02/06(日) 08:42:16.19ID:eFB0KiXu0
sn770いつでるんだよ
2022/02/06(日) 09:07:28.53ID:ASuI5si70
>>633
寒なんてノートPCに積まれてて嫌々使うもんだろ
真っ当な自作だと選択肢にすらならんのよねぇ
2022/02/06(日) 09:08:52.92ID:SFbsxuzS0
極論バカ
2022/02/06(日) 09:23:21.01ID:aYDgqNGi0
上でGen3とGen4って話がありましたがZ690マザーだったらどっちも取付け可能なんですか？
2022/02/06(日) 09:29:03.48ID:VfMJAx4g0
m2ならヒートシンクで覆うからサムソンでもバレないぞ！
2022/02/06(日) 09:38:06.23ID:SwrkBwOI0
どっちでも取り付け可能です。
2022/02/06(日) 09:47:32.90ID:t7iDg3nf0
>>633は寒にヘイト集めたい工作員でしょ
2022/02/06(日) 09:48:59.28ID:2IAiECPb0
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー
2022/02/06(日) 09:59:18.76ID:p4RGntvW0
clucial p2 2280 500Gですが速度が880mb/s程度しかでません。電源管理など、一通り試しましたが改善されません。マザボの規格的に速度が出ないのでしょうか？
インターフェースに詳しくないものですみません。clucialのソフトは使う予定はないです。
Asus h310m-a r2.0 win10
2022/02/06(日) 10:05:27.51ID:SwrkBwOI0
この流れでclucial
rとlの違いをいじってほしいのか。
まあ規格的にそこまででれば大丈夫だから安心してほしい。
2022/02/06(日) 10:19:17.75ID:adyAKvU80
コントローラ一を一新したSN850Xまだー？
年末発表してたよね？
653Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-wadS)
垢版 |
2022/02/06(日) 10:25:40.37ID:p4RGntvW0
>>651
crucialでしたね、ありがとうございました。安心しました。
2022/02/06(日) 10:30:03.34ID:RnhNrl2C0
>>650
仕様
10Gb/s M.2
(SATA&PCIE x2モード対応)
2022/02/06(日) 11:19:02.27ID:gtKtB1Px0
>>645
Gen4はGen3に互換あるからね
USB3.0端子にUSB2.0挿しても機能するのと同じ
2022/02/06(日) 11:50:08.51ID:dKDPuTUu0
>>652
PCIeの認証かなんかにリストされただけでまだ発表しとらんぞ
2022/02/06(日) 11:50:33.56ID:50weHYH60
何年後かにはM.2 1本20TBみたいなの売られるのだろうか
2022/02/06(日) 12:14:10.02ID:zdVCcaQZ0
グラボだがRX6700無印みたいに登録だけされて結局リリースされない製品もあるから出てきたらラッキーくらいの気持ちで
2022/02/06(日) 12:44:09.82ID:90zQPSS6d
>>657
突然死怖いな
8TB1.3万円とかＨＤＤくらい安ければいいのだが
2022/02/06(日) 13:02:44.44ID:SwrkBwOI0
SSDの容量アップが完全に停滞しているので残念。
2022/02/06(日) 13:45:43.15ID:jG7+EDll0
思想や感情的理由によりサム買えない人たちがサムよりパフォーマンス悪いWDやCrucialを物色するスレ
2022/02/06(日) 13:54:30.07ID:YGCGjVZdM
じゃあZadak買うわ
2022/02/06(日) 14:02:49.45ID:nv6UbHeq0
ワイはseagateで
2022/02/06(日) 14:08:32.27ID:dH7/auYQ0
コレクターなのでCrucial以外コンプしてる
2022/02/06(日) 14:09:41.47ID:TIbS110y0
ワイはOptaneにしばらくついていく
PCIe Gen 5のもしばらく出ないだろうな（でなくてもP5800Xで速いからいいけど）
2022/02/06(日) 14:12:26.30ID:sclYeLmXd
>>661
なんでID変えたの？
2022/02/06(日) 14:26:18.09ID:8gCKwl8IF
>>661
お前はCorsair XT Pro変えないから悔しいの？
天辺求めるならサムとか選ばんやろ？
2022/02/06(日) 15:05:12.55ID:ASuI5si70
>>661
自分の都合のいい情報しか信じないいい見本
2022/02/06(日) 15:53:29.96ID:2Zi8oF2ar
>>661
いろいろ買ってるだけでしょ
一択とか言うのはそれしか買えてない証拠
2022/02/06(日) 16:20:14.86ID:0bneglxI0
>>661
思想や感情的理由なら買えないんじゃなくて「買わない」んだよ坊や
2022/02/06(日) 16:21:05.70ID:RMnhn1ajd
>>667
それの4TB、PS5に入れたわ
672Socket774 (ｽﾌｯ Sdbf-uhVx)
垢版 |
2022/02/06(日) 17:46:16.92ID:CAHCfvxJd
SAMSUNG製品はくじ引きだから絶対買わない
LGも同様
2022/02/06(日) 18:19:10.58ID:UwpPZ/Mx0
>>671
入らなくね？
2022/02/06(日) 18:27:48.01ID:qArc6pSW0
SamsungはSDとSSDだけは信用してる
SanDiskは自分には驚くほど相性悪くてSDカードすら2回SSDは1回壊れてるわ
CrucialのMX500はまぁ普通に長く使えてる
2022/02/06(日) 18:27:56.77ID:acf/Gbf70
>665
同じく
2022/02/06(日) 18:28:46.91ID:xRmP9hMGr
OptaneはM.2の定番がないから使いにくくてな
2022/02/06(日) 18:38:57.02ID:Zo9eGhjb0
放熱めんどくさそうでHHHLの方が好みだからOptaneは助かった
U.2でもいいっちゃいいけど
2022/02/06(日) 18:40:39.97ID:xRmP9hMGr
そんなに発熱するんかOprane
2022/02/06(日) 19:17:33.06ID:RMnhn1ajd
>>673
PSのストレージカバー付けず適当なプラ板で覆ってる
2022/02/06(日) 20:23:53.45ID:XAFW2pLAM
>>679
昨日組み込んだが、ストレージカバーつけても排熱するための空気の流れは確保できるのかね？
閉じちゃったけどさ
2022/02/06(日) 22:13:16.04ID:RMnhn1ajd
>>680
現状はトラブル無いし、冷却に問題が出てる感じは無いかな
としか今のところ言えないね

ぶっちゃけそこまで厳密な流れがあの蓋だけで影響あるんかな？と
筐体カバーもあるし
2022/02/06(日) 22:29:40.99ID:TIbS110y0
>>678
P5800X U.2は全然発熱しないよ
2022/02/06(日) 22:59:38.20ID:shgu/Bu8p
>>682
アクティブ25Wアイドル6.3Wって発熱自体は圧倒的やんけ
放熱しやすい筐体は有利ね
2022/02/07(月) 05:01:34.35ID:u/gnq+zm0
Optaneは素子を熱くしないと書き込めないから消費電力がデカい
2022/02/07(月) 05:10:06.49ID:bD9hEyUea
素子だけに冷えるのは阻止したいみたいなwww
2022/02/07(月) 05:41:52.46ID:uli16w1h0
お前をGen4SSDのヒートシンクに任命する
2022/02/07(月) 06:11:01.99ID:VSniH49H0
昔のヒートシンク
https://www.pc-koubou.jp/upload/save_image/03011815_5e5b7d1f9d4a6.jpg

