【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯79【hololive/ホロライブ】
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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
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■宝鐘マリン☠
[Twitter]
https://twitter.com/houshoumarine
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCCzUftO8KOVkV4wQG1vkUvg
※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617091866/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯78【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617156068/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日はエイプリルフール…つまりそんな予感はしないって事か こういうやつが騒いだおかげで葬られたんだけだな
反省しろよ 騒ぐ奴はどうしてもいるからな
作者がお気持ち表明しなかった世界線に行きてえ BLに特に興味はないけど、BLネタでテンション上がってる船長がもう見られないと思うと寂しいよな しょーもないことで粘着されるハメになった作者可哀想
もうお前ら船降りろ 夢で船長を見たこと一度もないけど、今日船長が騒動後初の通常ツイートをしてる夢を見たわ
肝心の船長は夢に出てこなかった あとは船長に戻る気があるかとカバーが戻す気があるかですね エイプリルフールに78歳やろうとしてたのにこれだよ
どんどん数字取れる配信が無くなっていく 戻るんだろうけど前と同じってわけにはいかないし、しばらくはつまらない配信になりそうな気がするわ 78歳やるつもりだったとか確定みたいにいってるけどどこ情報だよ よりによって炎上理由が本人もどっぷり浸かっているオタクや同人界隈での出来事で
1番の強みであり売り・アイデンティティだった「古の歴戦オタク」的立ち振る舞いがしづらくなったのは痛いよな この先同人作家燃やした信者と雑談したりスパチャ読んだりできるかどうかだな
メン限になるとさらに濃度は上がるし
精神的にキツいだろう 休むのは仕方ないにしてもせめて予定くらい告知してくれ
日にちが経つごとに不安になる 同人作家のせいだからしょうがない。自分の好きな界隈に裏切られた船長が一番可哀そう 自分が昔から愛してやまない界隈に迷惑をかけちゃった&恨まれる存在になってしまったってのめちゃくちゃ精神的にキツそう
船長そういうの気にしそうなタイプだし >>20
エイプリルフールとは言ってないでしょ、まぁ言うわけ無いんだけど
個人的に何回も擦るネタと思えないけど勝手に決めつけて流れたって思わなくていいんちゃう >>20
近いうちに78歳とまた会えるって言ってただけだろ
すこだワのほうだろ また憶測で決めつける
あんまりいい事じゃないね
それが縛りになるかもしれないのに 水なんとかさんの件もあるし
同人界隈とはあまり関わらない方がいい
個人で楽しんでもろて 謝罪文とそのリプライ見る限り木村花の一件から何も学んでないやつ多いな
物申したいのか知らんけど攻撃的な事を言った分自分もリスクを背負い込むのに 迷惑かけてなくね?
普通に作者だんまりしてりゃ良かったし
こっそりやりたいとか言いながら虎の穴で委託販売して
全国区にホモをまき散らしてた
そのうちの一冊がみこちが取っただけで…
閉じコミュから無理やり取ってきたわけじゃないんだよ。
SNSでアムロレイプwwwでネタ拡散されてもおかしくない環境下で
船長やみこちを責めるのは無理がある 腐女子が恨むべきはアンチに燃料を与えてしまった作者なのにな
表で販売してた以上内輪でこっそり活動なんて無理なわけだし >>23
あのバランス感覚抜群の船長が出来ないくらい疲弊してるんだよ
ゆっくり待とう ここのところ呪われたように船長は炎上続きだったから
ここらでちょっと休養した方がええ 水なんとかは切り離して正解でしょ。
船長と直結狙ってたっぽいし まだやってんのかよアフィカス共
終わった話題なので
もう記事書いても儲からないぞ 未だに作者叩いてるのはアフィなのかそれとも正義感拗らせた一味なのか 船長1人がやらかして炎上したなら船長は立ち直れるだろうけど
今回信者が同人作家燃やしてるからな
Twitterで攻撃するなって言っても昨日もう一回同じ声明を作家と一緒に出すレベルで止まらないみたいだし
正直引退もあり得ると思う 著しく不謹慎なのは自覚してるんだが
エージェント夜を往く
が光彦ボイスで再生される白昼夢が止まらん…
誰か助けて… 作者のツイッターの使い方が悪いよ。
フェイクニュース流して、業務妨害する事態まで
発展してるわけだから。
ツイカスは自分の発言に責任持てな。
そんなつもりじゃなかったじゃ済まないぞ。 エイプリルフールでふざけたネタが許される日なのに
今ここでふざけたら反省してないとしてまた再点火するから沈黙してるのがおもしろい
少しだけほんの少しだけ笑えたわ まあそういうことだけど人間誰しも間違うからなあ。間違いを認めてるんだからそれを許せる寛容な世間であってほしいけど現実は鬼畜なやつの多いこと… ガソリン撒き続けてるのってTwitterのこのスレ位な気がする 他の三期生は楽しそうにエイプリルフールネタやってるね >>51
ここで自粛したらさらに船長追い込むことになるからな
船長大変な時に盛り上がるなってスパチャ投げてきたら? >>42
信者なら教祖のお言葉には従うだろうよ
今回暴れてるヤツは信者と言うよりただの暴徒に過ぎない
その暴徒の割合がたった1%だったとしても100万人一味の中に1万人は居るという事を認識しとかないといけない
誰の話にも耳を貸さない暴れる事が快楽のヤツが1万人居るという事だ 悩みの種の一つであるここが平和になったら戻ってくるだろ
気兼ねなく休ませてやれよな >>53
その暴徒は配信時船長を持ち上げてた奴らだからな
船長死ねとか言ってる奴はわかりやすく排除できるがこの暴徒は排除不可能
正直詰んでる
配信再開できないのもこの辺が原因なんじゃないかと思う これからはBLではなく百合レズ方向にシフトしてくれ 向こう半年はコメントメン限にしてオタク選別するしかない ぺこらの休止中に船長やフレアがぺこらは大丈夫ってコメント出してたけど
船長の休止に関してコメントくれるとしたらフレアくらいかな 当事者同士解決して良かった良かった
これからは「どうもアムロレ○プの人です。新刊の千空×ゲン本も是非ご覧ください」くらいの図太い感じでいてくれ >>59
メン限が一番今回作家攻撃した暴徒率高いと思うけどな まだやってたのか
春休みだから構ってちゃんキッズとおじさんは話する友達いない寂しさで無理にでも祭りを続けたいんだな 無い屋はもう同人活動無理じゃないか?
勝手にBL本販売しといて努力だの
金がどうだの言ってる時点で虫唾走るんだが。 >>65
ヒビメガネみたいにしぶとく生き残りそうじゃね? 作者のコメントがちゃんと出たのは良かった
内容もまぁ健常で要は当該部分を削れば再公開の可否も時期も注文付けないってんだから
こういうんで揉めたときとしては謝罪→当該部分削除はごく普通の対応
作者としては本当に愚痴っちゃったのが運のつきだったなぁ
裏でやれば普通に終わってたことだろうし まぁ1ヶ月もしたら過去の事になってるよ
今はただ静かに待つだけ >>65
金銭発言で同業者にまで疎まれてるからなあ >>57
皮肉な事なんだが、船長が自分の意に反するヤツをブロックしたり晒し上げたりと本腰入れて教祖ムーブをする事で
一味の信者化が加速して暴徒率をどんどん低くする事が可能で、実際そうやって船長の思い通りの一味になった方が平和なんだな
BLだけで無く船長が手を出したいあらゆるジャンルの中にも暴徒が居て、そのコミュニティが大きいほど暴徒の数も居るわけで
一度ボタンのかけちがいが起こったらそのジャンルの暴徒と一味の暴徒が喧嘩して暴れまわる事になる
一味の手綱を取るか喧嘩を巧妙に抑止するシンクタンクを持たない限り
船長に心ならずも自分の好きなジャンルと確執が巻き起こってしまう事態は防げずこれからも起こってしまうんだな 後もっとも問題なのは炎上狙いのアンチとアフィなのは今さらなのだけど
実のところ切り抜きに相当問題があったと思う
まぁタイトルがわかっちゃう程度言ってたから(ぼかしたとは言え)仕方ないかもしれないが
聞けば表紙の写真とか載せてたって?配信内容を無編集で垂れ流しより色々付け加えたほうが面白いのは確かだが
二人の配信内容そのものより酷い誤解を受ける羽目になったのは一義的にはアフィのせいとはいえ
アフィの元ネタとして使われた切り抜きにも責任があるんでないか そういえばひびめがねもいたな
界隈の面倒なのに絡まれすぎだろ >>65
ゲーム配信的なのりで朗読会されたと思ったんでは?
それならコンテンツにただ乗りするんじゃねぇってのは分からんでもない
そもそも二次じゃんとか、内容確認せずにってのがあかんとは思うけどな
ただ、Vが悪いって事で納めるって決めたんだから
そこに対してグチグチ言ったら船長やみこちの意に添わんとは思うけど 叩かれたら誹謗中傷で通報するぞ?開示するぞ?って言えばいいし
文句言われたらyou tube登録数120万人
の超大手だから宣伝になるぞで開き直ればいいし無敵路線で行こう 実際みこちと船長は謝罪して自分らが悪いってなったのに作者も火だるまだからね
なんかあっても表に出さずに裏で交渉しないとな このスレやTwitterで変な動きしてる奴らを今のうちにリスト化しておいた方がいい
また次の炎上がでっち上げられた時に役に立つかもしれない >>74
いやぁ視聴者だからといって、配信者の意図に従う必要なんて無いからな。
道義的に許されない事に批判が出るのは健全だぁ。仮に作者の対応を批判した事でマリンへのアンチからの誹謗中傷が強まったとしても、それはカバーが対処する問題。
一視聴者には何も関係ない。 >>63
メン限謝罪で結果的に信者ファンネルになったからね 視聴者の潰し合いこそこのしょーもない炎上のオチに相応しい 今頃、船長のエイプリルフールネタで爆笑してたんだろうなぁ しばらくは配信じゃなくて収録編集した動画にして、コンプラチェックした方がいいでしょ。
ニコ生じゃないんだから。 >>85
一味から贈られた高級なシャンパンをコップでグイグイ飲みながらね >>84
裏では当然声かけてるだろうけど今回表で言及するのはマジで止めた方がいいと思うわ
何言っても飛び火する未来しか見えない こんなことになるとか想像するのは無理だし作者は可哀想だけど不用意に攻撃的な発言はしない方がいいと学んだわ
口は災いの元だな >>78
あなたにとっては1の批判でも
批判される方からすると何百、何千になるんだから
単なる恐怖でしかない
真っ当な批判でも、受け手からすると多人数からボコボコにされるだけで
そっから出てきた謝罪なんて意味ないでしょ
力ずくの暴力で言わせただけだもの 一番の被害者は権利侵害されて相当数行ったであろうお問い合わせ対応する羽目になったサンライズさんやで
一切悪くないのに 謝る話でもないのに
勘違いした正義マンの抑制をどこでするかが
今後の課題だよな… 足枷を外す必要がない
異があればぶつかればいい
それがガ、一味ってものだろ 正義マンの抑制は無理だろ
SNSは人格を破壊する
昔あったゲーム脳とかあの手の眉唾ものより、SNS脳のがヤバいわ 俺の送った800年もののコルトンシャルルマーニュは飲んでくれたかな? >>90
木村花の件にも言えることだが、真っ当な批判じゃない誹謗中傷に対して粛々と対処すれば良いだけ。それでも耐えられないっていうならSNS辞めれば良いんだよ。
皆んなSNSを使わなきゃいけない脅迫観念でもあるのかな? >>89
不特定多数が見ていると言う事実を忘れがちだからな
こればっかりは念頭に置かないといけない 意義あり!
一視聴者という第三者の時点で全うな批判じゃありませんね
一視聴者は一視聴者らしく内輪で揉めるに限る まぁTwitterとか目に見える所でこれ以上出す話じゃないわな。 好きだった同人界隈にも味方のはずだった我々にも事務所にも仲間にも失望した状態で実家に帰って、人との関わりを最低限にして生きてる姉を見たらもう戻って来ようとは思わないだろ。金もあることだし ぶっちゃけ、スパチャってカバーからの振込に関係してんの? 153.228.135は尻尾出すの早すぎて草
アフィだか対立煽りの炎上させ屋だか
どたっちでもいいけどIPごと通報したわ スパチャが直接船長の財布に入るとでも思ってるのか? スパチャのホロライバーの取り分って3〜4割くらい?
個人勢が7割くらいだっけ Youtubeとカバーに取られてるんで
本人の所に入ってるのは3割くらいだったかと >>89
あの同人作家の声明を見たけど、謝罪も反省の意もないがな いや、それは流石に思ってないけど。元締めのカバーが回収してからどうなってんのかなーって。 >>110
まぁそんなもんか。プロデュースから諸々調整してもらってるし。トン。 お給料+出来高払いみたいな感じでスパチャ分が上乗せされてんじゃない 今回他所の板に関連スレ何個か立ってたが
以外とどこもデマに乗せられ無かったな
慣れてきたのか まとめアフィサイト、物申す系YouTuber、炎上屋、デマに踊らされる奴
全員ムカつく👊😠💢 ぺこらが泣きながら「みんなから貰ったスパチャがどういう使われ方してるのか分からない」って言ってただろ
スパチャは全部カバーの懐だよ >>111
下手をすると今度は界隈の攻撃対象になりかねんし
V側が被ったか求めなかったんでしょ
謝罪文出すにあたって双方のすり合わせはするだろうし
みこちの心意気を汲んで、大人しくしてあげたら? 案件の折衝、イベント用機材、グッズ、宣伝、人件費諸々、売れてないVの分の給料とかも多分出てるんでしょ。売れてるVが稼がないと事務所自体が下火になるのはYouTuberと同じね。 >>118
いやだから、みこ言いなりになんてならなくて良いんだよ。どこぞの宗教の信者でも無いんだから。
間違っていると思ったことには中傷にならない範囲で敢然と批判していけ。 案件1本1時間ゲーム配信やるとして企業はいくらカバーに支払うかは気になる。 >>122
あの人は今回の件で悪目立ちしちゃって炎上屋にマークされてると思う >>121
ジャンル違いだけどキヨとか凄いらしいからね。 153.228.135.237
は炎上させたくて仕方ないらしいから
開示請求してもらえるように
関係各所とサイバーポリスに通報しといたわ
>>71
切り抜き士は叩かれてるかと思うけど
載せてたね
>>77
がーにゃとかは要マークだな
>>96
わか゛る >>126
年齢もバレちまうのかい?
