【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯78【hololive/ホロライブ】

2021/03/31(水) 11:01:08.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
────────────────────────────────────────

■宝鐘マリン☠
[Twitter]
https://twitter.com/houshoumarine
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCCzUftO8KOVkV4wQG1vkUvg

※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617091866/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 11:03:14.98

Br7-BYbYIToのリアタイ録画MP3(ゲーム実況開始まで)
https://17.gigafile.nu/0407-c952973c2a8763de00db4c3029a4b1578

2021/03/31(水) 11:12:43.39

ありがとうずら

2021/03/31(水) 12:20:21.90

暴れてる一味はマリンが同人畑出身なの知らなさそう
帰る場所潰していくスタイル
やっぱマリンの1番の敵は一味だわ

2021/03/31(水) 12:25:32.01

デマを拡散されたのが一番気に食わん
誤った情報で叩いてるの本当にイライラする
どうにかならんのか

2021/03/31(水) 12:27:47.40

>>2
船長よりの人間だから贔屓目かもしれんが
馬鹿にしてる感じではないよな
むしろリスペクトすら感じるけど

特に終盤の引き込まれるように読み耽るところとか
ＢＬじゃなければ買うとこだわ

2021/03/31(水) 12:28:39.62

どうにもならんのが今の日本なのよ
こればっかりは政治家になるか政治家に頼るしかない
デマを流す事自体がビジネスになってる

2021/03/31(水) 12:29:06.69

>>5
諦めるしかない
ルナルナですら公式に誤解されたまんまだぞ

2021/03/31(水) 12:29:13.84

まあ言うて同接30kなかったと思うし6時間越えの配信だから
最後までしっかり聞いてた一味は1000人もいないと思う。

2021/03/31(水) 12:30:32.96

>>5
宝鐘マリンは囲いにヨシヨシされて平気な顔で配信やってるよっていうツイ見て、それが本当だったらどんなにいいかと思ったわ

2021/03/31(水) 12:32:05.14

憧れの声優に会う前日に炎上とか呪われてそう
誕生日とかサクラ案件とかも何かしらあった日だったし

2021/03/31(水) 12:33:23.36

ときメモ起動出来なくてぐだってた時だから開始1時間未満で見られたはずなんだが
見てなかったならともかく

2021/03/31(水) 12:34:08.88

アズレンといいサクラ革命といい結構な不幸体質だよな

2021/03/31(水) 12:36:30.25

>>11
船長は楽しみにしてる事の前に何かある事多いよな
直前の夜の配信についてのツイートが本当に辛い

2021/03/31(水) 12:39:04.22

ミルモでポンアンチ時代の因果が巡ってきたと思うとアホらしくて笑えてくる
アンチは間違っている事に気づけても後戻りできないから無理矢理叩く方向に持っていく
今叩いてる奴はそんな感じだろ

2021/03/31(水) 12:39:16.74

朗読の定義は正直どうでも良い派だけど...言うほどデマ拡散される？

2021/03/31(水) 12:40:17.77

炎上の件について書いてた人がいた
ttps://hinagikushigure.fanbox.cc/posts/2072335

2021/03/31(水) 12:47:06.87

>>11
アズレンもだろ

2021/03/31(水) 12:49:06.05

ラジオも更新されたんだしさっさと配信すればいいのに

みこも船長が休んでいるせいでやりづらそうだぞ
騒いでいる外野の顔色気にしたってしょうがない

2021/03/31(水) 12:50:20.83

チャンネル登録者数が減ったならともかく、ツイッターのフォロワーが万単位減ろうが、あんな危険な奴らが出て行ってくれてむしと万々歳だな。
いや、まじで5chの方がやべぇと思ってたけどツイッターの全肯定と上から目線の今度から気を付けましょうってのがめちゃくちゃ気持ち悪かったんで、正直5chの人今までごめんって思った。

2021/03/31(水) 12:50:39.74

今一番気にしなくちゃいけないのは作家さんのメンタルケアだろ

2021/03/31(水) 12:50:53.71

船長とみこちのフォロワーが万単位で減ってるって本当なの？だとすると、一味や35pでアンチが生まれたってこと？

2021/03/31(水) 12:51:03.24

日高のり子「マリンのやつ遅いな、うんこか？」

2021/03/31(水) 12:52:24.82

>>17
ザ外野って感じだな

2021/03/31(水) 12:53:17.88

>>21
正直気にする必要あるか？
ガンダム２次創作で商業同人活動して後ろめたいのに自分でツイッターでバカな使い方して自滅してんじゃん

オリジナル同人活動だけしてた人が活動停止になったっていうならもっと同情できたけどさ

2021/03/31(水) 12:53:42.46

何も知らないことについてこんな長文書ける才能はすげぇと思います

2021/03/31(水) 12:54:18.96

>>26
テスラハウスの頃から何も変わってないな

2021/03/31(水) 12:55:08.76

>>25
マリンがBL同人潰した女として生きていくことになるんだぞ

2021/03/31(水) 12:56:22.57

>>17
自分語りと上から目線と底辺なろう並の文章の役満

2021/03/31(水) 12:57:58.71

私は痛くないです！って弁明してる文章が痛くてウケる

2021/03/31(水) 12:58:39.34

>>28
海賊なんだからそれくらい暴れていいだろ
ってのは冗談だけど二次創作同人活動なんてホロライブの無許可ゲーム配信みたいな
後ろめたい行為なんだから気にすることないわ

