【植物】十割そばが簡単に？世界初、もちもちソバを育種のどごし香りよし [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/08/11(金) 23:31:11.54

十割そばが簡単に？世界初、もちもちソバを育種のどごし香りよし

　少し先だが、年末年始の楽しみといえば、年越しそばとお餅を思い浮かべる人も多いかもしれない。
　ソバの実はゆでても粘り気がなく、そのままだとパサパサするので、つなぎに小麦粉などを使うが、京都大や理化学研究所などのチームが、粘り気が強い「モチ性」のソバを世界で初めて開発した。
　簡単に「十割そば」をつくることができたという。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

朝日新聞DIGITAL 2023年8月11日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR894Q00R88PLBJ00Q.html

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/11(金) 23:39:14.99

でもお高いんでしょう

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 00:16:22.87

>>2
高くちゃ意味ないだろ。
今のそば粉でも十割蕎麦は打てるんだから。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 00:17:52.85

へーすごいね十割好きじゃないけど

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 00:50:29.69

お湯入れてこねれば結構簡単に十割は打てるけどね
そばにつなぎ成分遺伝子レベルで追加しましたって話でこれも十割って言っちゃっていいの？
まあ嘘ではないけど
それならそばアレルギー成分を不活性化したそば粉作れば重篤なそばアレルギーなくなるぞ
アレルギー対策で機械洗浄徹底させたりかなり大変なことやってるからそば風味残したままで作れれば需要は大きいと思うぞ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 00:59:13.16

蕎麦はいい、だがつゆがな。。。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:01:40.65

蕎麦を啜ってると思いきや
それうどんですよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:17:33.60

粘りが嫌いだから十割食ってんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:19:44.16

キビにはモチキビとウルチキビがあって、それぞれきび餅ときび団子になる。
ソバにもモチ種とウルチ種があってもよさそうなのにな。
よく伸びる餅蕎麦だと麺類としては変な表現になるが。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:22:55.90

世界初って、そんな研究している国が他にあるのか・・？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:32:05.93

> モチ性ソバは米飯のように炊け

米の代わりになるんかな? どんな味なんだろうか。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:39:06.11

十割はぼそぼそ
二八を考えた先人は凄いわ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 01:40:12.44

>>1
十割蕎麦ってあんま美味しくない。
味わからん一部の馬鹿が、十割！100%！純粋な蕎麦だ！って気分で食ってるだけ。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 02:02:45.71

成分表示順をギリギリ「そば粉、小麦粉、小麦タンパク」にしてる四割そばとか、
最近はもう取り繕うことすらしなくなった「小麦粉、そば粉、小麦タンパク」の三割そばとかあるよねｗ
そばの割合が30%を下回ると「そば」表記ができない、という薄氷のような信頼感ｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 02:58:19.08

これでもうあのボソボソヌルヌル十割蕎麦に我慢しなくてすむのか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 03:33:52.34

>>12
二八蕎麦は割合でなく
価格を記載したものだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:05:26.01

アミロース
アミロペクチン

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:08:42.45

段ボール紙を食っているかのようなあのパサパサした食感が好きなんだが。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:15:52.50

生めんの場合は、蕎麦粉が30%以上使用されていないものは
「そば」と表示できない。
公正マークがついていない商品はこの限りではない。

乾めんの場合は、蕎麦粉が30%以上使用されていないものでも
「そば」と表示できる。
蕎麦粉が30%以上使用されていないものは使用割合を表示しなければ
ならない。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:16:08.68

フランスのブルターニュ地方のそば粉クレープであるガレットを
このソバで作っても歯触りが良くない！って評されてしまうかな
使い道は様々

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:40:31.91

>>16
諸説あります

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:43:39.19

>>16
一説では江戸時代、そば一杯の値段が16文であり粋な呼び方として 2×8が16になるため二八そばと呼んでいたと言う説もありますが、時代背景としてそばの値段が20文を超えた慶応年間（1865～68）を境とし、二八そばの語源として慶応以前は代価からきたという説、慶応以降は配合割合からきたという説をとるのが妥当であるとされている
なので現在販売されている二八蕎麦は割合

