【核融合】レーザー核融合の商用化　EX-Fusionがオーストラリアに進出 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/10/15(日) 22:15:21.74

レーザー核融合の商用化　EX-Fusionがオーストラリアに進出

　レーザー核融合商用炉の開発に取り組む日本初の民間企業EX-Fusion（エクスフュージョン）は、オーストラリアのアデレードに子会社を設立し、現地の研究機関などとの共同研究や事業展開を進める。

　核融合と言えば、大型国際プロジェクトのITER（イーター）が有名だ。
　超高温のプラズマを磁場で閉じ込める継続的に核融合反応を起こさせる巨大なトカマク型核融合炉の開発を2007年から行っている。
　完成は2035年とされているが、日本、欧米、ロシアを含む7カ国による超大型プロジェクトには批判やトラブルも多く、現在は基本計画を再検討中だ。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

forbesjapan　2023.10.14
https://forbesjapan.com/articles/detail/66573

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 08:16:31.53

トカマクの磁気封じ込めが上手く行かない理由は磁気強度じゃないだろ
磁気強度を高めたところで上手くいくとは限らん

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 12:26:54.58

FRCだっけ日経で記事出てたやつはどうなった？
来年には発電するようなことがかいてあったが
中性子線の問題がクリアできなければ
長期間の運用には耐えないし
液体金属で皮膜しても汚染された液体金属はその後どうなるのだろう

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 12:59:15.08

専門家が吟味した素材短期間で無害化する
核分裂みたいな長寿命核種は出来ないから扱いが容易
もんじゅのナトリウムも困ってないでしょ

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 14:19:37.60

>>263
銅線にレーザー当てるだけでコストはただ同然
使い捨てるから問題なし
レーザー>銅>電子>磁場
小学校のおもちゃ以下設計は必要でレーザーもいるがMJとかいらん
まあ追加のレーザー必要でただではないが

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 14:23:55.79

中国が2MJレーザー完成させたっぽいな。
神光4 SG-IV
288路的高功率激光束，其??出功率? 2 兆焦耳（MJ）。
2023-08-26
中国的神光4工程建?成功了。?工程在2020年就已?成功完成。

あーあ、日本はこれでまたレーザー順位で没落したと
LFEX2期も放棄するし日本のレーザー軽視がやばすぎる。
中国は効率がいい直接点火でペタワットレーザーも使ってくるから
追い上げそう
フランスも2MJだし日本の没落っぷりがやばい。日本は10kJだぞw 2桁低いのしかない
完全に後ろにいた中国にすら抜かれたわ

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 22:34:59.09

DPSSLとエキシマとどっちが先にMJ級まで行くかな
100本で10MJになれば良いとして一基当たり100kJ必要か
10年有ればどっちか届くかな

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 22:58:19.69

効率無視してMJを競うってwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 23:23:18.11

1980年代は100～1000MJレーザーいるかもってなってたから
全然楽だわ 1970年代でも1MJだったのでそこまで値上げはしてない。
3MJ試験みてからだが、調整すれば1～2MJでもQ30は出るのではないかと
Q150とかはハッタリかなと思うが
大型レーザー施設が今地球に3つあるのでアメリカ・フランス・中国
開発がガンガン加速するな。
アメリカは海軍系がガスレーザーやってて今ArFで193nmらしい NIFは351nm
数値小さいほど圧縮性能が高くなるのでこれで1MJの直接点火してきたらやばいな

アメリカは成功に自信を深めたのでレーザー予算を減らすことはないでしょうね。日本はしらんが
これからどんどん大型レーザー増えてく流れかと、日本はそうじゃなさそうだが。

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 23:42:44.06

だからJ(ジュール)じゃなくてW(ワット)で語れと何度も言ってるだろ
何の意味があるんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 07:16:01.70

1Wのレーザーを1億秒照射すれば100MJ達成

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 13:10:40.96

トカマクは2年くらいデータ進む気配無いから
しばらくはレーザーのターンだな
逆にここでトカマクを突き放せないとまた元に戻るだけ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 13:25:19.15

>>272
ワットでいいならペタワットレーザーで
670京ワットだぞ

最後に１平方センチメートル当たりのピーク強度６７０京ワット、
パルス幅１１０フェムト秒（フェムトは１０００兆分の１）のヒーターパルスレーザーを
対向２ビーム照射してコアを加熱、発光させた。

ワットでいいならレーザーがケタ違いすぎる
ワット単位にするんだろ？意味わかってる？

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 14:06:53.08

中国2MJが直接点火+高速点火で288レーザーでえぐい仕様なので(NIFは192)
NIFの4～5MJくらいの効率になるかと
当面NIFのターンでQ値があがっていき、
その後は引き継ぐ形で中国2MJレーザーのQ値レコード勝負になるかと
今年できたばっかりなのでDTで調整するのは5年はかかるかと
180kJ神光3では点火はできなかった模様高速点火は10倍効率ってことでもないか
でも最低2～5倍はあるので2MJはNIF4～10MJと同じと(つまり中国がダークホースで今後やばい)

あと5年はずっとレーザーのターンですね
Q1はレーザーだったが、Q5もQ10もアメリカのレーザーが取るな
Q20,30は中国が取りそうアメリカも追い上げ対策に迫られると

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 14:38:21.49

>>275
それでいいだろw
桁が違うとか何言ってるんだ
SI単位系自体違うのに

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 21:21:24.68

>>277
1Ws=1Jで単位がなんも違わないが
ジュールとワットは発生からして同じ単位だぞ

1889年の英国学術協会第2回総会で採用された。
ワットは固有の名称を持つ単位の一つで、
1ワットは毎秒1ジュールに等しいエネルギーを生じさせる仕事率と定義され、
SI組立単位で表すとジュール毎秒 (J/s)である