むしろ同人作家なんかより配信でガンダムのイメージを汚したほうが悪い行いだよ

2021/03/31(水) 12:58:46.91

船長自身が作者を責めるなと言ってるのに勝手な正義棒振り回し続ける奴らはもう一味じゃねーと思ってるよ
いつぞやのチンポコレスキュー鳩と一緒

2021/03/31(水) 12:58:47.58

さっさと配信しろやメンヘラ
お前が配信しないからバカ一味が未だに暴れてるんだが？
それでも配信者かよ

2021/03/31(水) 12:58:52.27

小中学校の作文とか読書感想文の文字数埋めるの得意そう

2021/03/31(水) 13:00:58.32

>>32
船長が休んでいるせいで一部の一味がより暴れている結果になっていると思う
そいつらを言葉でコントロールするの無理だからさっさと配信したほうが
暴れさせなくてすむと思う

2021/03/31(水) 13:02:43.42

>>6
勝手な個人の印象だけどリスペクトというよりは
船長からは言葉の節々に「(あっ...これ配慮しないといけないヤツだ)」みたいな空気を醸してるけど
みこちは...まあ通常運転だね...みたいな。

まあ何にせよ結果としてサンライズに忖度するか同人界隈に忖度するか
犬も食わない難しい対応を強いられてるっていうのが今の状況じゃないの。

これからは配慮不足だったことは謝って、
後の外野からのDisはある程度我慢する覚悟で
他所様の知財を扱ってお金を稼ぐ事がなんたる事かを啓蒙する立場に
少しずつシフトするしかないでしょうよ。

今のところは反面教師でしかない。

2021/03/31(水) 13:03:46.90

ガンダム以外のコンテンツでも二次創作に鍵かけたり
検索にヒットするようなツイートを削除したりと防衛体制に入ってるそうだ
船長もオカズを探すのが大変になるで

2021/03/31(水) 13:04:21.81

ラジオもそろそろCDとかにまとめて出してくれないかな

2021/03/31(水) 13:06:16.30

初期のたどたどしいラジオ見れてないからアーカイブ的なのあれば見たいんだよなあ

2021/03/31(水) 13:06:20.27

>>37
SNS全盛前に戻っただけじゃないか

2021/03/31(水) 13:06:31.41

マリンは作者への攻撃禁止したのにみこちはしてないから許さんみたいな流れに変わってるけど、船長的にはこれが一番キツいんじゃないか？

2021/03/31(水) 13:06:42.34

すこだワDJCDほしいね
ホロからゲストよんで録り下ろしも1本入れて欲しい

2021/03/31(水) 13:08:56.91

>>41
配信で凸やめてねみたいなことは言った
ただ、配信の最後ら辺でちょろっと触れただけ

2021/03/31(水) 13:09:47.25

内容喋ったりしてるならいざ知らず
同人誌を特定できる程度の会話とか配慮する必要性があるのかと？

鬼滅の話してるおかゆとかどうなるんだよと
表沙汰にしたくないなら、即売会やイベント限定で売れよ
４年ぐらい前まで虎の穴に委託販売して
自身の性癖本バラ撒いてるのに何をおっしゃる

2021/03/31(水) 13:10:47.07

まーた無限ループ始まったよ・・・

2021/03/31(水) 13:10:49.26

>>44
配慮しなかった結果がこの騒ぎでしょ

2021/03/31(水) 13:11:04.53

そりゃみこち責めても別に船長が笑って配信出来るようになるわけないからな
普通の人ならわかる話だからアンチがやってるんだろ

2021/03/31(水) 13:11:36.09

「ジャンル　非公開」でtwitter検索かけると怨嗟の声が聞こえてくるね

2021/03/31(水) 13:12:08.33

おんなじ話をぐるぐると、意味ないぞホントに
その話ぜんぶもう2日前の話だぞ？

2021/03/31(水) 13:12:17.27

はよ消えちまえ

2021/03/31(水) 13:12:23.53

>>17
HN晒してお気持ちするだけ偉いと思うけど
> 実行犯は凶悪なファン達で、あいつらは確実にやってはいけないことの一線を助走つけて飛び越えてる。
しっかりライン引ける程の人間であることの説得力に欠けるんだワ
パッションで人を犯罪者みたいに言わないで欲しい

2021/03/31(水) 13:12:40.12

これがイザナミだ

2021/03/31(水) 13:14:32.67

みことお泊まりオフより4月の三期コラボが圧倒的に楽しみだったから今凄いモヤモヤしてる

2021/03/31(水) 13:14:33.83

>>46
配慮すべき話でもないのに
マリンが一方的に規制掛けられるのか？
おかしくね

2021/03/31(水) 13:18:53.27

>>36
同人忖度とか必要ある？
サンライズが本気出したら一発で死ぬだけの寄生虫の分際で
俺がプロデューサーならサンライズ側のために同人側は徹底的に叩くが
だって奴らがイキれる部分とか微塵もねえもん

仮に奴らが朗読を「実演家権に抵触」とか言い出してみ
切り抜きみりゃわかるけど、実際にマリンが発したセリフはすべて原作の台詞だから
一次著作物である原作の話ですよねってわけよ

渋の非公開だのなんだのなんて「疚しい気持ち」があっからそういう事やるんだろ

某ポケモンのエロ書いてる奴見てみろよ「消されたら有名人になれるわ！」つって全力じゃん
なにしろその作者はかつてコロコロでエロいポケモン連載してた人だからな
最凶すぎるわ