17歳の美少女船長が怯えてたで 実名化したらVtuberの実名がバレてホロライブ死にそう >>117
お前がやってるゲームの許諾取ってくる社員に金払ってんだよなぁ 2周目だからへーきへーき
なんなら俺らも2周目の18歳設定で行けや IP出て誹謗中傷レスがバレて自滅したVの話思い出したわw Vの中の人は画像がフリー素材になってる某絵描きさんくらいしか知らんな 何ひとつ見たことねぇのにオススメに中の人動画を出してくるつべ君は何の怨みがあるんだい
それとも中の人を知って大人になれよwwってわけかい
やっぱりつべ君って思春期の中2病なんだね フレアの誕生日に3期が来ないわけには行かないし、復帰一発目がコラボはなかなかハードル高そうだし、
今日あたりに軽めのやって欲しいわ。そろそろ声聞きたい 35Pは病気休止乗り越えてるからすごいよなあ
お嬢やシオンを推してる奴らもいつ次の配信があるか分からないまま待つのを耐えててすごいなと思うわ まぁ今回は理由がはっきりしてるからそこまで心配はしてないかな
そのうち戻ってくるだろ >>141
同接2桁から支えてる猛者がいるところだぞ
面構えが違う シンジくんとかくれんぼするF1ミサトさんやってくんねぇかなぁ >>144
いや荒れるときに増えるのはある
この状況でどういう配信を初手にするのかってのをリアルタイムに確認したいって層もいる
そして解除しておわり そういえば、古の同人誌って即売会以外だと
郵便小為替と返信先書いた紙をサークル代表宛に送付して忘れた頃に薄い本が届く的な非常にゆっくりな感じだった。
いつのまにか、間に業者が入って楽々通販されたり
電子化されて無限に販売可能になったりしてる。
大昔は実際にコッソリやれてたけど最近はコッソリと言いつつ実際には大手を振って表にいた。
明らかに矛盾してたけど、危うい綱渡りは最近まで成立してた
いつか誰かがトリガーを引いて、危うい綱渡りが終わるかもしれないと危惧してた人はそれなりにいたはず
このまま燃え続けて後に火の七日間と呼ばれることになるのかが気になる サンライズは多分この程度じゃ動かないからこのまま鎮火して一部がずっと粘着して終わりだと思う
ホモ同人作家の方はあっち界隈のルールとかしきたり知らんからわからん >>148
ナマモノ系は相変わらずかなりの厳重な扱いしてるね。あそこは昔から変わらんイメージ。 35pはお父さんとかお爺ちゃんみたいな心持ちになってそう サンライズは通報された分だけは警告出すとかくらいは動かないといけなくなるんじゃないかなぁ
動かないと「あそこはザルだ」という風評が立ってガイドラインが有名無実化してしまう
訴訟の場面に於いても慣例というのは一定の重さがあって
通報されてもずっと何もしなかったとなると決めた側に決め事を実行する気が無かったと捉えられて
ガイドラインの実効性に疑いが出てしまう >>154
その通りなんだけど実際問題サンライズ側からすれば割に合わないのよ
こういっちゃなんだけどあんな底辺同人作家訴えたって見せしめにもならんし下手したら費用回収すら怪しい
警告出すくらいがせいぜいじゃないかな coverがゲームの無許諾配信で成り上がった連中を抱えてることを知れば
サンライズの中の人が動くこともありそうだけどね
表立ってそれをすることはないかもしれんけど…それがipビジネスやし どーだろ。ああいう規約って、ときメモ同人アニメ、ポケモン事件みたいな例を除けば、海賊版とか競合グッズ系で警告出た感じしか覚えが無いんだよな。あとはガルパンみたいにきちんと許諾取らないとグッズは不可なジャンルか。アレは町おこしを兼ねて大洗中心に商工会が頑張ってるから邪魔するなって意味合いが強いけど。 サンライズはことぶきつかさや高河ゆんを同人から引き入れた過去がある
Vの見た目デザインするイラストレーターは大抵同人誌出してる
船長は自分自身も二次創作絵を描く
同人に関わってる立場で同人作家にクソ塗りたくるような真似をして未だ海外の攻撃を鎮静化できてない船長が悪い >>159
船長だけの問題じゃないだろ
軽めに謝罪してGTA始めた先輩の方が海外リスナー率高いってこと忘れんな アニメ会社は太客のオタク、最近は女オタのが金落としてくれるから離れたらやってられないからまあそう厳しくも動けないわな アムロレイプが4年前に完売してるのが笑える
どれだけの刷ったのかしらないけど そんなことはどうでもいいから誰か早くポニテにしてラーメンをちゅるちゅる食べる船長のFAを描くんだ >>158
ときメモ以外でもあの会社に販売止められるよ
騒ぐと裁判までいくからひっそり中止になる
大手であえてあそこの本作るとこもないしね お前らの正義感で四の五のいうのやめろよな。
俺の常に正しい正義感情で話すのたのしそうですね。 >>162
再販すれば大儲けだな。
誰かの使用済みをお前らは平気で使うのか? 違法アップロードサイトにあるらしいから興味ある奴らはそれ覗いて終わりじゃね
再販しても売れないでしょ みこちが悪い船長が悪い擁護するバチャ豚が悪いってさんざん罵倒されて
お説ごもっとも、ではいかがすればよろしいかってそういう奴のツイート見ると
引退しろだの○○だのライン越えの悪口雑言でつまりあれか
みんなで叩け○○までなってこと?人間性捨てるくらいなら俺バチャ豚でもいいや 燃え方不自然すぎてTwitterとかで調べたら焚き付けてるやつにじリスナー多くて草生えた >>155
割に合う合わないじゃないのよ司法になると
それに通報されて動かないとサンライズと
契約を交わす他の著作者にも問題が出る ほーん、サンライズが動くか見物ですなぁ
絶対こんなもんにいちいち対応しないと思うけど 切り取り見たけど、船長ってタイトル出していいですか?って聞いてたよね。
みこちが言葉を濁す感じだったようだったけど、許可を取ってないってか、マネージャーや下っ端が許可を取る仕事とかすべきだよね?
お前らの正義感どうなってんの?攻撃して倒せればなんでもいいのか? 別にもう作者なんてどうだっていいでしょ当事者でカタついてんだから
迂闊な愚痴ツイートしてるけどたいして酷いもんでもないんだし
それよりこれ幸いと攻撃重ねたアンチやらキチガイどもを吊るすんだよ
例の作曲家とかツイート消しもせずシレッとしてるわ 基本グッズ系は厳しいけどね
ロイヤリティ払ってグッズ作ってる会社がある以上は
同人で只でグッズ作られたら示しがつかないし 真面目な話だけど
ホロライブ デザイナーの大半が同人系の作家ばかりだし
騒ぎが大きくなりすぎて同人系の規制がかかると結果的にデザイナーに迷惑がかかる
同人作家 騒ぎが大きくなってドフラミンゴの作者みたいに引退したくない
マリン 今まで「同人やBLにも理解があるお姉さん」的なキャラで売ってたわけで
もし同人作家が引退なんてしたら今までのキャラが完全に崩壊する
ホロライブも同人作家もマリンからしても炎上してこれ以上被害が出たくないんでしょ >>178
余所からわざわざそんなこと言いに来る暇あるのか?
悪質ファンのことで言われてもそもそもここの住人なのかわかんねえものどうしろってんだ
捨てアカばっかでなりすましか信者かすら識別つかねえよ 221.116.47.221
メモ:「お前ら」に罪をなすりつけて濡れ衣を着せている >>169
一般人は自分が話し合いながら自分達で落とし所を見つけるってのをした事が無いからさ
生まれてこの方決まりに従うか罰が怖くて黙るかって生き方しかした事が無い
だから決まりの無い揉め事に直面しても解決法が分からなくて相手が死ぬか自分が死ぬかでしか考えられない
相手と殴り合いして解決に向かってる気分になってるがそんな泥仕合しても自分達の首が締まるだけなのにさ
それで何も残らない焼け野原になって「なに不毛な事してたんだろ」と反省する頭があればまだ良いけど
大抵の凡人は「こうなったのもあいつのせいだ」とグチグチ恨みを持ち続けるだけ
全く度し難いね >>181
同人好きなんて売りの一つでしかないわけで今回みたいな事になるくらいならそんな属性いらんまである
というかただでさえ著作権でやらかした過去があんだからグレーな同人ネタは控えたほうがいい >>183
ほーん教えてくれてどうもな
ダンディージョージとかでもファンの凸が悪い悪い
俺は配信ROMだし凸なんてアホなことしてないんだが
そんなのなりすましまで含めればまずいなくならない時間経てばともかく
やってないこと咎められ続ければ我慢にも限界があるわ ボヤ騒動起こすたび正義面で頭の悪い殴り方してるファンが一番アレやなって思うよね 船長が底なしのアホじゃなければ流石に控えるだろ、裏で声かけてもいいわけだし
自分が今行ったらどうなるかすらわからんならさすがにちょっとアレだ >>169
通報すればいいと思うよ
そういう誹謗中傷に対する厳罰化や訴訟なしの開示請求の法案も閣議決定までいってるからライン超えはこれからどんどんアウトになってくるよ >>191
それがVtuberに対する誹謗中傷でも成立するのかな。
基本的に実在の個人、団体ならわかるんだけど。 >>169
当事者ではなく延焼をさせようしてる
外部はどんどん通報しよう
フジテレビじゃないけど、あそこから
法案が動いたんだから誹謗中傷を
許してはいけない >>15
ぶっちゃけ今回の件は、事故みたいなものだからね。復帰配信まで待ちます。 昨日のラジオ収録楽しくできてれば良いな
フブちゃんが少しはケアしてくれただろうけど >>192
芸名的な扱いになるからアウトじゃない? >>192
それはこりん星からきたゆうこりんなら何しても良いと言ってるようなもんだ >>184
子供もかなり見てるようだし大人の常識だけが通用する世界でもないからね ローカルルールとか暗黙の了解が男女じゃ違う云々言ってるのいるけどもう今さら腐女子ネタとか漫画とかでもとっくにいじられてるしLGBTも認め(させ)られつつあるし、生モノネタ以外は性差なくもう少し開放的になってもいいと思うんだが
まあLGBTも活動家が主にギャーギャー言ってるだけで本人たちはほっといて欲しいのもいるみたいだが逆に無理に隠そうとして面倒なことになってもいないし >>65
ある意味じゃ注目されてるから売れそう通報もされそうだけど はっきり言って戦争やろ
船長が引退するか同人作家が筆折った上でサンライズに賠償するか
こう言う戦いってわけぺこよ >>191
こんな論文があるが
http://www.jsicr.jp/doc/taikai2020/spring/H1_harata.pdf
個人的にはマスクドレスラーはマスクを被ってリングネームを使用しているが
レスラーに対する誹謗中傷は架空の物に対する中傷では無く中の人に対する誹謗中傷と捉えられるという主張に
なるほどなと思った 別にこの件ではじめて自社アニメの二次創作があること知った訳じゃないしサンライズは動かないと思うよ
どこかの出版社の人が大量に同人誌送られてくるって言ってたけどだからといって何かしたこともないし サンライズが動くとしたら、個人からの大量の通報ではなくこの騒ぎを聞きつけた取引先から保有IPの保護ポリシーを確認された場合。 >>185
同人好きというより、船長も同人活動をしてきた経験があるわけで、自らその同人関係で騒ぎを起こしてしまったことが何より自分自身を許すことができんのだろうさ >>203
ガワかぶってても中の人がそのもの人格だもんな
これが例えばドラえもんを中傷したとして中の人の人格は傷つかない
声を批判でもすればダメだろうけど
法的軛はどう明確化されてるか知らんけどガワそのものの人格と中の人の人格の一体化がどうなってるかが肝なのかな 真面目な話になるけどサンライズとしても1人の同人作家のために動くのは面倒だし
ホロライブやマリンとしても最近は任天堂にファミマ、ローソンとか一般企業とのコラボしてるから
今後も一般企業とコラボするに辺りこれ以上騒ぎが大きくなって
所属タレント「宝鐘マリン」に変なイメージが付くのは避けたいってのもあるんでしょ
さっきから戦争とか言ってるやつは何なんだよ 変なイメージについてはもう致命的だと思うけど
あーあの同人で問題起こした人ねって見る人はいなくならないだろう 当事者同士で決着が付いてる以上は外野は外野で争うしかないだろ
理由なんざいいんだよ
復帰を大人しく待つなんざごめんだな
これが漢ってもんだろ >>187
せっかく双方丸く治めようとしてるのにな
あれわざとなのか正義感でやってるのかわからん
どっちにしろ延焼させてる自覚してほしいわ >>200
その問題提起は同人板でどうぞ
まぁ、界隈のルールと現物の触れやすさが噛み合ってないのはそうだとは思う。
どっちかに合わせないとまたどっかで事故るだろうな ほんの二週間くらい前から配信見始めたんだけど話とか面白いし早く配信して欲しいなぁ
こういう問題って結構、謹慎期間ながいんですか? 船長早く復帰しないと向こうの作者も心苦しいんじゃないか。双方で折り合いついたんならもういいんじゃないの?と思うんだけど もう解決したし、この話やめようよ
関連も
語れば語るほど船長の首を締めてる自覚あるかな >>208
どうだろうね。
例えば「のび太は痴漢犯罪者だ!」って中傷しても、中の声優を侮辱した事にはならないだろう。
裁判官なんてVの事よく知らんから、「マリンってアニメキャラを中傷しても声優を中傷したことにはならんでしょ。」ってなるんじゃね?
おもしれーなこれw 船長の声優は続投で宝鐘マリンではなく宝鐘マリンマークIIとして復活すればいいのか マリンに関しては傷ついてないと思うよ
前々からホモ雑談してる訳だし
タイトル特定に関しても
作者側のこっそり活動したい旨だし
基本的に権利者が動けば不利な世界なんだから
都合が悪いなら販路狭めて売れとしか言いようがない
ドブラミンゴみたいにSNSで流行る可能性はあるんだから >>217
あのさあ・・・裁判官が知らないならどういうもんか当然カバー側から説明があるでしょ
アニメキャラだから殺害予告してもOKってなりうる理屈には加担出来ない 図太くないとこの業界やっていけんだろ
ただでさえしょーもないのに
はっきり言って恥だかんな?笑い話にもなりゃ…なるか >>214
謹慎か自粛か定かで無いし休止期間もケースバイケースなので何日くらいで戻って来るかはちょっと分かりません >>214
作者への叩きが鎮火するまでみたいなもんだが長引けば長引くほど鎮火から遠退いていくと思う
みこや船長の時間を奪ってるわけだし苛立ち始めて「お前さえいなければ」と作者叩きに加勢するリスナーも出てくるのでは まあスッキリしない落とし所だから燻るんだよ
作者も作者で安易に噛み付いてすみませんでしたの一言でも有れば納得するけど >>221
そうかなぁ?
例えばこういうアニメ寄りの設定のVチューバーもいるわけで、ここで「邪神ちゃん〇〇○す!」って行った所で○害予告には絶対ならないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=GQzJZwlu8LQ
邪神ちゃんとマリンの違いが裁判官に分かるだろうか? 配信でダイソンばりの吸引力と言っておきながら実際は麺を啜ることすらままならなかったとはな…
娘のあくたんは更に吸引力が弱くレンゲでミニラーメンを作って食べているに違いない…
全くもって許しがたい!FAはよ お互いがお互い好きな側の味方をして、関係ない議題持ち寄って殴り合ってるからね…
Vは勝手に変な扱いしてごめんなさいしてるし、作者もごめんなさいしてるのに、過去の発言掘り返されて燃やされてるとか地獄でしょ。
水に流すんでええよ。許す許さないで決着つく問題じゃないし。 視聴者で燻ってる奴がいるからってなんだっつーの
攻撃してきたらただの粛清対象だし謝る必要がありませんね
むしろ燻って愚痴愚痴言ってる方が勝手にマイナスイメージ付くし溜飲下がるってもんだろ >>228
作者はごめんなさいしてないからしろ!
って言ってる連中も居るから糞めんどい >>217
お前は司法の場が知らないから無罪とか
なると思ってんのか?
バカかよ ここまできちゃうと何らかの動きがないと、杞憂のあまり、また話しループしちゃうから早く配信なりしてもらいたいんだけど、一方でこの機会に船長のありがたみを認識してもらいたいから、船長はひとまず
ゆっくりしてもろてって気持ちもある。 >>232
地裁とか、裁判官のさじ加減でいくらでもトンデモ判決出てるだろw
知らんのかw >>216
全てはこれだぞ
意図的な荒らしかもしれんが フレアにはDMかDiscordのチャットでおめでとうして
後日フレアから実はあのときマリンも〜みたいに明かされる流れになりそう Virtual You tuberが誹謗中傷された裁判とかすげえ面白いなwww
絶対傍聴するわ まあここにいるのは世間一般からしたら一味の前にもれなく豚だがスマートな豚ってとこ見せてやれ
期待どおりブーブー言ってんじゃねえよ >>234
楽しくなってるとこ悪いけど誹謗中傷を正当化出来るかもみたいなこと言われても
お前にヘイト溜まるだけだから止めたほうがいい
お前にとってのバカをからかうのは楽しいだろうがTwitterのクソアンチどもと性根が変わらんぞ それにこういうこと言うと怒るやついるかもしれんけど
お前らの中にいじめられたことあると思うが
それを先生に言ってもいじめてたやつを全員転校とかじゃなく
先生がいじめてたやつに注意して終わりとかそんなのばかりだろうし
現実の問題なんてこんなもんなんだよ
それこそRPGとかなろう小説の世界じゃないんだから
「悪の大魔王やモンスター全員〇して世界は平和になりました」
なんて都合よくないんだからこのまま風化するのを待つのが1番の手だしな まず誹謗中傷した方が裁判になる前に折れるからな
裁判沙汰までいかんだろ >>241
いじめた奴の家まで行って親に全部ぶちまけたら大人しくなって解決したよ 別に船長サイドは言うほどデマも拡散されてないし
言うほど誹謗中傷もされてないだろ。
でも100万登録もあるVにはその2%の2万人以上のアスペみたいのがいるねん。
この空気も法律も読めない連中のがよっぽど怖い。 まずまず開示たってそれでビビるというよりは周囲に自分のしたことを知られるとか
匿名なのにバレたとかそういうんであって
要は社会的制裁にちょこっと首突っ込んだ程度で
賠償とかより社会的信用が失われる方向の制裁が本来望ましい
個人には難しいけど法人ならやらかしたことで企業名公開とかやっててアレは効く もはや何の話をしてるのやら
明らかにもっと外側の人間がまた入ってきてる 元気に配信すりゃここのスレはキレイにすっとぶけどな リモート裁判で猫フィルターかけたまま裁判に参加した人いたよな 船長が復活すれば収まるんや…
てか同人誌に書いておけよ
SNSやインターネット上で紹介するのも禁止ですって 本当に救えないな
だからこうなってるというのがいつ気付くんだ? え?5chの個スレがそんなに船長の配信に影響が?