Gen4SSDのヒートシンク
https://pbs.twimg.com/media/FK5NHtbacAURXjM.jpg
2022/02/07(月) 08:38:06.12ID:Wk+syhbX0
CPUのヒートシンク進化を顧みれば、やがて…
2022/02/07(月) 08:44:31.27ID:KB9EBTLEM
ヒートシンク同士の干渉を気にする時代か
2022/02/07(月) 08:47:34.33ID:99SHeZP20
ヒートシンクでかいほうが売れるからでかくしてるだけ
2022/02/07(月) 08:50:25.64ID:q3FnvzXx0
NH-P1ついたモデルもそろそろ出るかね。
2022/02/07(月) 09:04:20.93ID:qOqLtxhf0
>>688
ファンが付いたヒートシンクは既にあるから、次は水冷ですね
2022/02/07(月) 09:09:04.35ID:lKz6o6Zzd
>>692
水枕付きは既にコルセアが出してる
2022/02/07(月) 09:19:29.82ID:PvriFtqD0
水冷で光るSSD出たら終わり
2022/02/07(月) 09:22:16.99ID:tXFVl2Fj0
どうせ光るなら温度や転送速度に合わせた光り方をしてほしいね
2022/02/07(月) 10:14:22.06ID:jlY8gHOY0
ヒートシンクに付くLEDはメモリみたいにケーブルレスにならないと食指動かない
ケーブルが必須なファンと違ってスマートさを損なう無様さの方が目立ってしまう
2022/02/07(月) 16:32:48.28ID:cFUHx9Kn0
今更ながらSSDの%表示をどこでみるのか知った
購入して半年、15TB書き込み(これだけでも驚き)で97%は普通なのか
2022/02/07(月) 16:34:30.64ID:/Ci6zWdWd
500TBWのやつかな
2022/02/07(月) 18:46:39.17ID:FRlFbLXea
>>697
1tbの660pが62tb書き込んで92%だから普通だと思う
2022/02/07(月) 19:21:59.06ID:NgiEjDan0
58GBのOptaneに7TB書いたけど変わらんな
2022/02/07(月) 22:30:36.82ID:XRxu2PaxM
今だとZ690とかB660に4枚とか3枚差さるからいいよな
B550にASUS HYPER m.2 X16使って4枚足してる環境がバカくさいな
2022/02/07(月) 22:33:26.10ID:Itn9oYYid
CPU直結1個しかないけどな
2022/02/07(月) 22:36:39.70ID:PvriFtqD0
RyzenはCPU直結5枚までいけるじゃん
インテルはチップセット経由
2022/02/07(月) 22:38:12.68ID:53hi/YPN0
>>701
最近は規格がすぐ変わるから一式買い換えるのがデフォで、
部品だけアップグレードってのがやりにくくなってるね
2022/02/07(月) 22:39:36.13ID:53hi/YPN0
>>702
Z690はCPUとGen4x8（16GB/s）で繋がってるから問題ないわな
むしろ常に最高速度出てるわけじゃないから直結より効率が良い
2022/02/07(月) 22:45:47.10ID:SCJ4nG7+a
Gen4出たと思ったらもうGen5出てくるもんな
そもそもAppleM1みたいにメモリも直結の方が性能良いから自作もいつまで出来るら
2022/02/07(月) 22:53:19.70ID:Dazn72nw0
intel、Optane事業で2020年は660億円の赤字、2021年は600億円の赤字と見込まれる

アナリストの考察：Xeonサーバ等でAMDよりCPUパフォーマンスで優位に立った場合は
Optaneに頼る必要は無い、3D Xpoint事業撤退で営業損失のかなりの部分を除くことが出来る

https://blocksandfiles.com/2022/02/04/optanes-2020-half-billion-dollar-operating-loss/
2022/02/07(月) 22:57:19.21ID:cozr+bW40
Gen3x8をGen4x4に変換するカードみたいの出てくれれば一式買い換えずに古いPCを強化できるのにな
Phisonのデモで使われてたけど調べたら完全業務用で200万円くらししてとても手が出せない
PCIeスイッチチップとかもやたら高いし結局一色買い換えるのが安上がりという
2022/02/07(月) 22:59:11.99ID:u/gnq+zm0
どうでもいいがM1のメモリは内部的には普通のノートパソコンのメモリと同じでパッケージが小さいだけだよ
2022/02/07(月) 23:04:00.41ID:9IbquKpdp
M1はメモリが速いんじゃなくてCPUが速いんだよ
IntelやAMDよりシングルコア性能が強化されてるだけ
余計悲しいけど
2022/02/07(月) 23:05:14.69ID:PvriFtqD0
昔はCPUから出ているGen3 x16を倍に増幅してGen3 x8を4本にしてQuad SLIに対応したマザボがあったなあ
2022/02/07(月) 23:11:49.63ID:7EutBJMl0
>>707
5年続ければ3000億円の赤字か、フラッシュメモリ企業の毎年の投資額に相当するな
2022/02/07(月) 23:12:05.39ID:7CNHVGlV0
>>711
増幅してるんじゃなくスイッチチップ使って見かけ上の
レーン数増やしてるだけでCPUに流れる帯域は何も増えてないけどね
2022/02/08(火) 00:04:31.98ID:Wt3wa1BT0
BroadcomのPEX88000とか使ってる製品見たことないわ。Asmediaでもgen3とかそうそう見ないし。
2022/02/08(火) 02:29:33.25ID:jPfvL7uP0
制定日
2010年11月18日　PCI Express 3.0 (Gen3)
2017年10月27日　PCI Express 4.0 (Gen4)
2019年5月29日　PCI Express 5.0 (Gen5)
2022年1月11日　PCI Express 6.0 (Gen6)
716455 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-jdKw)
垢版 |
2022/02/08(火) 05:01:44.97ID:pruSU6Nh0
エキプロをクローンで誤魔化してSN850 M.2SSDだウヒョー
とか喜んでたらブルースクリーンだorz
WDのオマケソフトTrue image使ったんだけどなぁ。

1からクリーンインストールとかめんどくさいがしゃあないね
2022/02/08(火) 05:05:59.65ID:oXpCWL5Wd
BICS NAND頑張れ
2022/02/08(火) 05:15:39.68ID:kYV4XzK4p
>>716
SATA−NVMeは問題なくクローンで行けるぞ、もう何台もやった
クローン後に青画面になるのでセーフモードで起動して再起動すれば正常に動くようになる
AHCI−RAIDとかも同じやり方で行ける
719455 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-jdKw)
垢版 |
2022/02/08(火) 05:22:52.66ID:pruSU6Nh0
>>718
うぉ、早速情報をありがとう。
クローン後しばらくは問題なく使えてたんだけど
今日PC使おうとしてこのザマっすよ。

最後にクリーンインストールしたのが3年くらい前だったから
どうせならと思い20H2だかをクリーンインストールし始めたら
100%まで進んで再起動後予期しないエラーうんたらでずっこけてるよ、やれやれorz
2022/02/08(火) 05:27:21.83ID:kYV4XzK4p
>>719
え、クローン後は使えてたのね
それじゃセーフモードは関係ないから分からんなあ
721Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-jdKw)
垢版 |
2022/02/08(火) 05:37:00.53ID:pruSU6Nh0
>>720
だぁぁ、うまく伝えられなくてごめんよ。
修復云々やってたらバックアップは取れましたがセーフモードすらダメになったって事で
クリーンインストールした訳ですがここでもまたコケてるって事です。
2022/02/08(火) 09:43:03.98ID:c7pLP5dw0
それは別の原因でこけてるのでは？
2022/02/08(火) 10:34:06.56ID:wD2iNLGn0
クローンしたなら多分win側のブートローダーが見つからなくて起動できないってエラーじゃないの？
windowsインストールメディア使って修復できたはず
2022/02/08(火) 10:40:22.11ID:wD2iNLGn0
って思ったらクローン後は大丈夫でその後クリーンインストールしてもダメになったのね
エラー内容で原因特定できるのか？
2022/02/08(火) 11:43:38.74ID:wVj7+o770
クリーンインストールでダメならハードウェアを疑うフェーズ。メモリ故障でOS破壊されてブルスクとか稀によくあるよ
最小構成に絞って地道に切り分けかと
2022/02/08(火) 11:55:57.13ID:onUecNrS0
>>721
一回パーティション全部消してからクリーンインストールしてみては？
2022/02/08(火) 12:49:42.16ID:evSBcHVL0
Innogrit搭載品は中国半導体輸出規制でアメリカでは売られてないのかな
2022/02/08(火) 12:53:28.96ID:gCRDQab2d
ADATAとか普通にアメリカで売ってるが
2022/02/08(火) 13:23:00.68ID:wtKZrnG4M
BSODの画面の文字をかいてくれ
2022/02/08(火) 14:01:34.59ID:x6VLS9s7p
同じSSDでもこれだけ違う。SATAから第4世代PCIeまで速度差を検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1386511.html

SATAもNVMeGen4も大して変わらねーぞという記事
PCWatchなのにこんな不都合な事実書いちゃってええんかぁ？
2022/02/08(火) 14:42:40.83ID:onUecNrS0
そんな…いつもWDのSSDとHDDの比較しかしないインプレスがSSD同士の比較をしている…？
2022/02/08(火) 14:44:09.07ID:b4O53oaR0
広告記事じゃ無いから忖度する必要が無い
2022/02/08(火) 14:47:05.02ID:KdNYWig90
どっちかというとマウスのBTOの宣伝感がある（そうではないようだが
2022/02/08(火) 14:55:21.12ID:2shPGRjc0
アキバのマウス店舗閉店へ
735Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-cHq1)
垢版 |
2022/02/08(火) 14:59:48.73ID:TfYgkwYa0
>>730
Windowsの起動速度や起動後のOS速度が比例して早くなるなら次々と買い換えるけど比例しないからねぇ。
でかいファイルのコピーが速くなりますwこれをいつまでもリピートじゃ動機にならないわな。
2022/02/08(火) 15:37:07.43ID:RlQSV9Q9a
>>730
不都合も何も前々からどれだけ記憶媒体の性能上がっても本体の性能が追いつかないから実際の差はそこまでじゃないって結論出てたやろ
2022/02/08(火) 15:51:28.26ID:RlQSV9Q9a
映像編集ゴリゴリやってるようなプロならまだしも一般人にはそれ自体そこまで必要なもんでもないってのは、割と常識だと思ってたが
PCパーツの換装優先度的にはOSをHDDに積んでない限り最下位やろ
2022/02/08(火) 15:52:57.33ID:onUecNrS0
値段が変わらないなら速い方選んどけってくらいやね
そこに金かけるくらいならメモリ増やしたほうがいい
あとDirectStorage来ればGen4のメリット出てくるかも
2022/02/08(火) 16:31:46.75ID:O6FyOKgB0
M2の一番の利点はマザーボード上に取り付けられることだからな
2022/02/08(火) 16:47:24.25ID:Wtn4zwWNd
>>730
SATAからランダム大して速くなってないから当然の結果だな
2022/02/08(火) 17:00:13.33ID:vAisw5UZd
フラッシュメモリに違いはないからね
2022/02/08(火) 17:16:10.60ID:EwgxeYGR0
インテルがOptaneはもうコンシューマー向けには作りませんって方針を変えて
もう一度コンシューマー向けに発売してくれたらいいのにな
ただ容量あたりの単価を既存のハイスペックNAND型のSSD並の価格にしないと
そこまで売れないだろうけどね