2021/03/31(水) 13:20:32.47

>>35
そら逆だろ
暴れている奴らがどんどん大事にして船長の発言の場を奪っている
船長の意向も汲めない奴らが配信したからって「はいわかりましたやめます」になるか？
ガキみたいな思考回路持って形勢悪くなったら黙って逃げりゃいいんだから大層な正義だよな

2021/03/31(水) 13:20:39.65

同人がかわいそうなんてまったく思えないんだよな
多分みこも同じ気持ちなんじゃね

サンライズとかガンダムファンはかわいそうと思うよ　そこは船長とみこは反省してほしい

2021/03/31(水) 13:20:52.38

>>54
だから「配慮すべき話でもない」と配慮しなかったからこうなってるんでしょ

2021/03/31(水) 13:21:46.68

>>56
>船長の意向も汲めない奴らが配信したからって「はいわかりましたやめます」になるか？

配信休むよりは配信続けたほうがなると思うよ　当り前だろ？

2021/03/31(水) 13:24:42.34

本当に正直に言えばどこに飛び火しようが同人作家に何の同情もわかないな
オリジナルならあんまりだって思うけど
よりによってサンライズとは

2021/03/31(水) 13:24:55.96

配信側の非は同人なんか配信で触ったことだけ
ぼかしたのに特定班がわざわざ掘り出してvtuber嫉妬勢が騒いで権利意識ガバガバ同人作家がよろしくない発言して自滅
同人作家が非合法二次創作を削除したり鍵垢にしてんのは完全に自業自得なのにその責任擦り付けしようとかふざけんな
お隣の国かよ

2021/03/31(水) 13:24:59.54

>>57
まさにこれな
原作のアニメの台詞を異なる絵とシチュでそれっぽくしてるんだろ？
そんなん原作ファンへの冒涜そのものじゃん
その台詞は原作に存在するものだから
実演家権で主張とか不可能に近いわけだ

いわば例のクソ同人はキャラ絵だけじゃなく台詞すら自身のものじゃない
いわゆる台詞は文字起こしで判断するんで、イントネーションとかそういうのは意識しない
ましてや声が実際に入っているアニメ音声ではなく、吹き出しに描かれた文字だろ？

2021/03/31(水) 13:26:39.54

今も作者を叩き続けてるのはガノタ過激派も含まれてるからもう一味が35Pがの話から大分ズレて来てるからな

2021/03/31(水) 13:27:13.45

くだらない炎上と思いきやBL界隈・サンライズに火を放っちまったのか
気になるのは規模だがボヤで済んでるのか？

2021/03/31(水) 13:28:22.75

元からファンの振りして船長叩く奴多いから
作者攻撃してる奴はアンチが一味の振りしてるようにしか見えない

2021/03/31(水) 13:28:53.90

いや…同人さわってもどうもなくね？

紹介されて困るようなもの売ってるのかよってなるし
困るのなんで売ったとしか…

2021/03/31(水) 13:29:40.22

船長も買ってる側だから同人否定は筋が悪いんよ

2021/03/31(水) 13:30:33.47

>>20
5ちゃんはスレという中で一覧性もあるし
IDやIPで対処しやすいけど
Twitterはオープンすぎるからね

極論を言うなら、目には目をじゃないけど
燃やそうとしてる垢を燃やすしかない

それか弁護士大量懲戒請求であったように
脳死してるやつらばかりだから
開示して表に引きずり出すしかない

2021/03/31(水) 13:31:35.35

17だけどリンク貼った人のツイッター見たら｢うわあ地獄の地獄になってるもう触らんとこ｣って書き込みしてて少し笑っちまたよ
触れないでおこうっていうツイート書くってどういうことだよ

2021/03/31(水) 13:31:39.88

こいつらすぐ炎上してんな

2021/03/31(水) 13:31:46.16

>>66
Vtuber自身が鳩行為とかの独自の配信のマナーを視聴者にさんざん注意してきたんだから
マナー違反だろって同人作家に言われること自体しょうがなくね？

2021/03/31(水) 13:32:06.58

>>66
金が稼げるから
これに尽きる
一応いうと、てめーは同人誌そのものを売ってるのではなく「同人活動を応援するための寄付」と称した寄付金を支払うことで同人誌を渡している事になる
ゆえに実はそもそもが値札すら置いてはいけない

なのにいつからか「とらのあな」とかが委託販売とかやりだして状況がおかしくなった
あの委託販売が法的になんなのかってのはサンライズとかが訴えてないからケリついてないんだけど

おかげで寄生虫が余計に勘違いする事になってんだわ

2021/03/31(水) 13:33:11.45

しかも船長はサンライズの他の作品の同人見てた発言もあるしpixivも使ってるしで楽しんでたんだよな同人作品

2021/03/31(水) 13:33:35.52

>>72
その理屈真面目に話しても馬鹿らしいだけだけじゃねｗ

2021/03/31(水) 13:33:46.92

>>68
そこはリアル経験ある立場から言わせてもらうと
youtubeで開示請求は即開示

ツイはマジで開示にも削除にも微塵も応じない

そろそろマジで大手企業は訴えるべき
言論の自由ガーじゃねえよ実害出たら偽計業務妨害とか成立するだろうがアホが
逆を言えばみこの放送で「謝罪」連呼してたバカはカバーが本気なら訴えられるリスクは極めて高い