アフィにまとめられ〜とかそういうのはアフィに言ってくれないと SNSが怖すぎるな
宝鐘マリンのフォロワーやアンチに野次馬が合わさって大挙として来るんだからヤバイ ワイは本来法律で守られるべき知財を尊重したいので
ホロライブに関わった同人作家 vs ホロライブアンチ同人作家
くらいの殴り合いまでして欲しい vtuber が取り上げた同人誌なんだから仮想の同人誌であって、
リアルでよく似た名前のよく似た内容の同人誌と区別せずに炎上とか
夢と現実の区別が付かなくなってね?
という夢を見たり… 八重さんがサボテンの花が云々言い始めたところは爆笑したわ >>259
ほんとそこらへんもうちょっと強い言葉で言って欲しいわ 英語翻訳もしっかり公式で出してさ 完全にコントロールは出来ないにしろ予防線張るくらいはしてくれマジで 船長はみてるっしょ。
船長は頑張ってカバーしてたと思うよ。しばらく休んで落ち着いたらひょっこり配信して欲しい。 >>259
それは一理ある
そして今痺れ切らしてギャーギャー言ってるのも問題ぢな こんな時でしか長期休み取れないんだから温泉でも行ってゆっくりしてて ぶっちゃけツイッター見るぐらいならここ見てほしいわ。
文字数制限のせいもあるとは思うけどアフィカスの出入りのぞけばまだここの方が結構冷静な書き込み多いし。 5chまで見てどうだこうだ言われても困るんだよ
せっかく直接本人に見えないようになってんのにわざわざ入って来るようじゃ
まぁTwitterがここより酷いまであるからな
便所越えの場所が日本人の主要SNSってすげぇわ >>261
例の件では日本とそれ以外への
釈明が全く違う文章を作るホロ運営なのに? >>63
その暴徒のみ残された世界こそやさしい世界だろ Twitterってここよりガッツリ名前出てんのに何故にそんな状態なんだろ
簡単に転生できるから? >>267
IPワッチョイ付き個スレで誇って言うことじゃない るしあとか団長の配信頻度が目に見えて減ってるのはやっぱ船長のケアなんだろうな
頑張ってくれ 船長が見てるとか言ってそれを期待する奴が増えたら
Twitterと同じ層が増えるだけなんだよなぁ... いちおう表面的にはなんら個人を特定出来ないように見えるし
捨てアカと本アカ分けたり複数駆使する使い方が定着してるからねえ 怖いのがマジ本垢で凸りまくってるやつ。やべーわあいつら。 >>277
そんな安い言葉通らねえぞwスパチャも内容もチープ >>223
>>224
そっか〜詳しくありがとうございます
ラジオ代わりに聞くの楽しみにしてたんで早くの復帰期待します >>280
本垢ったって捨て垢とほぼいっしょの感じだし・・・
それに凍結やBANされても手が回らないからな 船長がこらえろって言ってるんだから
ガチャガチャ言うな早漏どもが
ツベコベ言うと鮫のエサにするぞ
てな話で
船長が号令したら乗り込めば良いだけで
船長が手打ちにするって言ってるのにいつまでもグダグダ言わない
それが一味のあるべき姿では? >>277
画像が合成でないソースは?
コメントが残ってるアーカイブのリンクくれ
そのHNが本当に君と分かるまで殴りたくない またとんでもない奴が来たな
釣りなのか、春休み満喫中キッズなのか 今日はぺこちゃんの新衣装が有るから
ワンチャン凸で来るかもな >>290
まだ鎮火してないのにこれるわけないだろ >>288
ぺこらは空気読み
フレアは直近のマイクラ
シオンはモンハン
るしあは今の配信 全肯定ガイジ達のせいでこんなややこしいことになったのに
こりずにすぐまた船長を全肯定しないやつを攻撃し始める辺りマジで救いようがないな 読まれないもクソもこれ読ませたいのは配信サボってホロメン見てるマリンだからな
あいつ他のホロメンのスパチャ読むのはフレアで実証済みだし ここにいるなら俺のことぐらい知っとけよ
ネームドらしいぞ? なんかいっつも全肯定を無駄に悪質な者のように言う奴おるけど今暴れてるようなのは全肯定ではないだろ
船長の言うこと聞いてないんだから全く肯定をしていない さっさと配信しろよマジで
せめてTwitterぐらい更新しろや まあ毎日3期生とかなたんとみこちとラミィとお喋りしてるはずやろ
気分は沈んでるかもしれないけど寂しくはないはずや 船長結構心配性だからな
出てくるタイミング伺ってるのかも センスいいよな
「宝鐘マリン」はどうもじってもエロ同人にならなそう つかいい加減配信しろよ
配信しないから一部のアホがまだ作者叩いてんだろ >>290
0時にぺこらが配信した動画も
今回のことがなければマリンも出てたでしょ
るしあ、おかゆ、そら、ここよりもマリンとコラボすること多いしさ リスナーを制御できない状態だから配信したくないやろね 作者への攻撃がなければ、みこちみたいに平常運転続けるのも悪くない方法だったんだけどね…
ファンが凸したせいでホロライブの公開土下座以外に選択肢が無くなってしまった スレ進んでると思ったらあぼーん相手にしてるのかよ 3y3uは数字だとか意味の分からん事言うからNGにしとけ
あとソイツはIPも変えるからIPでNGにしても無駄だぞ 火吹いたのが29日なんだからぺこらの動画もそんなにすぐ直せないだろ
同期枠は最初からるしあだったんじゃないの 土下座したとて愉快犯が続けるだろうねえ
何かを攻撃しなきゃ気が済まない奴は声デカいからなあ 船長はもう有象無象の版権屋の消費者じゃないくて
サンライズの知財やガイドラインは守らないといけないよねって立場なのに
脱法同人作家をフォローしなきゃいけない時点で詰んでるんだよ。 研究によると炎上の発端となる過激派達は平均の20倍の文字数を書き込むんだそうだ フォローってか(サンライズも積極的に潰そうとはしていないし個人的には好きだし)ほっといてあげて!ってスタンスやろ >>209
動くとしたら1人のためつーか見せしめ的な意味でしょ
それでいいからやれと思うが
>>212
おいおい同人作家がいつ丸くおさめようとしたんだよ?
>>228
作者が何についてごめんなさいしたんだ? >>314
カバーから指示あったのは外で仕事してるなら分かりそうなもんだけどな
同人関連の仕事やってきてるしリスク管理だろ 船長大丈夫かなあ
早く元気になってくれるといいけど
代われるものなら代わってやりたいが、
ただ待つしかないんだね・・・ 急かすなゆっくりさせてあげろ
ホロメンも旧友もおねーちゃんのいる実家もあるから大丈夫だろ >>313
みこちがなぁ。
先日謝罪させていただいた件を読むとわかるけど
「もう前にあやまったんだからいいだろ、要らんことすんな」
と慇懃に言ってるだけで前に謝った直後のヘラヘラ
GTA配信に触れてなくてのがとても心象が悪い。
反省してないアピールをしておいてそれを釈明も謝罪も
しないから35P以外には説得力がない。
35Pの連中傷の舐め合いをやってて開き直ってるやつもいるし。
船長の災難がまだ続くんだよなあ。
マジで頭にくる。 ゆっくりってもな船長の肩にはカバー社員の生活がかかってんやぞ? カバーはもーちょい配信者に向けてコンプラ周りのガイダンスした方がいいよ。 今日はさすがに無理やろ
エイプリルフールは日が悪すぎる >>326
当事者同士の問題だから最初の謝罪以降はこの件を表に出すつもりがなかったって言ってんだから普通に考えたら通常通り配信続けるって選択をしたことくらいわかんだろ 中国炎上でも分かるようにまずcoverがダブスタだからね
ホロメンは悪く言えばキッズ,世間知らず,無学,無神経だから足並みが揃うわけねーんだ
そもそも船長が選んだ同人界隈に忖度するっていう選択肢が必ずしも正しいわけがないし 普段の船長なら前もってデッキ整理して上手く立ち回れたろうけどサプライズの上にネタ感が強すぎた みこちと船長が炎上してるのに
楽しくモンハンやってる場合じゃねーぞルーナ 船長ロスでこんなにも私生活に影響出ると思わなかった
失って気づく船長の偉大さと凄さと存在感 >>326
対立煽りしても一味はみこち叩かんぞw
何処から来たか知らんけどホロメン同士どっちが悪いとかホロではやらんのや
にじさんじとかはやるみたいね >>334
ルーナは関係ないだろ!いい加減にしろ! もう燃えないからってまた対立煽り来てんのか
仮にほんとにファンなら身内にヘイト向けてどうしたいんだ 今更誰が悪いって言ってる奴おるぅ?
そんなレベルなのによく言うよなw 35Pうっざ
テメーら読んだのは船長つって暴れてたくせに 仕事終わって家帰ったら即PCつけて配信待機が日課だったからな
15時くらいになるとタバコ休憩しながら船長起きてるか確認して枠が立ってたらとりあえずスパチャ投げてた
アニメやソシャゲにハマった時とは全く違う日常や >>332
アシックスの件もあって察しがついたけど、現地法人の中国人なんて勝手なこと言い出すもんなんじゃない 一味は馬鹿でキモいけど船長の日頃の箱ムーブのおかげで
他のホロメンを本気で殴りにいく奴は少ない気がする。
それが箱の外だと...アレだけど。 みこちやっつけて船長が元気に配信するとかどうやっても想像すら出来んから
ホロライブの文化と違うとこから来てるのは疑いようがない >>331
それで反感と攻撃を煽ってるんだから意味ないわけで。
船長は何が拙かったか述べて謝って大人しくしてるのに
みこちのGTA配信ですべて台無し。
何もなかったように振る舞うと言っても次の配信のタイミングや
配信内容なんて難しいに決まってるんだから。
あのGTA配信は短慮で軽率過ぎるよ。 >>346
ぺこちゃんはそういうめんどくさい事からは全力で逃げるタイプだろ!
知ってるんだぞ!!! ぺこらがヘラって数日休んだ時船長は「ぺこらは大丈夫だよ」って言ってくれたよな
今回船長に近いホロメンほどこの件に触れづらいだろうからそういう発言はできないかもしれないけど誰か我慢できずに漏らしちゃわないかなあ >>217
その極端なのび太の例でも厳密には著作人格権の侵害になった気がする
今回はかなり中の人格が反映されてるから尚更なる 28歳船長、人生初タバコ吸ってみた
↑休養明け初動画これと予想 船長がぺこらをや他のホロメンを心配して気に掛けるのは想像できるし実際やってるけど
ぺこらが船長を心配して気に掛けるイメージが全く沸かんな
良く言えばドライ >>326
逆に心象いいな
みこちが病んでたらマリンの負担は大きいわ
引っ張る問題じゃないし事実和解済みだし >>354
人格権は基本,金稼ぎに利用されでもしない限り弱いと思うけど。
知財そのものがクリエイターの「利益」を守るものだからね はあココみたいにみこだけ粘着されるんじゃね
用意したのみこだし twitterって開示までめっちゃ時間かかるのな
忘れた頃にお手紙届くんだな まあぺこらにとってのホロめんって友達ってより同僚って感覚が近い気するし
船長とは温度差あるやろなぁ まあ訳分からんイチャモンはホロライブに言えや
働かせてんのも休ませてんのもホロライブだろ
言ってることがガキで話にならん 終わった話題だから話変えたいけど何書けばいいかわからん 果たして日高のり子はラジオに出てくれるのか
記念告知という晴れ舞台に炎上の火の粉を近付けるのか 謹慎してたミオですらTwitter使ってたのにマリンがTwitterの更新しないの意味が分からんのだけど
何やってんのあいつ? >>367
wikipedia見る限りデカい事務所にいるわけでもないし
レコード会社との付き合いもないから問題ないんじゃねえ? アフィブロガーめっちゃ書き込んでるやん
昨日のツイート速報前後で話が変わってない奴がそうだぞ 今回の炎上で寂しさとか切なさとか家で1人でいる孤独感を改めて感じたり、Vtuberを続けられるかを少なからず脳裏をよぎったことで、また彼氏が欲しいなあって気分になってるかも
だとしたら俺らにとってはピンチ?いやチャンスだ! 開示請求とかわりと9か月後くらいじゃなかったか
大概のは親離れしてない学生だけど、ガチの金持ちもこっそり多いから煽りで怒らせすぎない方がいいぞ
この事務所じゃねーけど会社持ってんのとか実はいる >>274
故意的にやるような運営に
しっかりとは?
>>351
最後の1行いらないよねぇ?
そういうのがアフィカスの餌食になるんだよ >>373
寂しい女の子の心に付け込め!擦り寄れええ! なんかそっと話を曲げてるけど、流石に今回の件事故ではないぞ
前からずっとあったホロライブの天狗風潮が災いして完全にとちった ピンチの話すんだったらむしろ今この瞬間がエフンエフン ノエル「コラボ延期」
https://i.imgur.com/q2ezOFv.mp4
ちなこの後,「来月からコラボ多い」を
「来週からコラボ多い」に訂正しとる 2か月くらい前にぺこらが数日休んでそれにマリンは触れたけど
あの時はあくまでもホロライブ内でのことだからマリンも触れれたけど
今回のことは
・同人作家
・サンライズ
と、よその業界のことも巻き込んでるから他のホロメンも何も発言できないんでしょ
それで他のVに当たるのは筋違いだわ >>377
一見さんかな?今回の件、船長悪くないってのが大勢やぞ まぁホロメンの皆が変わらず配信してんだし、
誰かと必ず連絡は取り合ってるやろうから
今は大人しくしとこうぜ。
別に悪いことしてないんだし。
むしろ作家さんもみこちも船長も被害者みたいなものだぜ。
外野が全て悪い。 話が変わってないからアフィ認定とかほんと単細胞多いな
じゃあ何度も配信で同じ話してる船長はアフィなかよ?おん? 船長にも会長並みのメンタルの強さがあればなぁ
仮にも『長』と名乗ってる者はそれなりに強くあらねばならん
長の下には君を頼りにしてる配下の者が一杯いるんやで 会長がメンタル強いとか人を見る目なさすぎだろ(笑) >>347
お前は船長理由に嫌いなホロメン叩きたいだけだろ?
みこちがあそこで配信しようがしまいが作者への凸に関しては何も変わってなかっただろうよ >>382
そういう姿勢でいるとまたいつか大きなやらかしするよ >>377
事故ではないわな。明確に悪意を持って切り抜きあげてるやつがいたわけだから。
今回の件がなくても遅かれ早かれ隙があればそこを陰湿に突いてきただろうし。 許可取れって呟いただけでガチギレしてる連中に理性なんかあると思ってるのか?