インテルの3D XPointメモリー事業はずーっと赤字らしいから無理だろうけど
2022/02/08(火) 17:32:49.61ID:rfh9nYhs0
いやGen4NVMeのランダムはSATAの2倍になってるけど、
普通のアプリやゲームにおいて全体の処理から見てストレージアクセスの割合は少ないって事でしょ
ちょっと例えは悪いがメモリ32GBで足りてる環境で64GBにしても速度変わらないのと同じ

結局こういうので一番影響が大きいのはCPUのシングル性能だから、
液体窒素冷却にして7GHzにOCするのがもっととも速度向上が大きいはず
常用するのは無理ゲーだけど
2022/02/08(火) 18:00:43.05ID:EwgxeYGR0
>メモリ32GBで足りてる環境で64GBにしても速度変わらないのと同じ
そら容量増やしただけだからな
メモリーで速度の事を持ち出すならメモリクロックでしょと
2022/02/08(火) 18:14:05.36ID:RXRhHCBa0
他スレでもメモリの量増やして変わらないって言う人たまに見かけるんだけど、メモリの速度を全く考えたことがないのだろうか？
2022/02/08(火) 18:19:07.94ID:O6FyOKgB0
メモリの速度こそそれこそ整数倍にでもならないと体感するの難しいんじゃないかなあ
2022/02/08(火) 18:23:57.17ID:EwgxeYGR0
一般人がメモリーの速度が体感出来るのてゲームのフレームレート位じゃね？
2022/02/08(火) 18:40:55.95ID:6OsIOfIz0
ゲームでも大差ない
2022/02/08(火) 18:58:48.34ID:rfh9nYhs0
>>744
たしかにその通り
2022/02/08(火) 19:38:43.62ID:f2SZgkX50
>メモリ32GBで足りてる環境で64GBにしても速度変わらないのと同じ
この話のポイントは十分足りてる部分を強化しても効果が薄いというところ
iGPUとかでメモリ帯域がネックならメモリクロック向上等で良くなるだろうし
メモリ量が不足しスワップ多発中ならメモリ量の増加で快適になる
751Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-jdKw)
垢版 |
2022/02/08(火) 20:20:50.07ID:pruSU6Nh0
>>722、733、724
ブートローダー修復とかやってたらそれすら出来なくなり
BSODの画面をメモることすらできなくなりました。

>>725
ですよねー。
CPUが死んでましたとかでショップ店員が苦笑いする大当たりとか引いた経験が何度かあるから
出かける前にmemtest 86のハンマーテスト以外を選択して調べてみましたがPASSしていました。

>>726
それをやってもWindows10をインストールして一度再起動がかかり
初期設定のデバイスの設定の辺りで予期せぬ再起動がどうののエラーで先に進めないorz

X570taichiのUEFIを最新（2.70から4.60）に書き換えたのがまずかったかのか、書き戻してみようか。
2022/02/08(火) 20:34:33.20ID:EBpeURfu0
>>751
昔負荷が軽くなるとハングしたことあったな
省電力設定が効きすぎて動かなくなるという。
2022/02/08(火) 21:40:42.50ID:XG/zZBT9d
初期インスコと構成変わりすぎて転けてる疑惑
ネットを完全に切ってやってみたら？
有線ならケーブル抜いて
754Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-jdKw)
垢版 |
2022/02/08(火) 23:05:58.09ID:cNQbN09kM
>>752>>753
OCも低電圧化もしてないです。
転げたら基本に忠実にと最小構成で昔習った通りやってみてもダメでした。

X570taichiのUEFIを最新（4.60）を問題なかった頃の2.70にしてみてテストSATA SSDに
クリーンインストールしたらWindows1020H2があっという間にインストールできました。

もう少ししたらM.2のSN 850にインストールしてみようと思います。

お騒がせしました。


に書き換えたのがまずかったかのか、書き戻してみようか。
2022/02/08(火) 23:21:06.95ID:aVTGEkv50
ASROCはnvmeの相性問題多い印象
2022/02/08(火) 23:39:33.73ID:NNmLBEPXd
騎士団の気配
2022/02/08(火) 23:42:55.44ID:lyqQ2bzY0
Optaneしか勝たん
2022/02/09(水) 00:55:21.16ID:Lk5yYT8t0
Optane好きだし俺も使ってるけど過剰なOptane ageマンがイメージ悪くしてる風潮あると思う
2022/02/09(水) 02:11:10.53ID:zvXAxBNO0
完全コリアフリーないんかな
p5が候補やけど1択じゃつまらん
2022/02/09(水) 02:24:29.99ID:O3svP7hG0
>>743
ということはどれだけNvme ssdがgen5,6と進化していっても
ゲームのロード時間は短縮されないってこと？
2022/02/09(水) 02:30:40.81ID:5s8Ax8vD0
NVMeの動き方に合わせて最適化されるなら早くなるかもしれん
例えば超大容量のRAM積んでRAMにゲームのデータを全部展開しておくとかできるようになるなら
2022/02/09(水) 02:32:08.56ID:zX3/Jr0Ud
Directstrageまだー？
2022/02/09(水) 02:38:37.20ID:TDn9fD0l0
クリイン後の再起動ならCSM関連じゃないの
GPTにしても変わってないってやつ
2022/02/09(水) 02:47:38.32ID:r8kKK4no0
Mem128GBの世界を覗いたけど、128GBじゃまだ足りないな
256GBが標準化されればOSの仕様が嫌でも変更されるんだろうけど、その頃にはソフトがメモリを食う量も肥大化してそうでな……
結局、ストレージにメモリを持ってくるしかないと思う
懐かしいあの系統のパーツが必要だな
765Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-jdKw)
垢版 |
2022/02/09(水) 04:54:52.45ID:0BGg0q6E0
>>763
詳しい人、教えてplz
2022/02/09(水) 06:11:20.57ID:NvvBGxlE0
>>760
ハードウェアが進化していってもそのぶんゲームのクオリティも上がるからゲームの容量増えてロード時間早くならない
2022/02/09(水) 08:05:54.35ID:/gYnT6dK0
容量を小出しにロードしてるから差が付かないと書いてあるが
2022/02/09(水) 08:33:01.78ID:ITVrD35Rd
>>760
今まで通りピーク速度だけしか速くならないなら誤差程度にしかならんわな
2022/02/09(水) 09:03:05.65ID:Lk5yYT8t0
Directstorageが来ればゲームにおいてはQ1T1の4Kランダムより高QDのシーケンシャル性能が影響するようになってGen間の性能差が顕著になる可能性はある
2022/02/09(水) 09:20:01.87ID:Nf2OoXExp
つーてもデータの容量考えると1秒変わるかどうかでは
2022/02/09(水) 10:10:50.65ID:LVDmji5I0
元々データ読み込み以外の待ち時間が多い場合はシーケンシャルが活きるようになっても無駄だぞ
2022/02/09(水) 12:36:42.38ID:9HIiETPad
ケーブル類が嫌だからM2にしてるだけだしなぁ
Sataがもっと楽になったら戻してもいいぐらい
2022/02/09(水) 13:22:31.35ID:6lpzSEnr0
起動ドライブをSATAのSSDからPM981aに変えてみたけど
Win起動からソフトの起動、ブラウザの表示まで本当に全く違いを感じられないんだなぁ
プラシーボで気持ち動作や切り替えがキビキビ感じるかと思えば、それすらない・・・
2022/02/09(水) 13:29:53.26ID:Lk5yYT8t0
一番恩恵感じるのエロ動画のサムネ表示なんだよな
これはSATAからNVMeどころかGen3からGen4の違いすら体感できた
2022/02/09(水) 13:34:35.30ID:uGtRguzbd
合計タブ1500枚のChromeのウインドウ200枚を起動する速度は、浮きドラゴンからPG3VNFへの入れ替えでも明確に改善したよ
2022/02/09(水) 13:48:40.83ID:c4zVe25+0
そらまあねえ
10秒が0.1秒になれば爆速だが、0.1が0.001になっても早くなった…かな？になるだけではある
2022/02/09(水) 15:49:15.87ID:T/5v/HMNd
そんなにタブ開きっぱなしの人って何してるの？
2022/02/09(水) 15:56:41.82ID:r8kKK4no0
タブは用意してもアクティブにして有効化するまでは、ただ単にタブの準備止まり
開いてる状態とは表現出来ないな
2022/02/09(水) 18:26:47.04ID:AmBb6llY0
M.2 SSD 購入に予定

