ミックスダウン・テクニック 70トラック目

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1名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-0Hxr)
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2020/08/05(水) 20:58:41.79ID:q9dTYdVhM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
ミックスダウン・テクニック 69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1590742958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
492名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
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2020/08/29(土) 16:16:38.50ID:sYQNWp5O0
ミックスマスタリングに関する情報は本当にデマが多い
書籍でさえ平気でデマ書いてくる
そういう情報に限って自信満々で語るから、大きな遠回りになるばかりか、変な癖の原因になる
後遺症さえ残る
493名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b16d-yRqa)
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2020/08/29(土) 16:28:52.45ID:MQv/FQ4G0
絵の描き方と一緒
人に見せる絵なのか
売る絵なのか
言いたいことの絵なのか
2020/08/29(土) 17:44:04.56ID:MA8aarJ5p
高いアナ卓でまじぇまじぇしてサンパチツー虎のテープに落とす

まとまる
495466 (ﾜｯﾁｮｲ a295-8BP0)
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2020/08/29(土) 17:49:40.47ID:qJYDz18a0
>>488
300Hz辺りから上と下ってどうやってやるんですか？
2020/08/29(土) 17:54:10.63ID:vXCuCEyw0
>>492
そうそれが現在、全面素人情報だらけの酷い時代
誰にも止められないんだからそれでいいんや
いいものは消えていくもんさ
それを運良く掘り起こせる奴がいるのかいないのか
2020/08/29(土) 17:59:42.98ID:G+wX+gTq0
>>494
また造語症のキチガイが湧いたよ…
498名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/29(土) 19:00:49.15ID:lO9IBBfd0
>>491おおなるほどすげー面白い
ありがとう😭🙏

って書こうと思ったけど知識ガチで無いので >>492でうわああああああってなってしまったぞ
でもまあ物は試しだと思うのでとりあえずやってみます
2020/08/29(土) 19:28:15.00ID:NIvatLWR0
>2000担当のベース
ちょｗｗｗタピオカ噴いたｗｗｗ　デタラメにも程があるだろ
2020/08/29(土) 20:08:38.19ID:i1SHthDZa
ベースのピックアップ強調なら800Hz、低域なら240Hz辺り弄るかな
それ以下を弄るなら低域ブースト専用のプラグイン使う

8kHzとか需要殺到するから普通はハットとかに譲るしかないのでは
2020/08/29(土) 20:24:45.93ID:IME5bybna
>>492
だからさ、>>329,341,444みたいな事言ってるレベルのおまえが自信満々に講釈タレてんのが正にそれだと言う事に気付けよ

