Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　87世

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-9pO7) · 2022/11/19(土) 10:36:31.93

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑をコピペで3行にしてください
次スレは>>950が立ててください

『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。

前スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　86世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1668221108/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　Vic1　http://vic.paradwiki.org/
　　Vic2　http://vic2.paradwiki.org/
　　Vic3　http://vic3.paradwiki.org/

■ うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/

■ 過去ログ倉庫
　　http://paradwiki.org/parad_logs/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c7f4-KwQ8) · 2022/11/19(土) 11:46:39.00

>>1に独立保障

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-VZQy) · 2022/11/19(土) 17:22:14.28

このゲームのアメリカってアフリカに植民地積極的に作るよな邪魔なんだが

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-0YTj) · 2022/11/19(土) 17:30:35.82

重複スレどうするの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/19(土) 17:30:52.05

でもそのせいで列強として空気にならず英米戦争とか仏米戦争が起きるんだよな
それはそれで面白い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a281-mQpV) · 2022/11/19(土) 17:36:47.99

代わりにアメリカへの移民の大移動はあんまり起きないんだよね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-3Tzy) · 2022/11/19(土) 17:46:43.37

AI国の挙動に特色持たせて欲しいよね
アメリカとドイツは植民しない、アメリカは発動機、フランスはワイン、イギリスは紅茶たくさん作るとか
POPの執着ってそのためのギミックだと思うけど現状全然影響ないと思うし

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-KwQ8) · 2022/11/19(土) 17:47:11.54

アメリカが後半最強であって欲しいのは俺がVic古典派だからかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef97-T+Tj) · 2022/11/19(土) 17:52:27.64

ドイツに何か恨みでもあるのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e7af-k9R2) · 2022/11/19(土) 17:55:18.34

ドイツ「あのあの…僕も第一次世界大戦まで植民地持ってたんですけど…」

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-RWQF) · 2022/11/19(土) 17:58:24.49

そういやドイツになかなかならんからドイツのアフリカ植民地も見ないなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-38Qr) · 2022/11/19(土) 18:01:59.43

オーストリアとフランスとロシアが安定し過ぎなんよ
なんだよあのユートピアは
国情ガタガタ三兄弟だろうに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3673-RR6G) · 2022/11/19(土) 18:06:20.33

そういやまだやってないけど日本プレイってどうなん？
最終的にどのくらいまでいけるの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e7af-k9R2) · 2022/11/19(土) 18:08:00.23

欧州勢がインドあたりまでしか来ないから平和
ただしロシアに北海道が！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e11-5Xd8) · 2022/11/19(土) 18:12:50.31

環太平洋大日本帝国は作れるよ
太平洋を天皇陛下のバスタブにするのだ

中盤までは資源もほぼ自給できるけど終盤足りないものを求めると
どうしても満州と東南アジアを取りに行く大日本帝国ムーブしたくなるという

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1283-m0Pc) · 2022/11/19(土) 18:22:05.21

メシキコでやってみたけどアメリカがアホみたいに戦争仕掛けてきてウゼー
停戦明けに即外交戦しかけてくる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-mQpV) · 2022/11/19(土) 18:41:45.27

ロシアは属国化すると数年で人口の2割くらいが消えてて国情ガタガタなのがよくわかる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW efcf-UUjp) · 2022/11/19(土) 18:55:15.51

明治維新ってどうやれば起きるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3b81-8d2o) · 2022/11/19(土) 18:59:27.76

Vic3なんですが、建設セクターってなんでしょうか。Hoi4で言うところの民需工場でしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-TaOI) · 2022/11/19(土) 19:11:16.78

>>19
その認識で良いよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3e-TaOI) · 2022/11/19(土) 19:38:58.65

砂糖じゃなくて穀物から酒作らせてくれ
ウイスキーもジンもビールもウォッカも日本酒も穀物やろがいなんで万国共通でラム酒やねん
ジャガイモで酒ができるのも謎だし…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e11-5Xd8) · 2022/11/19(土) 19:44:06.48

そういえば1.1で油田増えるんだっけ
樺太とチリの南にも枠からますます日本の初動で北海道→樺太→チリが正義になるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e7af-k9R2) · 2022/11/19(土) 19:44:11.60

ウォッカはジャガイモでも作れるしアクアビットもジャガイモが原料だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-38Qr) · 2022/11/19(土) 19:44:25.36

ジャガイモから酒はまぁ定番だったけど
そもそもこの二次生産システムは弊害だらけで早いとこ根本的に作り直すべきだわ
汽船と装甲艦、穀物とワイン、ガラスと陶器、電話と無線…上げればキリがないほどの無駄な負担をプレイヤーに背負わせて来る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-lc5Z) · 2022/11/19(土) 19:45:35.95

>>21
ぶちギレたウォッカとアクアビットがそっち行ったぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e11-5Xd8) · 2022/11/19(土) 19:45:58.23

一番の負担は爆発物&肥料じゃね

2022/11/19(土) 19:46:59.74

公開企業って何のメリットあるの？
資本家が増えて生活水準上がるだけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b58-gaPh) · 2022/11/19(土) 19:48:44.01

爆薬と肥料が需要差があってダルいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-38Qr) · 2022/11/19(土) 19:50:30.45

資本家は投資プールへ還元してくれるから資本家の数が増えたら建設ボーナス額も増えるんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/19(土) 19:51:45.02

生産割合をプレイヤーに指定させるか工場を分割してほしいね
爆薬と肥料はまあなんか副産物的なやつかなと脳内保管できるけど
ワインとかは全然分けられるだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3e-TaOI) · 2022/11/19(土) 19:58:35.15