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 04:58:42.94

>>1
生物詳しい人間なら同意してくれると思うが
蕎麦の花ってくっさいからな
わかる人にはわかると思うが鶏糞みたいな臭いがする
つまり何が言いたいかっていうと日本だと民家のそばでの育成はしんどいって事だ

あと花粉が黒い
あと重篤なアレルギー物質だ
つまり何が言いたいかっていうと養蜂やってるそばでは育成がきっついって事だ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 05:36:39.82

>>22
十割食ったら二八なんか食えないからそんなのどうでもいい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 05:37:52.85

粘り気が強い蕎麦とか喰いたくねぇ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 06:25:20.20

粘りがあってご飯みたいに炊ける。
高地栽培できる。
で栽培米麦より有利なんが良くね？
国外での需要あれば栽培してもらえる
だけでも助けられるし。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 06:29:45.71

おやつのそばぼうろも作れるしな。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 06:51:07.51

ルチンなど蕎麦の栄養が減っているとか
そんなオチはないよね。どのみち一般化は
先の話だろうけど

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 07:36:35.11

>>1
ボソボソ感がいいのに

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 07:39:51.74

関東のそば食いは、10ワリ蕎麦でも
そば殻はひかない白い蕎麦なんしょ。
それ食ってみたい。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:02:24.78

小麦と掛け合わせたらよくね？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:26:19.87

小麦と掛け合わせたらよくね？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:33:23.93

>>13
え、美味いよ
二八も美味いけど

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:33:36.89

>>2

喉越しという意味の分からない文化

蕎麦も噛んで味わいたいんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:46:36.74

>>1
スーパーで買ってきたんじゃないの、300円くらいで売っているだろ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 08:50:15.68

>>10
蕎麦は世界的に食べられてるのしらんの？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 09:09:23.33

蕎麦は香が全て
香さえ良ければ味は塩でも麺汁でも全く同じ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 09:27:46.58

どうなんかな？
小麦のもちもち成分のグルテンが体に良くないっていうし
新しいそばのもちもち成分がどんなものなのか詳しく知りたいね

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 09:31:19.08

うどんみたいな食感になったらそばを食べる価値がない。
それを求めるならそばでなく最初からうどんを食う。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 09:53:06.44

蕎麦でモチモチは食感台無しでしょ!?

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:14:20.24

食感はどうでもいい人もいるからな
カツ丼に対して、卵でとじたらカツの食感が台無しでしょ？っていう議論と変わらん

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:21:34.03

>>21
実はニ七蕎麦って看板も浮世絵に描かれてる
割合なら数が合わない

だから二八蕎麦は16文で確定だよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:23:33.96

本来江戸時代にわざわざ二を足したんだから二八のほうがのどごしが良くて通なんだけどね。
十割も店主の考えでガラまで入れるのか、完全に抜き身で挽くのかで、風味と食感が変わるから、十割が好きって人は自分にあった十割の店を見つけたんだろう。
ちなみに私はガラは枕にするか捨てる派です。
機械式の心太方式で十割を出す立ち食いも増えたけど戦前の機械化の波で一時老舗店も導入したけど、結局麺の表面に空洞がなくなり汁が全然染み込まないことに気がついて止めたんだよね。
だから二八も十割も美味しい店は美味しいからどちらも正解。
比較店が違う時点でネットで議論するのは時間の無駄。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:26:12.91

>>42
打つ時は二八は二八だけどね。
中で計算してニハか外で計算してニハかは店による。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:36:10.28

新しい蕎麦の品種に一瞬で
置き換わるわけではないし
ボソボソの十割蕎麦に需要があれば
従来の品種も引き続き栽培されるだろうし
新しい品種の食感が受け入れられなければ
市場から消えていくから何も心配はない