さっそく>>498のような被害者が出てるわけだが
502名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b16d-yRqa)
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2020/08/29(土) 20:28:30.47ID:MQv/FQ4G0
ボーカル曲でベース目立たせる場合
ベースの800と200周辺は邪魔
打撃音のキックで低域の音量感だせば、それより高域が空く
持続音のベースで200とか800を出してしまったら、よれより高域が詰まってしまう
ベースが持続音でない場合はキックとベース逆でもいい
2020/08/29(土) 20:52:07.55ID:OCVoNiKJa
ジャパニーズポップ八部びき抑揚のないダダダダベースにはそのミックスがお似合いかもね
504名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/29(土) 21:31:56.28ID:lO9IBBfd0
>>499
やべえしっかり読んでなかったわアホすぎるだろ俺...
505名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/29(土) 21:33:27.15ID:lO9IBBfd0
これは恥ずかしすぎるのでアップ前のリミックスあげるから恥ずかしくなかった事にしてほしい
https://cdn.discordapp.com/attachments/618321739709022212/749210738018615346/miyaborg_not_jersey_rework_4.2.5_Mastered_11.8_Lufs_in_Short_Term_for_youtube.wav
506名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/29(土) 21:33:46.77ID:lO9IBBfd0
(フル)
2020/08/29(土) 21:54:41.11ID:DpC6tYDF0
自分で弾いたベースは500あたりでローパスしちゃうしコンプレッサー深くしてごまかす
うまい人のならそんなことしないけど
2020/08/30(日) 01:50:28.20ID:jeabzFRl0
>>507
Eの最低音聞こえなくする意味を知りたい
2020/08/30(日) 01:51:04.78ID:jeabzFRl0
あ、ローパスか　
すまんね
510名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ eecd-CCZD)
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2020/08/30(日) 05:24:38.76ID:qYS9woRc0
>>505
ブラッシュアップしてみたよ。
https://xxup.org/HHSnT.wav
2020/08/30(日) 14:22:56.08ID:ilHVk4k+0
そもそもメインのボーカルがその音で良いと感じるならモニター環境（特にスーピカー）見直したほうがいい
2020/08/30(日) 14:40:01.75ID:ByOaKmH3a
iPhoneの内蔵スピーカーできいたらまぁまぁだったわ
あえてキンキンカッスカス狙ったんだろ笑
513名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/31(月) 09:36:07.61ID:Fk2Gym930
おめーら素でウゼーな
ステム渡すからr1cefarmフォローして
514名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/31(月) 09:59:03.83ID:Fk2Gym930
ボーカルのミックスはこの曲で8曲目くらいなのでコツがあるなら教えて欲しい
ちなみにオリジナルは135でこの曲は140に上げてるので音がちょっと変になるのは避けられない
音が耳に刺さるのが好きなのでボーカルはこの人の場合7300hzを毎回持ち上げてる
でも最近高音上げすぎてもあんまり綺麗に聞こえない事に気が付いたので900hzあたりを今までよりも気持ち強めにブーストするようにしてる
てかボーカルだけがメインじゃねーから後ろの音聞けゴミカスくそちんこ共
ちなみにヘッドフォンはATH m30x 金が無いので機材にそこまでお金かける気はないけどオススメがあったら教えて欲しい(余裕ができたら買いたい)
具体的な進言以外はザコと見做す
死に晒せ
御見苦しい文章失礼いたしました、どうかよろしくお願いします。
515名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45d5-yRqa)
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2020/08/31(月) 10:13:19.25ID:Fk2Gym930
https://cdn.discordapp.com/attachments/618321739709022212/747774257576149042/renshu_kawaii_bounce_version_two_part_1.mp3
ついでによかったらこの曲のミックスに関しても意見欲しい
Synth Vで入れたボーカルは仮だけどEQとかエフェクトつけてトラックと馴染むようには一応した
けどでも仮なので特に他のパートの意見が欲しいです
最近ポジティブな意見ばっかでこういう場所でしかネガティブな意見貰えないので特にネガティブな意見をお願いします
匿名で最悪なったお前らの性格の悪さに期待してるぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
2020/08/31(月) 10:17:11.28ID:itDlWMVKM
もうすでにフォローしてるし
2020/08/31(月) 10:48:01.79ID:agkSyRnU0
ボーカルは仮って言うならおいといて、　全体的に悪くはないけど
左右のシンセが飛び出すぎてるから馴染ませるのと、リズムが所々引っかかるから
そこ直したらもうちょい聞きやすくなるのでは
518名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
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2020/08/31(月) 11:10:49.27ID:BrV2T4od0
ボーカルは1073レベルのマイクプリ で録音して、
あとは軽くピッチ修正して(しなくても良いが)
手コンプでダイナミクス整えて軽くディレイ かけて最後にリバーブかけて終わりでしょ。
基本は完成品をそのまま使うだけ。
IFのマイクプリ など弱いプリで取ったら十分に音圧が上がらないから、その場合、wavesでボーカル処理用のコンプあるでしょう。ああいうの使うんじゃね
519名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
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2020/08/31(月) 11:12:28.99ID:BrV2T4od0
マイクと口との距離を近くして録音した方がいいけど(その方が反響音が入らない)
その場合、低音が膨らむから、不自然なくらい膨らんだ低音はローカット するんじゃなくて減衰することで膨らんだ分だけを取り除けば良い。
520名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
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2020/08/31(月) 11:20:12.50ID:BrV2T4od0
生演奏は録音環境を整えてベストテイクを取って完成品を使わないと何のための生演奏なのかわからない。