お前は何を言ってるんだ？
もしかして違う単位だと思ってたのか？
1Ws=1Jなのだから、違う単位を出せとかワットでやれとか意味わからんわ
「ワットアワー」と混同する場合もあるので、誤解を防ぐために物理量としてジュールで問題ない。
ワット秒電気とワット秒熱は違うのは注意 Ws熱はWs電気へ100%変換はできない
40-50% 45%かな
ワットもジュールもSI単位でCGSではない。1Ws=1Jでこれ以上簡単にしようがない。

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 22:46:51.76

だいなも！

**名無しのひみつ** · 2023/11/21(火) 21:53:00.97

9月に2.2MJレーザーにランクアップしたらしいので
その実験待ちと
トカマク派は震えて眠るしかないな Q5来る可能性あるぞ

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 08:55:26.35

DPSSLでそのパワーが出せるのはいつになるのかな？

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 12:40:56.22

>>278
Jを基準にしたら >>273でもいいことになるぞ

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 14:08:13.29

>>281
2019でバルク調達で1W0.10ドル 15円になってる
くっそ大量に同一規格を発注すれば 5円1円になるはず
1J 20kW必要 1kJ 20MW 1MJ 20GW
10円で2000億円/1MJ 4MJ 8000億円
5円で1000億円/1MJ 4MJ 4000億円
1円で200億円/1MJ 4MJ 800億円
20GW調達で0.007$ 1.05円予想がでてる(ここらは誤差がある)
ITERが22b$ 3.2兆円かかってる。
もう作れるかと1兆はかからん2000億かかるかも
モジュールのスタックの小型化問題と
結局何MJいるんですか問題が残ってる。Q30に必要なMJが確定すれば
予算次第でもういけますね。
発注かけるにはNIFでQ10達成の実績がほしいかな。目星がつくので

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 14:11:46.59

最終的には4MJレーザーですら1000億以下になる
すでに3兆かかってるトカマクがいかに馬鹿げた方式かがよくわかるな。
さらに高くなっても安くならんわけで

コスト面でもダイオードコストが年々低下しまくってる
レーザー方式で勝ち確定と

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 16:36:11.46

でも光学系とか液体炉壁とか燃料ペレットとか高そう
形が見えてくるまでまだまだ先は長い
Qデータ上がっても世間の認知度が上がってくるのはかなり先だろう

**名無しのひみつ** · 2023/11/23(木) 21:26:59.05

ケリー大統領特使は来週NIFじゃなくてビルゲイツのベンチャーの前で核融合国家戦略発表だってよ？
トカマク優位は変わりそうに無いねw

**名無しのひみつ** · 2023/11/24(金) 14:32:25.42

>>286
たったのQ0.3で超絶に負けてる負け犬ザコ方式のトカマクを多少は支援するのは競争として必要だね
民間がする分には安上がりだし

Q1.0を出さないとライバルにもならんので、なんでもいいからさっさと出してほしいところ

**名無しのひみつ** · 2023/11/24(金) 21:19:17.61

トカマクは商業化で先行してるのは明らかだからな
レーザーは民間資金が大して入ってないから商業化国家戦略には乗りようがない

**名無しのひみつ** · 2023/11/24(金) 21:22:45.20

どっちも絶望的なのは同じなんだがなー

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 11:23:36.27

JETはプラズマ破断しない場合はQ=0.31 10～12MW/38MWくらいが限界らしい
JETの公式記録も0.3だろ
1sで消滅してもいい瞬発値を使うのはチートだわな
Hモードとか使ってもそれが限界と
あんだけ巨大な装置でもだめと磁場強度上げても逃走電子で穴が空いて
そこから一気に抜け出して終わりか
ITERは規模が馬鹿げてるし

磁場強度上げてもディスラプション頻度が上がりまくりだけで
持続反応はできないのでは？圧縮がある分、0.1sも持たないかも
必要なのは3～10気圧だっけ？
常識的に考えて水素ガスみたいなのをそんなに空間圧縮できるもんなのか？
慣性IFEはそもそも維持を諦めてるから瞬間値で反応させるだけ
磁場方式MFEはずーと維持しなければならないので、微妙だよな。
すんごい薄い状態で高熱にするのが限界かと思う

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 11:41:02.63

20T近い強磁場なんて誰も経験無い未踏域だから
意外とディスラプション押さえ込めるかも
2年後にとりあえずDDで確認できる

レーザーは悪いけど光源だけで充分巨大装置だと思う

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 11:47:16.66

トカマクは形状がよくない
磁気コイルの再調整とか必要になったらどうすんだ？
レーザーは装置が分離してるので微調整が後で容易だったが
溶接してくっつけたのを分解してコイルを巻き直すとか？まあ無理でしょう
分解がめちゃくちゃ難しいとのこと
経費削減のためにパーツの分割数が少なすぎるのと
ジャイロトロンってのがそもそもプラズマを壊す要因
だめじゃん

磁気上げても、すーぐぶっ壊れて使い物にならないかと
温度上げるほど形状が急速に破断するので、ますます無理と
トカマクは2040年にQ1.0超えるのが至難かなと

TAE Helion とかのパルス反応のほうがまだ可能性はあるかと
ミリセカンド維持すればいいので
バルス磁場ならまあありえる、でも結局レーザー方式の優位性が証明されるだけだが
くっそ遠回りしてレーザー1位方式を証明するだけの工程
レーザーはパルス磁場4000テスラだしなパルス磁場ならレーザーで終わり