ジャガイモウォッカってあるんだな…すまんジャガイモ
ともかくプロイセンやロシアでやっててもラム酒工場の糖蜜がどうこうってイベントそこはビールとかウォッカだろってなるから
そのうち変わればいいな

肥料とか陶器は変換量おおざっぱに変更できるし輸出入でなんとかならんではないけど電話はホント困るな
電話いらんから全部無線にしてくれとも思う
ドレッドノート以上の戦艦使いたければ生活水準しっかり上げないと工場助成費用かかりまくるよってバランスなんだろうとは思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6273-0iGm) · 2022/11/19(土) 20:01:24.63

自国で植民地争いするバグイベントが1年に1回位の頻度で起きるせいでゴリゴリ悪評が貯まってく
どーにかしてくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-TaOI) · 2022/11/19(土) 20:27:45.28

政府支持者は承認+7とかの利益団体が山ほどいて+20K人とかなのに、
急進派は政府支持者に+7とか表記のある利益団体の承認-1で+200K人とかなってるのは
一体何なんだよ

2022/11/19(土) 20:49:24.19

>>19
お金を建設力に変換する施設みたいなもの
多ければ多いほど、採用している製法が高ランクであればあるほど変換が早くなる
しかし元はお金なので多すぎると容易に破産する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/19(土) 20:53:46.04

なんとなく君主制やめたくなくて通しでやっちゃうの俺だけ？
評議会制とかなんか違うんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a2b1-38Qr) · 2022/11/19(土) 21:06:46.04

おっ反動の手先か？

バランス調整待ちもあって2回しか通しプレイしてないんだけど革命抜きですべての権力をソヴィエトにって出来るの？
死亡率低下もあって社会主義化は全力で推し進めるんだけど、いっそついでに完全な民主主義もと思っても資本家と小市民共の反対で法案が通らん

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-/Tct) · 2022/11/19(土) 21:13:46.44

製法増えたら即切り替えます？
大幅に数増える時は変えないけど
市場で需要確認後に毎回製法変えれたかどうか確認しにいくの面倒なんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3b81-8d2o) · 2022/11/19(土) 21:13:46.91

ありがとうございます。あと、ベルギーを都市化のジャーナルを達成したいのですが何をしたらいいのでしょうか。買ったばかりです。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3b81-8d2o) · 2022/11/19(土) 21:21:32.23

支線の拡張もできないです。資格あり施設の20%以上ってなんなのでしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3e-TaOI) · 2022/11/19(土) 21:29:00.38

>>35
フランスは共和政にしたいなあと思って1回は試すかな
そのあとでまた君主制に戻すかは派閥の機嫌次第で
他の国だと史実が君主制だったからできるだけ君主制維持したい
イギリスと1868年以降に幕府潰した日本は君主が優秀で大変よろしい
ロシアもアレクサンドル2世はインテリ派閥で良さそうなのにニコライ1世がなかなか退場してくれないんだよなあ
全体的に皆さんご壮健すぎるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-38Qr) · 2022/11/19(土) 21:57:14.55

>>39
その部分にカーソル重ねたら大抵詳細が示されるはず
恐らく鉱山やプランテーションなんかの施設に鉄道導入した割合が20%以上じゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/19(土) 22:13:43.97

毎回やる事同じなんだけど、なんだかんだ鉄道解禁して全国に敷設する時に喜びを感じるんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 42a9-TaOI) · 2022/11/19(土) 22:23:54.71

内政ゲー特有の序盤の立ち上がりを最適化する作業は面白い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e11-5Xd8) · 2022/11/19(土) 22:34:08.38

明治帝が成人したら孝明帝には即譲位してほしいよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8259-Z+Fu) · 2022/11/19(土) 22:38:05.50

システム的に苗字入れなきゃならないのは分かるけど大和はどうなんだ
全角スペースだとダメなんかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-7ygU) · 2022/11/19(土) 22:40:44.31

どうも首都に一極集中してしまってよくない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3e-TaOI) · 2022/11/19(土) 22:51:10.66

サンタ・アナ捕獲はなんか見るたびに笑えるな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-IfQb) · 2022/11/19(土) 22:55:42.18

なんとなく世界征服出来るようになってくるぐらいには遊んだが
戦争や外交関係簡単になってていいな
底が浅いとも言えるがEU4の自由度とhoi4の手軽さが合わさって娯楽として健全な仕上がり
500時間ぐらいは遊べそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-6NpC) · 2022/11/19(土) 22:58:34.76

千時間遊んで差し上げろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-TMe5) · 2022/11/19(土) 23:18:01.61

小国で関税同盟の材料に依存した工場大量に建ててるとボスの国に切られないかとヒヤヒヤするな
材料来なくなった瞬間GDP3割以下まで減って経済崩壊する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/19(土) 23:20:52.63

まあでも資材の融通が関税同盟の本来の目的だしな…
盟主が参加国を全くコントロールできないせいで盟主が搾取されてるみたいになってるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 561f-cfDw) · 2022/11/19(土) 23:45:27.40

同じ市場に入れないと移民来ないのだるいからこの制限なくならないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef97-T+Tj) · 2022/11/19(土) 23:56:58.86

反乱に介入して停戦協定延ばすのやめてくださいイギリスさん

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 4b73-GThY) · 2022/11/20(日) 00:23:27.96

戦争中に新しく外交プレイ始められるようになるMODある？
ロシアの大地で進まない戦線見てるのも嫌いじゃないんだけど同時にアフリカも切り取りたい

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa3b-3uOy) · 2022/11/20(日) 00:31:20.91