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:38:52.38

モチモチ蕎麦にすると鼻から蕎麦を出す芸人が出てくるからモチモチ蕎麦却下

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:58:16.87

>>2
安心しろ。すぐにお隣の国でコピー品が安く出回るｗ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 10:59:01.24

>>1
ボソボソした十割蕎麦。これが十割蕎麦だからこれで良いと思うが。
よく噛めば美味しい。
レモンが酸っぱいから甘くしたらレモンでは無いだろう。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 11:02:43.79

収量増やせる品種改良をだな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 11:10:46.45

二八蕎麦
十割蕎麦
むちむち蕎麦

どれか頼むとしたらむちむち一択だろ？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 11:21:22.03

>>12
むしろ九十九一蕎麦を考えた先人こそ偉い
99％が安い小麦粉でも1％蕎麦を混ぜただけでうどんじゃなくて蕎麦を名乗れるんだから
安い駅蕎麦屋などは感謝しかあるまい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 11:24:57.13

>>44
江戸時代はニハで16文だったのが
近代になって蕎麦の分量にすり替えがおきた

江戸時代から続くニハの看板を出したいけど価格設定が変わったから
配合量に設定を変えたんだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 11:35:04.07

>>52
まあ、それは諸説のうちの一つでしかない。
断定はできない。
なぜなら混ぜるのが小麦粉と決まってるわけでもないから。
海藻で繋いだり、酒粕で繋いだり、繋にも地方によって色々あるからね。
断定できないことを議論しても無駄。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:26:10.43

>>48
自分で作ったことがあるならわかるだろうが
十割蕎麦は食べてボソボソとか言う以前に、そもそもゆでる段階で
難しい。かなり神経を使わないと細切れになってしまう。
十割でかつコシがあってうまいそばも食べたことがあるから、これは打ち方にもよるんだろうけど。
山芋や布海苔などのつなぎを使う場合もあるし。
食べ結局二八がうまいから一番普及しているんであって、十割はそうありがたがるほどの物でもない。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:30:06.49

蕎麦粉が多いとうまい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:36:14.67

更に友人にも紹介して、加えて5000円分をゲットできます
https://pbs.twimg.com/media/F3Se3M9boAAeKq9.jpg
　　

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:43:01.85

>>53
じゃあニ七蕎麦の理由は？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:51:47.71

まず、もちもちしたソバがソバとして正しいのか？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 12:57:06.23

>>58
今どきは小麦粉ガン増しそばを食い慣れてる人ばかりだから、多分抵抗は少ないだろうな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:03:08.20

>>50
親父！エロ蕎麦一枚ね！！

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:16:45.01

蕎麦屋は二階が重要

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:25:08.10

タピオカ入れれば簡単
小麦粉入れないので十割蕎麦を名乗れる
by小室圭眞子商店

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:34:19.04

カップ面のソバ割合って何割ですか？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:36:14.94

てかセルロースとアミノペクチンあればなんでも良くねw

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:37:47.41

>>63
蕎麦殻１割と小麦9割そば粉は入ってませんなんてオチだったり

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:37:57.33

乾麺グランプリ３年連続受賞の、玉垣製麺所「妻有そば（つまりそば）」
は、へぎそば乾麺としては最高にうまい。amazonで、20杷5,200円。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:38:30.20

ざらついた食感がいい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 13:47:00.23

>>64
アミロペクチン

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 14:36:13.05

>>56
もう231円分も増えてる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 15:23:20.18

>>5
身近な例だと米とか
アキタコマチ系(あっさり)とコシヒカリ系(もっちり甘い)
桃とかもカリカリの桃と、
とろけるようなジューシーなのがある
柿もカリカリ(次郎)なのとヌットリ系なのがある
そういう話で、繋ぎ成分を遺伝子に追加しましたとかではない…

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 15:25:41.79

>>23
蜂蜜にソバの花が混じると
ソバ混じりって言って販売価格下がるからねw
(ソバ花密は癖が強すぎて一般に好き嫌いが激しいというか、嫌いな人の方が多いから)