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 12:12:37.09

トカマクも微調整用のコイルがあるよ
最近はいろいろ考えて設計してる

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 20:26:55.72

定常炉はもはや絶滅危惧種だな
ベンチャーの磁場っていってもパルス磁場だらけだし
Zピンチとかも慣性だし

「高密度高温プラズマを長時間遮蔽できる」っていう発想がもう破綻してるのでは？
太陽は逃走した燃料が逃走先で捕まって発熱寄与するから
「刑務所から脱獄した先が刑務所の無限ループ」っていうやつで逃げられない
太陽の定常炉は莫大な燃料厚があって成立するもの
(それでも太陽クラスでも爆発で異常なモードになるときがある)

人間様の定常炉は壁にぶつかっておしまいひたすら大きさが足らない。
でかくするのはコストで無理
点火領域に近づくほどパルス炉有利になると
点火しようとすればするほどトカマクの欠点が増幅するだけと

レーザーはこの壁を乗り越えたので、実績のある1位の最有望方式になったと
パルス炉が勝利でエンドだな

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 20:42:33.79

Q0.1が100s維持
Q0.3が10s維持
Q0.6が1s維持(JETは1sくらいで一気にプラズマこわれた)
Q1.0が0.1s維持
Q2.0が0.05s維持不可能確定と

って悪魔のような状況になるかなと思ってる
Q値を上げるほど迅速にプラズマが破断すると
磁場強度でQ値が上がるという設計どおりかつ定常設計無理と
Q10以降はミリセカンドオーダーしか持続が無理かな

レーザーは100ナノセカンド維持するタイプなので問題なく
Q10～100を出せる見込みと
核融合は定常炉オワコンでパルス炉が勝利
ってのは十分ありえるな。2040年まで定常炉はがんばってQ1.0を出してほしい
期待してるわ現状のQ0.3だとライバルにすらならない

**名無しのひみつ** · 2023/11/25(土) 21:59:47.32

ヘリカルも入れれば定常磁場のベンチャーは世界に10社ほどあるし、集めた金の総額も定常系のほうが多いけどな

**名無しのひみつ** · 2023/11/26(日) 17:52:42.35

リニアパルス炉でベータ1だからほとんどトカマク0.1とかもう意味がない。
7500万度でてるしほとんど変わらない
>FRCは、トカマクのようなトーラスの中心の鉄心等が存在しない単純な配位をもち、
>かつ核融合炉の重要な経済的指標の一つとされるβ値（β≒1）が高いという利点がある。

FRCは，自己電流によるポロイダル磁場のみでプラズマを閉じ込める
という極限的にシンプルな磁場構造を持ち，
100%に近いベータを実現する唯一の閉じ込め方式である。
FRC 1.0
球状トカマク0.2
トカマク0.1
やっぱトカマクもう意味ねーわ設計があまりに古すぎる

**名無しのひみつ** · 2023/11/26(日) 20:49:18.55

cfc 20億ドル定常炉球状トカマク
helion 20億ドルパルス
tae 10億ドルパルス

30:20でパルス炉優勢だな
定常炉はオワコンと同一条件を達成するなら、ベータ値が高いほど経済性がよい
FRC型などのパルスリニア炉はベータ値が70%～100%なのでトカマクタイプはまったく勝てない
ディスラプションもパルス炉駆動なので、比較的容易と
5msくらい持てばいいのか
ずーーーと維持しないといけない定常炉は1回起こすと終わりだしな。
蓄積エネも高いので危険
パルス炉は1パルスあたりあまり蓄積しないので設計も安全

定常炉は危険で高いパルス炉は安全で低価格
定常炉にする意味ある？
秋葉原で古いパソコンに一番お金払うか？
90年代ならともかくもうパルス炉でいいな
海外ベンチャーもパルス炉が主導権を取ってるな
定常炉は絶滅寸前と
FRCは1億度だしたし、勝ち筋に資金が流入するのは当然かと

どっかの島国はオワコン定常炉に政府資金99%ぶっこんでるんだとさ
どこだろうねーそのアホな国って

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 16:28:37.08

1番金を集めてるのはビルゲイツの小型トカマク
集金力を言うならトカマクも勝ち筋

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 17:44:14.44

ヘリオンは実際に入金済なのは６億ドルくらい
20億ドルは今後の進捗次第の予定額のはず

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 17:56:39.52

NIF 2.2MJのファーストショットでてきたが
3.4/2.2 Q=1.545かー 2022年の12月1.537と大差ないね
2.4/1.9 Q1.263 の3回目のデータもでてる
これで4回 Q1を超えた記録が揃ったと再現性はありますね。

3.4は2番目の記録で悪くはないが 3.88/2.05よりは低い
最低5MJ(Q2.2) できれば10MJ(Q4.5)ほしいな
でもレーザー観測の最適化装置を入れたらしいので 10～100倍観測しやすくなったとか
ペレットの固体誤差とレーザータイミングのブレとかで相当ぶれるのかな
落下照射で平均値で出す必要があるので、改善しないとだめと
固定設置しててもかなり出力ぶれる

2.2MJ体制にはなった。目指せ10MJ

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 18:05:26.71

レーザー水爆

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 18:37:14.02

5MJは撃ってればガチャで出せると思う
10MJはなんかの改善が必要と
毎年2倍ずつ増やせばいいのだが
今年は厳しいか？ 6.3(2023)/3.15(2022) 2xだからノルマが6.3MJになる
Q値2倍なら 6.6MJ(Q3.0)くらい必要

出せる値のはず年末までに期待とそれが無理なら夏までかな
10MJ出せれば今年最高ですね不可能ではない

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 19:07:40.61

発生した磁場と熱で自己加熱と連鎖反応してるのかしら

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 21:29:34.46

レーザーは炉心の自己加熱はもう100倍くらいある唯一の方式

ただ炉をつくるのがコストかかるので、炉心に投入できるのが40kJとか
40kJ*100 4000kJ 4MJ近くと
磁場はこの自己加熱が10%しか確認されてない。中性子ビーム(外部熱源)で
反応する分があるが、その発熱は外部加熱であって自己加熱ではない。
なのでQ0.3くらいしか出てない
レーザーは100倍トカマクは0.1 3桁違う
(なのになぜかトカマクが最有望とか日本政府の資料でのたまってる始末意味不明である)