価格.COM の売れ筋順位ってのはあてになるかな？
2022/02/09(水) 18:53:56.70ID:tnzVxrSp0
単なるクリックランキング順位だぞ
2022/02/09(水) 19:18:15.15ID:qj2Lz2Oed
この世のどんな情報よりあてになるから余計なことを考えるのはやめようぜ
疑うなんてアホのすることだ
2022/02/09(水) 19:18:44.75ID:2nu5MAnfd
10年前の東芝HG5が現行のSSDと肩を並べてるランキングだぞ
2022/02/09(水) 21:30:46.68ID:VAk5TnVtd
Gen4 m.2 SSD増設したけど、ニヤニヤできるのがCrystalDiskMarkでベンチ実行した時のみだった
7000とかの数値見たその時だけだわ
まじで体感は2000とか3500のGen3と変わらんわ
2022/02/09(水) 21:38:41.16ID:lLxXmddr0
現状はもう完全に自己満足の世界だからね
一般人にはgen3ですら手に余る
2022/02/09(水) 22:06:02.24ID:aEFSbxOe0
試しにGen3からGen2に落としてみても普通に使う分には分からない
ランダム速度は差がなさそう
2022/02/09(水) 22:07:39.25ID:apo98jsa0
まあgen3とgen4の差体感できるのなんて極一部の用途だけだからな
一般用途じゃまず体感差なんてないだろ
2022/02/09(水) 22:19:51.60ID:8Tu2erSL0
だからOSはSATA2.5インチSSDで十分なんだよ
2022/02/09(水) 22:19:54.07ID:moJlxB0j0
>>783
Gen4買ってそれが分かったなら良かったじゃん
動画編集でもしない限りSATASSDで十分、通常用途にGen4は役不足で過剰性能ってドヤれる
2022/02/09(水) 22:22:46.74ID:4GqT8Esg0
でもな自作って浪漫だろ？
2022/02/09(水) 22:54:33.46ID:ggkBVl3c0
m.2が配線楽過ぎて2.5使いたくないわ
2022/02/09(水) 23:01:40.53ID:eQvQZzj80
ATX24pinなんとかしてくれ
792Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-40xv)
垢版 |
2022/02/10(木) 00:50:48.48ID:CQsz/4Z+0
容量不足による速度低下ははっきり分かるから同じ値段なら1ランク上のモデル買うより同じランクで容量の高いモデルを買えばいい
2022/02/10(木) 00:56:38.27ID:yzy9PrAm0
>>789
ほんとそれ

>>790
m.2 SATA接続で発熱も少なくて幸せになれるんじゃね？
2022/02/10(木) 00:57:06.50ID:0diACzOed
そういやSN770 1TBって1/3以上SLCキャッシュらしき速度あるけどどうやってるんだろう
SN850よりも同じような挙動する領域広いよな
2022/02/10(木) 02:34:12.34ID:WMP2aF4n0
キャッシュへの書き込みと記憶領域への移動を同時にやっているのでは
シーケンシャルが遅めだしそれくらいの余裕はあるかと
SN850の例の仕様はイレギュラーな使い方しないとメリットが無いからWDも無駄だと思った可能性が高い
2022/02/10(木) 05:39:50.63ID:Ch2ld/tn0
NAND2個で5.5GB/sの850よりNAND1個で5GB/sの770の方がNAND速いでしょ
まあSLCが微妙に遅くなってるので同時に書き戻ししてるのはそうだと思うが
2022/02/10(木) 05:59:04.15ID:0diACzOed
SN770出てくる数日前にボッタクリ値段で850買った自分はどうしたら
2022/02/10(木) 06:54:52.71ID:XWAqSaeD0
>>754のあとSN850 2TBにWindows10 20H2をクリーンインストールできました。
スレの皆さん、色々と助けてくれてありがとう。
2022/02/10(木) 13:36:36.60ID:xcRm76Uud
>>786
しかもその効果はキャッシュ聞いてる時だけだからなぁ
SN770みたいに370GBもキャッシュ効くなら良いけど、
大抵100GBすら遠く及ばんからなぁ
2022/02/10(木) 14:25:14.02ID:7p17mds/d
SN770は使いやすそうでヒット商品になりそう。
PS5では使えないだろうってのも入手しやすそうでいい。
2022/02/10(木) 14:25:28.56ID:S2uXlLse0
>>799
370GBのキャッシュ，って最初だけだろ
一度使ったらあとはどんどん目減りしてくだろに
2022/02/10(木) 14:34:54.40ID:uVSZFVGi0
7〜8割埋めたらどのくらいの速度になるんだろう
2022/02/10(木) 16:28:59.37ID:49d0+46GM
https://jp.reuters.com/article/kioxia-memory-idJPKBN2KF03J
2022/02/10(木) 16:54:46.90ID:Q/5rUy2A0
https://www.nichepcgamer.com/archives/wd-black-sn770-nvme-ssd-write-benchmark.html
sataでいい気がしてくる
2022/02/10(木) 17:20:51.76ID:6BuTJsom0
>>803
WDが云うには少なくとも6.5エクサバイト分がコンタミの影響を受けたと
ダメになった製品が出荷されたかはまだ不明、生産再開時期も不明
(3D NAND Flashは処理期間が月単位で長いため、一度途切れると再稼働には時間が掛かる)

ちなみに1年間の全世界のNAND Flash出荷容量は、200エクサバイト程で
WD＆KIOXIAのシェアから考えると、1ヶ月分に相当するフラッシュメモリが少なくとも失われたので
SSDも含めたフラッシュメモリ製品の価格に、今後影響する可能性は大きいだろうね
生産サイクルから、更に2〜3ヶ月分の生産量がゼロになりそうだし

https://www.tomshardware.com/news/western-digital-and-kioxia-report-3d-nand-contamination-impacts-at-least-65-exabytes
806Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f776-wadS)
垢版 |
2022/02/10(木) 17:31:36.01ID:tAOtUw2n0
サムソン 980無印買ってやったぜ、何故か500GB
CPUが5600GでGen3でマザーがX570でGen4でSSDがGen3だから、結局Gen3で動くだろと
これもしかしてGen4SSDならそっちで動くヤツだったり・・？
2022/02/10(木) 17:32:57.08ID:5oK/Icnmd
知らず生産を続けてたってことか
今から一ヶ月前だと正月くらいか
2022/02/10(木) 18:12:28.02ID:mMqvfX8nd
>>801
短絡的だなぁ
初手からキャッシュ量がそれだけ確保されてるってことはある程度空き容量減ったとしても多いのが読み取れんもんかね？
それとも何か？他SSDの方が空き容量減ってもSN770より多く確保されてるとでも言うんか？
2022/02/10(木) 23:03:13.26ID:WMP2aF4n0
BiCSは暫く避けた方が無難か
2022/02/10(木) 23:30:04.97ID:1QrNQ5Hd0
firecuda530が最強?
2022/02/10(木) 23:36:17.86ID:M8rynM8l0
M10P、SN770、SN850
頭一つ抜けてる性能上位はBiCSばかりだな
https://static.tweaktown.com/content/1/0/10040_28_wd-black-sn770-1tb-ssd-review-performance-that-matters.png
2022/02/10(木) 23:38:17.05ID:c9nQ7zQF0
>>810
FC530はシーケンシャルライト番長なので、
書き込みしまくるには良いと思うけど、
高くて熱いデメリットもあるから万能かと言うと微妙かな
2022/02/11(金) 00:03:40.37ID:nzhhnTJg0
不純物が効いてるね
2022/02/11(金) 00:11:09.50ID:WareRPvK0
sn770の2TB版の値段はよ
2022/02/11(金) 00:13:43.04ID:1gGCyYiRd
NANDよりもコントローラのおかげな気もする
2022/02/11(金) 00:15:54.41ID:vtYLt7+y0
マザボ付属のヒートシンク使った場合、ゲーム中のnvmeSSDの温度ってどれぐらいですか？
2022/02/11(金) 00:19:29.67ID:4igUo03v0
ケースやファンによるエアフローで変わるので参考にならんだろ
2022/02/11(金) 01:18:33.04ID:YHwAEUWEa
SN750SEはPhisonコントローラーだったけれどSN770はどうなのかな？
2022/02/11(金) 01:22:01.33ID:XRHofh0Zd
Phisonコンだったとしたらある意味革命だわ
2022/02/11(金) 01:26:05.27ID:YHwAEUWEa
キオクシアNANDの標準コントローラーがPhisonなので
同じグループのWDにコストの理由からPhisonが採用されても別におかしくないよね？
2022/02/11(金) 01:39:07.35ID:DbqLPAOOp
>>818
750も850も570も770もWD内製だよ
750SEだけが例外