>>33
承認の高い低いで急進派の数が動くんでなく
急進派の影響で承認がどれくらい変わるかなんじゃないのかあれ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 57b1-stRS) · 2022/11/20(日) 00:33:35.36

なんというか国ごとのNFがある訳でも無いからどの国も似た様なプレイになってしまう

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 00:38:45.31

NFがないのはEU、CKも一緒なんだけどリプレイ性が確かにないのは何が違うんだろうね？
まあこれからいつものDLC祭りで掘り下げてくれるだろうけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 5fb1-Lg9k) · 2022/11/20(日) 00:42:34.66

ほぼどこでも入植できるし、どこからも資源輸入できるし、どこにでも上陸できるし、どこでも何でも建てられるからじゃないのかな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4b58-ydO6) · 2022/11/20(日) 00:43:13.00

そういうの国ごとの方向性づけ程度ならいいんだけどさ
EU4やHoI4見てるとチート性能の固有システムやNFを売りにDLC作って特定国家だけ贔屓するような方向に行くから嫌い

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MMab-u3FP) · 2022/11/20(日) 01:02:30.74

>>28
あれって化学繊維プラントとセットだと思ってる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4b58-dssk) · 2022/11/20(日) 01:22:32.74

ベルギーやった後に清やったら別ゲーすぎてワロタ
建設しても建設しても色々と追いつかないわ
ほんとよく出来てるなこのゲーム

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM8e-0YTj) · 2022/11/20(日) 01:32:15.08

多文化主義使わずにやると後半人が全然足りないなGDP頭打ちになっちゃった

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 3673-RR6G) · 2022/11/20(日) 01:50:31.90

vic2式レッセフェールどこ…？ここ…？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 5fb1-7ygU) · 2022/11/20(日) 01:55:27.87

もしかして公開企業ってあんまり採用すべきじゃないのか
原料安価で加工先が40%も値上げされてるのに利益がかなりギリギリになってしまっている
インフラ不足とかではないのだが

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 02:03:49.38

>>58
距離の概念が無いせいは確かになんでだろなだな
VIC２だと港が近くにないと入植できなかったのがどっからでもできるし
世界の果てに軍隊送ったり貿易したりするのにはコストがかかるはずだけどそれもないし

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! c673-TaOI) · 2022/11/20(日) 02:19:44.43

一応距離遠い海外国家と貿易するときは護衛使用量増えるけどね

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W e7a3-0iGm) · 2022/11/20(日) 02:56:57.32

多文化主義は差別も無効化できるの強すぎ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 04:25:06.41

懐柔成功したと思ったら一瞬で見捨てられるのってどういう処理になってるんだろ？
別の国への懐柔に納得してないとか？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 57b1-h62Q) · 2022/11/20(日) 04:42:57.90

公開企業で増える実業家って何もせずに利益を吸い取るだけよね？
投資プールに所得を突っ込んでくれるから、めちゃくちゃ利益が出てる産業ならいたほうがいいって理解で合ってる？
あと、手元資金が最大まで貯まってる産業で出てる利益ってどこに行くの？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 42a9-TaOI) · 2022/11/20(日) 05:29:31.89

施設の週次収支のツールチップで内訳わかるけど、手元資金がMAXだと黒字が全部利益配当と投資プールに回るんで効率的
資本家を増やすと所得税が増え、雇用費増で施設収支＝利益配当が減る
税制次第だけど人頭税でも比例課税でも基本的には得だと思う

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 8ec2-TaOI) · 2022/11/20(日) 06:02:20.78

産業保護のため利益率の低い業種では公開企業にしないってのも一理あると思うけど
自分はもうめんどくさいから考えることを放棄して、レッセフェールなら一律で公開企業にしてるわ
あﾞ～投資家様のプールでジャブジャブするの気持ちええんじゃあ～(脳死

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sd02-hb2C) · 2022/11/20(日) 06:57:07.29

このゲーム戦争すると経済しにます？
2連続で戦闘なしで2カ国傀儡国にできたんですがgdpが下がり続けて打つ手なしになってしまいました…

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4e11-5Xd8) · 2022/11/20(日) 07:10:38.99

職業軍人だけでしかも戦闘すら無しなら大して影響ないような

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 122a-em3g) · 2022/11/20(日) 07:13:59.57

国によっては衣服と豪華服、木材と工板の割合が悪い
調整めんどいんよなー
要らんマイクロマネジメントと言える
日本人向きな要素の気はするが短気な海外プレイヤーは我慢できるのか？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W e230-IwB9) · 2022/11/20(日) 07:27:24.77

傀儡の方が経済強かったんじゃない？
下手に市場に入れたせいで産業が吸われた

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sd02-hb2C) · 2022/11/20(日) 07:31:42.54

>>75
うーん、こちらこほうが市場は大きかったように思いますが…
しかし傀儡にした影響で市場に何らかの影響があったのかもしれません。
120mほどのgdpが30まで下がったのでいったい何だったのか気になりまして…

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 777e-tYdR) · 2022/11/20(日) 07:49:10.48

なんかこのゲームとステラリスのいいとこ取りした銀英伝のゲームがしたくなってきた

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W a281-mQpV) · 2022/11/20(日) 07:49:22.62

投資プールは減らすのが大変だから公開企業で投資プールブーストとかはやらないかなあ
投資プールに溜まってるなら建設増やすしかないけど、資源の制約で建設にも限界があるし、溜まってるだけだと経済に悪い

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W e7af-k9R2) · 2022/11/20(日) 07:56:17.19