ベストテイクさえ用意できれば、後は音量調節してEQで帯域整理すれば、ダイナミクスも自然な楽曲ができる。
521名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-pAAM)
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2020/09/01(火) 00:54:20.01ID:eyHfZveYa
>>515
ネガティブか！わりい、好き。
パンや音量はもう好きかどうかでいいと
思う。ボーカルが今は引っ込んでるから
なにがメインで聴かせたいかはわかり
にくいけど、ボーカルならばこれからだし
なんだろ、どれ聴かせたいかわからない
感じでもそれはそれでいいと思う。
すっと聴きやすいとかなら沢山意見あると
参考になるかもだけど、もうあなたが
好きなようにやればいいよ。楽しんで！
2020/09/01(火) 05:26:48.52ID:h5JaOHOX0
音魂ぐらんぷり不正サウンドハウス社員菊花ゆい入賞
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1598902168/
2020/09/01(火) 06:49:38.51ID:cwgrPDiN0
君の指摘の通りで、ほんといい加減な話が多いよな
手コンプとか口では何とでも言えるからな
2020/09/01(火) 07:08:35.92ID:bzWSp9dE0
多いなっつうか、全部ワッチョイ〇〇b1-ひとりだからw
2020/09/01(火) 07:18:45.06ID:cwgrPDiN0
そうかすぐEQしてしまう変な癖がついた後遺症がこれか
他人を巻き込むのは良くないよな
実際にやってみると口で言うほど簡単でないことは高校生でもわかるはずだが
結局口ばかりで実際は何も仕上げてないんだろう
もういい歳なんだから一曲ぐらい完成させなきゃな
2020/09/01(火) 11:41:17.89ID:WJMUc/t9M
>>525
ほんこれ
例外に次ぐ例外ばっかだし、どこを叩けばどこが出て来るかやってみるまで分からないのが生音
場数踏んで失敗を経験しまくらないことにはどれだけ頭でっかちになっても進歩しない
蛇足を付け加えると、下のリンクはちょっと前に話題になった「絵が上達する人としない人の違い」の図説なんだけどさ、これわりと何にでも当て嵌まるんだ
このスレにも最近後者がそのものな人が来てるよな、誰とは言わんが
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/4/8/48283fea.jpg
2020/09/01(火) 11:53:16.44ID:9nQLFeTv0
間違いなくb1-とそれに同調してる奴のことだな

なおそれ自体は絵描き視点から正解とは言い難いとは残しておく
2020/09/01(火) 12:16:25.76ID:8gMra0Gxa
>>526
これわかるけど
「するひと君」と「しない君」の根本的な差ってなんなんだろうな？
例えば生きてきた環境でどちらの性質に成るか決まってしまうのだとしたら、分かっていてももうどうしようもなくないか？
2020/09/01(火) 12:36:38.66ID:70WqjMRu0
neutronとozoneはどう？
2020/09/01(火) 12:38:24.02ID:pe/JSRF/M
>>528
これの本質は「やった」か「やらなかった」か
もちろん「やった」への行き着きやすさは、環境によって左右されちゃうだろうけどね
2020/09/01(火) 13:25:00.50ID:bzWSp9dE0
ほら、b1君また語り出しちゃってるよ

音楽理論スレ 2♪
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1592349390/
2020/09/01(火) 14:50:04.33ID:r8qQbYr+d
Q3 がセールになるまでの繋ぎで、TDR NOVA GE とWAVES F6 のどちらかを買おうと思ってます
参考程度に、おすすめ教えてください
2020/09/01(火) 15:14:58.32ID:qCdv6mnf0
繋ぎならTDR NOVAのfreeで良いと思う
2020/09/01(火) 15:44:57.18ID:UhZNqvvYM
手持ちのディエッサーでもいいし
2020/09/01(火) 17:15:29.27ID:yqGaAfVR0
TDR NOVA GEとSlickEQ GEが統合したようなの出して欲しいなぁ
SlickEQはとりあえず全チャンネル挿してもいいくらい使える
2020/09/01(火) 19:14:21.97ID:VgCP197Z0
本当はDTMじゃないんで板チなんだけど・・・。

市販のメジャーなレコード会社のCDを聞くと、
ベースが不明瞭なことが多いですが、何故でしょう。
ジャズやフュージョンでは、そうでもないのですが、
ロックやJ-POPではボーカルが歌ってる区間で、
特にベースが不明瞭になります。