>>388 草
ホロメンなんてほとんどが鋼のメンタルだろ
ホロメンが生理の時に愚痴こぼし始めるのをメンタル弱いからとか言ってんのか? まあ早くアクション起こして貰わんことにはここのオナニー合戦も泥沼化がひどい >>314
サンライズの知財って何を指してんの?
配信に出てきたの同人だろ >>388
まず同人作家が反省すべきだろう。船長悪くないのに責められなければならん 最近のあくたんが良い感じに精神壊さないムーヴしてるから参考にして頂きたいね
無理やり燃やされた経験の有るメンバーからのフォローが必要だわ >>394
君は何も分かってない
Wikipediaでも見て勉強してこい >>397
答えられないのかー
糖質の妄想でよくあるよね
煙に巻いて逃げるムーブ >>395
たとえ船長に一切の非がなかったとしても
同人文化を破壊しようとした行為の一つとして一部の層から猛烈に嫌われるきっかけになったね
もちろん配信続けることには支障はないだろうけどしばらく言われ続けると思うよ 読解力なくて明らかに誤解してる奴が糖質とかいってイキってて草 みこちとのお泊まりオフが今後消滅したのが悲しい
船長はホロメンとの絆強めようとすると
結局最後には破談するよね いろいろVの炎上見てきたけどここまで人工的な炎上始めて見たわネット民ストレス抱えすぎやろ むしろ嫌な思い出で終わっちゃったからこそやり直す意味も込めてまたオフコラボしそうなもんだけど もういいだろ
また自爆テロされて巻き込まれたらたまったもんじゃないよ Twitterでこの件を「まだ炎上してる」「炎上が収まらない」って呟いてる人
見事に全員くっさいくっさい奴ばっかで笑った
なんでバカなのに政治的発言したり、ド素人のくせにプロに文句を付けたがるんだろう Vの炎上は大なり小なりあれど大半が人工的だと思うけど
大体しょうもないことを悪意ある編集で誇張して見せる切り抜きが発端になること多くない? 船長がノリノリ→反省がないと叩かれる
船長が大人しい→存在価値なし アフィカスの次のターゲットはモンハンに
なったようだ
残酷すぎるとか動物が可哀想とかやりだしてる
その内愛護団体とか出てきそう
イミフだけど >>399
何が同人文化だよ
その程度で破壊されんなら文化の体をなしてないわ
今すぐ消えろや
無理矢理文化とかいって高尚化してんじゃねーぞ >>408
モンハンは毎度言われてるがカプコンがガン無視するから問題ないぞ >>409
Vも同人活動の果てに生まれた産物だからな
同人叩くほど自分の足場も崩れることに早く気付けるといいな >>402
ストレスというかルサンチマンを燻らせてる感じだな
現代社会の闇が煮詰まる場所がネットなんだよなぁ >>406
いや...そりゃサンライズと違って
coverが切り抜きを堂々許可してるからでしょ...
だからキッショイ切り抜き師が量産される。
(ちなワイは録画勢だけど間違って収益化通してガイドライン違反なるとこには絶対うpらない派)
切り抜き >>411
だからよぉ
勝手に文化とか高尚化してんのはお前だろ
別にVが文化とか永遠に続くものなんてこっちは思ってねーんだわ
今回の件でV業界が終わったとしても
それはその程度のものだってことやろ
勝手に勘違いしてんじゃねーぞ ホロライブ炎上とタイトル付けるだけで
切り抜き動画は再生数稼げるし
Twitterのトレンドにもなるから
いくらでも放火したい連中がおるやろ >>413
切り抜きに許可出てなくてもそういう連中は動画あげるよ。最終的に動画消すことになろうが1回火が着けば流れできるから痛くも痒くもない >>414
文化って言葉を勝手に高尚なものと前提にして喋ってるのはお前だろ 同人を叩いても同人畑出身のマリンがどんどん居場所無くなるだけという
ホロ辞めた後に帰る場所をリスナーが破壊してるとかもはやギャグだな
同人関係の知り合いも多いからそいつらとも延期られるかもな
やっぱ一味ってマリンの敵じゃね? >>416
まあそういう連中もいるでしょ。
coverの仕組み作りが炎上を誘引してるって話。
中国の件もそうだけど二枚舌だからね。 船長が面白さだけでなく、真面目で義理堅い性格してる確信が持てて
個人的にはありがたい部分すらあった
会った事もないけど、船長は本気で信用できるかも知れない とりあえず延焼させようとしてたIP
もっといっぱいあるけど、目立ったやつ
182.251.27.158
175.103.241.176
106.180.11.161
150.66.79.2
159.28.132.45
221.116.47.221
180.52.171.65
118.241.38.37
110.134.15.218
220.144.150.227
106.128.189.248
106.181.213.32
114.150.172.135 まあ船長の気が済むまで休んだらいいよ
配信する時は応援すっからさ >>417
お前はよ文化って言葉を軽く考えすぎだわ
二度と使うな >>424
がーにゃが〜とか不確定要素で煽ってる奴に言われたくねえな 今まであった炎上はぶっちゃけ全然関心持てないっつーか、ただ厄介なヤツが騒いでるだけで
そいつらがどこで火を付けようが暴れようが悪評ばら撒こうがこっちが気にしなければいいだけの話
そいつらには関心も興味も無いので絶縁されても勝手にすればだしこっちも絶縁しても痛くも痒くも無く全く平気だったんだが
こと今回の件はVの愛したジャンルに風評をバラ撒いて愛した者からの敵意の目をVに向けさせる
起こす結果があまりに残酷で、こんな残酷な事態をとても見ないふりは出来ないという気にさせられたな
こうした事はやっぱこれから防ぐ研究努力をして行かにゃいかんよ
布団かぶって寝てればいつか収まるとか見ないふりしてればいつか収まるなんて消極的な事じゃ無く
被害が深刻にならないように初動でバシッと防ぐやり方を考えて実行しないと
こんな残酷なのは何度も見たくない 今回の件と全く関係ないしどうこう言うつもりもないけど
コスプレとかの著作権ってどうなってんの?
YouTubeとか思いっきり漫画orアニメのタイトル使ってコスプレしてる人いるけどあれはセーフ?あれもグレー?
あれも一応営利目的に入ると思うけど
個人でやってる場合はセーフとかになってんのかな 船長だけがホロライブじゃない。ホロライブには他にも楽しい人がいっぱいいる
ホロライブ言えるかな?
https://www.youtube.com/watch?v=mZ0sJQC8qkE >>434
君、原田くんレベルの相当な厄介だね
もう騒がないでって、随分前に船長は言ったよね モンハンって操作難しいんだな
船長もるしあみたいに修練所で操作方法練習しとけばよかったのに >>440
騒ぐんじゃ無く対策を立てよう、て話をしているんだがそれが騒いでるようにしか見えないかね
対策を立てるなと言う事は今回と同じように暴徒が暴れるのを何も出来ず見過ごすだけで
同じように何も出来ずただ胸が痛くなるのを繰り返すのが最良なんだと言いたいわけか
それは感覚が違いすぎて話し合う必要を感じないな >>441
すまなかった
そもそも正解など求めていない相手に返信したら、
俺自身が害悪になるのを忘れてしまった ぺこら新衣装かよ
ぺこらだけずるいぞ
船長にもなんか衣装よこせ >>444
気持ちはわかるつもりなんだけどここで何かができるとは思わないんよ 仮に何か問題の芽を摘みたいと思うなら
同人作家や腐女子の思考について調べてなんでこんなに荒れたのか考えてみれば 今の船長にこそ相応しい衣装だろコレ...
やっぱりウサギは汚ねえな... 船長のメンタルどうなってるかも解らないけど、少し休む感じなのかな
配信見たいってのも本音だけど、なんか心配だわ
大丈夫なんかね・・・しんどいならそのまま休んで欲しい ぺこら逆凸かぁ……ほんとにタイミング悪すぎて笑えない うーん、あんなことなければ・・・逆凸あったかもしれんと考えるとなぁ
まぁ今更そんなこと考えてももうしゃーないんだけど 緊急事態宣言明けでコラボ連発予定だったのに1回目の土日でやらかして休止だもんなw >>453
若干トラウマになってるんじゃないかと思うわ今は触りたくないみたいな >>436
金儲けし出したらイチャモンつけられた時点でアウトに決まってんだろ >>436
これ自分で調べてみたけど現状グレーやん。
今回の件で騒いでたらコスプレしたことあるYouTuberも諸々全員アウトやん
作者のこと責めだしたら万単位で責められるやついそうだから現実的に考えても誰が悪いとか裁くなんて不可能じゃね?
ここらへんの現状黙認になってる法整備しない限り裁かれるなんてそもそも無理やん。 ただただ悔しい
けど誰も恨んじゃいけないね
いや、アフィカスどもとそれに踊らされた情弱は絶対で許さねぇ 逆にここで凸はありだと思うけどなあ
全部話ついてんでしょ?問題ないじゃん なぁ…今回の炎上って根っ子にあるのは「私(俺)が気に入らない連中が儲けててチヤホヤされてるのムカつく!
あれ?何か燃えてる?これはチャンスだ!死ねー」だよな?
何でこんなしょーもない事でこんな事になってんだよ。悲しいなぁ マリンも配信してりゃあな
数字取れるチャンスがどんどん無くなっていく >>468
スパチャ飛んでるから復帰早々また稼いでるってアフィカスに言われる >>472
まず誹謗中傷よりアフィを訴えるべきだと思うわ >>449
ぺこらの配信に映っている骨格に見覚えないか? >>467
そら通常なら船長が登場する枠だからに決まってんだろ >>468
船長の性格的に相手に迷惑かける可能性ある以上は今の状況で凸系は参加しなさそう。まずは自分の枠で配信してからじゃないかな >>473
アフィ「え?僕はただ煽ったり予告してる人を紹介、報道してるだけで
僕自身に炎上を煽る意図なんて微塵もないですよ」
この糞みたいな言い訳って通るのかな?
法律詳しくないから解らんな >>477
マリンのメン限を故意に拡散してる時点でアウト >>475
それ憶測だよね
なにかそういうデータとかあるんですか? この動画には低評価がつきまくるとか予防線はりながら、いんちき批判動画だしてるやつとかな ・旧来のファン
・炎上させようとする勢力
に加えて
・スレを自治しようとする上級一味
まで現れて笑うわ 原田拓真とそう変わらんような厄介信者がかなり多いし、これが無能な働き者ってやつか…って理解出来たわ
行動力のある馬鹿ほど厄介なものは無いって古から言われてるけどこういう事だったんだな >>480
そいつ過去に未成年淫行してたやつじゃね >>474
拷問受けた後っぽいんですがそれは……w >>450
ああ5chで細かくダベる話じゃ無いね
上手いやり方を考えるよ 一般的には優しいって人物評は誉めるところ無いとイコールだけど
船長がホロメン一優しいって言ってたノエルってどんだけ優しいんだろうね
お金くれるのかな ノエルが3期生てえてえムーブしてくれて助かるわあ
ほんと今の俺はどんな所からも船長の匂いを感じ取ってしまうわ >>477
あおり運転のデマ情報のRTで損害賠償請求されてるし
その理屈は通らんよ ぺこらの奴、船長がいたら絶対面白い展開になってたと思う
勿体ない まあこれだけ休んでるんだから一週間は休む気なんだろ
いちばん早くて日曜? いやせめてTwitterの更新ぐらいしろよ
一味がどういう存在なのかはこないだの鳩で充分分かってるだろ >>499
その骨、分かりづらいけど耳の骨があったから船長ちゃうぞ
ぺこらの国の囚人や カバーの少しでも関係してたら全員まとめて責任取らせるムーブ無能としか言えんわ
中華の時のはあとといい 全部リアタイしたりアーカイブ全部消化済みのガチ勢以外は
アーカイブ消化の機会をもらえたと考えることもできるね こんな事になって腐女子恨むなって方が難しいが
諸悪の根源はやらおん筆頭のアフィだな おれらを安心させるためのアナウンスをしない事が正しいと思ってるんだろ 200%そこらの一味よりやらおん管理人の方が著作権勉強してるし
そこらのホロライブファンよりよっぽどライン見えてるので無駄だよ。 エイプリルフールとかセンチョーの大好物だろうに放送できないとか
よっぽど悔しがってんだろうなって思った 船長とぺこらが同じ牢屋に入れられたら色んな意味で食われるのはぺこらだと思うけど >>503
単推しだけど今日ははあちゃま地獄企画、ぺこら新衣装、おかころライブが続いててさすがにアーカイブ消化できねえw シオンとか余のファンになれば配信がないTwitterが動かないなんて気にならなくなるぞ? 去年のエイプリルフールなんかやったっけ?記憶に無いけど なんかすまない…
モンハン凸待ちおかころもあり、船長いなくても大丈夫説 船長さ、ぺこらのいいところ知ってるよ
からの
バカタレが!HAHAHAが聞きたかった センチョーはエロネタで迫るけどしょせんファッションだからな
自分から行くのはいいけど相手から来られると嫌がる
なぜなら本気じゃないから >>511
それは低浮上が前提だからやで。シオンと余でも炎上直後で動きなかったら普通に心配するわ >>504
船長も腐女子だから恨むほど自分の推しを傷付けることになるぞ おかころ見て落ち着こう
tps://youtu.be/v8tFy6_6R84 ものすげぇ速さで何スレか消費したわけだけど、キミたちの認識は何か変わっただろうか
1レス残さず読み進めてきたそこのキミ、文字数に応じた情報が得られただろうか
実のところ読んでも読まなくてもそう変わりはなかったんじゃないか?「多さ」の意味的価値などこの程度
そもそもがなぜ「炎上した」という事になっているのかと言えば、拡散により多くの人が反応しトレンド入りもしたから、だろ?
ただ多いだけで有意性が欠落しているから何が悪いのかも読めば読むほど今ひとつ釈然としない、特に今回なんて誤解前提のエア批判みたいなもんだし
当人が釈然としないまま謝罪をしても炎上参加者の各個人様々の認識と「どの点の非を認めての謝罪か」が合致せず納得もされない
ご不快な思いをさせ云々、責任をとって云々、形だけの譲歩はできても元々具体的な指摘の無いものに対して改善のしようも無く永遠に根本的解決を見ない
エゴサしてどうせ全部読んじゃうなら、ついでにその中から「意味のあるもの」だけ抜き出して残す作業をしてみてくださいよ船長
ほとんど残りゃしませんぜ、あとは意味が無いんだから意味ゼロのツイートを100万だろうが1,000万だろうが足し合わせてもゼロ
このスレと同じで読んでも読まなくてもそう変わりはない、本当に胸に響いた批判だけ真摯に受け止めて今後に生かせばいいんです、無意味の数に圧倒される必要は無いですよ船長カワイイ←響けこの思い 詳しいことなんて分かるはずもないけど
問題は今回だけじゃないんじゃないかな決定打になっただけで
今まで蓄積したものが決壊した 船長という人は最初からいなかったんだ。
そう、思うことにした。 このあと23時からはさらにENのエイプリルフール新衣装もあるから船長のアーカイブ消化は明日以降だな >>520
人格否定とか必要以上に叩いてる奴は置いといて
船長が今まで良識のありそうなオタクに見えてたから初歩的なタブー踏まれてがっかりした人は結構見かける
自分でも二次創作してたのにそういうことできるんだという白い目 元から「まぁ海賊だしな...」の心境、マジお勧め
リアルにホロライブは元海賊みたいなもんだし サクラ革命あたりから運気が悪くなった気がする
あれも自分の大好きなことで夢が叶ったと泣いてたのに
結局残念な結果に終わったし >>507
マリンのメン限晒してたのってやらおんじゃなかったっけ >>524
いやそういうことが言いたいんじゃなくて
船長の中で積み重なったストレスの話 そもそもマリンはBL界隈にはいなかったしなんならヒビメガネの本手伝ってたんだからどっちかと言うと認識が男寄りだったからな >>505
最初から見てりゃ右のドクロにも耳生えてんの誰が見てもわかるのに何そのこじつけ >>529
BLは好きでも読み専なら文化とかわからんよな Vに興味のないオタクの中にはTLに流れてくる情報から断片的に今回の件を知って
「女V2人がエロ同人を笑いながら音読して、それに作者がキレたらファンネル飛ばして作者を鍵に追い込んだ」
って思ってる奴も結構な数いそうなんだけど、これの何がヤバいって、未だにファンネルと取られかねないやからが作者叩きに精を出してるとこなんだよな
そこの部分が事実としてあるとその前の部分も事実として認識されてしまう可能性があるから、作者叩くのだけはやめとけ >>527
誰が上げた船長の記事全文の画像を直リンしてたねえ
確かにあれはチャレンジングだなと思った。
自分ならちょっと怖いので全文は絶対ネットにうpらないし、リンクも貼らない。 なんか船長が沈没してから急にゲマズが元気になったなw
エイプリルフールネタもゲマズふざけてたし、ペコらは牢屋入れられてたし
3期と派閥争いでもあったのかな? まぁ言うて10年以上も2ch,5chまとめ...しかもアニメ関連のアフィやってりゃ
訴えられた時に100%「メンシとは知らなかった」としらばっくれる準備は出来てるだろ ここで東方曲とは船長へのエールかな??