2021/03/31(水) 13:34:06.05

>>59
俺だって配信してくれたほうがいいと思うけど
そうならん状況に持ってってんのは相手方や関係各所に騒ぎ立ててる迷惑な身内だという話だよ
鳩の件だって配信だったけど頑なに受け入れないキチガイがいたんだ
すぐに配信したってそういう奴らがいるかぎり燃やされ続けるだけ
謝罪ツイートの時点で慌てず騒がず粛々と処理していれば今ごろは配信再開してただろ

2021/03/31(水) 13:34:35.29

船長　わるくない
みこ　わるくない
作者　騒がずに後に船長に紹介してありがとうございます。
　　　で、まりんとみこに紹介されましたの体で再販したらよかった

2021/03/31(水) 13:35:23.31

サンライズはインターネットに作品の二次創作上げてはいけないって明言しちゃってるから凸する側に大義名分ができてしまってる
作品の非公開に関してはサンライズが規約を変えない限りホロライブ側からはもうどうしようもない

2021/03/31(水) 13:35:38.32

船長も非を認めて謝罪してるのにまだグチグチ言うのん？

2021/03/31(水) 13:36:35.31

>>74
いや一応は理解してる奴らは理解してるんで、即売会では基本値札は置かない所もある
口頭で値段を聞くってのが当初はきちんと即売会のルールにされていた
それなら証拠が残らんし、相手側が金額を自由に設定できて寄付といいわけつくから

いわゆる値札付きの同人ゲームだの同人誌とかってようは単純にアマチュアなだけで同人とはまた違うとも言えるからな

今はそういうのはメーカー側が拾ってインディーズで出せる時代なんでインディーズって言い切っていいんだけど
アムロレイプみたいなパターンは値段とか言い出したら同業者から総スカンな話よ

2021/03/31(水) 13:37:50.59

反社をサンライズに通報して回るのはまだ早いだろ。それは船長が同人界隈を諦めた後のカードよ
船長に同人誌と共存する意思があるうちはむしろ収束への邪魔にしかなってない。親の意向を汲めよ

2021/03/31(水) 13:38:13.60

>>80
とりあえずお前さんが同人と腐女子が大嫌いで潰したいのだけは理解した

2021/03/31(水) 13:38:50.93

>>71
それはVの配信ハウスルールだから問題ないでしょ

即売会やイベントで本当に同好の同志相手に売るならまだしも
委託販売して不特定多数に売れる環境下でそれは無理でしょ

2021/03/31(水) 13:38:55.92

言うてそれで数十年やってきた文化だからねえあの界隈

2021/03/31(水) 13:39:09.71

>>81
通報っつーか、わきまえるべき立場は同人側であってV側じゃないんだぜっていう
いや、たしかに許諾受けてない頃のホロは同じ側にいたけど今は違うしな
今は正規の企業コラボもやってる身である以上、グレーゾーンとかいう危険領域でイキらせることはやらせてはいけない

2021/03/31(水) 13:41:12.43

>>83
自分の同人誌の扱いを購入者　読者（みこと船長）にたいして呼びかけている構図なわけで
視聴者に鳩行為を注意するのと同じだと思うよ

2021/03/31(水) 13:41:44.08

>>84
いや今死にそうなんだけどコロナのおかげで
でも散々っぱら「同人がないとメインコンテンツが死ぬ！」とか騒いでたけど
実際は無くてもいいどころか、むしろオリジナルの勢いがすごいんで

赤松健とは正反対にいる勢力側の意見のが正しかったことが証明されてる

見ろよアニメ映画の売上、アニメの配信、webコミックの売上を

後は漫画村みたいなサイト潰して回ってファンアート方式で二次創作を制御下に置けばいい
今はwebコミでこれまで連載できなかった作家も連載できる時代なわけだし、同人なんてもういらんねんマジで

あのジャンプすら３軍相当のジャンプラとかやってんだぞ？

2021/03/31(水) 13:41:52.66

「同好の士にだけ読んでもらえばいい」って言うけど、船長とかまさに同好の士じゃないの？実際興味深く読んでたし。
リスナーの中にも「そういう世界があるんだ」って興味を持つきっかけになったかもしれない。

そんなに非難される行為だったのかね？

2021/03/31(水) 13:44:03.57

>>88
鳩行為だって問答無用で非難されるし作者が嫌だというならしょうがないじゃん
作者がツイートしないで内々で済ませればよかったんだけどな

2021/03/31(水) 13:44:20.05

すっかり同人スレになっちゃったな

2021/03/31(水) 13:44:55.43

>>87
船長も買ってる側なんだけどね
じゃあ船長に界隈潰しましょうって言ってやって

2021/03/31(水) 13:45:18.76

委託販売使って全国に流通させておいて学校の陰キャが教室の隅で絵を描いてたら虐められたって例える同人作家

2021/03/31(水) 13:45:20.49

>>86
それなら封を切らずに確認可能なところに注意書きすればいいよな
購入前に確認可能にして

鳩に関しては同社の配信者にドッキリとかバレて
しらけてエンタメ性がなくなるからね

2021/03/31(水) 13:46:16.56

良し悪しはあれど今後は無許可とかこっそりやるとか通じなくなるだろ
そうなってきてるもの

2021/03/31(水) 13:47:49.13

>>88
男から女キャラのおかず探すのの邪魔になるから消えろ隠れろと言われて死体画像送付されるような界隈なんでみこまりが配信外でやるだけなら問題なかった
ホモが視界に入るだけで不愉快だから消えろ詫びろって層がいて作者以外にも嫌がらせしてくるのがいるからメインの顧客層が理解のない男と思わしき大手の配信に引っ張り出されるのは論外て話