完全に連鎖反応すればペレット燃料がすべて燃えて350MJくらいでると言われてるが
まだそこまでは行ってない可能性はある NIFは条件次第では100MJは出るとか言ってる
(本当にでたら損傷で実験できなくなるので困るが)

**名無しのひみつ** · 2023/11/27(月) 21:41:54.51

Helion Taeは2024に実験するかもな
160万km/hの発射速度とのこと 444km/sのパルスか
NIFが417km/sでQ1.5～1.9出せてるので本当に400km/sくらい出せるならば Q1.0の可能性はある
高速衝突させる点であんまり慣性と変わらんね
レーザーも燃料を衝突させてるだけだし

トリチウムの100million K 1億度の熱運動速度が838km/sなので
この半分400km/sなんすかね 400+400=800=1億度と

もし終端速度が不十分なら、加速レーンを長くすればいいのかな
両側のリング区間を延長すると
RT安定性はしらんが、一応1億度はでたんだっけ
ただ燃料的に無理だとは思うが 3億度いる方式だし Helionがトリチウム使うならわからんが
TaeもHelionも社名がかわっちまう

**名無しのひみつ** · 2023/11/28(火) 00:50:40.08

まあどの方式もまだまだ
トカマクヘリカルオワコン判定はまだ早い

**名無しのひみつ** · 2023/11/28(火) 02:04:41.49

COP28でジョン・ケリーはビルゲイツベンチャーの小型トカマクが2030年に商用化する計画を骨子にした連邦政府の国家戦略を初めて公表するようだ。
アルトマンの2025年商用化計画はさすがに不採用らしい。

**名無しのひみつ** · 2023/11/28(火) 02:12:00.97

アルトマンのhelionはFRCで理屈は通ってるかも知れないが、吹っかけすぎて胡散臭く見られているようだ。
一方ビルゲイツのトカマクは政府のお墨付きを得た。
これでアメリカもトカマク倶楽部に復帰した。

**名無しのひみつ** · 2023/11/28(火) 23:13:03.42

アメリカは今まで国防省の管轄だったレーザー核融合を
科学部門まで拡張して研究するのを承認したから
(それまで一応科学予算は核融合=トカマクだった)
マグネット系は負けだしたのを認めたぞ。予算分捕りが行われる予定と
ベンチャー投資の予算もレーザーに流してるし

アメリカのベンチャーもトカマクは少数派だな。全然多くはない。

欧州もトカマク頼みだったのを急速に変更中
Q1.54は衝撃がでかくて、磁場核融合が今までなんか威張り散らしてたのが
信用失墜したってことだな

**名無しのひみつ** · 2023/11/28(火) 23:28:13.91

磁場核融合の偉い教授どもは(アメリカの大学でも学会でも上位は磁場が主流)
レーザー核融合のことをさんざんこき下ろしてきたんだが、
ロチェスター大なんかアメリカで47位とかだし
阪大よりよっぽど格下
ロチェスターなんぞがプリンストン MITなんかの教授様に学会の発言や
科学予算で勝てるわけ無い

でもレーザーが物理のノーベル賞を近年連発してきて、NIFのQ値がトカマク超えて
「偉い主流派の磁場系」=源流はイオン加速器(それまでの物理の主流)
が時勢と辻褄があわなくなってきたと

さすがに白人はそこらへんはシビアだね。実績出せなければ権威も失ってしまうと
宇宙開発と同じで権威もクソもない学会の序列がどうだろうがロケット飛ばなければおしまい
格下扱いしたレーザーにQ値で当分勝てなそうだし
プリンストンMITやらはどうすんだろうね

**名無しのひみつ** · 2023/11/29(水) 01:01:34.31

ビルゲイツ頼みとは言えアメリカのトカマクもよく巻き返したと思う。
今後は民間資金がどっちに流れるかだろう。
核融合に限っては国で出せる金の10倍は流れているからね。
金出すほうは理屈わからないからアピールと立ち回りが上手くないと勝てない。

**名無しのひみつ** · 2023/11/29(水) 01:13:41.14

そのへんは今のところMITがダントツに上手いって事かな。
金持ちを味方につけたのはデカかった。

**名無しのひみつ** · 2023/11/30(木) 21:03:01.13

アメリカが核融合予算を1billion doll 1460億円を単年度でつけるとか
言ってるな

One reason is the “rollout of the bold decadal vision at the White House about a year ago,
” Snyder said. “The president’s proposed administration budget for
fusion this year was over a billion dollars,
the highest fusion budget in real dollars.”

this year だから単年度で1500億か 10年1500億なら大したことないが
1年1500億はでかいのでは(日本300億の5倍)
民間が6billionだから政府も1bilion で対抗と
ってか民間にばらまく分も含めてかな。
大型装置レースになってるが、その出資金で政府が30%とか出す計画かもしれない。
アメリカとしてはどの方式が勝とうがアメリカのものだから問題ないと
ITER予算9割の日本とは戦略が変わってきたな。
脱落する方式もでてくるんだろうがとりあえず政府民間ともに一斉投資フェーズってことか
今のは1兆円もかからないから、全部作ってもいいわけで

**名無しのひみつ** · 2023/12/01(金) 14:14:57.97

>>72
ど、ど、DTちゃうわっっっ！(´；ω；｀)