まあセトリはかなり前から組んでるだろうし俺の妄想なんですけど >>535
あのさ、もうお互いニアサー起こしたシンジくん状態なんだぞ?
結果はどっちも焼け野原だ
それでまた攻撃してサードインパクト起こすんか? 同じこと思っちまったわ
なんでも船長と関連づけてしまう Hするとこでスタンプ連打してる奴ぶん殴りたくなったおじさん やらおんはちま刃はひろゆきがあの時に徹底的に潰しといてくれてりゃなぁ思う
いや、ひろゆきには到底無理か H歌ってくれてよかったわ
船長見てたら元気出るかな よう、自分は常に正しいと思ってるクズども、正義の攻撃はきもちよかったか?
お前らが騒ぐほど事態はマイナスにしかならい事に気づかないよな?
まぁ、正義マンに何を言っても悪は周りの人間だからお前たちの戦いはまだつづくんだろうけどな。 いいか、こういう時一味はな、酒でも飲んでひっくり返って寝てればいいんだ。 >>545
口喧嘩おじさんに出来るわけないじゃん
自分の裁判すら負けた挙句金払いたくないからフランスに逃げたのに 船長は同人BLネタ封印かなあ
残念だけどこんな状態じゃ仕方ないか
信者アンチがウザい東方もしばらく控えたほうがいいんじゃね ひろゆきもそうだけど大手のアフィ管理人なんかは分別つく大人だからまだマシ
一番怖いのは無敵のリスナーが正義に狂った時 >>551
下ネタも封印したほうがいいだろう、もういっそのこと、清楚なアイドルになればいい、そうすれば敵を作ることもなかろう >>549
また無意識に正解ムーブをしてしまったか… つかなんでTwitterの更新ぐらいしないの?
謹慎してたミオですら出来てたのに意味が分からん アフィと同じぐらい害悪なのは切り抜きだな
申請式にしたほうがいいわ
そもそも今回話が大きくなったのってなめたけの切り抜きしかないから判断材料が無いからだし >>553
このスレにもいるぞ
ひょっとすと明日の君かもしれない。
船長は人を狂わせる ラジオの宣伝すらしない辺りおおかた運営が止めたんだろうよ
カバーはタレントを盾にするからな 少なくとも作者のアカウントに凸してるバカが鎮まるまでは配信控えておいたほうがいいと思うけど このスレ900ぐらいになったら落ちるまで船長に聞いてほしい元気や勇気の出る曲でも貼ってけばええんやないか
同じ話題も繰り返さないで済むしワンチャン船長に刺さって元気復活したら一石二鳥やろ歌枠のネタにもなれば当社比三鳥
二兎を追うものは何とやらとも言うペコが >>562
そういう連中は配信がない期間が長引けば長引くほど日々恨み増していきそうで怖いわ たとえ同人ネタも下ネタも封印したとしても
船長に一生ついて行くわ 配信再開は作者の垢の鍵が取れない限りは無いだろうな
で、作者が鍵垢で無くなるには作者を叩き続けてる馬鹿がいなくならないと無理 春歌配信してくんないかな
船長のなごり雪が聞きてぇよ 腐女子のバカどもは暇つぶしに叩いてるんだろう。
その内飽きるだろ。 >>567
鍵はもう取れないよ
今頃別のアカウント作って友人だけフォローしてるだろう
ホロからのアンチもおそらく消えないし事故と誤解だったとはいえジャンルを危険に晒したから 作者の鍵とか非現実的な事言うなよ
アフィが扇動してるんだからアフィ無くさないと無理だろ このスレ見てたら脳内で初代ガンダムの主題歌が再生され始めたよ
大変困る… そりゃそうでしょ
しっかしBLでやらかしたのは厳しいな
外交カード1枚失ったか ぺこらの休止の時と状況が違うからね
下手に発言してアフィにまとめられたらめんどくさいし
待つしかないよ >>575
あたりまえだろう。誰も言及するわけがないよ絶対に 春歌で思いだしたけどホロメン誰もケツメイシのさくら歌わんな >>572
非現実的どころか、本来迷惑かけたリスナーが結束して率先して作者のケアをするのが当たりなんだけどな
もしこれがたつのこなら、持ち前の行動力で作者の鍵外してpixiv復活させて、
作者とのお絵かきコラボ配信実現させとるわ 船長にラップは無理なり
ケツメイシを歌いこなせるのはノエルだけなり 作者の同人誌のタイトルとジャンルが大勢の視聴者の前で発表された時点で全部手遅れ >>587
たつのこって中華憎しで少しでもココ批判したら全部中国人に見える連中か さすが中国人と喧嘩してメン限配信続けてるココさんとタツノコは
一味とは一味も二味も違うぜ!三味くらいはあるな!反面教師にしなきゃ! >>587
何を言ってるんだ、、、たつのこだったら作者を完膚なきまで叩きのめしただろう
作者は加害者だぞ >>589
淫夢にヤマジュンとかの扱い見てりゃわかるだろうけど
BL系はネットでネタにされやすいし
(数年前にドフラミンゴ41歳が流行ったけどあれの作者もあの騒動が原因で引退した)
作者としてもひっそりやりたかったのに、無理矢理大多数の人間の前にひっぱりだされたわけだしな
それに今までマリンは「同人やBL系に理解のあるお姉さん」的な感じで売ってたのに
今回の一件でそのイメージが完全に崩壊したわけだし 船長復帰するまでは他のホロメンの話題とか実況もOKにしてくれないか?
いつまでも終わった同人誌の話繰り返すよりずっと健全だと思うんだが 多分なんだけど、
何もなければ4/1のエイプリルフールで
ババア船長してたんだろうな
まずい時期にやっちまった >>589
純粋な疑問なんだけど本名で出してるわけでもないのに世間にバレて困る事なんてあるのかね
その作品と紐付けされたくないなら名前変えてツイッターやればよくね? 船長ってそんなに同人の話してたっけ?
配信いっぱいあるからな
BLも途中からだよね >>597
お前の子供が器量よくなくて、通りすがりの奴に「ブサイク発見!」って写真に撮られて、それでバズったら喜ぶの? >>598
薄い本の下りは割としてたと思われ。あとスマホでオカズ談話とか。 >>597
今はイベント自体少ないから話題にならないけど、スペースに凸って写真撮るバカは一定数居る。 >>599
ん?
そもそも作者も本名で本出してないからその例えには当てはまらない >>535
今はなじゃないんだよ。作者叩いたら結局割りを食うのは
船長なんだよ。作者は叩いたらあかん 船長は同人BLを買ってる人で片足突っ込んでるんだから
向こうの文化に理解の無い反応をすればするほど船長を追い詰めることになるんやで >>597
少なくとも同じジャンルで同人活動してた他の人達からは顔も認識されてるだろうし、どんだけ無名でもそれなりに活動してたら普通に横のつながりはあるもんだよ。
そんな状態で界隈から目つけられたら名前変えたところで活動なんてできないわ。 >>601
あー今でも同人出してる人なの?
まあ作者が触れなければ流される事柄だったと思うけどw >>598
ガンダムWのカトルにロミオの青い空がどうこうって話は何度もしてたでしょ
ガンダムのBLだとガンダムWが好きっていうのは何度もしてたし >>606
仲間内なら別に知られてもよくね?
それとも今は健全な同人活動してるから昔の事には触れてくれるなって事? >>606
実はそれが一番の問題
今作者可哀想ホロライブは悪って言ってる奴が
裏でハブったり迫害するんよ BL好きなくせにBL界隈の常識も知らなかったんだな だから作者のツイート界隈へみたいに始まってたでしょ
作者が一番恐れているのが分かっちゃうよね >>606
同ジャンルで仲悪いやつや問題起こしたやつと隣同士になった時の地獄とかやべーやつだわw
同人ってなんだかんだで村社会だから、悪目立ちはマジにジャンル引退とか考えるレベルの事もあるわな。 >>609
ジャンルの存続に危機をもたらしそうな要因は徹底的に排除するのが腐女子ってもの
一度でも問題を起こせば名前変えてジャンル変えて新しく過ごすしかない
滅茶苦茶粘着なんだよ、だから実害が出てる その辺面白い文化だから
腐女子 学級会
で検索してみ。粘着質すぎてやべーよ。 >>609
グレーな活動してる自覚がある界隈でここまで事を大きくして同族からも叩かれてるみたいだからその仲間が反転してない保証もないけどね。
それに絵柄ってのはそうそう変わるもんじゃないから仮に顔知られてなくてもすぐ特定されると思う。 ネット上ではオタたちにネタにされて
腐女子界隈では排除されるから
ドフラミンゴの作者と同じで作者は実質引退みたいなもんでしょ とりあえずそろそろ普通に配信しないと
ここはずっとガイガイ言うわな >>614
いやいや
問題になる前の話ね
なんで作者は触れる必要があったのかと
触れたから炎上したわけで 何十年もそれでやってきた村の掟だから
宣伝になっていいじゃんといった外部の特に男の感覚では語れないんだと思う だとしたらそのクソみたいな掟の方がおかしいじゃん
その風習自体変えなよ >>619
そりゃ一同人作家のボヤキがここまで拡散すると思わなかったからでしょ >>619
ジャンルだ何だ関係なく、自分の作ったものがそういう扱いされたって聞いたら反応するのが当たり前だけど。たしかに作者の言い方はV側からしたらムッとするかもしれんけど。 実態は知らんけどおBL界隈の村社会エピソードはヲタク界隈でも時折バズるよね
同人活動興味ないけど2年に1度くらいにははてブでホッテントリ入ってるの見るわ ぶっちゃけホロの痛いファンなんかブロックでもミュートでもしてれば良い訳
腐女子界隈からのいじめを恐れている >>622
オープンすぎる男向け二次エロ創作はおかしい
そのクソみたいな風習を変えろ それを知ってるから今沈黙してるんだぞ
これ以上ほじくり返すのはどちらの意向にもそぐわないからそれくらいにしとけ 男性女性の考え方の違いだから、村の掟ともまた違うんだよなぁ。男の話が女に通じない的なコピペのアレみたいなやつ。 高専問題を見てるとダブスタにも見えるけど世代間で認識に差があるんかな お前らが日々使ってる「てぇてぇ」な
あれ腐女子界隈発だぞ
他にもそっちから盗んできた表現数えきれんほどある 「こんな連中のためにプライベートまで隠して苦しんで配信してやらなくちゃならないのか」
って思わせてるぞ >>627
そんなイジメみたいな事が起こるならオープンな方が余程いいわ 言うてどう足掻いても手遅れだから。
vともなればライバルも多いし,なんなら炎上もコンテンツにするんだから。
船長と同人作家の間で和解したところで話の通じる一味からの攻撃が減るくらいで
あとはなんの意味もないんだから。 >>633
そうやって変える気は一切ないだろ
腐女子には腐女子なりに村の利点があって変えずにいるんだから軽い気持ちで変えろと言うな それに少し上にも書いたけど淫夢やヤマジュン、ドフラミンゴの扱い見てりゃわかるけど
BL系はネット上で悪い意味でネタにされやすいから
目立ちたくないってのもあんでしょ 何度も言うけど法律を忘れてローカルルールをぶち上げて強要するようになったら終わり
クソ田舎の村社会もBLの村社会も一緒やで 同人活動もワンフェスの当日版権制度みたいに
版元の事前許諾取って正々堂々やりゃ良いじゃんって思うんだけど
コロナでこれだけ同人イベントの規模縮小しててもまだ難しいかな?
村の掟とか暗黙の了解とか不文律とかに頼ってるとまた同じこと起きるでしょ >>635
だからその利点が分からんから言ってんでしょ
俺の周りの腐女子は普通におおっぴろげでBL本の話してるしほんとにそんなんあるの? >>608
ガンダムのBLじゃなくてガンダムWしか知らないだけだぞ
そもそもガンダムたのが見てたのも声優目当てだし >>611
活動してたのは男向けだしそら知らんわな
コンビニ常連がコンビニの裏事情知らんのと同じ >>623
炎上ってそういうところから始まるらしいよね ここでこうすりゃいいじゃんって言うだけでは動かせるようなもんじゃないだろう
あのコミケを根底から変えるくらいのエネルギーが必要 まぁ作者のダメなところがあるとするなら最後まで感情論で殴って来なかったことだな
スパチャとかに言及するから同人で金儲けの話に飛び火すんねん 作者は近しい誰かに炊きつけられたんじゃないかな
その作者自身を良く思っていなかった同じ界隈の隣人によって担がれた
エゴサの習慣やV界隈への無知を利用したら、いくらでも魔女裁判へ誘導できるもんな
作者は閉じた村でいつ吊られてもおかしくない。
全面的に>>622に同意だわ。古い慣習の弊害 ほんとにそんな村社会なのか?
別に男とそんな変わらんくらいBLの話普通にしてるしホロメンも特に隠さずそこら辺の話するじゃん
結構おっぴろげだと俺は思うけどね >>651
あの最初のツイートでリプしてた奴が他所の箱のVのファンとかみたけど本当だろうか 動く金がスパチャと同人じゃダンチだから気持ちはわかるけどね。同人の場合、ウン万払って本作って、ウン万かけて交通費やらなんやら捻出した挙げ句に完売でトントンだし。
スパチャはゼロから詰み上がるお金だけど、同人はマイナスからスタートのお金なのよ。 >>653
にじのファンはしょっちゅうホロがーって言ってるよ 作者は今後は同人活動は引退
マリンも今回の件と水流の件も含めて
同人やBLの話もカトルの話もしなくなるだろうしそれでいいじゃん BL界隈の恐ろしさを始めて見知ったのはうちは合宿所じゃねぇ!スレだった
思春期の少年ながらに当時は戦慄したものよ 下手を打ったって反省があるのは作者の方も一緒だろうなあ
その場の勢いに任せてお気持ちツイートを書き連ねたあの時に、もし戻れるなら戻りたいだろう このクダリいつまでやるの。アンチしかいないんかここはw >>654
そうなの?最近はデジタル販売で稼ぐ同人作家は
バンバン稼いでる感じするが >>656
水龍の話は関係なくね
カバーの対応が原因だし >>658
鍵かけた時に既にツイのプロフにそう書いてたよ
軽率だったって >>642
BLを見たくない他人や版権元に知られないこと
お前の周りのは気が緩んでるだけだ
今回のケースみたいに昭和の作品のファンは今よりずっと内輪だけでやっていたから特に隠れたがる
だから今回の件は最悪だったろう >>652
外から見ておかしいと思っても文化ってそういうものだからなあ
半年ROMれとはよく言ったもので 良くも悪くも渦中の3人に動きがない限り話題が提供されないわけだから同じ話が永遠にループするのもわかるけど >>654
同人でもデジタル媒体でリリースすればそこのコスト問題は解決できると思うけど これは偏見だけど同人誌書く女は
著作権を専門学校や大学で教わる奴少ないし
社会の複雑さを理解できないから簡単なルールを作って安心したいだけ
このスレにもいらないテンプレにルールぶち込む奴がいるけど...
オツムが足りないんだよ。 でもBLにほとんど興味無いみこちが適当に探して手に入るくらいには隠れて無いのは正直草
船長が買ったとかなら分かるんだが 目立ちたくないと言いながら自分から目立ちに行くのってギャグ?
