【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 00:13:47.84

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯74【hololive/ホロライブ】
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【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯75【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617010200/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/30(火) 15:21:55.16

らんまのあかね役の人だ

2021/03/30(火) 15:23:01.59

>>830
くせぇのはお前だよ
くやしいのなら反論してみせろ

2021/03/30(火) 15:24:04.79

>>556
すげーなアホな信者のせいで同人描きが1人死んどるやん
船長も大満足だなｗｗｗ

2021/03/30(火) 15:26:03.55

実は終わらせる気ないだろ作者

2021/03/30(火) 15:26:15.48

>>832
鬼滅の話をするおかゆはギルティ
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

2021/03/30(火) 15:27:31.90

鍵開けるまで見守るわ

2021/03/30(火) 15:29:45.88

>>826
そのニコニコはこんなグッズ販売してたけどね
https://i.imgur.com/QnUwkyu.png

2021/03/30(火) 15:31:38.34

>>560
同じ二次創作してる界隈全部敵に回すことになるけどな

2021/03/30(火) 15:34:29.18

多分日高のり子との収録は今日辺りだと思うがどうなんだろうな

2021/03/30(火) 15:35:13.00

俺はね船長のおちりゅぅぅぅが好きなんだよ

2021/03/30(火) 15:35:30.22

リアタイでこれはやばいって雰囲気あった？
一緒になって笑ってた感じ？

2021/03/30(火) 15:36:15.73

なーに、フブちゃんがいればなんとかなるやろ(絶対の信頼感

2021/03/30(火) 15:37:06.57

>>841
特にない
ネタをネタとして笑ってただけで嘲笑なんてしてないし

2021/03/30(火) 15:37:25.28

>>829
エロで二次創作で素人で名前だしちゃったからな
こんな特殊性癖があってそれを書いてるのはこの人って晒したみたいになってしまった
伏せかたが雑で特定される情報をもらしたのはみこちと船長がうかつだったな
船長もそこを追加謝罪しとるし

2021/03/30(火) 15:37:42.79

>>560
知財高裁の判決も知らんの？

2021/03/30(火) 15:38:27.13

>>841
たまーに止めようとしてる一味はいた

2021/03/30(火) 15:40:42.22

そもそもエロ同人活動って自らを周知に晒す場だろ
それを今さら騒ぐ方がおかしいとゆーか
むしろネタにして貰って美味しいと思えないんだったら
創作活動なんてするなやと

2021/03/30(火) 15:41:44.00

>>847
男向けと女向けは空気違うんよ。
男向けならまぁアリかもしれんけど、女向けは矢印の向きで戦争するんだから。

2021/03/30(火) 15:42:26.17

>>847
加害者の開き直りこっわw

2021/03/30(火) 15:44:12.02

>>835
お前の言い分聞いてるんだけど？

>>844
それ無理くね？
虎の穴ネット販売とかで検索したらタイトル出てくるんだし
SNSでセクシーパロディ映画みたいなタイトル出てきたｗｗで取り上げられたりして
拡散は十分あり得るんだし
エロ同人の搾精病棟とかもそういう書き込みで流行ったし

2021/03/30(火) 15:46:24.59

>>827
知育ゲームとかで沼ってるときのﾌｧｰ、ﾎｧｰ,ﾝｰ?みたいなアホっぽい声も欲しい

2021/03/30(火) 15:47:05.86

作者のピクシブとマシュマロとポイピクとその他のイラストサイト全部晒されて閉鎖
ガチで引退まで追い込むつもり？

2021/03/30(火) 15:47:14.03

>>804
全肯定して他者を叩く姿を船長にアピールしたいんだろ
迷惑さでは炎上煽ってる奴らと変わらんぞ

2021/03/30(火) 15:47:16.47

>>847
周知に晒すって言い回し初めて聞いたけどどこの国の人？

2021/03/30(火) 15:47:21.08

あーあ
お前らが寄ってたかって酷いこと言うから
マリンの心壊れちゃった

2021/03/30(火) 15:48:27.69

>>845
あれ結局版元が訴えたらアウトなのは変わらん
同人誌の複製転載に対しては効くけど

2021/03/30(火) 15:49:09.10

>>827
マリオのミス集めた切り抜きがあったかと。

2021/03/30(火) 15:49:40.07

>>856
今回版元って関わってた？サンライズって同人活動禁止してたっけ？

2021/03/30(火) 15:50:24.79

>>852
お前ペコラスレにも書いてるただの荒しやん

2021/03/30(火) 15:51:51.18

>>851
スマブラとアソビ大全でボコられてる時の
ﾀﾞﾒﾅﾝﾀﾞﾖ!ﾀﾞﾒﾅﾉﾆ!も好きなんだがこれは鳴き声っぽくないから違う？

2021/03/30(火) 15:52:14.32

>>850
道交法違反で警察に怒られてる時に逆ギレかますおっさんいるよなあw

2021/03/30(火) 15:54:16.28

どうしても殴りたいっていうなら作者に直接DM送った自称ファン連中か今でもTwitterで騒いでるやつでも殴っとけ。
400人くらいいるらしいし数には困らないぞ。

どうせ焚き付けたのホロが炎上してメリットある連中だろうから。
話は両者間で終わってるのに騒ぐこと自体がまずどちらの立場の側でもない。

2021/03/30(火) 15:54:32.38

>>858
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php
サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