ちょっとスペクトラムを見た感じでは、レベルが大きく下げられてるようには見えないし、
ましてや演奏を休んでいるわけでも、手抜きしてるわけでもなくて、
前奏や間奏と同じように、スピードとグルーブのある熱血な演奏してるようです。

自分が考えてみて思いついた可能性としては、
倍音成分をカットした上で振幅を一定にされてるっぽいのです。
でも、そんなことをしたら音色がなくなるし、演奏による強弱もなくなって、
ベースが台無しだと思うんですけど、そんなことするとしたら、何が目的なのでしょう。
2020/09/01(火) 19:34:20.17ID:6eDy7vy20
具体的にはどのアーティストのどの曲でそう思うの？
2020/09/01(火) 19:34:36.45ID:0723UVUK0
>>536
歌を最優先させるための処置
2020/09/01(火) 20:21:05.58ID:uGCgd77Sa
でも海外の曲は歌もベースも抜けてるよね
540名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
垢版 |
2020/09/01(火) 20:30:34.80ID:RAstGpRq0
そもそも低音を聞こえるレベルの音量にするって相当大変
キックでさえほとんどの楽曲で一番音量高い状態だけどまぁ聞こえるかなレベル
高音は小さな音量でも耳に入るけど
ベースは耳で聞こえるというよりも、体に響いてくる振動がしっかりと残せているかの方が大事だと思う
2020/09/01(火) 20:48:17.98ID:VgCP197Z0
>>537
全般的な傾向だと思うのだけど、
あえて１つ挙げるならば、アニソンで恐縮だけど、
松澤由美「YOU GET TO BURNING」というアニメ「機動戦艦ナデシコ」のOP曲

テレビ放送用にミックスされたものは、↓こんな感じで、
https://www.youtube.com/watch?v=U96GxmOTJ0U
ベースの基音が(当時のテレビ放送の規定を超えてしまうためか）
小さくなっていて、相対的に倍音が多くて、不明瞭には感じない。

しかし、CD用にミックスされたものでは、
基音が小さくないために、相対的に倍音が足りなくて、不明瞭に感じる。
2020/09/01(火) 20:56:18.00ID:VgCP197Z0
>>538
なるほど、ボーカルと入れ替わりでベースが引っ込むので、そうなのでしょう。

でも個人的には、ボーカルを目立たせるために引っ込ませるなら、
それはベースではなくギターやキーボードだと思うんだよね。
2020/09/01(火) 21:03:49.51ID:VgCP197Z0
>>540
それはベースの倍音をEQで下げたりカットしてしまうからだと思う。
倍音を伴わない低い音は、とても聞こえにくいですよね。

ちょっと名称を思い出せないんだけど、人間の聴覚のくせなのか、
基音を除去して倍音だけにしても同じ音程に聞こえるそうです。
なので、低音を聞こえやすくしたい場合には、
基音の周波数のレベルを持ち上げるのではなく、
倍音の周波数のレベルを持ち上げるのが良いと思うのですが、
プロの方々は、そうしないようで、最初の536の話になるわけです。
2020/09/01(火) 21:21:19.62ID:VgCP197Z0
ちなみに541で挙げた曲のCDは、
オリジナル(1996)とリマスター(2010)の2つがあって、
自分が聴いてるのはリマスターのほうなんだ。

YouTubeで見かけた違法upと思しきものを聴いてみたら、
どうもそちらはオリジナルのほうのCDを使っているらしく、
なんか雰囲気が少し違う。ベースの明瞭度が上なんだよ。
不可逆圧縮されて音質が劣化しているにもかかわらず、だよ。

これは1996年と2010年でミキシングの方針が違うってことかも。
2020/09/01(火) 21:32:07.47ID:6eDy7vy20
それは単にリマスターしたことでベースが引っ込んだってことだと思う。
J-POPはベースが小さいとかそういうことではないんじゃないかな。
それにその頃の音楽って音圧至上主義的なところがあって、ラウドな感じ(中高域を盛る)のが流行だったと思うし。
2020/09/01(火) 21:55:16.60ID:VgCP197Z0
ほんとは違法upっぽい動画のURLは貼りたくないんだが、
ttps://www.youtube.com/watch?v=xwjDOM8C9d0
このライブのミックスが、自分にとっては妥当だと思うんだ。