アル中の国民と化した帝国vsタバコに執着する同盟
とかになるがよろしいか

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 07:56:46.81

プレイしてて楽しい国ランキングとか無いかな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 42a9-TaOI) · 2022/11/20(日) 08:00:38.28

>>76
急にGDP下がりましたってだけだと情報が足りなさすぎんか
市場がどうなってたか自分で見てないの？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W c7f4-KwQ8) · 2022/11/20(日) 08:02:45.65

パラドゲー国名のデータが地図と他で同じの使ってるせいで地図がつまらん現象いい加減にやめて欲しい

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 57b1-jYvM) · 2022/11/20(日) 08:07:13.13

スウェーデン→スカンジナビアでcaretaker取れたけどGDP最大化したい欲求を抑えて小作農潰しと識字率向上に努めるのはなかなかストレスフルだった

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W cefd-hbBE) · 2022/11/20(日) 08:14:24.95

施設は新設しても拡大してもコスト、生産量、原材料は同じ？
拡大を優先で上限やその州のインフラとかで問題出てきたら別の州で新設でOKでしょうか？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 8ec2-TaOI) · 2022/11/20(日) 08:23:46.53

>>76
このゲームのGDPは名目GDPなんで、生産量がたいして変わらんでも相場が下がればGDPも落ちるという要素は一応ある
傀儡国が市場に入ってきたことで供給過多になって相場も自国のGDPの下落というのはあるかもしれんけど
それにしてもまたずいぶんと派手に下がったねｗ

>>84
スケールメリットで集積したら生産効率うｐみたいな要素もあるよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa3b-iu1C) · 2022/11/20(日) 08:31:41.99

好みによるんだろうけどもっとプレイヤーは環境整えるだけで
AIが勝手に建設やらする方が良かった
眺めてるだけって不満は増えるだろうけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 1280-XFCl) · 2022/11/20(日) 08:52:49.56

介入した戦の戦後処理の挙動がよくわからん
同盟国の内乱助けに行ったらいつのまにか同盟切れて対立扱いになってたりするし、条件のない降伏をしないと終わらなかったりバグなのか単に理解が追いついてないのか謎な挙動が多い

ロクに通知もなく外交状況ガッツリ変わるのが根本原因だとは思うが

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM1f-9pO7) · 2022/11/20(日) 09:04:26.76

パッチ見たが正当性75以上とかできる気がしないんだが･･･

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 5fb1-EQta) · 2022/11/20(日) 09:27:46.26

戦争でマイクロマネジメント避けるくせに、
施設でマイクロマネジメント求めてくるの辛い

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM8e-0YTj) · 2022/11/20(日) 09:31:40.99

終盤になると世界の敵になれと心の悪魔が囁いてくる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 57b1-jYvM) · 2022/11/20(日) 09:59:24.47

実際石油集めて回らないと経済成長止まるから終盤は海沿いの産油地片っ端から侵略することにならないか？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4b58-8C17) · 2022/11/20(日) 10:11:31.86

>>91
成長が鈍化するという意味ではそうだけど
別に石炭発電でも十分GDPは伸び続けるよ
発電に限らず市場価格が安定していて
労働人口も増やせるならGDPは伸びる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MMab-u3FP) · 2022/11/20(日) 10:18:32.80

はぁ？公開企業？生産手段の国有化こそ人民にとっての正義！
（国有化の効果もわかってないソ連脳）

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM8e-zcy+) · 2022/11/20(日) 10:24:29.06

アメリカでコスタリカを属国にしたんだが
アメリカに人口吸われ過ぎて消滅しそう

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4b58-8C17) · 2022/11/20(日) 10:35:27.62

>>93
英語wiki読んだけど書いてなかったわ
ていうかゲーム内の説明そのまま書いてあるだけ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 066e-TaOI) · 2022/11/20(日) 10:36:59.03

俺もフォーラムやredditの書き込み見るまで同じ勘違いをしてたから一応指摘しておく

「公開企業にしても投資プールは直接増えない」

投資プールは建物の収支プラス分から手元資金預金分を除いた規定の割合で投入される（建物の収支のところにカーソルを合わせると表示される）
資本家が直接払うわけではないので資本家を増やしても投資プールの量には関係ない　むしろ人件費が増えて収入と投資分がわずかだが減る

公開企業のメリットは
１、資本家人口が増えるので、序盤の改革のオトモ実業家利益集団が強化される
２、農業系の建物では地主の権力基盤である貴族の懐に入る収入の割合を削れる　
　　また、干渉主義とレッセフェールでは資本家所有分が多い方が投資プールに投入される割合が多い
３、上流階級が増えるので収益性の高い贅沢品の需要が上がる
４、後半の累進系税法で収入が確保しやすくなる

投資プールが目当ての場合理論上は農業系建物で採用の価値が高いはず（特に農産業の割合が大きいが農本主義でない国で）

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1283-TaOI) · 2022/11/20(日) 10:48:37.12

なるほど、判り易い
法律ほぼ最終系になってて、税制も比例課税以上でじゃぶじゃぶ黒字だったら
そこまで公開企業にする意味もないのね

おちんぎん安いから働かないで御座るっつー小作農やニートが出ない様に
非公開で低所得者の賃金上げた方が良い場面もあると

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 62cd-D2aN) · 2022/11/20(日) 10:50:28.62

建物利益の約50%が投資プールに回される（レッセフェール）んだから、オーナーの資本家の数なんて関係ないよなぁ？って思ってた

>>96
メリット4だけちょっとわからん
人件費が増えた分だけ建物収支は悪化するわけで、つまり累進課税より所得税の方が有利なんじゃなくて？

>>93
どうも建物利益が資本家じゃない階層に配られる=投資プールにまわされないっぽいんだよね（改善されるmodがあった気がする）
累進課税はイメージに反して生産手段国有化と相性がいいんじゃないかと思ってる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 066e-TaOI) · 2022/11/20(日) 11:12:13.53