2021/03/31(水) 13:50:51.28

>>91
そこ微妙に勘違いしてるんだけど
船長がこれまで話題にしてきたBLって、ここ５年ぐらいで成長してきたオリジナルの弱小に近い出版社が出してる成人向けの連載作品だよ
快楽天みたいなタイプで連載してるような

今やこういった弱小出版が同人の代わりになってきているから
アニメキャラをそのまま持ってきてエロをやる界隈は嘲笑どころか「犯罪者」として見られるようになってきたんだよ
過去の「同人がマンガ業界を盛り上げた」ってのは、もう３年前からデータ出てるけど完全に通じない
それがコロナで完全に証明された

だってよ、直近2年で即売会は開かれてないけど、アニメ文化は死にましたか？
むしろ鬼滅とかのおかげでめっちゃ潤ってますけど

俺はそういう意味じゃコロナに若干感謝している部分すらあるぞ
実際インディーズとかを応援してきた立場だからな

2021/03/31(水) 13:50:52.17

何でマリン船長はお泊まり企画についての謝罪会見を開かないの？
元々はマリン本人がBL本を朗読しなければ良かっただけなのに
ホロライブの公式Twitterにも本人について声明を出さないし、コンプライアンス追加しないとホロ自体も今後は危ういぞ

2021/03/31(水) 13:53:12.95

>>96
薄い本買ったことないのまじ？
じゃあ復帰配信に赤スパでそれ提案してみて

2021/03/31(水) 13:53:16.84

正直もうマリンは発端に過ぎないだけで
燃え広がり過ぎて別のあらゆる問題へと話が広がってる
こうなるとマリンやそのファンが何してもどうにもならない

2021/03/31(水) 13:53:48.05

>>97
そんなに土下座見たい？俺は見たくないし作者に謝るならともかく何故部外者に謝る？

2021/03/31(水) 13:53:51.02

この作者が喚かなかったら何も炎上はしなかったわけで

暗黙ルールっぽいアンダーで活動やってますも
界隈に踏み込んで浅い人間とか分からないし

委託販売で不特定多数に販売してる以上は
「セクシーパロディ映画みたいなタイトルみつけたｗｗ」でＳＮＳに乗ってバズる可能性もあるわけで

2021/03/31(水) 13:54:02.64

謝罪文から一週間くらいは自粛期間として、それ以上となると俺が死ぬ

2021/03/31(水) 13:54:09.00

論点ずらししか居ないじゃん
これはひどい

2021/03/31(水) 13:54:55.55

>>98
薄い本はあるが
薄い本の購入をしたとか読んでいるというコメントはない
いわゆるBLってのは、本当にオリジナルの奴で特定のアニメのキャラ物とかではない
ゆえに弁えてた

鍋パの時も作品名出てねえしな

2021/03/31(水) 13:55:00.98

今同人の話をしてる人に共通してるのは二次創作を規制させようとしてる事
同人を批判してる奴も擁護してる奴も一緒
規制させたく無い人は沈黙してる
個人的には無くなってしまっても困らないし興味も無いが潰れてしまえとも思わない

2021/03/31(水) 13:55:13.41

>>103
だいたい同人問題かこつけて元々の個人的アンチやらV自体嫌いなアンチが一緒になって騒いでるからな

2021/03/31(水) 13:55:18.38

このスレは日本の問題について語り合うスレだからな

2021/03/31(水) 13:55:21.31

二次創作同人の危機だ！とか騒いでもしょうもなくね

オナニーとか性的用途に使えなくなって残念って気持ちはわかるけどさ
一方でなんか情けなくなるよねｗ

2021/03/31(水) 13:56:22.08

>>108
そのレスでグリッドマンの公式グッズのやつ思い出した
公式が利益を独占するなってリプ送ってたやつ

2021/03/31(水) 13:56:32.94

>>97
委託販売しなかったら
閉じられたコミュニティから出てこなかったんだが？

2021/03/31(水) 13:56:37.55

あーあだからBLネタは封印しとけって言ったのに

2021/03/31(水) 13:57:13.86

この世に男なんて存在しなければ問題にはならなかったのだ

2021/03/31(水) 13:57:59.79

>>102
いい機会だから別の奴見てこいよ
語尾がついたりするかもしれないけど安牌で炎上しにくいホロメンなら他にもいるだろ
実際は関与が薄いのに清掃員問題でなぜか謝罪するハメになったあくあだって変な言動するタイプじゃないしな