２曲とも、
ボーカルとベースそしてドラムの３パートがメインで、
ギターやキーボードなどは飾りとして添えられてる。

なので、
CDで行われてるベースの倍音を殺すミックスには、
納得がいかないんだ。
2020/09/01(火) 21:57:35.10ID:wD3G41eh0
ミックスが良いから良い曲、なのでない
良い曲のミックスは良い、のだ by俺
2020/09/01(火) 22:05:29.87ID:2HkCdpQ60
単にベースがモッコリしてるかシャッキリしてるかの違いでしょ。

歌モノなんだから個々の楽器を聴かせるんじゃなく、全体の音楽としての統一感を重視したんじゃない？

音楽ってのは楽器を聴かせるわけじゃなく、全体が混ざりあった一つの音として音楽を聴かせるってアプローチもあると思うよ。
2020/09/01(火) 22:05:54.96ID:I48hgnk80
ベースが台無しの曲はなぜそうしたのか？

その曲をプロデュースした人が、それがいいと思ったから。

終わり。
2020/09/01(火) 22:08:55.34ID:15LD9ae70
またいつものか？
2020/09/01(火) 22:12:20.39ID:2HkCdpQ60
たとえば900STが聴き疲れするとかさ、３ウェイのハイレンジスピーカーよりもフルレンジ一発のオーディオのが音楽に集中できるとかさ、そういうのあるじゃんね。
何でもかんでもHi-Fiで情報量詰め込み過ぎても、それがいい音楽だとは言えないんじゃないのかな。
552名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 11d5-nUCc)
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2020/09/01(火) 22:51:38.00ID:dCfXOHsa0
>>543
それを応用したプラグインがwavesのRbassとかmax bassなんすよね

それらのプラグイン使えば今の議論解決しないっすか？

あとはオケとボーカルのダイナミックeqかけて、ボーカルが鳴ってるときはオケの音量が少しざるようにしたらだいぶマシにならないすかね

あと海外はサブベースの使い方がうまいのでそこも低音の仕上がりに差が出てると思う
2020/09/01(火) 22:58:35.22ID:6eDy7vy20
>>546
ライブはステムのファイルなり何なりを使ってライブ用にミックスし直すことが多いので、ミックスのバランスは変わるもんなんだよね。
リバーブなんかもあまり掛けすぎないようにするし、ライブだとキックやベースを上げないと迫力出ないので(特にキックは腹にズンと来てナンボ)デカめかつタイトな音作りにしたりする。
単にあなたがそういうバランスが好きだっていうことなんだろうね。
自分もメジャーで提供した曲がライブでも歌われてたりするので色々聞きに行くけど、音のバランスはこちらの本来の意図とは違うことも多いよ。
ドラムやベースはガッツリ出してくれてるけど、裏のシンセのシーケンスやストリングスのオブリとかメチャ小さかったりなんてのもよくあるし。
ライブだとCD音源とは各パートの優先度が違うってことなんだろうね。
2020/09/01(火) 23:05:19.99ID:8EFLOK0O0
みんな暇なんだね…羨ましい
2020/09/01(火) 23:13:13.77ID:6eDy7vy20
夜11時に忙しい奴は逆に何なんだよ
2020/09/01(火) 23:15:28.37ID:8EFLOK0O0
今週も二件締め切りがあるから長文は読めん
2020/09/01(火) 23:18:57.62ID:uGCgd77Sa
>>552
ガイジ
2020/09/01(火) 23:19:50.47ID:6eDy7vy20
8月中締め切りの2曲をまだ納品してない俺みたいな奴もいるから安心していいよ
2020/09/01(火) 23:28:31.07ID:seegdRc5p
>>558
それは嘘だろ納期は絶対に守らないとダメだしそんなことしてたら仕事にならん
2020/09/01(火) 23:32:00.04ID:8EFLOK0O0
決まった時間で仕事上がれる人は業界人ではないなと言い切れる
2020/09/01(火) 23:44:53.38ID:6eDy7vy20
>>559
まあ普通はそうだよね
2020/09/01(火) 23:45:36.67ID:VgCP197Z0
みなさん、ありがとう。
そろそろ全レスウザと言われそうなので返事は個別に書きませんが、ありがとうございます。