2021/03/30(火) 15:56:07.92

>>863
アムロレ○プ本の許可取った可能性も微レ存

2021/03/30(火) 15:56:32.95

その文面通りだとモビルスーツ絵もガンプラ写真も駄目になるけどね。そういう文面だけどやりすぎんなやって文化だって何度説明されりゃ気が済むんだ。本当にダメなら円谷方式になるわ。

2021/03/30(火) 15:58:05.24

>>863
同人誌自体はインターネット上で公開されてなかったね
マリンとさくらみこがインターネット上で一部公開しちゃったけど

2021/03/30(火) 15:58:49.38

>>861
ずっと話逸らして逃げてろ

2021/03/30(火) 15:59:58.25

作者について攻撃的なこと何も言うなって注意されてるのが分からんのかね
ここやpixivだったらオッケーってわけじゃねえぞ

2021/03/30(火) 16:01:03.94

つーかここでアムレ本にゴチャゴチャ言ってるやつ、マリンとかさくらみこがレ○プされてる同人とかイラスト通報してんの？あれも禁止事項に抵触してるけど。他人の性癖にケチはつけるけど自分のオカズには見てみぬふりなんてしねーよな？

2021/03/30(火) 16:01:14.06

>>860
良いよね…！

2021/03/30(火) 16:01:23.37

>>865
基本的には全部NGなんだよ。公式の文面が全てに優先。
こういう騒動が起きたらお目こぼしすらできなくなるって分かれよ

2021/03/30(火) 16:02:13.25

>>871
だから騒ぐなって話だよ。そのルールがわかってるはずの船長も何してんだよって話だよ。

2021/03/30(火) 16:02:24.42

>>869
そんな同人とかイラストあるの？

2021/03/30(火) 16:03:02.14

渋でキャラ名+R-18で検索かけてみろよ。

2021/03/30(火) 16:04:15.50

作者を殴ったらその女性向け二次創作BL文化に精通してるはずの船長にダメージが行くだけなのよな

2021/03/30(火) 16:04:36.03

アムロとシャアのホモ同人誌が未だに出るのがすごいわ。キラとアスランならまだしも

2021/03/30(火) 16:08:58.45

>>867
話逸らしつづけてるのは信者なんだよなあ
Vが生放送で多数の視聴者がいるのを知っていながら個人を晒しあげて嘲笑して
さらに晒された本人から連絡があるまで何の対応もしないでいつも通りのツイート
かなり時間が経ってすっかり問題がVどころかオタク界隈全体にまで拡散されてからやっとテンプレ謝罪
何度も何度も突っ込まれてマリンがファンネルを止めるようなツイート
この件においては100:0でマリンとさくらみこが悪いのになんとかして同人誌の作者が悪いことにしたいのが信者

2021/03/30(火) 16:09:03.92

>>850
ホモだと拡散=悪だから搾精病棟みたいにはならずにボコボコにされるらしい
まあSNSで似たことあったらやっぱり同じように燃えるんだろ
とらは専門店だから例外ってのがちょっと雑だけど

ただタイトルあたりをいわなきゃなんとかなったから避けられなかった事故とは言いづらくてな
船長どんまい

2021/03/30(火) 16:09:40.88

>>874
pixivは全部消されてるけどな。お前が騒ぎたいだけだろ

2021/03/30(火) 16:11:30.85

>>879
ホロ側の話してんだけど。
みこもマリンも禁止事項抵触してる絵どっさりよ。通報しないの？

2021/03/30(火) 16:11:50.55

今回るしあをアイコンで使ってる奴が暴れてるのが面倒だな
るしあも注意してるみたいだけど

2021/03/30(火) 16:12:50.20

>>876
SEEDももう20年前だぞ

2021/03/30(火) 16:12:53.13

グレーゾーンは見て見ぬふりが暗黙の了解として日本は出来てんだから放置しとけ。
公式が本当に困った時は公式が動いて漫画村みたいに規制されるだろ。
騒げば騒ぐほど公式が動かざるを得なくなって規制されてその業界全般がつまらなくなる。
ただでさえ規制規制うるさい世の中になってんのにこれ以上変なことはするな