>>819
5018はなかなか速いし（>>811）もうPhisonだから遅いって時代じゃないぞ
2022/02/11(金) 02:13:47.62ID:5Sg1kX5T0
>>812
FC530は微妙なんですねぇ
現在は980pro 1tbを使用してるんですけど容量足りないので
買い足したいのですが2tbでおすすめありますか?
2022/02/11(金) 02:43:45.22ID:ktJNVVby0
寒以外はコントローラの製造を外注しなければならないから設計をどこに頼むかの違いでしかない
2022/02/11(金) 03:34:16.27ID:7mAn/dNA0
敵に渡すな大事なコントローラ
2022/02/11(金) 12:13:21.39ID:NYaTIAc00
firecuda530が最強で間違いない
2022/02/11(金) 12:27:00.05ID:xDX2XU9v0
firecuda 530 は MP600 PRO XT とほぼ同じなのかな
827Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGKY)
垢版 |
2022/02/11(金) 13:44:28.39ID:m/hWq+Z4a
m1 mac miniに先日外付けSSD WD ポータブルSSD 2TB購入しました(Amazonで3万3千円)

次は自作でnvme m.2 をThunderboltで繋げようと思っているのですが、動作が安定しているいわゆる有名な？ssd外付けケースあれば教えて下さい

ssd自体はcfdゲーミング？ってとこか、シリコンパワーか、まあ特に拘りはないのでWDか…って感じです
2022/02/11(金) 13:49:40.63ID:9r4/rm1c0
>>827

【USB】外付けSSD 専用スレ【TB3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1576360532/
2022/02/11(金) 13:49:41.74ID:OOp7VjzR0
それは自作”PC”板の範疇じゃないですね
2022/02/11(金) 13:58:24.65ID:lXcgErlud
MacはPCじゃないからな
これはマカーがそう言ってる
2022/02/11(金) 14:00:37.41ID:iprx5BjJ0
今回だけ多めに見てよ
ね？
2022/02/11(金) 14:03:42.76ID:OOp7VjzR0
マカーが言ってるんじゃなくてマックが昔CMでPCとマックを分けてたんだよなあ
マカーにはこんな下々の中の下々であるところの自作PC趣味の人間になぞ質問せず誇りを守ってほしい
2022/02/11(金) 14:05:50.98ID:Is87pF5Y0
>>827
スペックがあってればどれでも大丈夫だよ。
2022/02/11(金) 14:54:49.67ID:DBOqEmhz0
SFCの摩訶摩訶思い出した……
誘導リンク用意した人居るから、もう見てないだろ
2022/02/11(金) 14:56:04.75ID:kIG9nrx40
KIOXIA AmericaではNAND型フラッシュメモリ発明35周年を祝うサイトが出来ているが
全てKIOXIAが〜という触れ書きで、何処にも舛岡氏の名前が出てこなかった、残念

https://business.kioxia.com/en-us/news/2022/memory-20220210-1.html
2022/02/11(金) 14:59:03.52ID:ktJNVVby0
負け続ける理由がそこにあります
2022/02/11(金) 15:13:12.94ID:HvKQMYQod
>>832
純正以外のパーツ使うのは外道だしな
838Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGKY)
垢版 |
2022/02/11(金) 15:26:03.19ID:m/hWq+Z4a
w
Apple出した時点でちょっと予想はしてましたがw
>>828
あざっす！
>>833
ありがとうございます
とりあえずリンク先熟読してみます！
2022/02/11(金) 15:47:22.60ID:BGix0xJbp
TB3は高すぎるから俺ならUSB3.2Gen2で我慢するな
2022/02/11(金) 15:50:49.29ID:cQ072tC2d
USB3.2 Gen2だとちょっと貧弱じゃない？
USB3.2 Gen2x2くらい欲しい
2022/02/11(金) 19:51:44.34ID:81LMdVJtM
macOSはUSB3ではなくTrimが効くTBで使いたいOSを入れるのなら特に

私はIntel mini 2018にAliで買ったJeyi ThunderDock7 mini（Intel JHL7440搭載/別途20W倍数のPD充電器が必要）
SSDはTB3の上限値（2750MB/s）くらいの速度が出るCFD CSSD-M2O2TEG2VNQ 2TBで半年くらいまったく安定して使えてる
2022/02/11(金) 20:34:23.45ID:C7bK1NfS0
Thunderbolt 4って全部入りと言われているが
規格上USB 3.2 Gen 2x2はサポートしなくてもよい（し実際Intelチップはサポートしていない）
2022/02/11(金) 21:18:59.42ID:viv1TH+xa
USB3.2Gen2x1(10Gbps)：2000円
USB3.2Gen2x2(20Gbps)：6000円
Thunderbolt3(32Gbps)：8000円
Thunderbolt4(32Gbps)：20000円

うーん…
内蔵PCIeがベストだな…
2022/02/11(金) 21:29:41.43ID:DMHZwYm/0
Z690買ったらgen3 2x2のUSBポート付いてたけどM2スロット4つあるから別に必要でもなかったな
845Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGKY)
垢版 |
2022/02/11(金) 21:37:30.45ID:m/hWq+Z4a
>>841
そのJEYIのthunderdock7miniってのマッジで良さそうですね！
JHL7440
多分買います
寧ろssdよりかいい外付けケースが欲しい
2022/02/11(金) 22:09:55.56ID:BUEmLGde0
Win11による速度低下治ってないかい？
この前のアップデートかな？
2022/02/11(金) 23:44:11.56ID:WareRPvK0
SATA4つもあれば十分だからNVMeは3スロット分欲しかったなぁ
ワイx570勢
2022/02/11(金) 23:48:53.75ID:CP52jckRd
Zen4世代になれば4つは積んでくるんじゃない？
さすがにそろそろスペースが無くなってきたけど
2022/02/12(土) 00:02:52.02ID:jXlCCOiP0
M.2の良いところはメーカーパソコンのお陰で一番普及している点であってデスクトップでの複数搭載を想定すると微妙に噛み合わないよな
選択肢がほぼこれしか無いから使わざるを得ないが
2022/02/12(土) 00:12:08.64ID:tX1Fl9Jk0
まあx570マザーでM.2 NVMeスロットが3つ以上積んでるのもいくつかあるみたいだから、
そういうのを選べばいいのかも？
2022/02/12(土) 00:22:45.89ID:Q7MWCco20
PCIeスロットにさせばいいだろ
空いてるなら
2022/02/12(土) 00:29:35.13ID:jLjVjg/90
PCIeは変換してるからラグがあるって以前このスレで見たけど
2022/02/12(土) 00:43:20.54ID:Zh2vgzM7a
それ勘違いかと
2022/02/12(土) 00:44:28.67ID:O/WwKsdg0
>>852
無いから安心して
2022/02/12(土) 01:39:10.00ID:xbh5CHKQ0
CPU直結に比べたらチップセットやスイッチ経由でns単位の遅延はあるはずだが体感はできん
2022/02/12(土) 02:14:57.42ID:KTXD1Kbh0
ビデオカードと10GbE 刺したら
スロット空いててもレーンが足りない
2022/02/12(土) 02:48:43.27ID:Q7MWCco20
>>852
変換じゃなくて元からPCIeだろ
2022/02/12(土) 04:58:06.44ID:9Y+y4vCA0
>>847
X570なら欲張って五つでもいいのよ？
https://rog.asus.com/motherboards/rog-crosshair/rog-crosshair-viii-extreme-model/
859Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-c4Pw)
垢版 |
2022/02/12(土) 06:26:47.31ID:k5HIhSqo0
大体の場合M2はメインストレージのみで複数積むのは少数派なわけだ
一部のユーザーの為に上位チップセット用意してスロット削ってヒートシンクつけてとなるとコストが掛かる。
こうしてみるとS-ATA3は必要に応じてポート増やせば良いだけだから
規格としては実に良く出来た規格って再認識されるんじゃね。
2022/02/12(土) 09:19:08.59ID:jXlCCOiP0
SATA SSDは今となっては安くも速くもないのがね
NVMe 2.0 HDDが一般に来てくれたらSATAインターフェイスを投げ捨てて良くなるんだが
2022/02/12(土) 09:37:50.93ID:WZX/BrGi0
チップセットのレーン倍増してほしい
M.2 8枚差しの変態マザーとかほしい
2022/02/12(土) 10:26:07.20ID:yGaSpxVX0
>>859
今更自作用としてはスタート大爆死したU.2を墓から発掘して使ってくるかというのがなｗ
2022/02/12(土) 10:30:05.90ID:hjpFj3vv0
WDの1T 黒、青
価格差はわずかならやっぱ黒かね？
2022/02/12(土) 10:31:32.51ID:znBrXACJa
業務関係になるとSATA SSDを沢山載せて記憶域プールにするしな