蛇足ですが、ベースよりも不遇な事例を見つけてしまいました。

こぶしファクトリー『チョット愚直に！猪突猛進』(Magnolia Factory [Foolishly Honest! Impulsive Actions!]) (Promotion Edit)
https://www.youtube.com/watch?v=GPFwLgz_Tz4
間奏以外でも薄っすら聞こえるオルガンの音が気になるわけです。
なんでこんなに小さいんだろうって。

関連動画のメイキング映像
https://youtu.be/U-W39c7ek4I?t=402
このミックス前のオルガンの音を聞いて納得です。
これは明確に聞かせるのではなく雰囲気を作るためのパートなんだなと。
563名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 00:07:25.10ID:CTkI5hdQ0
>>543
ベースの基音をカットするエンジニアなんて存在するの。。。？
2020/09/02(水) 00:57:13.51ID:rRqfJkjWp
ベースにEQwww
俺にもそんな頃がありました
2020/09/02(水) 01:19:32.86ID:XSKOBqHu0
>>563
悲しいことに色んな理由でカットされてるのでは？

バスドラと帯域が被るからとカットとか、
フルスケール越えてプチるからとカットとか、
カジュアルな視聴環境では再生できなかったり歪むんだからとカットとか、
ボワボワするノイズだと誤解されてカットとか、
基音よりも2倍音のほうが大きいスペクトラム見て1オクターブ間違えてカットとか。
566名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-q/EU)
垢版 |
2020/09/02(水) 01:21:14.09ID:Hr/0A5TK0
マスタリングの質問なんだけど。

マキシマイザーで0db超えないレベルまで音圧稼いでるんですが、
問題なく聞けるレベルではあっても、市販のCDやプロのレベルと比較すると、
やはり音圧に差があると感じるんですね。。

理想は綺麗な波形型であって、不自然な海苔型のような感じに仕上げたくない、、
でも、もしかしたらプロは海苔型の波形が当たり前でマスタリングしてるんでしょうか？

詳しい方アドバイスいただけると嬉しいです。
2020/09/02(水) 01:24:23.07ID:hTLQwws50
海苔波形は絶対ダメ
もう完全に間違ってる
2020/09/02(水) 01:29:12.08ID:rRqfJkjWp
太い音使えば
2020/09/02(水) 02:04:19.93ID:XSKOBqHu0
>>566
ろくでもない手法なので自分ではやらないけど、
いったんMP3エンコードしてデコードするのも手。

MP3エンコーダは、
人間の聴覚特性上あまり聞こえない成分であるところの、
低域と高域で一定以下の小さな音と、
大きな音の近傍の周波数の小さな音を捨てる。
小さな音でもゴッソリ除去すれば塵も積もればで、
さらにレベルを上げる余地ができるかもよ。

そんなことしたら音が悪くなるけれど、
オリジナルと聞き比べなきゃ分からないとか、
どうせリニアPCMで聞く人よりも、
MP3やAACなんかで圧縮されたものを聞くんだから分からないとか、
そう割り切れば・・・うん、ヒドい話だ。
2020/09/02(水) 02:04:26.27ID:CKFdYd6+0
>>566
詳しい者ではなくてすみませんが、どういうルートで曲公開する予定かは書いて相談した方が良いかもです
とりわけYotubeとかSpotifyみたいにラウドネスノーマライゼーション食らう環境かどうかとか
2020/09/02(水) 02:18:22.17ID:XSKOBqHu0
具体的なプラグインの名前を知らないんだけど、
周波数ごとに位相をうまい具合に遅延させることで、
音量を変えずに波形のピークを下げれそうなんだけどなぁ。
音量そのままにピークが下がったら、さらに音量を上げられるよね。

