【バーチャルYouTuber】ときのそら #34【ホロライブ】

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2019/03/10(日) 19:30:05.46ID:9xBQ9XEH0
バーチャルYoutuberJKときのそらについて語るスレ

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【バーチャルYouTuber】ときのそら #33【ホロライブ】
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2019/05/04(土) 02:41:04.22ID:+/Q0iLc+0
>>950
ちょっと意地の悪い言い方をしたのは悪かった
気持ちはよくわかるよ、未練や嫉妬も含めてね

別に興ざめしろというわけでもないし、ただ少しだけ一歩引いてみて、そらの喜びについても応援してやれるファンになってほしいだけだ
2019/05/04(土) 02:42:07.28ID:vmy+xY2Q0
>>951
いけないというかノープランだったのが全部悪い
例えばキズナアイやシロ辺りが似たような事やってもこんなには問題になってないだろうなあと思う
2019/05/04(土) 02:43:15.98ID:C7BAWWXs0
ファンアートを紹介
ファンメイドの曲を歌う
ファンメイドのゲームを紹介
ファンが作ったVRCを紹介

何が違うのやら
プライベートで入り浸ってる訳でも無し
撮影して取り上げるのに製作者にコンタクト取るのも当たり前だろ
2019/05/04(土) 02:45:11.01ID:+/Q0iLc+0
>>953
それは>>924にも書いたとおり賛成
今回の反省を生かすならこの部分かな
2019/05/04(土) 02:45:58.26ID:p1tf5Tu40
多分訪問時の動画公開すれば不満持ってる層もある程度収まりそうな気はするけど
運営がちゃんと録画してたのかどうか
2019/05/04(土) 02:46:31.56ID:+/Q0iLc+0
>>954
ファンアートも案外血みどろだけどなｗ
こういうのを叩きあうのではなく歓迎して競い合うことこそがコンテンツの発展なんだが、感情は難しいわなあ
2019/05/04(土) 02:48:54.56ID:qHIFGadzM
>>954
今回のことは
一緒にファンアートを鑑賞する
一緒にファンメイドの曲を歌う
一緒にファンメイドのゲームをプレイする

が近いぞ
ただ四月一日さんじゃないが夜だと自分が感情的になってるのは感じるな
2019/05/04(土) 02:49:17.75ID:YtzzR4H/a
後から公開した情報は平等ではないよ
必死だなあ参加者側の人間かな
ただでさえそらとも減ってるのに不満意見をこうしてレスを連投して封殺しようとする

そらちゃんの幸せを願うなら閉じコンを加速してることに気付こうや
女子会とかもそうだけど自分達が他のファンからどう見られてるか客観視したほうがいいよ
横アリ
2019/05/04(土) 02:51:30.56ID:R3naZovL0
>>939
それがわかってたらこんなに何度も炎上してないんだよなぁ…
2019/05/04(土) 02:52:43.39ID:C7BAWWXs0
こんなので暴れまわるのが一番の閉じコンだろって
閉じコンになるって指摘してる奴を見るたびに思うんだが
2019/05/04(土) 02:55:41.62ID:CcX22sTgp
当然みんな自分の利益を考えて動いてるから参加できた側と出来ない側っていう垣根ができた以上溝が出来るんだよね
溝ができた時点でどんなに素晴らしいもの作っても受け入れがたいものになってしまう悲しいね
2019/05/04(土) 02:56:29.49ID:+/Q0iLc+0
>>959
悪いけど俺も>>961と同じことを感じたわ
これで騒いでる連中って、そらが自分だけの閉じコンになることが最大の理想に見えてしまう
すべてをリアルタイムで白日に晒すのは無理

そんな些細なことでいちいち騒ぐからもっとライトな層が離れて行ってしまうんだよ
俺も正直騒いでる連中に一種の嫌悪を感じるしね
2019/05/04(土) 02:57:46.72ID:YtzzR4H/a
お前が一番騒いどるがな
2019/05/04(土) 02:58:27.91ID:+/Q0iLc+0
>>953
ちなみにシロはもっと血の雨が降ると思うぞｗ
2019/05/04(土) 02:58:41.83ID:41rHJeN50
VRCのワールドに行くこと、紹介すること自体は一切問題じゃない
そこについて怒ってる奴なんでほぼ居ないだろう
soraArtやsoraSongと同様だろうし

今回のポイントはワールド内でクローズにそれなりの時間、会話をしてるだろうということ
ときのそらと喋る為にはこれまでそこそこ高額の金でかなり短い時間しか与えられなかったのに
一部の創作だけが"優遇"されて"会話"出来てることが焦点だよ