>>98
メリット4に関してはredditの書き込みを丸呑みしただけで正直確証はないので訂正が必要かもしれない（無知・無責任）

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 11:26:52.06

このゲーム需給のバランスが大きく変わるとGDP半減とかになって大恐慌状態になるのが面白い

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa9e-7h5B) · 2022/11/20(日) 11:35:50.41

輸送船団襲撃食らって輸送効率が落ちるのはいいんだけどいつになったら回復するんだ？もう戦争終わってから2年くらい経つんだが

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1283-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:07:19.40

停戦したら通商破壊が終わると何時から錯覚していた？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 976e-B4Zn) · 2022/11/20(日) 12:36:48.72

前スレで何度ロードしても1864年5月15日に落ちると書いたけど、今度は何度ロードしても1839年2月28日で落ちる。
共通点はどちらもベルギーで植民地作った直後ということくらい。
modは日本語修正する奴と北海道遠日本にする奴しか入れてない。
誰か原因わかる方いますか？
pcスペックは問題ないと思う。

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 8ec2-TaOI) · 2022/11/20(日) 12:44:18.31

>>96
なるほどな～目から鱗や
利益配当がPOPに分配された後そのPOPからプールに突っ込まれるもんだと勘違いしとったわん

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W c7f4-KwQ8) · 2022/11/20(日) 12:45:19.16

北海道を日本にするmod怪しい動きするから注意
確か千島と南樺太のステート分けてあったよな？
南樺太にAIが植民しようとすると落ちる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa9e-7h5B) · 2022/11/20(日) 12:56:47.18

>>102
マジか…そういう仕様なのね…
どうやったら辞めさせられるのこれ？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W c7f4-KwQ8) · 2022/11/20(日) 13:09:32.25

>>106
自国だけじゃなくて通商相手国もやられてるんじゃない

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 57b1-stRS) · 2022/11/20(日) 13:10:53.26

>>80
・小国から大国にのし上がる　…　ギリシャ（世界の中心地、英仏市場も近い）、キューバ（南米と北米狙える）
・歴史改変したい　　　　　　　　…　日本（日本人なら）
・世界征服したい　　　　　　　　…　大国
あんまり思い付かんな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 13:23:58.41

>>89
施設一つ建てるのに足りないんで鉄道と絹と鉄と自動機と工具と化学建てます～とかやってると最高にダルいので
めんどくさいと思う人にとっては鉄道と資源については拡張前にやまとこ作っておくのが正解な気がする
最悪原料不足ペナルティさえ防げれば多少値上がりするだけですむ死ね
計画経済派は施設が１０増えるから原料の施設がこれだけ必要で～って建てれるんだろうけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4ecf-lc5Z) · 2022/11/20(日) 13:33:15.41

>>80
楽しいかは分からないけどハドソン湾→カナダは好き　地主少ないし条件満たしたら他の植民地吸収からの自治領なれるしやりやすい　金も出るし技術普及も早い

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 561f-stRS) · 2022/11/20(日) 13:36:16.06

結局GDP伸ばすゲームだから初期人口多くて東南アジアへのアクセスがいい国が楽しいね

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4e11-5Xd8) · 2022/11/20(日) 13:50:31.66

やはり大日本帝国…

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 8259-Z+Fu) · 2022/11/20(日) 14:12:28.26

清でGDP3.5B位になると資源が何もかも足りなくなって詰む
世界の半分を自国にしてそれ以外の国にも条約港作らせたのに全然足りない
10Bを目標にしてたけど全く到達できる気がしない

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sd22-3Tzy) · 2022/11/20(日) 14:22:15.51

なんでファシズムが流行る時代に多文化主義とかいう法律が流行るんや！もっと民族自決しろよ
ムッソリーニとか美大落ちの国作りたいやろ？作りたくない？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4b58-9pO7) · 2022/11/20(日) 14:22:53.41

>>113
全部直轄にすればええよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 62cd-D2aN) · 2022/11/20(日) 14:25:25.73

>>113
そこまでやったことないからわからないけど、もうその段階だと資源より人間を使った生産手段に切り替えた方が限られた資源を有効活用できそうじゃない？
トラクターより人間に鋤を引かせよう

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM8e-md/v) · 2022/11/20(日) 14:31:20.40

>>105
こっちの環境だと普通に1936年まで落ちずに完走したけどな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1283-TaOI) · 2022/11/20(日) 14:31:54.45

働けなくなった人間はソイレントシステム

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! a223-hSjh) · 2022/11/20(日) 14:38:20.77

>>114
多文化主義を取り入れた結果、ポーランド人やトルコ人が安く底辺仕事しまくるようになり、ドイツ人の底辺労働者は失業
さりとて高度な仕事につけるほどの能力がなく生活保護に頼り、それで社会保障費が上がって税金上がり中流ドイツ人が憤慨
結果オーストリア人のくせに同じドイツ民族ということでドイツ帝国人ヅラしてるちょび髭が酒場でドイツはドイツ民族のためにあるべきだと演説はじめて
ファシスト支持者が激増

あの世界ではこんな感じにナチができるのかもしれない

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W c7f4-KwQ8) · 2022/11/20(日) 14:40:32.13

>>117
modの食い合わせが原因みたいだな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 14:43:12.09