ちょっと考えただけでも、なんか計算量が多そうだし、
リアルタイムで処理できるようなもんでもなさそうなので、
ミキサーのプラグインとしては無理かもしれんが。
2020/09/02(水) 02:20:09.55ID:nWMmT2H60
ベースは倍音足すために複製してめっちゃ歪ませたのレイヤーするのが定番だけど
結局は厚すぎて邪魔になるパターンも
ベースをほとんど消して成り立つメタルというイジメ推奨ジャンルもありまして
2020/09/02(水) 02:22:13.35ID:TIzDfQyE0
>>566
海苔にならない=音圧が低い
海苔にしたくないなら聴き手にその曲を聴くときだけ再生機器のボリュームを上げてもらうしかない
574名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-XrX+)
垢版 |
2020/09/02(水) 02:25:48.50ID:CKFdYd6+0
>>571
多くの音が集まるタイミング(例えばサビの頭とか終わりのジャーンとか)で
もの凄く微妙に(ミリ秒単位で)アタックのタイミングをずらす、
というのは個人的にやる時ありますね
効果のほどはうーん。。ってレベルですが
2020/09/02(水) 02:44:21.00ID:XSKOBqHu0
ベースの倍音を増やすなら、
BBEっていうエフェクタを使うのも手かも
https://www.youtube.com/watch?v=stFBiAIgWag

ただし、副作用も何かあったような気がするよ。
だからエフェクタやミキシングの段階ではなく、
再生環境で好みで使うものだとか言われたりも。

音量が上がらない割りに波形にピークが出るとか、
デジタルとは相性が悪いような話があったような。
だから再生環境でDACとアンプの間に入れる・・・だったような。
2020/09/02(水) 02:53:26.03ID:XSKOBqHu0
>>574
なつかしいテクニックを思い出したよ。

むかしMIDIの伝送レートが遅くて、
同時に送ろうとするとデータが渋滞してモタるので、
タイミングがズレても目立ちにくいものは時間差つける、
なんていう非生産的な話が。
2020/09/02(水) 03:06:30.11ID:jPnoKfrBp
>>575
BBEはメーカー名ですよｗｗｗ
エンハンサーの老舗ですね
2020/09/02(水) 03:49:30.43ID:XSKOBqHu0
>>577
そうでした。

でも、BBEの製品群って、中身の心臓部はみんな一緒・・・って言っちゃいけないのかな。
20年くらい前に回路図を見た (特許で保護されてる代わりに、回路図は公開情報 ) けど、
びっくりするくらい簡単かつ大胆な仕組みだったよ。

本来LPFは減衰が主作用で、周波数によって異なる遅延が副作用なんだけど、
BBEは主副を逆に取って、遅延のためにLPFを使ってた。
そしたら副作用で減衰してしまうのだけど、
それは高域とのミックスの比率で帳尻あわせてた。
たった３バンドだから帳尻がきれいに合うとは思えなかった。

もしプラグインがアナログ回路を忠実にシミュレートしていたら残念だね。
副作用の減衰の帳尻合わせを、周波数によらず遅延一定のデジタルフィルタでやれば、
振幅を変えずに遅延だけかけられたのに。てか、それって単なるオールパスフィルタじゃん。
2020/09/02(水) 05:18:23.92ID:i1J4Xjnb0
遅延というか、位相角をずらして混ぜてるんでしょ
遅延って書くとディレイと混同する人がいるからね。
位相角がずれてもディレイのように音が遅れて出てくるわけではない。
2020/09/02(水) 05:18:32.70ID:XSKOBqHu0
>>577
ごめん、BBEの製品がSonic Maximizer だけだと思ってた。
ギターのエフェクタ他、いろいろ出してる会社だったんだね。
2020/09/02(水) 06:11:53.46ID:XSKOBqHu0
>>579
そうね、エフェクタのディレイと混同されると困るね。

エフェクタのディレイは周波数によらず一定の遅延で、
遅れて聞こえるほどの長いディレイも可能なもの。

BBEのあれは周波数が低いほど長く遅延がかり、
高域に対して低域が数msecくらいの遅れるけど、
高域はほぼ遅延なしで出てくるから、
遅れて聞こえるような感じはしないね。

いちばん低い20Hzの1周期は50msecもあるからね。
それが5msec遅れたとしても、0.1周でしかないわけで。
2020/09/02(水) 06:58:57.95ID:XSKOBqHu0
それにしても、群遅延、ほんと嫌い。

マイクやアンプやADCなど、至るところで群遅延が発生していて、
無視できないレベルで、タイミングがズレる。

マイクが複数本あり、それぞれ違ったフィルタを介すと、
本来は同時に発生した音が、通り道によって到着時間が違う。
そのまま混ぜると、エコーかかったり、逆相になって弱めあったり。