アムロレ〇プで笑ってはいけない世界の住人のギャグは難しいな ぶっちゃけ今まで散々サンライズ著作の同人誌は男向け女向け限らずたくさん出てたしネットでも売ってたのに
Vにケチつけられたから著作権侵害!違法!二次同人は氏ね!!って今更何なの?って思うよ
ああ言うやつら船長含めVが似たような本描いたとしても手のひら返して絶賛しそう とりあえずまとめると今回の炎上は
1. 前々日からリスナーとアイデア出しを行っていたためみこちと船長は回避不能だった
2. 同人誌の表紙まで載せてしっかり書名を確定させた切り抜きに配慮がまるでなかった
3. 切り抜きを見てご注進するサクナヒメと同様の手口が行われた
4. 作者が配信内容を確認していないと思われる状況で愚痴・批判ツイート
5. 作者が配信内容を確認したと思われる状況では強い批判はされていない
6. 4のツイートが拡散、外野が騒ぎ出し戦争状態へ
7. 作者鍵を掛ける、作者・みこち船長双方への誹謗中傷相次ぐ
8. みこち船長謝罪声明(以下割愛)
という流れで炎上回避か小規模に出来たのは2〜4くらいまででないか
公平に見てみこち船長は行為を止められたとは思えない
アフィやアンチの暗躍が主要原因ではあるが切り抜きと作者の立ち回り次第ではまた別の展開もあり得た >>667
印刷代でトントンにすることによって
「建前上」売ってないですよこれは頒布ですよという事になってるから
デジタル媒体はNG >>661
売れてるのは男性向けエロ。
女性向けは専用のサイトとか用意されてるけどまだまだかな。あと、売れる人はすげー売れる。売れない人は月に1冊2冊みたいな感じみたい。ぶっちゃけ零細買うなら同じ値段の大手買うわって層が多いからね。 >>666
当たり前じゃん、入ってきてるのは大体今知ったって言う客がほとんどだ
だから話がずっとループしてる
そしてここのスレでずっとトンチンカンな回答やってる奴が呼び寄せてるのが明白なんだぞ >>667
話逸れるけど、二次創作のオフ販売は黙認するがデジタルは許せんっていう企業はあるよ。
だってデジタルで売ったら完全に商業行為だもんね。企業のキャラ無断で使って商業行為してるんだからそりゃ怒るわな。デジタル販売も黙認してる企業も多いけどね >>673
だからファンボとかのコンテンツで円谷系(グリッドマンとか)は直々に警告来てたみたいね。そこを許容するかはコンテンツ側のさじ加減。ガイドラインではなく。 >>669
今じゃ即売会行かなくても店に行きゃコーナー作ってあるから簡単に見つかるわな とらのあなとかを普通の店みたいな言い方するのはちょっとw デジタル同人は男向けの方が活発だよね
二次ファンボとか大丈夫かあ?とは思う >>673
なるほど
建前ってのが良くわからんがそれって誰に対する建前なの?
紙媒体で売ってても利益出てる作家もいるだろうし
利益現場でちょろまかしてれば税務署に突っつかれる訳で、
メロンブックスとかDLSiteとか
二次創作同人誌でも普通にデータ販売やってるよな? 女性向けはその辺独特で、紙にこだわりがある人多いんだよなぁ…。これも男性女性の考え方の違いなのかもしれないけど。前にきいた話だと、手に入れるまでのプロセスも大事。だとか。わからんw >>679
いやまあそうなんだけど
オタクからしたら同人興味なくても売ってるのはわかりきってるからみこちが普通に買えても疑問はないかなって 狭い界隈で金儲けに走る奴が出てきたら悪い意味で目立つって事なんじゃね BL興味無い人がBL好きな人にプレゼントする為に
適当に買えるくらいは隠れては無かったな いい加減に静かに見守ってあげて、次の配信まで黙っとけよよクソども。 >>681
676が言ってる通り、ちまちま話題にはなってるのよ。ただ、法的に規制するかどうかっていうのは一枚岩じゃないというか、じゃあ○○は?○○は?ってなるから慎重になってる感じかと。 俺も首突っ込んだ身で言うの申し訳ないけど、完全にスレチだからここで質問しないでググってみてくれ。俺たちよりよっぽど詳しく解説してくれてるブログとかあるから >>682
DJでもアナログレコード信仰とか根強いけど
時代の進展で結局デジタルリリースに移行してってるので時間の問題な気はする
商業出版だと講談社なんか漫画部門の売上は既に半分が電子書籍だってさ 船長も船長で一般的なオタクの範疇は出ないし
地雷かどうかまでは分からんかったろうな
割と受け入れられたプロメア本のレビューみたいなノリでGOした結果…南無
学びを得たと思って活かしてくれ そだなw
さっきも書いたけど、今回の腐女子側のノリについては
腐女子 学級会
で調べてみてくれ。今回に似たエピソードも出てくると思うから。 >>686
正論言ってるはずなのに口悪すぎて荒らしにしかみえないから不思議だな とりま、自分は焦らず復帰待つわ。週末は配信して欲しいなぁ。 俺も古参ではないからアーカイブ見返す時間貰えたと思って気長に待つ >>681
権利者
そもそも著作権違反だしな
ファン活動としてお目こぼしするためにそうなってる
何十年前はそれでよかったからその慣習でそういうもの
売ってる奴がいるだろって俺に言われても知らん >>681
だからデータ販売を許すかどうかは各企業次第。
ちなみに「鬼滅の刃」のDL販売はされてるはず。
小学生が検索で探して見つかってしまうなどの理由もあるかなと >>620
結局なあ...論理で筋道立てた議論ができない馬鹿が多くて
そういうのに限って踏ん反ってたりするのが問題なんだよな。
実のところ女とか男とかBLとか萌えとか関係なくて
バカがどこにどれだけのさばってるかなんだワ 復帰配信では、少ししおらしくなった船長が見れるんかな。
お絵描きで楽しませてくれても良い。 お花見はもう行ったのか中止になってしまったのか
こういう時こそ集まるべきだと思うが 船長が復活するまで他のホロメン見て我慢するかな
ラミィがすいちゃんに寝取られてるんだが 半年前のアンジュカトリーナの凸待ちで船長知ってすっかりホロリスナーになってしまったワイにおすすめの過去配信教えてくれないか? >>696
聞いてる限り同人ショップのネット通販とかの流通が
普及する前の考え方っぽいから今も当てはまるかというと怪しそう 敵を作ってしまった際
真っ向敵対するか忘れられるのを待つかむしろ取り入るか
BL界隈むちゃくちゃ規模デカいのが今回わかったし逆に取り込めないかね? >>703
ホスト三期生は未だに月一で聴いてるなあ coverとホロメンが金でテキトーに同人作家青田買いすれば...
すぐ破滅しそう キチガイだらけのBL界隈なんて今後一切触れないのが正解だろ >>705
俺の周辺の腐女子を見ると拒絶状態
向こうは最初期にお気持ちからのブロック済でこの話をしてる奴なんかいない
当然最後の謝罪ツイートなんか見えないから無反応よ 規模が大きい界隈ってそれだけ内部も一枚岩じゃないし
(幻想郷ホロイズムですらリリースする前は結構東方界隈から色々言われてたんだろ?
不可侵条約を相互に守って距離置くのが一番健全だと思うがなあ >>712
下手に粘着されるよりそれが一番ありがたいわな >>713
東方は細分化されすぎてるし極端な例でしょ
あれ燃やそうとしてたのはクッキー☆豚とハセカラ民だし
BLってそんな細かくわかれてる? >>705
BL界隈どころか同人界隈から拒絶されてるぞ船長はここらのローカルルールとか知ってるから言って良いの?とか確認したんだろうが… 配信無いなと思ったらまだBLの件続いてたのか
今回一番の敵はホロじゃなく凸するファンと愉快犯なんだから
作者は一生弄られたくないなら動画の内容見てないけど何か怖いので鍵つけました
動画を消したり配信自粛されるほど気にしてませんで終わらせて
ホロは許可なしで申し訳ありません的な事言って深刻な被害を与える対象が居ましたら
出来る限り法的に対処しますので連絡頂けたらと思います
と言えば終わる話だと思うんだけど >>715
同じジャンルの同じ組み合わせでもカップリングの受け攻めだけで
派閥割れてるような世界と考えると細分化どころじゃない気がするが >>703
昔のやつから見ていくのおすすめ
マジで >>716
あれはどっちかっていうとレイプって言葉的に躊躇った感じだったけどな 経緯まとめといい同人誌の是非話といい、やっぱ一味だめだなこりゃ
多分また炎上起きるわ >>716
船長のファンアートでRT稼いだことある同人作者は肩身狭くないんかな >>718
大正解
船長もそこら辺よく言ってたじゃん
解釈違いだって 船長が数日配信しないだけでここまで火が消えたように静かになるんだな
つくづく船長は大事なムードメーカーだったんだなと思わされてしまう
今まで船長の気遣いに元気付けられたホロメンも少なくないだろう
船長に助けられてきたホロメンたちが今度は船長を助けるべきだな
もちろんもみこちもね 一部ファンの暴走って形にして船長被害者みたいに言ってんのが完全にアウト
本当にオタク文化を理解してる配信者だったら、そんなん死んでもやらないんだよ…
やった時点で軽く見てたんだ
だから今になって現実知って青ざめて配信できずにいる 今回の件は難しいんでしょ
ここの連中からすれば「とにかく腐女子が全部悪い!!!!マリンは悪くない!!!!!!」
って流れにしたいんだろうけどそうなると
今までさんざんBLの話をしてたマリンも否定する事になるわけだし
ホロライブも女向けのホロスターズも運営も兼ねてるから
あまり女オタを敵に回したくないわけだしな 時間経過でなんだかんだ美化されてってんのが気持ち悪い
この流れだと、次のきっかけで作者凸も界隈凸も再開しそうだ
閉じた世界って怖いぞお前ら 船長が銃、弾丸がお前らだ
んで弾丸が引き金もひいてる
銃と罪の話にはお前ら詳しいよな? 作者さんがBL界隈の人にハブられ無い事を祈ってるよ
そこは界隈の人次第だからね モラルとかマナーとかに言及してるやつに限って別称を平気で使ったりヘイト撒き散らしてるって書き込みあってちょっと笑った。 >>716
同人界隈はグレーゾーンで金儲けてた人らが注目されて(バレて)逆恨みしてるだけでしょ
拒絶とか大袈裟な事言うなや >>730
だからこそ、本当に外野が沈黙してほしいんだよ
これ以上争っても何にもいい事ないもの 休むなら休むでしばらく配信はおやすみしますとか
一言だけでもいいから呟いて欲しいんだが
それもないからよっぽと落ち込んでるのかと
杞憂してしまうな 船長もみこちも自分たちに落ち度があった、作者を責めないでって言ってるんだから
そこはきちんと汲むべき
でないと二人ともいつまで経っても配信を再開できないと思う >>736
でも本音は「腐女子つぶしたい」ですよね? >>737
本気でBL界隈の人には作者を守ってやって欲しいよ 船長もみこちも自分たちの非を認めて作者とも和解してる
だからもういいじゃん >>725
お前が友達の家行って冷蔵庫に何となくしか知らんキャラだけど好みの系統のエロ同人があって台詞もダジャレモリモリで絶対に爆笑しないって証明してくれ >>737
そんな会社潰すみたいな簡単な話じゃないし、
今回の件で発端の作者は既に十分な報いを受けてるんだよなあ
(しかも元々は貰い事故みたいなもんなのに 凸する奴はファンでも何でもねぇと認識するからそこんとこよろしくな
とか船長が言ったら燃えちゃう?やっぱ 作者を排除するのを見たら潰した方がいいと思うかもね >>737
え?>>736のどこにそんなこと書いてあるの?
なんでわざわざ燃料を注ごうとするの?荒らし? また対立焚き付けて燃やそうとしてる奴がいるぞー逃げろー まあいい加減活動するなり休止するなり声明出さんことにはファンが痺れ切らすんじゃないか?