**名無しのひみつ** · 2023/12/02(土) 09:50:55.99

今年の結果はレーザー1.89 トカマク0.31だったな
他の方式も【最有望方式のレーザー核融合】に負けないように
もうちょっとがんばってほしい

レーザーはQ5を目指すトカマクその他ゴミ方式はQ1.0をとりあえず目指す
ってことで来年かなと
来年もとくにイベントなさそうだからレーザーかなと
JETもLHDも閉めるようだヘリオンが2024年に間に合うのかと
Helion plans to reach this milestone in 2024
最速でヘリオンかなー 500milion USD 734億円も追加調達したので建設はできるはず
ぜひQ1の点火領域の難しさを味わってほしい
そこらに挫折の壁があるから

**名無しのひみつ** · 2023/12/02(土) 10:03:08.46

トカマク一派のCFS(MIT コモンウェルス)の内部資料によると
JETとJT60Uは同等レベルでQ1.0に到達してないグラフになってる 0.1-1.0の隙間にポイント
そりゃそうだ日本のQ1.25とかフェイクニュースを垂れ流すのは
同じトカマク派のニュースにより無事否定と

これはCFSの社内インタビューとかでも、でっかく社内に張られてるポスターなので
SPARC(2025目標)はQ10を目指すITERと同じ位置にある
NIFは現在トップの地点アメリカは日本のしみったれた陰険なトカマク陣営と違って
「レーザーを無視する」のではなく突破すべき目標扱いと

これによるとFIREX計画はかなり評価が高くて LHD以上の圧縮・温度だな
なんでFIREX2期やらんのだ？ 10kJで点火は無理だろ
民間資金で2期かなー予算によるが100億200億ならいけるはず。
トカマク利権文科省なんか無視して民間でもうやれ

**名無しのひみつ** · 2023/12/02(土) 19:09:00.88

おそらくsparcは中性子に全く対応して無いから
Q=10はDDプラズマの換算になるだろう　
NIFもあと2年でQが10を超えないと思うが
sparc出来る前にそれに近い値が出て来るなら　
多少危なっかしいけど
レーザー派に何か言われる前に
短時間はDTやらざるを得ないかもしれ無いな
少なくとも同等の結果ならば連続運転可能なトカマクやヘリカルの優位は揺るがないが

**名無しのひみつ** · 2023/12/02(土) 22:12:23.80

レーザーはQが上がるのはもうわかったからペレットを連続落下させて継続的に反応起こすと言うのを一度実証する必要があるな。光学系が劣化して2発目すら撃てないとか言う状況のままであれば、そもそもトカマク側として焦る必要はない訳だから。

**名無しのひみつ** · 2023/12/02(土) 23:57:05.62

>>314
その枠でアメリカ政府が撒こうとしてる金は確かに多いがまだデモ炉レベルを目指すベンチャーか基礎を固めるグループ向けでは無いか。
sparcはトカマクで高いQを示すためだけのデモ炉に過ぎないがトップベンチャーが2千億集める必要があった。
千億単位の投資でやれるのはここまで。
トカマクは次の段階のトリチウム入れた正味Qと発電の確認行くには小型でも軽く8千億は必要。ビルゲイツのみならず世界の富豪と米政府がまとまって出す覚悟が要る。そのへんジョンケリーが今回道をつけるのでは無いかな？

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 03:39:40.87

>>319
表面に液体が流れるミラー使うらしいよ？
そんなもんで精密に集光出来るとは思えないけど
そもそも上から撃つレーザーの集光には使えないし

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 07:19:28.69

次世代エネルギー「核融合発電」、実用化へ日欧が連携
https://www.yomiuri.co.jp/science/20231201-OYT1T50118/

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 14:48:38.96

トカマクは
5000万度で90s
10000万度で20s
熱上げると持続時間がどんどん悪化していくだけとわかる
Q0.1とかでこんなくらいしか維持できないから
Q1.0は1s
Q2.0は0.1s 100ms
Q5は0.01s 10ms
Q10は0.001s 1ms!

とかの経験則が無事得られる模様(このペースだと将来的にそうなる)
つまり「パルス核融合しか実現不可能」という科学事実が得られるわけですね

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 14:59:41.19

トカマクバカが主張する定常炉の太陽は
核融合領域が直径140万kmの1割の14万キロもある！
燃料領域の厚みが14万キロあるので、維持から外れて
外側へ飛んでいったα粒子の熱も
最終的に無駄なくちゃんと吸収できる
トカマクとかは壁側に飛んでいったら完全消失扱いなので、
これが使えないので炉の熱を維持できない。

そもそも太陽重力ですら全然遮蔽なんかできてないからな
トカマクのお先は真っ暗ってことですね
レーザーはパルス炉で反応時間は100ナノ～ピコセカンドなので
トカマクの今後直面する「しくじり」はクリアできると
最低でも1～10ミリセカンドオーダーのパルスじゃないとQ1以上は無理だろうね

「定常炉で核融合反応を遮蔽する」ってアイディア自体が破綻してる
(そんな現象は自然界宇宙に存在しないししたこともない)
トカマクは炉の大きさが14万キロ必要w 笑えるなw 無理だろこの方式
どこのアホが考えたんだか

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 16:32:00.69

レーザーやヘリカルが商業化されても予算付けそうだよな

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 22:06:20.03

LHDシャットダウンしたのとのこと脱落かね
くっそ低予算のFIREX1期のほうが全然ローソン条件の数値いいもんな
これで日本はトカマクとレーザーだけか
NIFSはリストラっすかね
阪大レーザー研は引く手あまたっすなー海外でも採用されるし
NIFSに海外ベンチャー資金来ました？
ヘリカルとか海外で相手にされてないだろ