今までファン活動してきた人は今回のようにみんな会話させてもらえた？
ワールド制作者だけが接触し、会話出来てることは"優遇"ではないか？

俺は何も生み出せない側の人間だから、熱意を持って活動出来る制作者側にはある程度の敬意を持ってる
喋れるんだったら誰でも喋りたいだろう、そこを否定する気は一切無い

その優遇処置を許してしまったそら本人と運営に問題がある
2019/05/04(土) 03:00:39.09ID:+/Q0iLc+0
>>959
もう一つだけ根本的な指摘をするけど、そら本人も企業も、全ファンを平等になんて扱わんよ
そこが割り切れないのは、アイドルファンとしても未熟だと思うぞ
2019/05/04(土) 03:03:29.05ID:+/Q0iLc+0
>>966
ワールドを作った労力や技術、熱意を忘れてるぞ

それがない連中には、サービスとして提供される「場面」に金を払えば、そらと話せるわけだ
それこそが平等な機会均等だろう
2019/05/04(土) 03:06:09.25ID:qHIFGadzM
案内ってどんな会話したんだろなあ
しゃべフェスに参加できたし握手会も当選したけどやっぱどこか虚しいな
2019/05/04(土) 03:08:46.21ID:+/Q0iLc+0
恋は盲目、なのかもねえ
そらはそれだけ深く愛されてる魅力的なコンテンツなんだなと思ったわ
2019/05/04(土) 03:10:41.28ID:YtzzR4H/a
なんとなくアンチスレ見てみたけど
こいつ往復してんのか
2019/05/04(土) 03:11:33.92ID:+/Q0iLc+0
>>971
うん、あっちでも話してたけど離脱した
そろそろ寝ないと明日がやばいｗ
2019/05/04(土) 03:11:48.50ID:41rHJeN50
>>968
>ワールドを作った労力や技術、熱意を忘れてるぞ
忘れてないぞ　敬意という言葉の中に含んだつもりだが

その労力や熱意が無い連中はサービスに金を払えば話せる、この理屈は分かる

俺は無産なので有産を盾にするようでこういう言い方はしたくないが
ワールド作成者だけが接触出来、それ以外の方法でファン活動を続ける人で差が出てるのは何故？
そこの優遇について言及して欲しい

ワールド制作者が一番労力や熱意があるから優遇されるべきで
他のsoraArtやsoraSongで熱意を向ける人は足りないという見下した意見にも取れるが
2019/05/04(土) 03:14:18.40ID:CcX22sTgp
万人が価値を認められるわけじゃないものに対価として(意図してなくても捉えられかねない)サービスを提供したから荒れてるわけでしょう
VRCなんてそんなわけわからんもん作っただけでそらちゃんとオフでお話しできるなんてずるいじゃないかってVRCに明るくない人は思う
しかも事前にVRCやってればそらちゃんと喋れますよってアナウンスがあったわけでもない
その点お金ってのはすごく平等なんだよ誰にとっても1000円札には1000円札の価値がある
運営側はその畑の人間だから当然価値を理解できるわけだけど大多数の人が理解できるほどの広さがまだないことは理解するべきだったんじゃね
2019/05/04(土) 03:22:02.07ID:+/Q0iLc+0
>>973
そらがファンメイドコンテンツとしてありがたいと感じ、それに対して感謝したからだよ
お前が敬意を感じるのと全く同じ原理
それに対してそらが何をしようが自由だ

なぜか騒いでる連中の多くが一様に、上下関係や差別という言葉で優劣を異様に気にしてるんだよな
VRCサイト作ってくれたファンに特別に挨拶と紹介で接触するのは何もおかしくないわなあ、とは思えんもんかね　

>>974
そらにとっては価値のあることだった、ただそれだけ
それができない人には、金で解決という方法が提示されてるわけだ

俺に言わせると、そんなお前に対して、金のないやつにはそれは不平等だと騒いでるのと何ら変わらんよ、今回の騒動
2019/05/04(土) 03:22:21.02ID:C7BAWWXs0
動画になるのか知らんが、そらともワールドを見に行くという企画が出る
製作者やら？に案内して貰う

↑
会話したな！一部への優遇だ！

これがまともなコミュニティかね
2019/05/04(土) 03:25:24.19ID:qHIFGadzM
>>976
ツイッター見れば分かるけど会話したな！
ってレベルじゃないぞ
2019/05/04(土) 03:26:33.71ID:gWHQ+SRy0
そら→ファンっていう情報伝達のしかたじゃなかったのがいけないの
vr環境なりワールド制作能力なんてイベントに行く交通費やグッズの購入費と同じようなコストだって割り切ってるよ
あと出してこんなイベントしま"した"ってのが最悪なんだ
2019/05/04(土) 03:37:30.61ID:41rHJeN50
>>975
レスありがとう
なるほど、そらの自由意志がそうさせて尊重されるべきだという意見は分かった
そう考えられる程の広い心を持ってない俺や否定してる人の落ち度もあるかもしれない