>>105
規制じゃなく違法行為なんですが
明確な
何言ってんだお前
サンライズは許してねーぞ（表向きは）

2021/03/31(水) 13:59:50.94

>>95
＞メインの顧客層が理解のない男と思わしき大手の配信

そうかあ？
船長の配信見てる一味って、けっこうBLに理解あるでしょ。
船長がBLについて熱く語ってるの何回か見てて「ほ～そういう世界が」って人も多いでしょ

2021/03/31(水) 13:59:57.20

>>112
とあるツイフェミが男は10歳でタマ抜けって言っててフヒヒwってなったの思い出す

2021/03/31(水) 14:01:03.94

>>104
プロメアで同人誌買わなきゃって言ってるけど
実際には公式本しか買ってないということか

2021/03/31(水) 14:01:12.22

>>99
同人の元々抱えてたグレー部分があぶり出されただけの話ではある

2021/03/31(水) 14:01:33.09

>>87
まぁ一理あるわな

2021/03/31(水) 14:02:13.27

ぶっちゃけサンライズが個別の通報に対して対処するわけないんだよなぁ
よっぽど悪質にやってるならともかく

2021/03/31(水) 14:02:26.81

ガノタも全く可哀想にも思えんのだけどなw
あいつら四十年以上暴れ続けてるマジもんのオウム真理教に匹敵するカルト宗教団体だしな

2021/03/31(水) 14:02:38.04

船長が送金までした腐女子も焼かれてると思うと笑える

2021/03/31(水) 14:02:44.42

船長はBL雑談するから
BL理解無い一味は居ないだろ

嫌悪感出るぐらいなら途中で見るのやめるわ

2021/03/31(水) 14:03:03.89

>>104
いわゆるスタッフ本って奴だよな

2021/03/31(水) 14:05:08.44

>>104
プロメアの同人誌5冊買ったって動画が出てきたぞ

2021/03/31(水) 14:05:08.81

同人界隈に火をつけながらBL理解無い一味は居ないだろは草

2021/03/31(水) 14:05:27.50

私には一銭も入らないのに朗読してスパチャ貰ってるとかマジかよ~
ってお前が言うのかよって思ったw

サンライズに一銭も入らないのに同人誌で稼いでる奴いるのってマジかよw

2021/03/31(水) 14:05:56.64

マリン...嘘、だよな...?
https://i.imgur.com/iOmmjVE.jpg

2021/03/31(水) 14:07:13.94

>>99
元々著作権側も黙認で黒に近い
灰色な所だからね
特に国によっては死刑になりうる表現も
してる界隈だからね
日本だから～とは通じない時代に来てるよ

コロナでコミケも出来なくなったし
世の中も色々変わっていくんだから
ここでメーカー側も見直す時だよ
一部はファンアートという形もありだと思うし

2021/03/31(水) 14:08:10.61

まだ朗読したと思ってるやつ知るじゃん
誰だよ今時アフィに影響力なんてないって言った奴は。爆釣れやんけ

2021/03/31(水) 14:08:44.98

pornhubが死んでも最初こそ騒がれたけど今騒いでるやついないんだから同人も消えてOK

2021/03/31(水) 14:09:38.54

あれだけ作者ぶっ叩いてこんなん笑うだろって作品笑っといて理解あるは草

2021/03/31(水) 14:09:40.12

ガンダムブレイカーモバイルの実況配信しようぜ船長

2021/03/31(水) 14:10:17.46

>>114
理解がないor不十分だからの現状なんだけども…

そんな事知らねーよ陰キャ犯罪者集団と切り捨てるならそもそもネタとして配信に使うべきではなかったんだよマジで

2021/03/31(水) 14:10:56.30

>>128
ファンアートの流れは実際にすでに来ている
そもそもがこの同人問題ってのは

出版やら何やらのシステムが必要だっただけに個人出版せざるを得ずに即売会などで販売してた勢力を
インディーズ側が「稼げる」つって抱き込みはじめて
そして大手漫画出版も「いきなりジャンプ連載！」みたいなのを控えてwebコミで連載させてみてそっから本家へ！みたいな流れを作り始めた以上
同人なんてここで消し炭にして平成の文化で終わらせてもマジで問題無いところまできてんだわ

最近での同人活動なんてファンアートは「自身の筆力を証明するための広告宣伝用の絵」で、本チャンはオリジナル勝負が当たり前だしな
そもそもが他人の褌で稼げるなんてのが完全に間違ってんだよ
公式はファンアートまで否定はしない姿勢なんだから、ファンアートが残ればいいだけ

2021/03/31(水) 14:11:00.79

>>131
え…作者ってアムロレイプって題名を大真面目に付けてたの…？

2021/03/31(水) 14:11:26.35

船長、早く元気になっとくれ。

2021/03/31(水) 14:12:09.72

はあちゃま見習え？

2021/03/31(水) 14:12:31.58

水龍の件もあったし今後は
・同人やBL系
・ガンダムWのカトルがどうとかの話
これらの話は2度とできないでしょ
歌ってみた配信でもジャストコミュニケーション等のいわゆる
サンライズ作品の歌とかも歌えんだろうしな

2021/03/31(水) 14:12:51.18

当分は謹慎やろ
今頃マネージャーと一緒に焼き土下座してるはず

2021/03/31(水) 14:13:04.23

>>134
プロメアの同人誌5冊買ったって船長言ってんだけど>>104ってどういうことよ？

2021/03/31(水) 14:13:48.47

ガンダムには今後も触れてほしい
初代ガンダムの同時視聴とかガンダムゲームの実況とか将来してほしかったな

2021/03/31(水) 14:14:26.84

二次創作は知らんけどオリジナルは残っていいんじゃね
どっちも同人は同人なんできちんと分けてくれないと雑やで

2021/03/31(水) 14:15:00.34

ヒソカとかピカチュウはいいの？

2021/03/31(水) 14:15:53.94

>>134
あと今の世の中知らない所で
自社のキャラでをLGBTQ問題に巻き込まれる
リスクもファンアートによる
コントロール下なら対処もしやすいね
認めてるモノ以外は全て起訴できるし