さっさと文科省経産省は【最有望方式のQ1.9のレーザー核融合】に予算つけろ

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 22:19:30.15

日本で最初に出来た核融合ベンチャーはヘリカルだよ
NIFSの職員も噛んでてレーザーのベンチャーよりずっと早かった
日本のベンチャーでは金回り良いほうだな
レーザーは兎に角アピールが下手

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 22:34:57.34

バイデン政権の核融合戦略なるものがcop28に合わせて公表はされたが、、、予算の言及全くなく何とも無難な国際交流促進みたいなことしか書いてない
これで小型トカマク実証炉の財源支援なんて出来るんだろうか
https://www.whitehouse.gov/ostp/news-updates/2023/12/02/international-partnerships-in-a-new-era-of-fusion-energy-development/

**名無しのひみつ** · 2023/12/03(日) 22:59:52.24

>>321
ただでさえ難しい調整してやっと反応起こしてるのに
そんな不安定なミラーじゃ不発ばかりになりそう
幾らQが上がってもこれじゃ無謀の極み

**名無しのひみつ** · 2023/12/04(月) 23:07:50.23

アメリカはトカマクはITERと民間ベンチャーに資金援助って方針だろ
支援金を受けるベンチャーにはレーザーも含む
増えてはいるぞ。ベンチャー総額45millionとかしょぼすぎる

70年代～80年代に1000億円規模(1000million)を石油ショック対策で
一気に投入して最近は300～で低迷してるがまた1000m=1billion出すとか出さないとか
アメリカは今予算がグタグタなのでどうなるかわからん

どのみちアメリカの民間資金が年間1400～2800million(1.4-2.8b)で政府規模軽々と超えてるから
勝手に実験装置つくって勝手に実験するんだろ
政府資金中毒の日本とは全然違う

とくにFRCがQ1出せるかどうかだな。 2024～2025のめぼしいイベントはそれしかない
あとはレーザーNIFのQ値勝負と他なんかあったかな？ ITERはできてもいない。
いまだにがらんどうのようです

**名無しのひみつ** · 2023/12/04(月) 23:40:56.17

FRCがヘリウムでQ1出したらトカマクもレーザーも絶望だろうけどさすがに無理だろ　
レーザーはQのホームラン出すのはいいがその前にやるべきことあるね
sparcがDDで換算Q10出したら小型トカマク実証炉の資金もすぐ集まるだろう

**名無しのひみつ** · 2023/12/05(火) 20:24:36.82

レーザー派だがFRCおもしろいよね
加速レーンは簡単な銅の輪っかだし
速度足りなければレーン伸ばせばどんだけでも増やせる気がする
合流衝突地点のミキシングの問題がわからんが
基本的にはレーザー核融合の衝突点火も似たような運動体のぶつけ合いしてるだけだし
浜松の対抗レーザー核融合(それなりにちゃんと中性子出てる)
とやってることは大差ない

一般的には200レーザーくらいの球対称が好ましいと言われてるが
2レーザーのほうが装置は簡略化できる
NRL(アメリカ海軍)も衝突点火でけっこう似てる
レーザー使うと高速電子問題で加熱効率いまいちっぽいので
単純な衝撃点火のほうが結局いいのかもしれない
微妙にFRCのは違うがちょっとおもしろいですね
2024～2025だしイベントとしては関心があるな

**名無しのひみつ** · 2023/12/05(火) 22:57:38.09

FRCは万馬券
万一にも当たりだった日にはビルゲイツもNIFも赤っ恥
ITERもろとも大コケで誰も立ち上がれない
連続パルスもレーザーよりずっと楽だろうし
本当にヘリウムやボロンが燃えるに至ったらゲームセット
まあそううまくはいかないだろうとは思うけど

**名無しのひみつ** · 2023/12/05(火) 23:35:45.83

2.2%効率の間接照射でNIFはやってるがこれは超絶に効率が悪い
同じ351nmレーザーで 7~8%出せるのが直接照射
1MJレーザーでQ10付近は確定してる 1MJ直接=3.6MJ間接照射

今のNIFはρRが0.4で燃えカスが大きい 3.88/350MJ 1%くらいしか燃焼できてない
10%燃焼するにはρR1.0必要と 35MJとか出せるんだが・・
現状の延長で技術的理論的な障壁なしでQ10は射程圏であると思う
(トカマクはQ1出せるかどうかもしらん出せなかったら終わり)
レーザーのペレット内部のQ値は86くらい出てる
物理問題としては増幅しまくってるといえる。
さらにQ200～300にする必要があるがアウトゲインがQ1.9でもインゲインは86到達済み

トカマクやらはお世辞にもこれらのα加熱増幅の明確な兆候を確認できてない(理論のみ主張のみ)
技術問題はまだ残ってるがレーザーは核融合反応を掌握しつつある。
Q10でとりあえず終わるので(ハイブリッド炉で100万キロワット発電が可能になる)、
レーザー勝利時点で慣性方式のFRCも可能性はある

**名無しのひみつ** · 2023/12/05(火) 23:46:56.64

10Hz駆動についてもそこまで不可能ではない、浜松は100Hzレーザーの実験してて
ペレットに当てて安定して中性子反応だしてるし
MJレーザーでどうなのかはまだやってないが(そこはレーザー方式のネックではある)

Xcimerとかよく2方向反応やってて、これだとそこまでずれないはず。
固定目標100%でなくても50%以上は出せるのではないかと
浜松の反応値のばらつきみても、下限でも0～1%とかにはなってない

固定実験で出せるに越したことはないが
現在の不確実性でいえば、まだQ1.0すらでてことがないトカマクのほうが
未知数が大きすぎる

レーザーはインゲイン86を200～300にするだけで
それほど物理現象として死の谷があるとも思えないし
レーザーの新方式も開発されてる
アメリカ海軍系のNRLが45kJ 10Hzレーザー試作してるとか
600kJ 10Hzレーザーガチでつくれそうだな。最初はガスレーザーか