上でも少し話題になってたけどTB3カード追加して
TB3接続のAKiTiO Node DuoにP3520 1.2TB x2枚さしてるよ
読み1700MB/s、書き1300MB/sで3年位安定して動いてる
2022/02/12(土) 13:46:59.32ID:SunTf5wA0
>>861
asm2824がのったnvme x4カード2枚買え
2022/02/12(土) 13:54:17.84ID:ZE8ATc4a0
>>865
asm2824のnvmex4ブリッジじゃなくてもpcieをefiでsplitできればnvmex4スプリットでもいいと思う。
2022/02/12(土) 13:58:58.10ID:jB5/SHHZa
各社から出てるHyper M.2カードとレーン分割対応してるチップセットなら、CPUから生えてるGen4 x16をx4x4x4x4またはx4x4+GPU用x8にできるっちゃできるな
2022/02/12(土) 14:06:19.38ID:ZE8ATc4a0
2000円のsplitの板でもしっかり動くからHyperM2はお金ある人向け。
2022/02/12(土) 14:14:05.83ID:SunTf5wA0
>>866
>>861はnvme8枚所望されている
まあ片側はHyper M.2でもいいかもだけどな
2022/02/12(土) 14:17:02.66ID:ZE8ATc4a0
asm2824の板知ってなんか欲しくなってきた。
https://www.asmedia.com.tw/product/249yq0aSx7zRFGJ9/7c5YQ79xz8urEGr1
24レーンなのにnvmex5てないのね。
2022/02/12(土) 14:17:28.34ID:ZE8ATc4a0
x6か
2022/02/12(土) 14:18:51.21ID:KTXD1Kbh0
Hyper M.2カード使えるマザボが高杉問題
2022/02/12(土) 14:19:31.60ID:lwjL6gN6d
マザーはメインストリームとあんま変わらないだろ
CPUがゲロ高い上に未だにZen2だけど
2022/02/12(土) 14:20:43.64ID:G0fAw6ns0
24レーンというのはアップストリーム8レーンとダウンストリーム16レーンの合計のことだから
2022/02/12(土) 14:24:28.09ID:ZE8ATc4a0
>>874
あー。なるほど。
Aliでplx8747の板22000で見つけた。
こっちのが良さげ。
2022/02/12(土) 14:34:48.42ID:2Iyfh4jop
>>872
ん？大抵のマザボで使えるでしょ？
IntelとかAPUは3枚までになるけど
あとせっかくGen5なのにAlderから非対応になっちゃったが
2022/02/12(土) 14:55:59.38ID:rMYJ9dG4d
レーン分割てintelだとXマザーだけじゃなかったっけ
2022/02/12(土) 15:01:09.17ID:ZE8ATc4a0
https://www.asus.com/support/FAQ/1037507/
他でもできるけど内蔵グラフィックあるとサーバー向け以外レーン数減って3とかですね。すみません。
2022/02/12(土) 15:14:34.97ID:/HjNFBX+0
>>876
1つのPCIEスロットでx16をx4/x4/x4/x4やx8をx4/x4に
出来るか出来ないかの話じゃない？
2022/02/12(土) 15:17:01.06ID:/HjNFBX+0
Alderの前の世代のCPUなら1つのスロットを更にx4で分割も出来たけど
Alderでx8をx4に2等分出来るマザーないね
2022/02/12(土) 15:17:47.48ID:lwjL6gN6d
そもそもx16スロットをまるまる潰すのを使えると言っていいんだろうか
AMDはそのへん柔軟だからX570ならx8+x4/x4とかにもできるけど
2022/02/12(土) 15:18:27.62ID:lwjL6gN6d
>>880
あれはCPUの機能だからCPUレベルで出来なくなっちゃったらしい
勿体ないよね
2022/02/12(土) 15:23:51.41ID:/HjNFBX+0
>>881-880
グラボいらないからCPU内臓ので十分それよりも超高速SSDを安価に複数枚付けたい
って人ならx16まるまる潰してASUSUのHyper M.2でCPU直結で複数挿しを
出来る方がありがたいんじゃないかな？

そしてCPUレベルで出来なくしたのかインテル馬鹿だな
2022/02/12(土) 15:25:25.24ID:i3XmGX8J0
ASUSUとか言ってる人に馬鹿にされるインテルさん…
2022/02/12(土) 15:26:14.17ID:JoevzMUk0
AlderよりRaptorの方が本命かと思ってたけど違うんかね
AVXも無効化されてるし
2022/02/12(土) 15:29:37.01ID:/HjNFBX+0
>>884
ASUSUってなんだろうねｗ
タイプミスにいちいち突っ込むなｗ
2022/02/12(土) 15:31:03.77ID:rMYJ9dG4d
メテオーが本命でそ
Alderは叩き台
2022/02/12(土) 15:44:45.19ID:8YLU78Ml0
>>881
IntelのZもx8/x4+x4に出来た

しかしこのスレの奴らですら知らないんじゃIntelが辞めるのも分かるわ
2022/02/12(土) 15:47:03.12ID:3wHO7Dpjd
>>885
本命かはともかく不具合は減ると思う
2022/02/12(土) 19:52:53.88ID:WDDPj8zJ0
レーン分割でいろいろ考えるのが面倒だからHEDTにした俺はめんどくさがり
2022/02/12(土) 19:56:07.88ID:KTXD1Kbh0
ワイも金で解決できるなら金で解決したい
2022/02/12(土) 20:30:44.40ID:0O2wR7Lg0
金で解決したけど金で解決できない問題が出てきた（CPUコアが常に1〜２世代置いてかれる）
だからメインストリームでできるならそれに越したことない
2022/02/13(日) 17:01:11.68ID:zQnCBxec0
自作で一番面白いのが、チップセットの選択やPCIe／M.2スロット構成の選択
という変態は少なくないと思うが
2022/02/13(日) 17:12:45.55ID:rlvRA6+id
その変態という単語に優越感を感じてそうでとても気持ち悪いレス
2022/02/13(日) 17:26:58.17ID:MzvzRZmf0
>>894
自作板新参かな、Asrockがなぜ変態といわれるか調べてからもう一度出直してきなｗ
2022/02/13(日) 17:31:09.87ID:yFz91THd0
最近のASRockくん全然変態なもん出さないよな
BIOSTARとかのが出してる
2022/02/13(日) 17:31:40.91ID:d5f2UGfR0
>>894
変態(へんたい／hentai)とは―意味的には畏怖の念を多少含む、専門版特有の誉め言葉

時々マジな意味で使われていることも稀にあるが、それは書き込みから判断せよ
2022/02/13(日) 17:33:18.23ID:vqEUuxxW0
つまり>>894の言ってることはあってるんだな
よく俺って異端かな〜ｗｗｗとか言ってる奴と同じ
2022/02/13(日) 17:33:21.00ID:yFz91THd0
ハイエンドマザーならPCIeスロットが多いかとか自由がきくかといえばそうでもないので困る
Z690とかハイエンドになるほどスロット減るし
2022/02/13(日) 17:34:50.98ID:NJdtddxj0
BIOSTARは何も無い印象だな
そう特に弄らない人用というか
2022/02/13(日) 17:36:13.94ID:AbinY55yM
>>896
nvme相性出しまくり変態になったよね
ASROCさん
2022/02/13(日) 17:38:31.04ID:VkQr67AZ0
>>901
原なんとかさんはWDとかSSD作るメーカーが悪い！って言ってたけどｗ
2022/02/13(日) 17:39:53.05ID:5AHE5SDH0
キオクシアが悪いと原田が言ってた
2022/02/13(日) 17:43:42.28ID:5yxXiORZ0
全マザボで相性が出る→SSDが悪い