じゃあ遅延時間の差をディレイかけて帳尻を合うかっていうと、合わない。
群遅延が周波数によらずに一定になる特殊な条件を満たしたデジタルフィルタならともかく、
そうではないフィルタは、周波数によって生じる遅延時間が違うから。
基音のタイミングが合うようにディレイかけても、倍音ではタイミングが合わない。

ちょっと特殊な処理をプログラム書いてやろうとしても、
現実の楽器やボーカルの音声は、
一定と見なせないほどのスピードで周波数が変化するので、
基音のきっちり整数倍の位置に倍音がいなくて困ったりも。
2020/09/02(水) 12:37:40.72ID:Oh7OeT2x0
最近の若いもんは…という文句はピラミッドの時代にも書かれているらしいが
ここも他の板とたがわずジジイと若年齢層の世代の乖離が激しいね（10代〜60代？）
たしかにBBEはブランド名ではあるが日本に入ってきた当時は「BBEかける」で通用したのも事実（シンセstrをソリーナと言うジジイは挙手せよｗ）
しかし10代の子とかはこの先どんどん実機を見ることもなくすべてプラグインでしか触れなくなっちゃうんだろうね　
誰もが安価で手に入るのは良い反面便利になりすぎるのもなんか可哀そうな気がする
その昔原宿のおもちゃ屋の2階で初めてSSLのフェーダーが勝手に動くのを見て
腰を抜かした感動はパソコンの画面では味わえないもんなぁ（遠い目）
ああやだやだ歳とるってｗでも一番良い時代を過ごせたわ
遺書みたいになっちゃったのでこの辺でｗ　
2020/09/02(水) 14:13:28.80ID:86OiHpvjM
>>583
最先端のテクノロジーを当たり前のように活用してる身でも、自動演奏ピアノやリモート操作出来るプレートリバーブの実機とか物理機械が動いてるの見るとワクワク感がすごいね
けどあれらを家に置いてメインで使いたいかというと話は別かな

そういや、とある若手の大物アーティストでTB303を愛してるとよく公言するし歌詞にもしょっちゅう取り入れてる人がいるんだけど
その人が自宅スタジオ紹介で実機をみせびらかしつつ「持ってるけどピッチテンポがずれて面倒臭いから実際にはソフト音源しか使ってないんだよね」つってて吹いたわ
2020/09/02(水) 14:28:35.97ID:fxrl4tKFa
>>583
シンセストリングスをソリーナって言うのは60越えてんじゃねえか？w
DX7llが初シンセのオレが50だもの
2020/09/02(水) 14:59:16.10ID:3XyYoIuEa
>>583
この板に本当に若いやつ(ティーン)なんて居ないと思うぞ
2020/09/02(水) 15:44:56.86ID:i1J4Xjnb0
ソリーナは50代で逝けるよ。ボロボロの実機持ってたし
ドンカマの実機は23区内の公民館で偶然見たなあ。
音楽かカラオケサークルの持ち物のようだったけど音は聞けなかった。
2020/09/02(水) 15:47:24.27ID:i1J4Xjnb0
連投スマソ

>>583
オーテク、ゼンハ、アイバって聞くとイラっとしない？
2020/09/02(水) 17:58:06.88ID:L0wNT3H40
人が操作する部分は、物理的なスイッチやレバーや、つまみのほうが生産性いい場合も。
慣れてきたら手許を見ないで操作できるからね。

別分野だけど、アメリカ軍が操作系をタッチパネル画面に更新しまくったところ、
操作に時間がかかって戦力が低下するって判明して、元に戻してるって話も。
590名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 18:04:19.53ID:CTkI5hdQ0
個人DTMERでもいくつか実機はもっときたい
2020/09/02(水) 18:19:21.43ID:CTkI5hdQ0
マイクプリなんかは高いし仕方ない部分もあるけど
最近はギターアンプさえ横着してアンプシミュレーターのプラグインに頼る姿勢は流石に頭くるよ
1人のギタリストがその演奏を偽物デジタルプラグインに委ねるなんて、おい、プライドないんかプライドは。
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