でも結局はそういうファン層を多く抱えて活動してるという事をそら自身、そして特に運営が理解するべきだったと俺は思う
2019/05/04(土) 03:38:46.41ID:YtzzR4H/a
CFトーク、CD購入、しゃべフェス
いままでなんども「喋ること」で金取ってきた
そらちゃんと喋れることは貴重な体験だと言わんばかりに

今回のVRCについて
視聴者のみなさんは知っていたか？いや一部視聴者以外知らなかった
それもこっそりとファン達と交流をしていた
動画にする予定があったわけでもない
ただ全て終わった後に触れただけ
もちろん作成するにあたって労力はあっただろう、完成した出来栄えを賞賛してもいいだろう

だがあくまでファンが勝手にやったこと
勝手にやったことについてファンが知る由もなくそらちゃんが関わっていた

そらちゃんの配信やツイッターを見ていても知ることのない要件を果たしてファンに対する機会の平等だと言えるのか
また今後も「喋ること」が出来るということに金を要求するのか
同じく有産の絵師なども喋る、関わるなんてことは今までしていない

不満意見を言っているやつは頭がおかしいと封殺することが
そらちゃん、そらともの為になるのか
よく考えてほしい
2019/05/04(土) 03:48:41.21ID:v3AgGE48a
ここ運営は見てるのかなあ

これほどの量のきもとものお気持ち、ぜひ読んで欲しい
2019/05/04(土) 04:44:41.08ID:EUrPcqz50
数人の嫉妬深いそらもとが居ると分かって運営は警備を増やすだろうな
2019/05/04(土) 04:57:28.99ID:vmy+xY2Q0
恐ろしいねぇ…
2019/05/04(土) 05:01:54.96ID:BMXL5ID1M
なんで5chで愚痴ったくらいで
あたかもストーカーみたいな危険人物扱いを受けなきゃならないんだか
2019/05/04(土) 06:20:03.02ID:6GvmbRC0d
有産の優遇って言ってる人や逆に有産への嫉妬って言ってる人もなんか本質から微妙〜にズレてる感じするかな…
そのように感じてしまうってとこまでなら分かるしだからこそこんな荒れるんだろうけど

個人的には今回みたいなこと気軽にできる雰囲気のほうが端から見てて楽しめるんやけど
色々経てる今やと歪みが出てきちゃうんやろなぁ
2019/05/04(土) 07:23:30.97ID:AryATs+p0
今後VRCのそらワールドが活性化して時たまそらちゃんが訪問してくれるならいいんじゃない
直前でもいいからゲリラ告知してくれるだけでずっと楽しめるイベントになると思う
まぁここで何言っても、twitterで何言っても改善してくれる運営とは思えないんですが
2019/05/04(土) 08:54:16.88ID:ZTrXcs0H0
推しが他の人と会ってるのがそんなに嫌だったん？ちょっと怖いわ……
2019/05/04(土) 09:05:19.93ID:gWHQ+SRy0
>>987
なぜ一対一のおしゃべり会で荒れずに今回こんなにあれてるのか考えてみたら？
2019/05/04(土) 09:07:13.40ID:zm71IE0kp
旅費+金払って会話している横で無料で内密に会話されてたらそりゃ不愉快でしょ
2019/05/04(土) 09:17:20.01ID:ZTrXcs0H0
つらそう
2019/05/04(土) 09:31:17.02ID:oroDs6eCM
>>989
無料じゃないだろ
お前もVRCと同じような環境を作ってやれば、そらが訪問してくれるかもよ
2019/05/04(土) 10:14:54.44ID:vmy+xY2Q0
次スレあくしろよ
2019/05/04(土) 11:27:24.13ID:6GvmbRC0d
たててくる
2019/05/04(土) 11:32:27.29ID:6GvmbRC0d
【バーチャルYouTuber】ときのそら #35【ホロライブ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1556936984/
2019/05/04(土) 12:36:34.23ID:vmy+xY2Q0
乙
2019/05/04(土) 12:38:53.84ID:8YIXbxvt0
おつ
2019/05/04(土) 12:49:18.76ID:CcX22sTgp
最近えーちゃんがかわいい
2019/05/04(土) 12:51:48.68ID:CcX22sTgp
(๑╹ᆺ╹)埋め
2019/05/04(土) 12:52:13.73ID:CcX22sTgp
(๑□ᆺ□)うめえー
2019/05/04(土) 12:52:30.43ID:CcX22sTgp
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