2021/03/31(水) 14:16:07.94

これだからVtuberは～って言うやつ多いなぁ
興味ない人ばかりなんだろうけど船長はBLネタはもう封印して欲しいわ

2021/03/31(水) 14:17:08.79

>>143
お笑い芸人のドラゴンボールのものまねとかが禁止されたりすることにならないなら
そこらへんは問題ないでしょ

2021/03/31(水) 14:17:59.53

>>144
フレアが肌色問題に巻き込まれそうになったことあったな

2021/03/31(水) 14:18:15.17

BLネタは封印して百合レズ方向にシフトしてくれ

2021/03/31(水) 14:19:06.40

>>144
馬娘やエヴァは本当は正しい行動だからな
一切合切すべて駄目にするのではなく
一定範囲に内で認めたほうがファン界隈では盛り上がるから

実際にはその盛り上がりが作品を支える１つの力にはなるが
同人である必要性はないってことだからな
勘違いも甚だしいんだよ

それに、最近はスピンオフとかいって有名漫画のスピンオフを別の作家が描くとかザラだしな
本当にやりたいならスピンオフって方法もあって、スピンオフの場合は連載前に作家募集するしな
まあエロしか考えに無いやつがスピンオフとかやれるもんならやってみろってな話だが

2021/03/31(水) 14:19:27.68

126.1.7.142の話も一理あるし興味深いなと思うけど
ちょっとポジショントークが過ぎるわー

2021/03/31(水) 14:19:28.95

>>143
ポケモンの同人誌は完全NGだよ。
昔ポケモンの同人作家が任天堂から訴えられて裁判に負けて大金払った

2021/03/31(水) 14:19:35.81

>>143
そんなもん取り締まってたら日常会話で「95点」って言えなくなるじゃないかw

2021/03/31(水) 14:20:27.54

>>143
集英社と任天堂には喧嘩売ってないから問題ないでしょ
というかピカチュウや光彦はともかく
前々から思うけどヒソカはそんな似てないからな
ヒソカの声優って2人いるけど正直どっちにも似てないし

2021/03/31(水) 14:21:27.77

馬はサイゲに権利が無いってだけよ

2021/03/31(水) 14:21:53.79

>>146
一応いうと、TV局はちゃんと許諾とってる
そのあたりは円滑にできるからな
逆を言えば「チャンネルちゃうんでやめたって下さい」って言われたら出来ない

割と普通にそういう事はある
放送される時にそういう話なんて事前にするわけないから気づかないだけで
いつもの定番ネタが出来ないとか、そのチャンネルでそのコンビが出てこないとかあったらそういう理由だ

2021/03/31(水) 14:22:32.35

朗読してるとかしてないとか
モノマネが似てる似てないとか...
そこじゃねーだろみたいなレスが滅茶苦茶あるから面白いよね！

2021/03/31(水) 14:23:10.90

>>88
元ネタが2次創作OKな作品とNGな作品と黙認だったりグレーだったりする作品それぞれに同人誌はある。
サンライズはNG組
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php

で、NG組をこっそりやってるのを、表に引っ張り出してしまったのが今回の間違い

表に出てしかも炎上したので、もう元のままこっそりはやれない。

NG組をこっそりやるなんて許さん。自業自得って考え方もあるけど、船長は多分そうじゃない。

コラボでドッキリじゃなければ、多分船長が表に出せるのと出せないのを作者にきいて選別したかもとは思う。

2021/03/31(水) 14:23:14.87

>>150
船長が同人誌を買ってないと嘘までついてやってるからなあ

2021/03/31(水) 14:23:54.49

トレンドに著作権侵害があったから再燃かと思ったら別件か
“ネタバレサイト” セリフ無断掲載は著作権侵害

2021/03/31(水) 14:27:42.20

>>133
BLへの理解の問題じゃなくて
権利云々で火付けてきたのが腐女子だからカウンターしてるだけでしょ
話すり替えてんよ

2021/03/31(水) 14:32:12.79

配信でリスクヘッジするのは必要だろ
明らかにガンダムっぽいのが見えても一旦立ち止まってロボットアニメと言ったぺこらのような反応が求められんだよ
考え方は一昔前のNHKと一緒だと思え
それが炎上を避ける方法なんだ

その中でうまいトークができることが求められるんだよ

まあ俺はマリンは完全に自身が抱えられる人数以上の一味を抱えちまってるなと思うわ
実際は同接6000～7000ぐらいの頃のが余裕あったよ
今回の件でそれぐらいになるかもしれんけど

2021/03/31(水) 14:32:28.35

>>157
それに淫夢とかヤマジュンの扱い見てりゃわかるけど
BL系はネットでネタにされやすいんだから作者もひっそりやりたかったってのもあんでしょ
ドフラミンゴ41歳もだけど
あれの作者もひっそりやってたのにファンがツイッターとかに画像貼りまくって
それがバズった結果作者も引退したわけだし