沈静化するか暴徒化するかの賭けを続ける意味が分からんから今週中には動きはあるか? この後に及んでまだ何かを叩こうとする奴は完全にアンチ
のなりすましか愉快犯だけだろ
船長(ホロ)が有名で話題性あるがゆえに焚き付けやすく
燃え広がりやすいだろうしな
これを無名な奴が同じ事をやったところで
小火にもならなかったと断言できる >>672
1. みこちのクソムーブと船長のクソ対応
2. 炎上後のみこちと船長のクソみたいな初動
これが全て ホロメンより同接ある加藤純一はドラゴンボールのエロ同人全編朗読してたけど
何も起きなかった件
男向けより女向けの方が厄介ってことか なんかお前らマジでしつこいんだな
何回も言われてるかも知れないけど所詮俺らは部外者なんだから黙って船長次のアクションするまで待てばいいのに
それが配信にしろ暫く配信休みますのツイートでも
外野がグチグチ言い続けるからその話題が止まらんのだろう
両者間で解決に向けて前向き進んでならそれで良かったね、でこの話しは俺たちの中ではおしまいでいいだろが
例え相手や船長に思う事があっても飲み込んどけよ そして
この人NG推奨です!アフィです!炎上屋です!荒らしです!などと
各々対応すりゃいいだけなのにそれを喧伝して溜飲下げてる
自治厨,正義マンがなによりクソ IP打ち込めば終わりだしな
不快なら黙って入れりゃ良いんだぜ 船員が渋に凸かけてきてたぞ
十分話して伝えた上でブロックしたら新垢作ってきやがった……
話し合って問題は終わり、本当にそれでいい
発端と言い反応と言いやっぱリスナー要因だわこの件 作者にヘイト向けようとする奴は凸させようとしてるだけだから分かりやすい
ファンが凸しない限り攻撃出来ないしな
粗悪な燃料じゃ鎮火するんだ 今は飲み込んどく時期だぜ
お前ひとりに何かが解決できるって考えたんだったら、それは原田思考だよ
ひとりでイキって突っ走んなって、それはみんな考えてんじゃねえの? 船長って明るく元気なムードメーカーだけど素のメンタルは案外弱いと思うんだよなあ
炎上慣れしてないというか、炎上に対する耐性が実はあまりなさそうだし
小規模とはいえちょこちょこ炎上を経験してるぺこらの方が船長よりも炎上には強そう 多分成りすまして作者攻撃する奴が出るから
そういう奴を確実に釣って欲しい これ古事記にも書かれてる話なんだが
リプにクエスチョンマークを使ってるやつを機械的にNGしといた方がいいぞ
これでかなり違う 炎上させてるお前ら(広義の意味で)に炎上慣れの話をされたくねーってよw 年季は伊達じゃないし通して見た感じある程度の耐性はありそうだけど初期とかすぐウルウルしてたからなぁ 決してメンタル強い方ではないと言う見識 船長が照れてかわいかったシーンの話でもしとけ
ああ見えて山ほどあるだろ >>762
いや、俺は凸ったりなんてしてねーぞ
作者を叩いたりもしてない >>753
流れを見ていてついカッとして書いてしまったけど確かにその通りだな
でもスレ見てるとまた言いたくなってしまうかも知れんし配信再開するまで来ないでおくわ デマツイートした作者が悪い、作者が謝らないなら許さない、許さないけど攻撃はしない
俺はこのスタイル 奇跡的に作者或いは作者の関係者がこのスレに流れ着いて「なにこわ…」ってなったらアレやしな〜 熱くなってる奴は書き込まないほうが吉
あとアフィに切り抜かれたりはお前らも嫌だろう >>769
その書き込みだけで十分攻撃してるように思えるが… >>771
ならないって思えるその感覚が既におかしい 作者を叩く→マリンもホロライブは望んでいない
腐女子やBLを叩く→叩いた結果同人系に規制が入れば、BLだけじゃなくエ〇系にも規制が入るし
そうなれば同人作家上がりが大半のホロのデザイナーに迷惑がかかる
どうやっても積んでるわけだ 未だに振り上げた拳を降ろせず捏造で叩き続けてる腐界隈を見ても全員我慢しろとはとても言いきれない
ジャヤで一方的にベラミーにボコられ続けたルフィとゾロってこんな感じだったんだな 作者はメンバーじゃないし動画も見れてなくて、誇張して捏造も混ぜて通報した奴のせいでキレただけだから被害者の1人だと思うがな
確かに初期に出回ってた内容が事実だったとしたらキレるのは当然だと思うし
事実確認くらいしろってのはそうなんだが、貴方の作品が馬鹿にされてますよって言われて素直に確認に行けるかって言ったらまあ俺なら見たくないし
捏造通報した奴、延焼させたアフィ、事実が広まって来た頃に暴れて再炎上させた原田拓真、未だに作者叩いてる馬鹿あたりが加害者だろうよ なあ、船長の楽しそうなアーカイブ見てたら現状のやるせなさと相まって余計に辛くなったんだけど >>779
サンライズ関連の二次創作者に凸ってる馬鹿がいる 攻撃ってのは作者や腐女子みたいにデマツイート流したり、配信荒らしたり脅迫したり相手の印象を悪くしたり不利益を及ぼすことだぞ
ここで思ってることや事実を書き込んだところで作者には何の不都合もないからな こんなことになるのならラクキンで船長をゲットしておけばよかった >>782
デマツイート流したり配信荒らしたり脅迫したりってのは勿論論外だが
ここで作者を非難するのも広義の攻撃になるんちゃうか
船長もみこちも望んでない >>781
なんの繋がりで渋の二次創作に凸るんだ怖すぎ なんか今回ので思ったのは切り抜きいらなくね
本確定させたのあれでしょ
本人にもホロにも一銭も入らないし絶滅してくれないかな
集客とかにもなるっていうなら公式でやればいいんだし マリンをダシにして腐女子を叩きたいっていうのもいるから
もうどうしようもないって感じだけどな
ここまで大事になれば
・マリンも同人関係やBL関係の話はできない
・BLを連想させるパラライカも歌えない
・ガンダムやカトルの話ももうできない
一昨日ぺこらが空気読みやったけど、以前だったら「ガンダム」って普通に言ってたのに
ぼかしたいい方した時点でホロメンもガンダムの話はできんだろうし >>785
著作権が問題だ!って主張し始めて引くに引けなくなったんだろ >>782
バタフライエフェクトやな
不満を書く→アフィがまとる→お客さんが来て論争が巻き起こる→アフィがまとめる→アンチが暴れる→アフィがまとめる→愉快犯が凸る→アフィがまとめる→不満を書く
話題に飽きた頃に通常配信が始まる→終息する >>787
相手が自分の作品公開せんといて、って言ってきたから対応して謝罪したって話だけなのに短絡的だわ
杞憂しすぎ >>784
非難したらそうだね
でも俺は別に作者を非難、つまり責めてるわけではないから攻撃ではないんよ >>786
まあでも切り抜きのおかげでダイジェストを見れるし
宣伝の機能を果たしていたりもするからな >>792
それを攻撃に歪曲してお金稼いでるアフィさんがいる限り通らないんよ >>794
それは無茶苦茶な理論だな。
アフィは無断転載してるのだから、無断転載される側のここのスレの住人に非はない >>796
理論じゃなくて現実なんだが
船長が好きならどうすべきか分かるだろ まあ宝鐘マリンの名前に泥塗ってもかまへん!なスタンスなら好きにすればええんやで そこは自由や >>793
規模的にダイジェストも宣伝も公式化しないといけないでしょ
今回みたいにファンが余計な事をして本人達が傷つくのめっちゃイラついた >>792
>>796
何にせよ作者をネガるのはやめといた方がいいと思うんだ
船長たちもそんなことは望んでないんだから >>789
サンライズ関連なだけで凸されんのはかわいそう見境いなしか 船長が今回の件で同人界隈に引かれたのは船長自身が二次創作やってるからだ
これが本当に何も知らない一般人だったらまあタブーに触れることもあるよねで済む >>800
うんだからネガキャンではなく事実と無実の証明をしてるだけさね この延々同じ話題を繰り返す鳥頭ぶりでは船長が配信復帰して別の話題を提供されるまで続きそうだな 不特定多数が閲覧可のSNSで持論を展開して炎上して当事者同士は和解したのにいつまで続くんだろうな 今回の件がなかったのなら
昨日エイプリルフールでマリン78歳の動画を出したり
今日のぺこらの生放送に顔出したり
明日のフレアの誕生日にも顔出したりしたんだろうなあ 三人とも多少の非はあれ悪意はなかったはずなのにここまでグチャグチャにした奴ら許せねえ >>810
今も作者に文句つけてる連中を止めてこいよ >>804
気持ちはわかる
船長は悪くないのに非難されるのが許せないんだよな
俺もここの奴ら程大人にはなれねえわ
別に凸とかはせんけどw >>769
作者は被害者だぞ
Vもリスナーも笑ってたじゃねえか、あんなことされりゃ誰だって怒る
そりゃ自分が笑った側にいたから落ち度を認めたくないだけだわ
それをやめろ、作者とかじゃなくて配信もホロライブも関係ない赤の他人に迷惑をかけたんだから頭を下げろつってんだ 本人に知れるまで悪意はあったんだよ
枠にいた連中全員気づかなかったから誰も止められなかった 作者が立ち直れなければ本質的に和解は存在しないということを理解すべき BL同人を笑うことが悪いことだったってまだ理解できてないで言い訳繰り返してるだろ
それやってる間は配信再開なんて再炎上怖くてできねえって
自分が落ち込んでんのに、勝手に暴れて止まらない一味を抑えられる自信なんか出せるわけがない
多分これ悪いことが起きるわ
自分を疑えないリスナーのせいで、本人の前に公式がリアクションするかもしらん 正直和解してるなら普通に放送してほしい
メンタル病んで休養するならそれはそれでいいからせめてTwitterでもなんでもいいから告知してほしい
宙ぶらりんのまま放置が1番しんどい >>813
まとめや切り抜きで作者激怒って書いてあるけど
作者は怒ってないから話をややこしくせんで >>815
非難してませんけど
船長とみこはちゃんと謝罪したんだから手打ちだろ
残党がいつまでも作者叩きしてるのを止めろとは思うがね その時にここの書き込みは全部証拠になるぞ
スマホで書き込んでる奴はIMEIぐぐっておいで
アレ住所氏名や支払履歴なんかの契約情報と紐づいてるんじゃなかったか 根本的にカン違いしてんな
リスナーのつらさなんか待ってるだけの他人事なんだからどうでもいいんだよ今
他人傷つけて界隈の信用失くした人間が、次の最初の一言目と今後のやり方を泣きながら模索してんだよ
お前ら一味全員自分が楽になりたいばっかで、全然ひとの気持ち考えられてねえじゃん…… 心の整理やら今後の方針やらで忙しいんだろうけどファンのこともケアしてほしくはあるな
まあ今週中にはさすがに告知あるやろ >>817
作者とは声明の通りだし界隈なら絶縁でとっくに話は終わってるって
同人BLに詳しいんですってキャラを出したら鼻で笑われるくらいだろう
裏で購入して楽しむにとどめてデッキ封印して普通にしてりゃいい 当事者同士で、時間で解決するしかない
けど一方の当事者が、お前ら全員の無責任な発信を今この状況で全部背負ってることを忘れんなよ
今何か起きると一度全部船長のせいになるんだよ、お前らのせいじゃなく
火が回ってくるのはその後だ、必ず一度船長が被る
少し考えろよ どの口が「ファンのこともケアしてほしいな」なんて言えるんだよ
自分らが何したのか忘れてんのかw >>825
そうやってこの問題から何故かみこちをフェードアウトさせたがる奴度々見るけど厄介35P? 未だに絡んでるのって35pや一味、腐女子、ガノタ関係なく
炎上を聞きつけた勘違い正義マンや人を叩くことを生き甲斐にしてる精神異常者が多そうやな いやいやマリンの中の人じゃなく企業に所属してんだから誰かしら出来るだろ なんもしてないからケアしてほしいって言ってるんじゃないの >>819
作者は沈静化のためにやってんだっつうの
あのコメント画像の最後になんて書いてあったかも忘れてる
諸悪の根源だったリスナーが「作者は怒ってない」なんて勝手に被害側のお気持ちを語るとか、居直り強盗ってやつそのまんまじゃねえか… リスナーが作者を攻撃してるから止めて来い
リスナーが不安がってるから配信再開してほしい
くっさw >>826
渋に凸られたことととかひょっとして二次創作作者かそれやったらその怒りもわかるわ >>833
作者に粘着攻撃してる奴がいるのは事実なんだが マリンは今までBLの話をするにしても基本タイトルとかはぼかしながら話していた
(マリンの配信は2万人くらいが見ていて、マリン自体も同人やBL関係に理解があるし
BL系がネタにされやすいことは知ってるから
自分がタイトルを言えば作者がドフラミンゴみたいになる可能性があるわけで)
みこはマリンが「ガンダムのBLが好き」って情報は知ってたんだろうけど
「ガンダムWのカトルが好き」っていう詳しいことまでは知らなかった
で、マリンとコラボするに辺りガンダム系のBL同人を買おうとしたら
たまたま目に入ったアムロレ〇プって同人が面白そうだから買った
で、本来はその同人誌は配信外で見せようとしたら
運悪いことにときメモのダウンロードに失敗し
それでダウンロードしてる間することないから同人誌を読む事にした
マリンもコラボ配信で浮かれててタイトルをぼかすのを忘れてしまった
マリンが配慮するのを忘れた、みこがBL同人誌を買った、ダウンロードが失敗した等の
不幸な偶然が重なった結果だわなあ >>831
リスナーが諸悪の根源ってどういうこと?今回の事件はリスナーの指示だったってこと? >>837
インストール中が無くても実行されてただろうからそれはない 一部が余計なことすっから俺までずさんな扱い受けんだよ
俺は悪いリスナーじゃないのに
活動の音沙汰なくて察しろって企業としてどうよ? >>833
リスナー凸は事実だぞ
作者だけでなく無関係なとこにも飛び散ってる
ここの存在も知らない奴もいるから空気読めずに暴れまくってて止まらないホロライブ状態で羽ばたいてる
だから、このままだとホロライブ公式がコメント出しそうだって話をしてる
リスナーに向けてじゃなくて、外部に向けてな… >>838
元を辿ればそうなるんじゃない
ドッキリのネタってリスナーが提案したものだし >>822
これ思うわ
配信続けれるかどうか決めかねてる状況なんじゃないの
まだ4、5日しかたってないんやぞ
船長そのうちのほとんどの時間も対応に追われてたんだろうしな そう
そのリスナーが同じ口で外部の他人を潰しに行ってる
大脳皮質の記憶細胞死んでんじゃねえかな 復帰配信って何言っていいかわかんねえんだよ
リスナーがまだ自分の味方かどうかもわかんなくなってる
だから、自分の不安じゃなくて相手の不安を考える考え方になって、相手が考えてそうな不安を先回りで消してやれつってんのよ
「おう便所長かったな」「いつも通りで構わんよ(キラーン」とか言ってやれ さくらみこが主犯だったけど、それももう終わった過去の話なのよ
話がついたんだ
社会人になれば「話をつける」が話を終わらせて先に進める効率的な意味があることが理解できる
学生だと時間の無駄が理解できんで、それでいつまでも同じこと言ってんのさ 根本として「船長は同人やってるのに悪手を選んだ」「まだ凸をやめない悪質オタがいる」「同人屋を叩くとVも同時に叩くことになる」
この3つが問題 >>842
みこの方見てないから分からないんだけどリスナーがタイトルも晒してセリフも少し読めって言ったの?それなら悪いのはリスナーになるけど 他人が困ってる時に自分の心配してるバカは女に好かれねえぞ
女と付き合った時に一番のケンカ原因になんのは、相手の気持ちより自分のお気持ちを優先した時だ
被害者ぶってる国にイラついたことねーか?今のお前はそれだよ
すこししゃべりすぎた
キモ優しくじゃなくて、不安を想像してお前ら流で消してやれ だから察しろじゃなくその旨載せればいいのにな
対応に追われてるけど落ち着き次第ウンタラカンタラ
憶測で心配のあまり暴走してる輩がここにも出かかってるわけだし >>849
いたけど少数だった気が
大体「草」のスタンプで埋めつくされてたからわかんね >>851
この箱で推し作ってりゃ星の数ほど体験すんだろ
相手の声から何も読み取ってねえのかよ >>850
面白い読み物だったよ
いま暇だから続けてほしい >>855
もう喋らないんじゃないの?
ここ連投禁止の板だよ >>856
もう寝たい
いま俺ねむねむにゃんこなの >>855
自分の経験談じゃないことを他人がそう思ってると解釈するのおかしいだろ
全部憶測じゃねーか >>859
過剰な物言いが読んでて面白かったわ
ゆっくり眠るんやで 船長のキャラデザイラストレーター自身がサンライズ版権の二次創作絵描いてることはよく覚えておくべき >>836
>>841
それを目撃したおまえらはどう対応したの?
ゆゆしき事態だと思ったんでしょ?
まさか見て見ぬふり?
他人をけしかけて騒動を大きくしようってムーブやめなー >>864
自分が絡んだら事が大きくなるからさっさとマリンみこ両名に止めて欲しいんですけど 一味で凸ってる人がいるとか言ってるけど誰も貼らないんだね
いまだに凸ってる人が一味でいるなら数十人ぐらい貼ってほしいけど本当にいるなら 逆に一味じゃないという証拠がなければ船長の立場に変わりはないんよ…
誰がやってるにせよ収まってほしいとしか言えん >>866
ID:tHCyloa5aの渋が凸られたらしいから貼れんちゃう正直俺も気になってる >>861
めちゃ話したがリスナーなのずっと隠してたし、結局俺にもようわからんかった
どんだけ聞いても何がしたいのか絶対言わんの
おやすみ だから今そこで二次凸かけたらアフィ煽りの思う壺やろ
ログとっといてあるから復帰後落ち着いてからな 頼むから海外ファンの躾もちゃんとしてくれ
あんなにワーッと来られたら誰だってこえーよ >>869
おやすみ それはわからんなただ結局きみはなんで凸られたんやろサンライズ関係てだけなら災難 120万人もいれば未だに粘着してる奴もいるだろうなとは思う
あと外人勢は作者にリプして別の外人にそういう話ではないと諭されてるのが結構居た
今後は英文でも説明した方がいいな 作者の本垢は鍵かけてあるし通知用の垢は比較的穏便なリプ多いしまだ作者への凸が行われてるってどこの話よ >>873
渋に凸られるて状況が特殊すぎてなんで目つけられたのかわからんよな関係ない
BL作品とかだったら一味ヤバすぎ 寝るつってしばらく寝ないあるある民
晒せないほどびびってんのくらい察してくれ…
一味に凸られたんだよ、ここ一味の巣だぜ?
今回の事件で何が起きたか忘れたか?作者凸を「するな」って話してる時に何をさせようとしてんだよw ぶっちゃけ一味では無いと思うけどホロライブが過激な輩の呼び水になってるのは確かなんだよなぁ
マジどうすんのこの煮詰まった状況 >>877
誰に言ってるのか知らんけど海外勢の話なら通知用の方やで >>879
証拠は出せないけど被害にあってるとか他人から見れば妄想にしか見えないけど >>879
正直渋凸られるくらいの関係者かと思って気になったけどレス見てる限り違いそうだしせめて凸られた原因がないと信じられんがしゃーないか 逆にDrNS7ZLI0と6HESnzbk0が臭うぞ >>879
あんたが渋にサンライズ関係の絵をうpしてたならそれが原因かもしれない ID変わっちまったい
この二人めちゃ詮索してきてすげえ怖いんだが >>865
おまえには言ってねえよ
混乱すんな
てゆうかおまえごときが動いて事が大きくなるなら
みこちと船長が終わった話を蒸し返したらもっと事が大きくなるだろ >>886
踏み込みすぎたわすまん実際凸られた人て好奇心でめちゃ怒ってたし 結局なんで凸られたかよくわからずじまいだったけどやめとくわ >>886
お前には糞ほど興味はないよ
ただ一味が凸ってきていると妄想を垂れ流しているから言ってるだけだよ
ヘイトを向けたいなら最低でも一味が凸った証拠ぐらいはだせよ 一味に欠片でも個人的な情報を見せることが恐ろしいことなのが分かったわ >>890
お前が妄想で垂れ流しているのが分かったわ 船長や一味を守りたいのは構わんが過剰防衛が激化の元であるということをいい加減理解してくれ
このやりとりが疑心暗鬼を産んだらまた負のループなんだ >>890
嫌味な言い方やが話せないなら凸られたとか気になること言わんでほしいわ事情わからないと賛同もできん >>892
あなたは誹謗中傷やデマ情報をばらまいてる犯罪者が
いても黙ってみてるんですね >>892
基本的に一味は待機してるだけだと思うけど過剰防衛かなあ? ガチで気持ち悪いぞ
賛同もいらんよ、なんかもう妄想でも嘘でも何でもいいから忘れてくれ
>>894
ハイ >>898
えらそうに説教しといてなんやったんやこの人凸られての怒りかと思ったが ガチのところどれくらいで配信再開すると思う?