デフォルトのツールチップだすマウスオーバー時間長すぎぃ
0.3秒くらいが丁度いいのに起動するたびに1.5秒にされる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 3673-RR6G) · 2022/11/20(日) 14:47:04.51

このゲームあんまイデオロギーがはっきりしてないから後半ファシが台頭しまーすみたいなことあんまりないんだよな
政党自体はできるけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! c673-TaOI) · 2022/11/20(日) 14:47:10.07

>>119
ふつーにオーストリア人もドイツ人だけど
バイエルン人とかプロイセン人とか同じような括りだよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 14:49:15.14

何か面白いmodとかある？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 8ec2-TaOI) · 2022/11/20(日) 14:50:36.44

>>114
今はさすがにリベラル大正義に寄りすぎてるんでバランス調整をもっと考えたい的なことはパラドも言ってた気がする

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 57b1-h62Q) · 2022/11/20(日) 14:51:24.85

評議会制で指定経済がこのゲームの共産主義らしいけど、プレイ感大して変わらんからな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa9e-9pO7) · 2022/11/20(日) 14:54:42.13

>>121
設定で変えれば戻らないはずだけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 561f-stRS) · 2022/11/20(日) 15:04:18.83

差別する法律はロールプレイ要素もあって？細分化されてるけど受け入れも段階的に緩和する感じじゃないとなとは思うけど多文化主義が楽でいい
現代でも実現できてないじゃん

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W c7f4-KwQ8) · 2022/11/20(日) 15:07:22.50

factorioとか好きな人は生産フロー複雑化modとか楽しいだろうな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W efad-8d2o) · 2022/11/20(日) 15:10:06.58

アヘン危機のアヘン交易禁止って何したらいいの？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 42a9-TaOI) · 2022/11/20(日) 15:11:41.41

権力使ってちまちま出力アップやるより移民ドバドバ来てくれたほうが強いからなあ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! c6b0-38Qr) · 2022/11/20(日) 15:16:45.03

多文化や宗教の完全分離は採用した途端全国土で差別問題全廃はやり過ぎよ
制度みたいに行政力でも行使して受け入れられていくまでの過程作らんと

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 15:27:37.89

>>132
まあ多分アプデで公共施設使うようになるだろ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 4e3e-TaOI) · 2022/11/20(日) 15:34:09.19

行政がやることは人種差別法の撤廃とか公民権の認定とかそういうのは法律の制定で終わる話じゃないの
まあそれで差別による急進派がスパッといなくなるのは不自然だとも思う

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 15:34:19.62

そもそもWW1の時代アメリカですら黒人差別残してたわけで
それを全世界どこでも多文化できるのは時代的にどうなんや？
あくまでアパルトヘイト的なのが無い状態を指すんだろうか

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W a281-mQpV) · 2022/11/20(日) 15:39:01.26

受用文化を増やすんじゃなくて、単に差別の悪影響を引き下げるだけの法でも良くねとは思う

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4e11-5Xd8) · 2022/11/20(日) 15:44:07.61

そもそも多文化も移住規制なしもこの時代に存在しなかったよな
ヨーロッパは奴隷制全盛期だし

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W ffa5-lriv) · 2022/11/20(日) 15:53:12.58

あのですね、戦線の総部隊数では２倍くらい味方が多いのですが、肝心の地方占領の統一戦では敵の方が動員兵力が多くて負けるんですよね、なんですかこれ？運なのかな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 4e3e-TaOI) · 2022/11/20(日) 16:11:00.11

ヨーロッパの奴隷制って農奴制すらロシア以外ではナポレオン戦争でなくなったぞ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 8ec2-TaOI) · 2022/11/20(日) 16:15:20.36

>>138
HOIとかEUみたいな戦闘幅の概念がこれにもあるらしくて部隊の兵士全員が同時に戦えるわけじゃないんだけど
そこら辺の詳しいルールの説明が現状ゲーム内にも外にも無いんで、海外ニキ達もときどきブチ切れてるよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 62cd-D2aN) · 2022/11/20(日) 16:22:31.60

地形によって戦闘幅が決まり、そこから攻撃側防御側それぞれ0.3倍とか0.9倍とかのランダム（期待値は守備側が少し大きい）みたいな感じじゃねーかなー

山であれば比較的少数でも守れるんだろうな
ペルシャを東から攻めると酷い目に遭う

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 42a9-TaOI) · 2022/11/20(日) 16:24:32.30

戦闘に参加できる上限はインフラで決まっててそこから更にランダムで減らされるらしい
最大減少幅は防御側有利で、攻撃側-66％、防御側-50％
お互い最悪の数字を引くと攻撃側は1/3で防御側は1/2にされる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 4e3e-TaOI) · 2022/11/20(日) 16:32:48.08

ユニットの性能が防御側超有利なのは時代のテーマ的にも妥当だと思うけど
参加人数が防御側有利なのはわからんな
質で勝てないと絶対に攻めきれないバランスにするためかな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! e776-stRS) · 2022/11/20(日) 16:35:32.90

せっかくのモニター艦なんだから砲撃で更地にしてから上陸とかさ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 16:39:46.25

どうでもいい戦線は少数の防衛で遅滞しつつ、ここだって戦線だけ戦力集中して勝てると気持ちがいい

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 066e-H/yY) · 2022/11/20(日) 17:22:12.17

モニター艦が外洋ガンガン進める時点でなにかおかしいのでそれ以上期待してはいけないのかもしれない

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 17:27:49.24

法改正の時の評価マイナスっていつのまにか消えてるけどどうなってるの？
5年で消えるとか？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 5fb1-EQta) · 2022/11/20(日) 17:53:59.49