2021/03/30(火) 16:13:14.76

外人もだけど口汚くＢＬや同人誌を罵りながら「だから気にしないで！」って言ってる奴ら
本当に気が狂ったとしか思えないんだよな
自分が話しかけてる相手がどんな設定のキャラだったか記憶から消え去ってるのか

2021/03/30(火) 16:13:17.04

>>869
みこは知らんが船長はそういうの容認している
なんならR18絵専用のハッシュタグまである

2021/03/30(火) 16:14:06.57

>>882
やめてくれその術はオレに効く
やめてくれ

2021/03/30(火) 16:14:08.71

Vを付け狙って炎上させようとするアンチとアフィの執念がこれほどとは作者にとっては大誤算だわな

2021/03/30(火) 16:15:55.10

>>820
これ
二次創作物の権利が保護されることと権利侵害の有無は別
今回は権利侵害はないから法的な問題ではない

2021/03/30(火) 16:15:56.36

今騒いでる奴は作者を攻撃してるのと一緒だからな
作者が話がついたから構わないでって言ってるのを無視してやってるんだから

2021/03/30(火) 16:17:24.67

慌てず騒がず作者の復帰まで見守ろうぜ

2021/03/30(火) 16:18:20.98

>>890
復帰したらまた凸するの？

2021/03/30(火) 16:19:23.23

誰が悪いかっつったらまず圧倒的にみこちが悪くて、次いでみこち船長の信者達、最後に船長かな
船長達が作者に反応する前から一味が作者に攻撃仕掛けてたし、全肯定のやつらがはガチで害悪でしかないと思う
そして肝心のみこちが何も気にせず放送してるのもどうなの

2021/03/30(火) 16:19:23.65

>>885
会社所属タレントなんだからホロの規約が優先でしょ。

2021/03/30(火) 16:20:25.89

>>877
そのマリンが止めてといってるのにそれが信者っていえる根拠は何？

迷惑行為をしてる連中＝ホロライブの信者
そしてホロの信者は迷惑。それを率いるホロライブ一員も迷惑って周りに悪印象付けてホロを落としたいだけだろ。
まぁ既存のホロライブを見てるリスナーはこんなことぐらいで離れないから無駄だとは思うよ。

2021/03/30(火) 16:20:38.54

船長はコラボする時相手が楽しくなれるようによく笑うようにしてるって日頃から言ってるし
みこちのドッキリを一緒に楽しもうと言う気持ちで笑ってたと思うんだよね

内容読まないでアハハで終わっとけば良かったから問題なのは確かなんだけど
意図的に晒して馬鹿にしたみたいな伝聞が広まってるのは悲しい…
本当はそうじゃないと言いたいけど船長のために表ではスルーしてる
胸が苦しい

2021/03/30(火) 16:23:38.34

>>892
作者と協議して例の件には触れずに何事もなく配信してほしいってなったのかもな
謝りたかったけど口止めされてるような感じだった

2021/03/30(火) 16:26:26.31

>>877
Vの放送で取り扱ったからなんだよ
お前の言い分だと配信の途中で使ったりする食べ物から何から何まで許可取らなきゃいけないな
笑うのに関しても、セクシーパロディ映画みたいなタイトルや漫画内の助平までのプロセスや
セリフ回しに笑える要素があるんだろ。
それを批評するのは自由だからな

反響を受け入れられないなら閉じたコミュニティで販売してろ
簡単に買える環境下に委託販売するな
もしくはタイトルや構成をまともなものに変えるなりしろ

2021/03/30(火) 16:27:03.14

船長は優しいからね
せしてその優しさは作家さんにも向けられている
だから何もできない

2021/03/30(火) 16:28:11.30

>>894
ホロを落とすもなにも炎上に次ぐ炎上で元々評判最悪でしょ
それに付いてってる信者もお察しなんだからむしろ他のコンテンツにいかないようにがっちり抱え込んで離さないでいてほしいくらいだよ

2021/03/30(火) 16:28:29.63

これ船長とみこちが100:0で悪いなんて思わんけどな
これがダメなら作品の感想なんて何も言えなくなる

2021/03/30(火) 16:30:11.25

許可以前に時と場所と界隈の空気考えろって話だよ。

2021/03/30(火) 16:32:46.06

>>891
和解しましたというツイートするのを見届けるだけだが

2021/03/30(火) 16:32:49.94

反社の界隈が説教は草

2021/03/30(火) 16:35:09.13

>>892
まず今回の件で悪いのは作品を特定させてしまったことにおいて、過失だけどみこまり側。
その件については謝罪を入れて両者間でやりとりが終わってる。
そして今1番問題なのが偏向的な内容でまとめられた記事or動画を見て騒いでる連中