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 15:31:04.98

>>45
米も同じで全てが登録品種には置き換わらないからね
登録品種じゃない米を育てている農家が8割
高付加価値を狙うところが導入する

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 15:32:54.94

あ”ー！肉そば喰いてええええええええ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 15:52:20.92

>>50
十二蕎麦くらいが一番美味しい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 16:33:35.94

長野県民だが本当に美味い奴を食ったことがない
箱根そばは好きなんだが

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 17:08:27.66

グルテンは気にすると
少し軽くなる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 20:19:34.38

内二か外二が一番バランスが良いんだよ
十割はボソボソのブチブチで美味くない
そば粉の比率を信奉するよりそば粉の質を重視しろ
挽きたての良いそば粉だと六割でも遜色が無い

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 21:03:51.44

忖度なしでmbsのtbs全国のが十割そばを作り続けてた会社が一位で社長泣いてたがな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 21:13:49.10

外1で打たないといまいち

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 21:30:51.17

アレルギーの人にとっては
時そばはトキシン蕎麦

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/12(土) 21:57:08.04

蕎麦は濃い醤油味やけど関西ではどー食ってんの？
出汁の薄味？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 02:06:46.22

ダシをデジルって読む奴いるけどなんなの？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 10:57:23.19

>>51
>>14,19

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 11:52:30.90

>>82
政府が出来もしないデジタルデジタル言ってるからなw

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 13:01:21.21

>>83
外食店には規定ないよ
立ち食いソバは昔から蕎麦粉1割～2割くらい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 17:06:19.79

アレルギーの中で唯一死ぬ危険性があるのがソバアレルギー

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 17:32:20.36

趣味で打ってる素人としてはつなぎ粉として使ってみたいかな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/13(日) 18:02:43.65

あまり意味の無い研究成果

**名無しのひみつ** · 2023/08/14(月) 00:24:42.00

中国で栽培して広まるなら、それもよし

>>85
外食店で規定されてもな
ラーメンをそばとして売ってる店どーすんだって話になるしな！

**名無しのひみつ** · 2023/08/14(月) 09:56:09.77

>>85
1割って10%じゃん
>>51が言うように1%以下の店なんてほんとにあるのかな？

**名無しのひみつ** · 2023/08/14(月) 15:23:20.64

沖縄十割蕎麦

**名無しのひみつ** · 2023/08/14(月) 15:39:52.70

十割なぁ、ボソボソすんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/08/14(月) 19:47:06.84

>>86
ん？　ピーナッツや牛乳でも死亡しなかった？

**名無しのひみつ** · 2023/08/15(火) 00:16:37.16

業務スーパーでそば粉割合15％のまでは見たことがある。

**名無しのひみつ** · 2023/08/15(火) 17:38:43.68

>>92
それは取れたてのそば粉を使った現代的な製粉をしていない、茹でて時間が経っただけの質の悪い蕎麦だと思う
スレタイは「より簡単に」技術力の高い蕎麦を再現する内容では
良い蕎麦は基本的にツルツルでもちもちしてるよ

**名無しのひみつ** · 2023/08/20(日) 04:25:51.67

>>56
新しいやり方だね

**名無しのひみつ** · 2023/08/22(火) 06:08:46.63

>>6
それを>>2でだせてりゃな

**名無しのひみつ** · 2023/08/22(火) 06:11:44.10

>>75
小諸そばはどうだ？東京の

**名無しのひみつ** · 2023/08/25(金) 20:42:46.15

ゆで太郎が意外にうまい。ただ作り手の差はある。

**名無しのひみつ** · 2023/08/29(火) 23:44:27.49

十割そばがボソボソって言ってる人結構いるけど、最近の十割そばってそんなにボソボソしてないと思う…蕎麦も品種や産地で食感違ってくるから、昔食べたままの感覚でいるのはもったいない
老舗より新興店の方が鮮烈で旨いってケースも凄く増えてきたから、そういう人には新しい店の開拓を勧めたい

【植物】十割そばが簡単に？ 世界初、もちもちソバを育種 のどごし香りよし [すらいむ★]

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