特定のマザボで相性が出る→マザボが悪い

常識的に考えればこうなる
2022/02/13(日) 17:47:22.73ID:C/cbdk5j0
>>898
お前さんのほうが重く考えすぎてて気持ち悪いよ
2022/02/13(日) 17:48:58.92ID:vqEUuxxW0
俺は適当に書いてるんだけど君にとっては重いんだね〜
2022/02/13(日) 17:58:20.47ID:rlvRA6+id
俺も香ばしいレスだなと思って書き込んだだけなんだけどね
2022/02/13(日) 18:33:34.10ID:C/cbdk5j0
気持ち悪いってのは認めるのねｗ
2022/02/13(日) 18:37:06.81ID:MEFIu/J2a
NVMeのSSDも買いたいと思ったけど、YouTubeとかで、ソフトの起動時間比較を見て購入意欲は減退。
普通の使い方なら、2.5 SATA SSDでもいいやとなった。
SanDisk Extreme Pro 240GB（MLC）を使用中。
2022/02/13(日) 19:04:34.60ID:i8Yg2GdX0
SATA はケーブルが邪魔
2022/02/13(日) 19:05:46.02ID:nEZ3jYMk0
ちょっと事象があって一時的に7700k/SSD 840のPC使ってるんだけど明確に遅い気がする
SSDが悪いのかCPUが悪いのかわからんけど
2022/02/13(日) 19:35:53.45ID:KuenreW20
レスのレビューより、SSDのレビューをするんだ！
2022/02/13(日) 19:45:28.76ID:zQnCBxec0
>>909
ゲームによっては2割ほどローディング速度UPするものもある
https://www.youtube.com/watch?v=Y6wCZWdDsPY

Windowsインストール、コールドブートもそれなりの差が出る場合も
後者のドライバインストール等、比較的多くのI/Oが発生するものも差が出るかも？
https://www.youtube.com/watch?v=5AoIIIWyzLk
https://www.youtube.com/watch?v=5mBHIHmnuQ4
2022/02/13(日) 19:51:41.66ID:zQnCBxec0
書き忘れ、ここ10年程のWindowsには強化されたFetch機能があるので
日常的に使うソフトウェアは、起動時間の差はそこまで出ないと思う
240GB SSDという事で、あまり多種のソフトを使用していないのなら尚更かも

OSのFetchが関与できないI/O、PCでの創作活動や仮想PCでの作業
ドライバやソフトのインストール、圧縮解凍、ファイル操作等は差が出ていると思う
2022/02/13(日) 20:44:01.59ID:igZ49abmd
>>910
M.2→U.2変換使ってるワイ「…」
2022/02/13(日) 20:46:44.63ID:wsE8xC4la
>>915
しゃーなし
2022/02/13(日) 21:06:44.20ID:hoZ+9hho0
HDD→SSD　異次元の体感差
SATA→m.2 NVMe　ベンチ差は凄い、体感差はほんの少し感じられる
gen3→gen4　ベンチ差はあるが体感差はない
2022/02/13(日) 21:16:43.39ID:yFz91THd0
俺はGen3→Gen4で体感差あったぞ
エロ動画のサムネ表示とモザイク外しの読込で
2022/02/13(日) 21:41:16.82ID:PXJFgRaE0
U.2はメインストリームで存在を消されてるからな
2022/02/13(日) 21:43:50.04ID:NJdtddxj0
動画からサムネ引っ張ってくるって事はシーケンシャルか？
2022/02/13(日) 22:04:26.19ID:7U9tcbAs0
何ならエンプラもEDSFFに駆逐されそうだしな
2022/02/13(日) 22:58:26.93ID:D3td5Oozp
サムネイルってエクスプローラーならSATAでもNVMeでも変わらないけどなあ
シングルスレッド処理みたいだし律速してる
2022/02/14(月) 00:39:50.95ID:xltCuTz20
IOPSの差は例によって体感できないか
いくら速くてもOS側でウェイト？入れてたりとか
2022/02/14(月) 01:00:49.67ID:BMJo+Tgz0
まあ世の中には60hzモニタと144Hzモニタの違いすらわからない層もおるし多少はね？
2022/02/14(月) 01:27:08.64ID:WWZdz3eu0
人間は30FPSまでしか認識できない
って言い張ってる奴もたまにいるくらいだからな
2022/02/14(月) 01:43:46.87ID:vywXDIwx0
>>918
SATAとGEN3だとどんな感じ？
資料データのサムネ遅くて気になってる
927Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 166e-EIIy)
垢版 |
2022/02/14(月) 02:33:41.34ID:8iP3KrRk0
>>925
実験でゲームしないおっさんですら240mhのモニターで反応速度計ったら違う結果出てるからな
買えないから意味ないと思い込みたい奴はいるんだろうなｗ
2022/02/14(月) 03:19:36.17ID:Y34xGJ0Y0
mhって何だ
2022/02/14(月) 03:30:35.08ID:PzWF9UBWd
60Hzから75Hzにしただけで感動したからな
144Hzとか頭痛くなりそう
2022/02/14(月) 03:38:34.42ID:GZBkpOuJ0
>>928
ミリヘクト
2022/02/14(月) 03:40:40.96ID:Y34xGJ0Y0
>>930
つまりデシということか
2022/02/14(月) 07:25:15.62ID:DDo7DwBA0
IOPSの最大値は全チャンネルに並行アクセスかつキューも十分大きく取るというなんちゃってランダムアクセスだからあまり参考にならない
2022/02/14(月) 07:27:55.44ID:q8SxpkPJ0
>>925
そんなホモサピエンスおりゅ？
https://www.testufo.com/
2022/02/14(月) 07:30:11.58ID:uYaQ8Ti70
>>926
Gen3にしたのが数年前だからもう覚えてない
2022/02/14(月) 08:08:37.00ID:md857Y4t0
>>926
サタからゲンさんはそこそこ違い分かるよ
2022/02/14(月) 10:28:51.77ID:/s26H9ZYd
>>925
大学教授とかでそれ言ってるのいて呆れるわ
2022/02/14(月) 10:32:51.50ID:YXfNkgzRr
教授だろうがその専門職以外は素人でしょ
938Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-p2Jl)
垢版 |
2022/02/14(月) 10:46:42.11ID:W+DPlfuR0
>>936
おれは60/75/100/144と見てきたが設定できたことに対する喜びはあったくらいで違いはわからんかった
そこまで違いがわかると映画とか見てられない、って感じか？
2022/02/14(月) 10:51:23.21ID:5zVY8Udp0
60と144でマウスポインタの残像具合の違いが判らなければ
全く違いは認識できないとおもうよ
2022/02/14(月) 11:14:16.26ID:mOzrZLBx0
60から120だとマウスポインタやブラウジング上下流しでハッキリする
上記ほどじゃないが動きの速いゲームでも残像感が違う
あとYouTubeは60以上変わらないと言われてるが
俺は120以上の方が明らかに見易い感じがする
ただ120と144や165は違い分からない

ってスレ違いか
2022/02/14(月) 11:36:04.14ID:183UFdMU0
自作機のm.2のSSDを480GBから1ＴＢに載せ変えたので余ったのをフォーマットしてテレワークで使ってる会社のデスク機に搭載したぜ
HPのやつだったけど普通にm.2スロットあって驚いた
認識はしたけどうまくデータがクローン出来ない模様
2022/02/14(月) 12:03:25.58ID:u8QCaBxU0
>>941
メーカーPCの企業向けのヤツは高確率でセキュアブートかかってるからねBIOSとかで一旦解除したりしないと
2022/02/14(月) 12:11:22.02ID:muzQDGpt0
FF14でのマップ切り替わりでは体感あったな
2022/02/14(月) 12:33:17.35ID:183UFdMU0
>>942
有り難う
終業後に試してみる
2022/02/14(月) 12:39:55.83ID:Dpc6WN4S0
封印シールが貼ってあるので好きに弄れない
スペックは別に満足してるのだが、ブートがSATA
テンポラリがスロットに刺してあるPCIe M.2 SSDだなぁ
2022/02/14(月) 12:58:06.84ID:VkEq0hSBM
>>938
見るだけと、自分で操作は大きな違いがあるぽい
2022/02/14(月) 13:08:05.76ID:/s26H9ZYd
>>938
いや普通に人間の目は30fpsが限界だとか言ってただけ
違う話の授業だし気にはならないけどいつの時代だよと思って
2022/02/14(月) 14:10:59.16ID:BbzH5/Zp0
古いh77 h87ママンのファームいじってnvme起動にしてみたけどahciで十分だな
起動ドライブよりソースファイル置き場なんかを高速化した方がいいわ