1MJ 10Hzレーザーは可能であると思うあとは予算だけだな
レーザー系でアメリカでパトロンつけばもう作れるんだが

やっぱ慣性方式なんすわ
結論としてトカマクとか金と時間の無駄だったドブ金すぎたわ・・ 2040っていつだよw

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 01:20:27.86

米ケリー特使、核融合促進の国際的な計画を公表　ＣＯＰ２８で（ロイター） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f270b7e48b252c1dbf8fcb1000407342d644b794

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 02:01:25.01

韓国人の肛門からデルレーザー光線なら、たやすい。

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 02:14:30.77

韓国人の肛門からデルレーザー光線なら、たやすい。

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 11:01:09.03

>>335
光源はいずれ出来るとして
最終段ミラーが放射線やデブリに耐えられないと全て成り立たない訳だが

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 11:33:16.35

液体金属を表面に流しながらちゃんとレーザーを集光できるような面精度出せるのか？

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 12:03:08.70

社名が意味わかんねーなw
ex-だと元～になるだろ

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 13:20:22.41

光学系保守問題と言う大穴が空いてる間はいくらQが上がってもレーザーの目は見えないな
現時点ではビルゲイツとMITのトカマクに金が集まるのは理にかなっているよ

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 13:54:27.16

>>342
ダイバータの20MW/m2中性子負荷を
どうにもできてないトカマクがなんか言ってるよw

いや、そもそも核融合ができないからそんなに負荷上がらんか
核融合炉にならないトカマクにとっては杞憂かも

光学損傷は簡単な手法としては距離を離せばいいだけ 1/r^2で負荷下がるので
ポート設計素材開発シャッターなどで対応と
炉の設計自由なレーザーが何にしろ勝利
トカマクはオワコンゴミ方式 Q0.3止まりでエンド

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 13:58:57.85

離せばその分だけ集光か難しくなりより強力なレーザーが必要な訳だが

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 14:08:24.68

ダイバータは金さえかければITER程度の負荷なら動くのは既にある
液体金属ミラーなんて掛け声だけ

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 14:27:37.15

なんか、レーザー核融合は全然収束できてなくて、
ペレットよりもレーザ光の半径の方がずっと大きくなってしまっているけれど、
仮に、それが全部ペレットに収束したらという仮定の下で計算してるって、
本当なの？

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 15:42:30.60

>>346
それは2014年段階の話

今回は全レーザーのエネルギーに対して1.9倍

このペースでも2032年にはローレンス・リバモア研究所の全エネルギーより大きなエネルギーを出しそうだなあ
そしてレーザー核融合氏は
もっと早いと言っている

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 17:37:02.03

高速シャッターでも何でもいいから一度マイクロ水爆の連射を本当にやってくれたらレーザーも信じてもいいけど

今はsparcのQ10のほうに期待したいね
それでビルゲイツが本気になれば実証炉が本当に出来る

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 18:58:15.92

>一度マイクロ水爆の連射を本当にやってくれたら
浜松ですでにやってる
中性子出してる

光産業創成大学院大（浜松市西区）は４日、
浜松ホトニクスやトヨタ自動車などとの共同研究で、
レーザー核融合反応を「爆縮高速点火」による手法で
１００回連続して起こすことに成功したと発表した。
発電タービンを回すためのエネルギー源になる核融合反応を連続して発生させることに成功。
同様の実験成功は世界に例がない。

24時間連続実験も計画中
レーザー側にはクリティカルな障壁はないねトカマクにはあるけど
そろそろ言い訳苦しくなってきたな
前まではQ値でマウント取れたけどそれもできなくなった

**名無しのひみつ** · 2023/12/06(水) 22:01:19.12

実際に高いQ出せるレベルでそれが出来るなら投資家が黙って無いだろうね
現実にカネが集まっているのは小型トカマクなんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/12/07(木) 00:11:21.77

ベンチャー資金いうなら、NIFのプレゼン効果はでかいな。
大型装置でQ値勝負してる唯一の装置だし
ニュースもでかい
CFSは2025って言ってるが実験するのは2028とかだろ。できて1月でDTできるわけないし
小型っていってもそれなりのトリチウム量を扱うので簡単ではない。

よって2028まで装置が簡略なヘリオンや実験しまくってるNIFが先行するのは確定と
十分な猶予だね、いいんすか？そんなに時間もらって
余裕すぎるかもしれない

**名無しのひみつ** · 2023/12/07(木) 02:52:49.47

結局最終光学系だろ
いくら高速シャッターで遮ったって劣化は避けられない
馬鹿高いから毎月交換してるようじゃコスト的に全く駄目
材料からの開発だから10年単位の長い時間がかかる

**名無しのひみつ** · 2023/12/07(木) 08:54:06.78

NIFの去年の記者会見はベンチャー投資家にとってはむしろ逆効果だった
レーザーのバカでかさや効率の悪さ、実験の難しさとか目立って発電出来るのは明らかに数10年後のイメージだった
そのへんMITはずっと上手くプレゼンやってるから大抵の人はトカマクが有利と考えてるわけ

**名無しのひみつ** · 2023/12/08(金) 13:52:11.44

熱狂フュージョン
核融合加速「民間資本ならチャンス」　先頭走る米スタートアップ
https://mainichi.jp/articles/20231205/k00/00m/020/360000c
CFSが開発するのは、強力な磁場にプラズマを閉じ込める「トカマク型」と呼ばれる核融合炉だ。米東部ボストン郊外にある陸軍の施設跡地では、25年の稼働と投入量の10倍のエネルギーを生み出すことを目指して実証炉の建設工事が急ピッチで進んでいる。日米欧など30カ国以上が協力して10年以上かけてフランスで建設が進む国際熱核融合実験炉「ITER」に近い性能ながらサイズは40分の1程度に抑えた。