何だかんだ来週半ばから末ぐらいには大丈夫だろうと思ってるけど甘いのかな…
もし一旦休止とかになったら正直耐えられる気がしない いつかは知らんが炎上内容がしょうもなさ過ぎてはよしろって感じ 事務所に被害報告が上がらなくなるまでだろなぁ
鳥でつぶやいたら確実に作者氏の二の舞 >>903
何もなければ最後のアクションから3日
本当かどうか知らんけど切り抜きにあったみこちへの殺害予告が本当なら
ココのときと同じで1ヶ月弱かかると思う >>904
主に暴言、クズ、○んでほしい、潰れろ、自○しないかな
とか言ってるやつを通報してる
>>907
いつまで起きてんの早く寝ろよ 作者以外の同人作家が引退しようか消そうが関係ないからね
サンライズから何かいわれたわけでもないし
びびって逃げただけで、今までと立場は全く変わらないわけだし、サンライズも一々反応するわけないだろ
反応したらサンライズが面倒いだけじゃん、ただでさサンライズもきな臭いのに フブキも同じことになってたよね
あれ開発者かわいそうだと思いました >>912
あれもエゴサで反応して配信内容見てなかったみたいなんだよね
何故ソース確認せずに書き込むのか
仮に苦言苦情だすにしてもきちんとカバーのお問い合わせしなかったのか?
TwitterやSNSに慣れ過ぎてるかしらんが、正規の手順踏まずに苦情してもそれば自分の正当性を守れるものではなくなる
きちんと正当性を守りたいなら、正規の手順を踏んで然るべき処置をとること 悪意もった奴が風説流布してくる状況が異常なんだから仕方ねえよ 声を大にして「ウチはそう言うアンチを飼ってます!ご理解のほどよろしくお願いします!」って叫び続けるしかねえんじゃねえ? >>903
それは作者さんのtwitterの鍵が外れて、pixivの過去絵が復活したらでしょ
そのためにはリスナーの攻撃が止まないといけない。そういう空気を作る努力をリスナーがしなくちゃいけない
そうしようとしている人もいるけど、圧倒的に少ないな 情報ファストフード時代だな
好きな情報の表面だけ喰い漁って飽きたら次へ
それっぽい事が語れて、安全な場所から棒で殴れれば真実はどうでもいいんだわ いまだに作者批判してる豚なんているか?
さっさと再販しろボケくらいのもんでしょ 未だに攻撃してるのなんてただの愉快犯とか頭おかしい連中だろ >>917
さっさと再販しろボケって口悪いけどツンデレだな
ちょっと笑ったかわいい 延焼してる分ドフラミンゴ41歳より酷いからアムロレイプ再販は絶望的でしょ そりゃ捏造だしな
アカウント名でエゴサすればリプライ飛ばしたやつわかるけど今も攻撃してるやつなんてほとんどいないし 船長、自身の炎上の件以上に他所の同人活動の炎上を気にしてたりするんかな、一応作者への直接謝罪はしたにしても
作者自身は何を望んでるんだろう、炎上は当然望んではいなかっただろうけどそれをひっくり返して世間に正義を認めさせたいという風でもない
同人作家を我々の目に見える表舞台から追い出した、その一連の流れに少なからず船長が関わってしまった事も間違いない
しかし同人活動、ことBL分野にはそもそも、表舞台に出るのを良しとする意識があっただろうか、思えば作者と船長が我々に期待したのも「触れないこと」だったじゃないか
確かに起きてしまった事は不幸だった、人も傷ついた、何も良い事なんてなかった
でもBL文化は表舞台からこそ姿を消しても今後同人本来の姿に回帰しつつ良い意味で(?)アングラ化しひっそりと腐のオーラを纏いし者共が続けていくんじゃないか
Vtuber文化と交わる事は無くなってしまったかもしれないけど、それが触れて欲しくないという彼女たちの願いにも沿う
これからあるべき形になっていくだけの事じゃないのかな?BLはVと交わらぬままどこか見えないところで自由気ままに生き続けていくよ
だから文化を根絶やしにしたなんて思わなくていいし、船長が何か埋め合わせをしようとも思わなくていい、それが「触れないこと」になるんじゃないかな
いつか気分が良くなったなら平行線のままで普通に配信したらいいんですよBLと同じようにVはVでこれから生き続けていくんですから
と言う事で元気出るかどうかは分からないけど平行線貼っておきますねhttps://youtu.be/kKOkybfh9bE 俺らは愉快犯だとか頭おかしいと無視するだけで済むが
そんなやつらでも大勢で凸されてもし権利者が動いたら当の作家は面倒くさいじゃ済まない事になるから困ってるんや
ときめも事件じゃ同人側はコナミにある日突然2000万以上請求される訴訟起こされたし
たとえ見せしめ的な稀有な例であったとしても自分がそのスケープゴートにされない保証はどこにも無い
企業が同人を相手にするわけ無いと高をくくってるのは部外者特有の危機意識の無さやで >>920
数年前に完売してそれっきりだからそもそも再販の予定ないでしょ
再販予定あるって言ってた? >>923
困ってるんや?
だったら静かにただ粛々と、過激な凸者を通報してればいいんじゃないの?
活動報告も成果も見せないで煽るだけって、何やってんの? >>926
じゃあ最初から絶望的も何も無い
延焼してるだの絶望的だの煽って何がしたいんだ >>927
再販しろボケって言ってるやつに反応しただけだが >>922 >>923
悪いけど、俺には君らが愉快犯に見えるよ
少なくとも君らメンバーではないだろう 行数や文字数で愉快犯認定しとらんか、キミ
俺が愉快犯だとして、何を愉快がってると言うんだ? 本気で愉快犯でないのならスルースキルについて半年学習してきてくれたまえ いやー深夜のぺこらのメン限よかったわ
ファンの方向いててそりゃ勢いあって当然だよなと思った
最近の三期生の一部がなぜ失速したのかわかってきた気がする
これを機会に船長はお局みたいなムーブ控えてもろて一旦自分を見直そうや この空気でクズの本懐のテーマソング持ってくるのは正直愉快なやつだなと思う >>925
イジメを見て見ないふりしてたら止むか?
活動報告も成果も出さないなら煽ってるだけと言ってるだけなら結局何もしないデクノボウでしかない
見てみないふりの方が加害者と同じなんやで >>933
お前、船長が俺たちのために自腹切って4桁のプロジェクト進めてくれることをたった2、3ヶ月で忘れたのか?
野うさぎ良い加減にしろよ 発言の詳細を聞いただけだろうに
キレて暴言吐いたわけでもないのにスルーしろ半年学習しろって、何それ?話し合いもするなって事か?
むしろ一方的に愉快犯呼ばわりされてんのはこっちなんだが
大丈夫か一味 作者の最後のツイートにちゃんと謝罪のコメントを残してるリスナーが本当に少ないんだよな
つまり、大半のリスナーはただ傍観してるだけってこと
もしここに何十万人もの謝罪が集まったら、きっと作者にも伝わるものがあっただろうに
このスレに、傍観者じゃない人はいるの? >>931
もうこの話題をやめて静かにして欲しい船長の希望を無視し、
自分の欲を優先して悦に浸ってるじゃないか だとしたらまずキミがレスなんかしない事じゃないか、必要なのは >>939
作家さんへの攻撃はやめてくれと言ってるだけだがな
前向きな話し合いをするななんて言うわけ無いだろ
脳内変換もたいがいにしてくれよ
120万人一味が居て1%が頭おかしい暴れん坊だとしてあとは全部デクノボウって事はさすがに無い
1%は有能有産が居るはずさ 自分でレスしてるお前が言うなw
作者に凸して分からせようとしてるのと変わらんじゃないか、その理屈 >>938
そりゃ別に悪いことしてねぇしな、体裁保ちたい企業と違って何の影響もない個人なわけだし
謝るとしたらBL冷蔵庫案提案した奴くらいやろ >>934
出たよ責任転嫁
「通報しなよ」って言ったら「見て見ぬふりしろと?」ってキレてる >>946
そんなことないんじゃない
ぺこらの配信は長くて見ないけど船長と絡んでくれるのは大歓迎って人ばかりだと思うけど >>938
笑い物にもしてないし叩いてもいない以上そもそも1リスナー視点では謝る理由が無いし
向こうが触れてくれるなと重ねて頼んでるのにわざわざ接触を図る意図も分からん >>948
>>950
そうなんかありがとう
たまに見かけるからどうなんかと思った で、相手と話題を逸らして体面を保つか
愉快犯の俺に分からせるんじゃなかったのか?もっと正面からお間の主張をぶつけて話し合えよ?正しいんだろ、お前は?
一味でもツイッター民でも同じだなこの種の手合いのやる事は
話ができない つかツイッターでやれよ
謝罪で終わった話と大半が判断してるスレでツイッターの現状の不満持ち出して何がしたいの >>951
だいたいだいぺけのせいだから気にするな >>947
卒業したらイジメは無くなるから我慢しろと言ってるのと同じやな
何も出来ないで見てるしか無い人たちが多いのは分かってるから何もしなくていいよ
でも何で出来る人間の邪魔をしようとするんだ?
こっちの邪魔をするのに労力を削げるならその力を問題児対策に注ぐべきだろうよ
問題児を見てみぬふりが出来るならこっちも見て見ぬふりしとけよ ここにいるという保証もないのに荒らしたり作者凸したり暴れる奴らを叩かれてもねぇ
海外勢のことまで個スレの住人が責任あるわけないし
ひょっとして自分の想像のもとの一味を仮定してここに文句言いに来てませんか
凸してる奴に直接言って頂くか通報等の処置をして頂きたいんです
そういうのアンチのバチャ豚キモ〜って煽りと大差なくなって反感買うだけなんで とりあえず人様を愉快犯呼ばわりしたんだからさぁ筋通して詫びぐらい入れてもらえるぅ?ちょっと服脱ごうか 船長がツイッターなり配信しない限り、この論争は当分続くやろね >>957
いることを前提にしてるんだろうなって人がかなりいるよね ゴールデンタイムは勢いが減るのに深夜と午後にめっちゃ加速するんだけど
あっ… 豚は豚で一括りされるのは仕方ないとは言え俺みたいな良い豚は本当に迷惑 >>954
根拠は?
ないなら君の家に書類届くけど 赤いIDは黙ってNGすればいい
船長が告知できるくらい回復するまでは信じて待つのみよ 何日も前のネタをここはまだ延焼させ続けてるのがな…
政治語りスレになってしまったな >>946
むしろ個人的には漫才するならぺこーら相手が一番安定するとすら思ってる >>961
別に誹謗中傷しているユーザーがここにいるとは思わない。
ここにいるのは>>944 >>949みたいな、「俺は何も悪いことをしてないから作者に謝る必要はない」みたいなスタンスの傍観者が100%でしょ。
悪いことをしたから謝るんじゃなくて、事態を収めるために謝る。作者に鍵をかけさせたのが数の暴力なら、作者の鍵を開けるのも数の力なんだよ
そういう大人の判断ができないユーザーが多いことが、一味の特徴でもあるんだが
これがもしたつのこだったら、今頃作者のtwitterもpixivも復活して、船長は作者とお絵かきコラボ配信してたよ 名前に宝鐘海賊団って付けてそう
長文赤スパ投げてそう
Twitterでお気持ち表明してそう ←NEW!! >>967
IDが赤いかよりも発言内容が重要だと思う
どうせIDなんて簡単にリセットできるんだから >>970
それTwitterでやればよくて何で個スレ住人を執拗に従順にしようとするのか
ここに書き込みしてるのが一味の主流とでも考えてる? >>970
よりによっていまだにちょっとホロメンの配信に出ただけですぐさま中国語荒しが飛んでくる事態になってるのを引き合いに出して
ファンの力で平静を取り戻したみたいなこと言われてもなあ 作者のTwitterに謝罪に行けって話っぽいけどそれって作者が謝罪を要求しているのが大前提じゃないの?
要求してたり謝罪を受け入れる体制あるの?
もう関わってほしくないって事はないの?
関わってほしくないと思ってるなら余計迷惑だと思うんだけど ことの本質は配信で
>>970
連帯責任とか好きそう >>975
そもそも相互で何度もDMでやりとりして話がついたって言ってるのに可視化できるところでやれと求めるのは
公開処刑が見たい野次馬でしかない >>971
バレてんぞ
26.167.58.81 pw126167046035.32.panda-world.ne.jp.
126.167.58.81 pw126167058081.32.panda-world.ne.jp. 要は説教厨みたいなもんでバカを上から目線で教え諭したいくらいの奴と
船長の声明を盾にして「一味」にマウント取りたいくらいの奴がほとんど
全肯定や信者認定して嘲笑したい奴とか
安全に叩けるサンドバックが欲しいんだと思うけど直凸してる奴を通報するほうが有益だろ 最終着地点をお絵描きコラボに設定してるあたり本当にどうしようもない 船長の配信が無いとなんか夜早く寝れて健康的になるね 感情的になって話ができない人間を切り分けるために辛辣すぎる方が良い
話のできない人間に理解させてあげる必要なんてねーし、海賊だし
パッションで雑なこと言うのは船長だけで間に合ってる 気のせいか船長居なくなってから風通しよくなったのか全体の雰囲気が明るくなったよな 一味同士でマウント取るならメンバーバッジでやってくれよ、手っ取り早いわ 俺とNG仲間のネームド君もそうだけどさ、彼ら毎日楽しーおもしれー人生充実ぅーとか思いながら他人に悪態垂れてると思う?
たぶん何一つ面白くなんて感じてないし満足してないし嫌いなんだよ、生きてる事も自分自身も
ただクソみたいな自分のクソみたいな人生を生きてるよりは他人叩いたり炎上で凸してるときの方がまだ楽しい気がするってだけ、本当に意味の無い暇潰し、人生の浪費
単純にさ何も考えず脳死して船長の配信見てみ?船長のおかげで人生が充実し宝くじは当たらないけどお金がスパチャで溶け睡眠時間も減り彼女も出来ませんなんだから
このままでは俺に彼女ができて幸せな結婚をしてしまう早く助けてくれ船長 キミたち!キミたちが静かになるまで5日かかりました!船長怒ってます
って一味を叱って欲しいな… softbank060137231174.bbtec.net. 126.167.46.35
pw126167046035.32.panda-world.ne.jp. 126.167.46.35
pw126167058081.32.panda-world.ne.jp. 126.167.58.81 この際、作者側と手を組んで厄介盲目一味を洗い出すしか無いだろ
会長と違うのは荒らしは外部じゃなくて内部にもいるからタチ悪い だからさぁ
一味一味って面倒くせえな
属性着けずとも凸してる奴が悪いってだけだろ
勿論船長みこちへ誹謗中傷してる奴らもな ありがちだけどスレが崩壊する時って
度を越した荒らしが発生したか、自治厨が統制し出した時だよな じゃあとっくにこのスレ崩壊してるな
いや知ってたけど 実際ファンディスコが死んでるだろ?
馬鹿がローカルルール作り出して自治し始めたら終わりの始まり このスレッドは1000を超えました。
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