片面実装で実装面じゃない方にシール貼ってくれれば
少しは放熱マシになるんだが
2022/02/14(月) 14:27:15.06ID:7Fsxjt2p0
そういや何で一々あの部分に貼るんだ？
どうせなら剥がすのが困難なタイプを空いてる場所に貼っても良さそうなもんだが
2022/02/14(月) 14:36:35.58ID:JNzF7uQg0
やっぱシール剥がした方が温度下がるよなあ
そもそも個人情報入ったSSDを修理に出したくないし気にせず剥がしちゃうのが良いか
2022/02/14(月) 14:48:56.91ID:ZZlEKGIhd
あれ放熱の邪魔してるよね
2022/02/14(月) 15:54:01.28ID:VdN8jnAd0
片面実装の裏側とか基板の空きスペースに貼ってほしいよね
953Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 166e-EIIy)
垢版 |
2022/02/14(月) 16:46:36.85ID:8iP3KrRk0
中くらいの腕前しかないFPSオジがそういう動画だしてるだろ見てこい
2022/02/14(月) 16:52:12.99ID:uYaQ8Ti70
なんで裏に貼ればいいのにわざわざ表に貼るんだろうな
2022/02/14(月) 16:52:47.69ID:HBY/QQILd
サムスンのは金属？みたいなシールだけど全メーカーああいうのにしてほしい
2022/02/14(月) 16:53:32.53ID:uYaQ8Ti70
>>955
あれ裏だけで表は普通の紙シールだったと思う
2022/02/14(月) 17:00:20.89ID:7VMtoB3ka
最強
https://i2.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2022/01/WD_Black-SN770-Gen4-1TB-NVMe-SSD-1.jpg

アホ
https://i2.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2021/03/Samsung-SSD-980-NVMe-Gen-3-SSD-5.jpg
https://i0.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2021/03/Samsung-SSD-980-NVMe-Gen-3-SSD-8.jpg
2022/02/14(月) 17:02:28.85ID:HBY/QQILd
>>957
SN770のこのシール方式でええやん
2022/02/14(月) 17:05:14.29ID:GZpZCNbK0
>>957
なんで最強がSN770なの？
2022/02/14(月) 17:08:55.12ID:wTwLxQXY0
>>957
最強
https://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2021/08/08/m10p_09_1024x768-1024x768.jpg
＞SSD本体と、ヒートシンクおよびカバーは別々に同梱され、必要に応じてユーザーが組み立てる仕組み
2022/02/14(月) 17:10:42.34ID:UdNlWWPn0
M.2の基板ってこういう写真でみるとDDRメモリぐらいの大きさありそうに見えるんだよなあ
2022/02/14(月) 17:12:37.69ID:PLDr0pI/0
無理に記憶シア買わないで
wdにしときゃよかったか…
2022/02/14(月) 17:16:29.35ID:fR5t8/480
別に一つしか買えないわけでもないのだから、好きなだけ買えばいいじゃん。
2022/02/14(月) 17:20:19.13ID:wTwLxQXY0
>>961
SDカードが24*32mmだからM.2は思ったより小さいんだよね
https://i2.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2015/01/Marvell-88NV1120-Next-to-SD-card.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/M.2_2230_M-key_SSD_in_comparison_with_Micro-SD_card.jpg/800px-M.2_2230_M-key_SSD_in_comparison_with_Micro-SD_card.jpg
2022/02/14(月) 17:30:10.24ID:UdNlWWPn0
板ガムより一回りでかいぐらいなので届いてみると驚く
2022/02/14(月) 17:33:55.18ID:ZLsiaiwqd
>>958
そこまで無駄なとするなら、2242でいいじゃんって思うんだ
2022/02/14(月) 17:48:07.79ID:eiW5Isqpd
>>961
22110は異様に長く見える
第一印象は基板のペラッペラ具合が怖かったな
2022/02/14(月) 18:06:44.70ID:QOlq3qje0
>>966
2280以外のポジションは一部省略されてるマザーが多いから唯一確実な2280になるのはもうしょうがない
商用には短いSN530も売ってるけど
2022/02/14(月) 18:31:40.20ID:Dpc6WN4S0
2280形態で売って、2260、2242、2230にカットできるSSDがあってもいい
もうあるような気がするけどｗ
2022/02/14(月) 18:34:05.97ID:9mjGuz4Q0
22110って昔あったAGP Pro並に使われてないサイズ
2022/02/14(月) 18:37:36.63ID:DDo7DwBA0
2230のネジ側に装着するアダプタを用意した方が簡単
2022/02/14(月) 18:44:42.72ID:Dpc6WN4S0
>>971
大きくするエクステンダーはあった

https://www.performance-pcs.com/media/catalog/product/cache/a17cfde780b1af9e58d06cf1c44be8a3/t/m/tmpm.2_nvme_ssd_2260-2280_2242-2280_2230-2280_2230-2260_universal_adapter__12___56798_zoom.jpg
2022/02/14(月) 18:46:33.20ID:LHZb0848d
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1387865.html

2TB版だけ高すぎて泣きたい
2022/02/14(月) 18:46:54.12ID:md857Y4t0
>>959
性能じゃなくてシールの貼り方が最強ってことでしょ
2022/02/14(月) 18:54:09.16ID:Hkw6ikUq0
>>972
見た目不細工になるなこれ、ヒートシンクつけたら見えないけどもｗ
2022/02/14(月) 19:43:34.43ID:Fo0DMqi90
>>973
米尼なら本体269.99ドルの送料税込で318.73ドルだから、税込35,500円はグラボのぼったくり考えたら良心的じゃね？
2022/02/14(月) 21:08:50.97ID:DDo7DwBA0
M10Pのセール価格の方があらゆる面で優秀だな
2022/02/14(月) 21:15:56.16ID:CgddGhth0
>>976
しかしsn850との価格差が2000円弱しかない
これだと、うん値下がりまちだわ
2022/02/14(月) 21:18:33.64ID:Byk7GSAB0
どうも2TBは安く売りたくないって圧を感じるな
2022/02/14(月) 21:36:44.19ID:RnWU++qY0
1TB安いなあ
これならSN850買わずに770を2枚買えば良かった
2022/02/14(月) 21:48:37.78ID:6AEv1xF9d
>>977
ほんとうにそう思うわ
2022/02/14(月) 22:03:17.65ID:uYaQ8Ti70
この値段だったら今ジョーシンでP5Plusとか33kで買えるしねえ
廉価品であること考えたらSN770は2Tで28kくらいまで下がってくれないと選択肢に入らない
983Socket774
垢版 |
2022/02/14(月) 22:28:14.89
次スレ

【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644845252/
2022/02/14(月) 22:41:11.36ID:q8SxpkPJ0
キオクシア四日市工場 今度は異物混入かあ
生産事故は痛いけど世に出してから問題発覚より断然マシ
微力ながら買い支えてやるか。頑張れ国産品。
2022/02/15(火) 01:05:12.46ID:Onv+udk00
>>968
自作だと皆無だな
2242って中華PCでの採用がやたら多いから
需要そのものがそれ使ってる奴だけってことになるし
2022/02/15(火) 02:27:14.83ID:RhvfoWDY0
2tbでおすすめありませんか?
2022/02/15(火) 02:55:03.52ID:9nPTdTjp0
M10P、SN850
988Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-c4Pw)
垢版 |
2022/02/15(火) 03:24:33.57ID:lVGM15qa0
>>952
シールはドライヤーで温めると簡単に剥がれるから適当な張り付かないコートされた敷紙に移しておくとか。
まぁそこまで効率求めるようなものではないと思うけど気になるからシンク付きの製品買うのも手かもね。
2022/02/15(火) 03:53:16.57ID:qofJidi10
CPU直結PCIe20レーンのうち16はグラボ、4はM.2にいくのがほとんどだから
U.2 Optaneを泣く泣くM.2変換して信号ケーブル+SATA電源ケーブルつないでる
mATXだから16を8+8分割してるマザボないんよ
2022/02/15(火) 04:31:32.55ID:KAnjqS1b0
>>989
メインストリームのWS用マザーだけでもSSD用のx4は万能なPCIeスロットにして欲しいわ
2022/02/15(火) 09:19:42.76ID:M3Mt/GkV0
M2のヒートシンクの取り付け自体分厚い熱伝導シート挟んで取り付けてるからペラ紙一枚にそこまで神経質になることもないんじゃね
2022/02/15(火) 12:23:41.78ID:IaQ6AGUL0
こないだ会社用ＰＣにm.2指した人です
サムスンのSSDだったのでサムスン付属のクローンソフト使ったら無事クローンが始まりました
クローン完成が楽しみです
2022/02/15(火) 12:44:44.95ID:IaQ6AGUL0
クローン完了しました
起動が速くめっちゃサクサク動いてノンストレスです！
2022/02/15(火) 12:55:55.15ID:tHgmObHNd
ここがお前のチラシの裏だ
2022/02/15(火) 13:19:10.51ID:EFX7c6sTd
>>991
伝導率は掛け算だから、悪いのが一箇所挟まるとそこに引っ張られる
2022/02/15(火) 13:39:19.92ID:M3Mt/GkV0
熱伝導シートの伝導率だって目糞鼻くそみたいなもんだからなあ
2022/02/15(火) 13:48:29.15ID:eBeuIY01a
埋め
2022/02/15(火) 13:48:35.81ID:eBeuIY01a
立て
2022/02/15(火) 13:48:46.84ID:eBeuIY01a
次

【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644845252/
1000Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-E3H1)
垢版 |
2022/02/15(火) 13:49:03.51ID:eBeuIY01a
1000MB
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 8時間 21分 5秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況