**名無しのひみつ** · 2023/12/08(金) 19:10:16.41

>>353
ITERのばかでかさを知った上でのトカマク批判っすか？
まあトカマクはばかでかいから実用化はそりゃ無理だよね
液体ヘリウム使う真空容器で30mだっけ
それでたったの500MWthくらいで3兆円とか無理ですわ

トカマクが無理だと思うのはわかる
レーザーは長いだけであの設備は3000億円しかかかってない。
炉もスカスカの安いアルミだしステンレスですらない

「ばかでかいから実用化無理」うーんトカマクは無理ってことだな

**名無しのひみつ** · 2023/12/08(金) 21:21:42.47

では何故レーザー核融合のベンチャーたちは有望で安いはずの実証炉の建設予定地も確保出来ないのだろう
MITが有能過ぎただけなのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 01:17:43.86

トカマク派のはったりが2022年まで通用したからな。
Q値で逆転されたので「政府の科学顧問がぼろくそ言ってたレーザーやっぱり正しい」ってので
トカマクバカの権威主義者(高学歴大学アイビーリーグ上位)
が絶賛権威失墜してる真っ最中
レーザーネガキャンしまくった連中が嘘吐いてたのがばれたからそうなる
自業自得

ITERで必死にアピールしつつもQ値1.0を抜かれたのは確定
科学に2位賞はないしな
日本も同じ 2位方式のヘリカルが消えてレーザーが自動昇格しましたよね。
で、もうじき1位になると
核融合できるのはレーザーだけだからどうせそうなる次点で慣性磁場もありえるけど

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 01:23:12.15

2028年までずっとレーザーのターンなので
指くわえて意味不明なネガキャンするしかないね負け犬方式は吠えるしかないと
ITER含めたら2040 DTなのでいつだよっていう・・

ずーっとレーザーのターンだわ
装置も安いし大型装置建設まったなしだな
トカマクは「追う立場」なの。まずはそこを認めなきゃな
自己加熱できてからなんか主張してほしい
自己加熱割合86倍のレーザーに勝つにはQ10は出さないとね
レーザーが1.0超えたのが2014だからけっこう前に通った道
トカマクさんはまだなんですかね？あ、JT60SAじゃ自己加熱の実験できないかー

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 02:39:25.04

世間一般的に見える風景は2023年もまだまだ磁場式が主流
ITERが遅れてもこれからはMITと言うダークホースがSPARCのDD実験でQ10をマークする勢いを見せる
換算だろうがインパクトでかいからこれでまた金を取れる
スピード感が金を呼んでいる
レーザーは国研が成果出しても
ベンチャーはなんだか大人しい堅実な目標ばかり
時間をかけざるを得ない理由があるように見えるから
金も集まって来ない

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 15:48:30.60

誰も定常炉型でできると証明できた人はいない
パルス炉は水爆で実証済み
実績の差がでちまったなと

トカマクができるって、利害関係者が意味不明な論理で主張してるだけで、
なんの証明にもなってない
科学ですらない「ちゃんと修行すれば空中浮遊できる」っていってるカルト宗教だろ

実証済みのパルス炉
実証されてない定常炉

太陽は核融合炉が14万キロで常に爆発してるでかいせいで平均化できてるだけ

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 15:53:02.45

>これからはMITと言うダークホースがSPARCのDD実験でQ10をマークする勢いを見せる

それは主張であって、実績ではない
は？ DD実験？ DDでQ10とかすげーな(意味わかってんのかこいつ)

つうかトカマクはもはやダークホースに成り下がったんだなw
ダークホースって「万馬券」ってことだよなトカマクは万馬券と
主流はレーザーって認めてるのかな。「ITER遅すぎ」ってのはトカマク派もさすがに言い訳できない規模と
DTできるのは2040年頃だもんな
JT60SAはDTできないし意味不明な変なのやってるだけだし
はーレーザー勝利すぎてつまんね
最有望方式レーザーと「その他ダークホース」と差がついちまったな。

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 17:21:49.49

>最有望方式レーザー
残念だけどまだ投資家がそう納得する状況に全然なってない
単にレーザー側のアピールが足りないのか、MITのプレゼン力が異常なのかは分からんが
1日も早くレーザー式実証炉建設予定地が確保されることを祈る

**名無しのひみつ** · 2023/12/09(土) 18:20:09.10

DOE announces $42 million for inertial fusion energy hubs
IFE予算化オメ

Xcimer Energy、米エネルギー省から資金提供を受けた3つの核融合エネルギーハブへの参加を発表
2023年12月7日06時00分東部標準時
カリフォルニア州レッドウッドシティ--(BUSINESS WIRE)--（ビジネスワイヤ） --
エキシマー・エナジーは本日、DOEの慣性核融合エネルギー科学技術加速器研究プログラム
（IFE-STAR）を通じて米エネルギー省（DOE）から資金提供を受けた3つの核融合エネルギー
「ハブ」に参加すると発表した。
IFE-STARプログラムへの応募は非常に競争の激しいプロセスであり、
Xcimerは3つのハブすべてに参加する民間企業の中で唯一、資金提供を受けることになった：

1:コロラド州立大学が主導するRISE
2:ローレンス・リバモア国立研究所が主導するSTARFIRE
3:レーザーエネルギー研究所が主導するIFE-COLoRである。

【核融合】レーザー核融合の商用化 EX-Fusionがオーストラリアに進出 [すらいむ★]

【核融合】レーザー核融合の商用化　EX-Fusionがオーストラリアに進出 [すらいむ★]