2021/03/31(水) 14:33:31.16

サンライズがNGなんて今回わかったことじゃないでしょ？
なんで今になってそこで騒いでるのよって話

2021/03/31(水) 14:33:51.47

>>147
あれはフレアもパパの対応も実にクールで感心した

2021/03/31(水) 14:37:46.19

>>157
それが嫌だと思うのは作者の自由だけど光を浴びる事に文句を言うのは違うと思うけどな
そのリスクを含めた上で世に出してるんだろうと

2021/03/31(水) 14:37:53.60

>>163
雉も鳴かずば撃たれまいという言葉のとおり
鳴いちゃったから二次創作NGで狙い撃ちされてしまった

2021/03/31(水) 14:39:15.52

>>163
禁止されてるサンライズBL描いた同人作家がお気持ちツイートしたから

2021/03/31(水) 14:43:06.89

だったらなんで船長は謝罪ツイートなんかしたん？ってなるだけだな

2021/03/31(水) 14:43:19.07

未だにTwitterの更新なくて寂しい

2021/03/31(水) 14:43:25.16

自分で鳴いたならともかく、
登録者100万の二人が、視聴者数万万いるところで勝手に鳴かれたら文句の一つも出ますわな

船長に限らずホロメンはインフルエンサー側、勝ち組側にいることを理解した方が良いと思うわ

2021/03/31(水) 14:44:02.86

船長自身が同人読んで楽しんでるのに
同人叩いてる人後ろから背中撃ってる事気づいてないのか…

2021/03/31(水) 14:44:10.36

>>161
ぺこらも普通にマイクラでぺこダム作っとるがな

2021/03/31(水) 14:44:25.98

何度でも言うけどな！
界隈で勝手なローカルルール運用してアレはNGソレはOKみたいな意味不明な線引きしてるから
遵守すべき権利や法律そっちのけになるんだワ。

vで言えば「鳩禁止」もそうだし、このスレの↓もそう
＞・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
＞・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
＞・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。

こんなことをいちいち但し書きして
やってる感だけで溜飲を下げるようなオツムだから燃える。
ホロメン筆頭にまずは人権,法律,プラットフォームのガイドラインしっかり意識してどうぞ。

ホロメンが変わればリスナーも少しづつ変わるやろ。

2021/03/31(水) 14:45:13.26

これに便乗して関係ない腐嫌いの私怨撒き散らしに論点ずらして草
嫌いなら触れなきゃいいのに何故自分から突っ込んでいくんだ？そんなに誰でもいいから構ってほしい寂しんぼうか？

2021/03/31(水) 14:45:15.81

自分が叩かれるよりも人を巻き込むのが何より辛い優しい船長にとって今回の炎上は活動始めてから一番辛い炎上だろう
特にみこちはこれから登録者100万人ってタイミングだったから尚更
ホロメンみんなでケアしてあげてくれ…

2021/03/31(水) 14:48:19.52

誰が悪いって流れになろうが船長の配信が無い限り意味は無いしどうでもいい事なんだ

2021/03/31(水) 14:48:24.05

BLグループの鉄の掟に背いたからやで
グループには独自の掟があってシャバの法は通用しないんや

2021/03/31(水) 14:48:24.63

>>172
全然権利関係わかってなくて草
ぺこダムにはなんの問題もねえよｗ

2021/03/31(水) 14:49:10.11

同人誌のタイトル言わなければ
クワトロのシャトル発射の台詞言わなければ

あそこが分岐点だったな

2021/03/31(水) 14:50:37.32

>>178
そもそも俺は作品名言う事すら別に問題とは思ってないよ

2021/03/31(水) 14:51:01.31

普段V叩いてる層が今回のことは意外と冷静な反応だったりして草生える

2021/03/31(水) 14:51:25.24

>>179
飛行機事故で乗らなければ助かったのにと言ってるようなもんやで

2021/03/31(水) 14:51:52.06

>>181
相手側のがクソだからな
まあでも清掃員の時とかでも一部ホロメンはリスナー増えたんだけどね

2021/03/31(水) 14:55:25.61

すこだワでP音入ってるとこ何言ってるのか気になる

2021/03/31(水) 14:56:01.14

ポジティブでもネガティブでも話題になりさえすればユーザーは増えるからなあ
テレビCMが何かで批判されたりすると広告した商品自体は売上が伸びるんよ
認知度はアップしたってやつな

2021/03/31(水) 14:57:07.88

>>184
更新されてたか。ならすこだワ聞くんだわ

2021/03/31(水) 14:57:45.28

男根か…？

2021/03/31(水) 15:00:07.29

すこだワ開始1分でてぇてぇ

2021/03/31(水) 15:08:01.56

マリンは同人畑出身なのに一味が延焼させてんのほんま草生える
こいつらやっぱマリンの事とか考えてないな

2021/03/31(水) 15:08:20.17

>>178
さーてそれは本当かなあ？
しれっとペコちゃんペコダム破壊してたら最高に面白い...

2021/03/31(水) 15:08:44.41

運営側からの自粛要請云々抜きに
配信出来るモチベにならないほど
船長がヘラってる気がしてならない

2021/03/31(水) 15:11:30.05

>>191
舐め腐ってんな
配信で泣いて数字出すぐらいしろ

2021/03/31(水) 15:12:32.13

ぶっちゃけ船長もみこちも、今回の事がなくてもいずれ大炎上かましてたと思う
そんな二人が組合わさって悪い方にバフがかかった感じ
とりあえず船長はメンヘラなのと人に八つ当たりしないと気が済まないのをどうにかしてくれ

2021/03/31(水) 15:12:32.18

>>190
パロアウトならどんだけのコンテンツ作品が消えることになるんや

2021/03/31(水) 15:13:32.96

>>28
BL同人界の自業自得

2021/03/31(水) 15:14:48.76

>>53
４人からお叱り受けて欲しい

2021/03/31(水) 15:15:42.65

？？？「運動,配信,睡眠,野菜を忘れたマリンの数字は悲惨」

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 15:16:08.61

一味厄介多すぎ

2021/03/31(水) 15:17:02.74

>>193
大炎上？
何を言っているんだ？
人間、生きてれば笑いもするし泣きもするし時には怒ったりもする
それがそんなに悪い事なのか？
見せちゃいけない事のか？

2021/03/31(水) 15:17:06.44

いつかやると思ってたよ～みたいなエスパーくんが一番寒い