みこの考えは知らんけどただ単純に船長が戻りやすいようにって仲間意識からでたもんだろ。
その後に起こり得る危機管理の予測が出来てないだけ。

2021/03/30(火) 16:35:09.77

イベントや即売会で売ってたような限定的なものじゃないし
初見さんでも出入りできる同人ショップやネット活用して買ったんだし
閉じコミュでもないなら界隈外部が買えないようにしろや

2021/03/30(火) 16:36:12.58

マリンさっさと配信しろや
お前配信なめてんじゃねぇぞ数字出せ

2021/03/30(火) 16:38:05.58

>>892
通常配信したのはびっくりしたけど
何も気にしてないようには自分は思わなかったな

2021/03/30(火) 16:38:23.56

船長の全部の発言までは抑えてないけど
今まで薄い本の話をしてきたあのラインまでよ
今回はそれを超えちゃったからね

2021/03/30(火) 16:38:42.81

>>863さんの引用元にも書いてるけどネットだけじゃなく
著作権
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って書いてあるね。
これだけ書かれてるのに作者や同人関係者はそれでも船長とみこちが100悪いって言うんかね

2021/03/30(火) 16:39:14.02

>>899
あなた否定しかしてないけど
じゃあ今回の件の内容をしっかり把握してて言えるの？
自分の意見で言ってみなよ。

そもそも評判最悪なら有名な企業から案件こないけどな。
一般的に評判がいいから世間で名前が通ってる会社からの案件がくるって分からないの？

2021/03/30(火) 16:39:21.09

まだやってる？

2021/03/30(火) 16:39:49.94

マリンお前オフコラボ裏話捨てるなよ？
捨てたらホロ卒業まで後悔するぞ

2021/03/30(火) 16:40:07.96

【悲報】大物作曲家「同人誌朗読で炎上したホロライブを解体まで持って行きたい」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617088597/

2021/03/30(火) 16:41:06.90

作品の特定の何が悪いんだ？売り出してるものなんだろ？

2021/03/30(火) 16:41:17.41

直接全部追えてないなら偏向まとめに踊らされてるだけだと思った方がいいぞ

2021/03/30(火) 16:42:14.99

あーあ、ホロライブ解体されちゃった

2021/03/30(火) 16:43:22.83

>>820
同人の著作権認められた判例をずっと擦ってる馬鹿いたけど全く関係ないからな

2021/03/30(火) 16:44:08.80

もう決着はついてるんだから
みこのように気にせず配信すればいい
低評価爆撃してる連中もどうせ1週間も経てば飽きるだろうし
炎上の燃料としては弱すぎるしくだらなすぎる

2021/03/30(火) 16:45:38.12

正直言うとTL皆ウマ娘の話しかしてないんだ

2021/03/30(火) 16:45:41.69

サンライズやら著作権やらで擁護してる層はどっちみちどのジャンルだろうが二次創作の同人は丸々全部無許可の世界なんだから今更著作権うんぬん言う方がキリがないし論点はそこじゃないと
あの作者だけ規制するが後は野放しというわけにはいかなくなる

2021/03/30(火) 16:45:57.75

>>914
すまん特定が悪いのではなくて発端って言うべきだったわ。
発端になったのはみこまりだけど、放送で関係ない人(作者)を巻き込んでしまったのも事実。だからこそ謝ってるしな。

2021/03/30(火) 16:47:58.59

>>921
作者がお気持ちしたからだろ
発端は尾ひれとかつけたホロアンチ

2021/03/30(火) 16:51:03.82

特定さえさせなければ作者が早とちりすることもなかったからまあそこは不味かったね

2021/03/30(火) 16:52:15.32

そもそもの文化を理解せずにガタガタ言っても的外れにしかならん

2021/03/30(火) 16:53:48.41

>>922
発端はみこまりだぞ。同人誌を放送内に出さなければ起こらなかった話だし。
作者は作者で少しでも影響力があるvtuberに対してあまり知っていなかったからこそ出る発言で
安易なことを言ったことにおいて謝罪してる訳だしこれについては無知から出るものだし故意ではないしその後の対応も問題ないから作者を攻めるようなことは出来ない。

2021/03/30(火) 16:55:11.81

2次創作がサンライズのガイドライン違反なのと今回の件は別件だって本気で理解してないっぽいのいて草

2021/03/30(火) 16:55:15.23

特定もどうもないだろ
無い屋は公開されて困るようなもの売り出してるのか？

2021/03/30(火) 16:56:39.97

>>920
訴えたら勝てるみたいな寝ぼけた奴がいたからサンライズの許諾の話が出てるだけだぞ
虚偽内容で騒いでる奴が何を訴えるのか謎だしまずそんなもん受理されないって知らないだろうけど

2021/03/30(火) 16:57:28.41

自分で公開するのと他人が不特定多数に向けて晒すのではわけが違うぞ

2021/03/30(火) 16:57:28.47

飽きてきた