>>109
そっちより、木材で言えば硬材と軟材分けるのとかさ。

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! c6b0-38Qr) · 2022/11/20(日) 18:08:10.54

条約港本当クソシステムだな
ドイツに禁輸しようとしたら条約港持ちは禁輸できないと警告出て明らかにそんな港は自国に無いと訝ってたら
自国の関税同盟入りしてる小国に条約港いつの間にか出来てたわ
そこから本国の市場にドイツが無関税でアクセスし続けてたとか、このシステム組み上げた奴はどんな考えしてたんだ

それはともかくドイツは滅びなければならない

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 18:12:22.49

>>140
マジスカ...戦場上限みたいなものか。兵力がいくらあっても継戦能力にしかならなくて、質が重要って感じかー

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 18:14:33.14

>>147
減衰入っててだんだんと減る感じだよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 18:28:59.60

GDP10Bポンドって今の価値で200兆円くらいだからほぼ現代地方大国レベルの経済力作らないといけないんだよな
1936年にそれはキツそう
清とかロシアがギリ行けそうなくらいか

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 18:31:36.90

>>151
-20とかの評価マイナスがかなり簡単に回復するのもなんか辺な感じするわ
まあだからといって悪名みたいに全然減らないようになったらストレスだろうけど
8割は減るけど2割は永久に残るとかにすれば結構反対派の声を大きくなって法改正の難しさがわかる様になると思うわ
多文化主義で小ブルジョワがずっとキレてるみたいな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 62cd-D2aN) · 2022/11/20(日) 18:34:35.33

>>149
関税同盟内のどこかに条約港あるだけでダメっていうのがクソなのはまぁそうなんだけど
でも戦争賠償として奪うものだから"いつの間にか"ってことは無いんだよなぁ
その小国を関税同盟に入れる前からそこに条約港があったか、あるいは外交プレイで当該小国が巻き込まれてるのを見過ごしたか、どっちかじゃない？

>>153
永続で-2とかあるじゃん…？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! e776-stRS) · 2022/11/20(日) 18:36:12.28

俺はいつまでも根に持つタイプだから-外さないぞ
たとえ+されても残る-だ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1283-TaOI) · 2022/11/20(日) 18:40:29.82

死ぬのが遅い！： -1000

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM92-h0Pb) · 2022/11/20(日) 18:44:07.15

悪評の緩和は許してるわけじゃなくて政争や暗殺で影響力が排除されてるんやで
地主も黙って減ってるんじゃなくて描写されてないところで縛り首にされてる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 42a9-TaOI) · 2022/11/20(日) 18:50:42.38

マイナス永続なら完全に影響力削いだら消えてくれる仕様じゃないと…

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 19:05:03.64

>>153
一時的なのとは別口で制度方針の満足とか不満ってのが永続で各勢力ごとについてるよー

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W e2cd-v1va) · 2022/11/20(日) 19:07:54.77

AI強化mod入れたら英米清がGDP1B超えてて感動した
露仏は奮わなかったけど露は我がフィンランドが人口吸いすぎたんだろうな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-h62Q) · 2022/11/20(日) 19:21:34.35

鯨油も石油扱いだし小銃もマスケットから連発銃まで同じ扱いなのに、木材は硬材と軟材をわける意味

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 4e3e-TaOI) · 2022/11/20(日) 19:22:28.38

>>158
辺縁集団まで落とせばマイナス効果発動しないからほっといていいぞ
怒りまで落とすとさすがに急進性上がって危ないけど地主なら小作農さえ潰れてれば実数も大した事ないだろうし大丈夫大丈夫

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sa3b-pYhS) · 2022/11/20(日) 19:23:38.30

>>77
そんな銀英伝って経済描かれてた？
熟練工が消えてインフレが死に出したくらいはあったけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W fb12-RWQF) · 2022/11/20(日) 19:28:14.51

多文化いれないと日本でもあちこちで人不足が見えてきちゃったな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W e229-0vLX) · 2022/11/20(日) 19:28:17.45

執着:アヘン

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 3673-TaOI) · 2022/11/20(日) 20:03:17.03

多文化は入れるタイミングが結構難しい
経済が軌道に乗って技術も行政府ＯＫな時がいいけどなかなか

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 066e-H/yY) · 2022/11/20(日) 20:06:29.48

産品細かく分けるならせめて工場が生産できるAとBのうちBだけ生産、みたいにしてほしいよなぁ、無線だけの生産ができないから軍隊への要求が激しい無線と違って電話が余る余る

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 066e-5Xd8) · 2022/11/20(日) 20:16:06.82

>>130
ジャーナルのタブを右に切り替えるとアヘンの禁止があるからクリック
そのうちイギリスが外交プレイ仕掛けてきてアヘン戦争が始まる

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Spdf-3Tzy) · 2022/11/20(日) 20:42:28.73

選挙制の官僚ってなんだよって思ったけどここで言う官僚って州知事とか省庁長官とかの話か
公務員を選挙で選ぶとかどういうことやねんって思ったわ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 367b-38Qr) · 2022/11/20(日) 20:48:58.25

ヴィクトリアのころのアメリカの公務員は選挙で勝った政治家による任命制だっけ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! Sd02-Y38a) · 2022/11/20(日) 21:15:16.00

猟官制度ってやつか
ちょうどVictoriaの時代に流行って廃れたのね

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 21:19:35.94

>>103
うーんMODでしょ、多分おそらくきっと

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 6283-D2aN) · 2022/11/20(日) 21:25:18.92

うちの関税同盟は人口流出で過疎化が進み失業率が下がることで裕福に暮らせるwin winの関係

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 5fb1-7ygU) · 2022/11/20(日) 21:27:26.08

>>103
やったことないけど北海道日本にするMODはロシアが樺太に入植すると人によるものの高確率で落ちるらしいし、時期的にもそれじゃないのかね

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! e776-stRS) · 2022/11/20(日) 21:29:58.96

ロシア広すぎ
そして改めて思う日本の人口密度の濃さのありがたさ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 21:46:51.36

>>175
ロシア完全占領するには戦線10個くらい欲しくなりそう

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 86c0-dDK+) · 2022/11/20(日) 21:55:19.26

内政ゲーだから戦場で質は劣るけど技術で挽回するのは諦めろって事だよなあ
逆に敵の主力引き付けてから小部隊で上陸して塗り絵みたいなプレチっぽい戦術もあるけど

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 4eee-tpcW) · 2022/11/20(日) 22:00:38.98

インド準州の実績とれたやついんの？

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! a223-hSjh) · 2022/11/20(日) 22:01:17.03

>>163
おそらく原作というよりかつての銀英伝ゲームを思い出してるんだろ
フェザーンからお金借りて返済したり
政治力とか消費して意見具申して艦隊編成したり人事案通したり軍艦建造の予算を通したり
各地で生産された軍艦をかき集めてイゼルローンに送り届けたり

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 57cf-stRS) · 2022/11/20(日) 22:09:22.14

>>179
4EXは面白かったな
今の環境で動くか分からんけど今もWin版持ってるわ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!T Sa3b-stRS) · 2022/11/20(日) 22:14:43.71

もう領土欲ないのに列強から喧嘩売られるとつい石油出る土地ぶんどって世界地図を汚くしてしまう

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! fbf0-KP+k) · 2022/11/20(日) 22:43:37.62

https://i.imgur.com/HGrTDRp.jpg
10B行った

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 62cd-D2aN) · 2022/11/20(日) 22:57:10.76

将来資源が出る土地を知ってるっていうのはプレイヤーがAIに勝るところだねぇ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! 1256-KP+k) · 2022/11/20(日) 22:59:26.95

資源でないところの人的を優先で使いたいから、やっぱり資源マップはほしいな
個別で見込みをみれるんだけどめんどくさい

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 777e-tYdR) · 2022/11/20(日) 23:16:57.04

77だけどフェザーンで貿易牛耳ったり、帝国で門閥貴族締め上げたり、同盟で愚民調教したりでたら面白そうだなって思ったらだけよ

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W 8259-Z+Fu) · 2022/11/20(日) 23:27:38.99

>>182
すげーな
やっぱ世界の大半を支配しなきゃダメなのか

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! e776-stRS) · 2022/11/20(日) 23:36:55.50

作っても作っても他国が資源や製品を奪い取っていく
やっぱり鎖国が一番だわ・・・

**名無しさんの野望** (HappyBirthday! MM9e-lriv) · 2022/11/20(日) 23:53:43.80

>>187
日本市場以外知らないけど、イギリス市場とかだと商品の往来が半端ないのかな

**名無しさんの野望** (HappyBirthday!W ef58-nHOD) · 2022/11/20(日) 23:55:25.53

>>182
すげー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066e-TaOI) · 2022/11/21(月) 00:10:49.96

他国からの需要があるのは助かるんだけどね　産業推進と関税でがっぽり儲けられる
ただし現状だと取引高の計算に不具合があってたまに常軌を逸した取引が行われる場合があるらしいので調整が待たれる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a281-mQpV) · 2022/11/21(月) 00:17:59.54

>>167
無線目的の工場と電話だけ作る工場でライン分けてるわ
どうせ一定を超える量の軍隊は無意味だし、官僚組織が無限に電話食べるんで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-KP+k) · 2022/11/21(月) 00:18:13.31

値段を下げるために増産してるのに輸出で下がらないんじゃちょっと待てよと言いたくもなるな
まあなんだかんだ関税つけて無視して需要増やして値段が上がれば輸出もなくなる…かもしれない
監視したことないから知らんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-A9Rn) · 2022/11/21(月) 00:32:45.23

>>167
これで装甲艦はともかく汽船がやたら余って困ってる
軍需と民需は分けて欲しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef97-T+Tj) · 2022/11/21(月) 00:38:06.65

穀物要らないからワインだけ生産させて欲しいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6281-3Tzy) · 2022/11/21(月) 00:47:59.08

戦争の仕組みはとにかくストレス
根本的な部分から変えるしかないぞこれ
とりあえずhoi4の戦線システムと同じくらいレベルには持ってって貰わないと
それは出来るだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-38Qr) · 2022/11/21(月) 00:54:00.45

何故ワイン農園が無いのか、小麦収穫のおまけの様な品じゃないだろぉ？
何故ビート農場が無いのか、植民地のないドイツの生命線だろぉ？
何故プランテーションには肥料の恩恵が無いのか、灌漑だけの二段階とかふざけてるよなぁ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef58-nHOD) · 2022/11/21(月) 01:00:07.90

新しい資源、レシピ道するmodなんて複雑で造るの難しいんだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-stRS) · 2022/11/21(月) 01:07:48.57

新資源MODで一番ネックなのは画像な気がする
これだけはコーディングとは別の能力が要求される

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6283-D2aN) · 2022/11/21(月) 01:21:49.74

木材生産とか植林すれば無限に取れそうなもんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a2b1-38Qr) · 2022/11/21(月) 01:44:32.40

>>199
育つまでに時間かかるし、今大量に必要なので……

Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 87世

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　87世