【物理】レーザーの集光強度と生成される中性子の数に法則性、阪大が発見 [すらいむ★]

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2023/01/26(木) 20:28:53.26ID:dtia7dKc
レーザーの集光強度と生成される中性子の数に法則性、阪大が発見

 大阪大学(阪大)は1月25日、強いレーザー光で中性子を生成する実験を行い、生成される中性子の数はレーザーの集光強度の4乗に比例して増加するという法則性があることを発見し、1000億個という高い強度の中性子数をレーザーの1ショットで生成できることを確認したと発表した。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2023/01/26 19:48
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230126-2576555/
2023/01/30(月) 01:09:24.65ID:X0jMa0fS
設備が要るし、リアリティに関しては現場の人しか分からん事だろ
理論は講義や自習で学べるきるけど、そういう説があるんだなー程度にしか思ってない
2023/01/30(月) 01:34:48.46ID:RJY7S+n+
一例としてだけど、クオーク説を本気で信じてる人ってどの程度存在するんだろうか

核子の性質はクオークなる存在を持ち出せば理論で説明できます
但しこの理論に登場するクオークは核子から取り出す事は理論的に不可能です
どれだけ好意的に解釈しても、物理的実在と言い張るのは苦し過ぎる
これもう半分陰陽五行説だろ

実用モデルとしての価値は否定しないし、共通言語だから一応学ばねばならないけど
>>52のように物理的実在を求めたい輩には果てしない苦行に思える
2023/01/30(月) 02:16:27.39ID:C++Vtl6R
だからクオークは人工概念だと強調するために模型と称して予防線張ってるだろ

ただ、あちこちでみかける周期表もどきはミスリーディングだと思う
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Standard_Model_of_Elementary_Particles-ja.svg/1280px-Standard_Model_of_Elementary_Particles-ja.svg.png
化学元素のような確固たる実在であるかのように読まれそう
2023/01/30(月) 05:32:11.67ID:N/koZiZK
人間の感受性には限界があって目に見える範囲のものを知るレベルでしか進化出来なかった
ミクロなものが直感的にも理解できないのは当然
一方科学は見えない、証明できないものは存在を保留する性質があるから、科学の最先端が科学の定義を否定しているというジレンマに陥る
2023/01/30(月) 06:57:06.05ID:XHjnQGJ8
>>61
理論科学と実証科学のうち、理論科学が量子素粒子宇宙論と膨らんで実証科学が昔よりカネと時間がかかるようになって進展を遅らせてるっていう事言いたいの?
2023/01/30(月) 10:04:28.09ID:N/koZiZK
>>62
ところが、実証結果が何故か数式化出来たりする
その数式にどんな意味があるのかは皆目分からない
なので理論置いてきぼりで公式を作ったりする
64名無しのひみつ
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2023/01/30(月) 11:19:23.78ID:Ju1+ESyt
万華鏡みたいにミラーで反射を繰り返したら、大量の中性子が発生するのかな。
小型原爆とかに使われてやばそうな技術だな。
2023/01/30(月) 11:47:32.53ID:yiGOOye+
>>60
レプトンは普通に単離できて化学生物学医学で使われるから、同列に並べるのが違和感
陽電子、ミュオンをプローブに使って物性調べたりイメージングしたり
2023/01/30(月) 12:10:00.91ID:iIrd64vD
核子含むハドロンも実在な事に異論なんて無いだろうし、互いに転換するけど
それはクオークのような内部構造が存在するか、内部構造の構成単位が実在であるかを示唆しないよね

色が混じり合うだとか天から降ってきたパラメータを割り振って奇怪なクオークモデルを拵えても中々整合しないし、素直にレプトンと核子(ハドロン)が最小の実在だと受け入れればいいのに
2023/01/30(月) 12:15:24.99ID:XHjnQGJ8
>>63
それは意外でも異常でもないのでは。
実証実験での結果違うことでさらなる理論研究が促されるだけなのだし。
その為に理論と実証の両輪でやっている。

でも、近頃はかみおかんでだのかぐらだのそりゅうしほうめんだともっとおかねがかかるの
2023/01/30(月) 12:24:08.00ID:RJY7S+n+
>>66
上手く行ってないように見えるのも模型あってこそ
最終的にはありのままの動物園を受け入れる事になると思うが、それはいくら突き詰めてもダメだったという証拠が必要
2023/01/30(月) 12:43:51.88ID:HUbdV3xY
>>59
そもそも量子だからそこら辺は実在どうのこうのじゃないエネルギーの塊だって事で認識してるよ
2023/01/30(月) 12:46:07.11ID:HUbdV3xY
>>60
実態は違うだけでボソンなら粒子扱いされる場合の定義があるというだけの話では
2023/01/30(月) 12:51:24.38ID:y/4foYzz
もともとエネルギーってそういうもんだろ
2023/01/30(月) 12:58:51.89ID:HUbdV3xY
>>61
なぜ研究が進まないと科学が科学を否定してる事になるの?ただの文句だろ
2023/01/30(月) 13:30:21.45ID:N/koZiZK
>>72
あなたは自分が仮想現実のプログラムかもしれないという事を受け入れますか?
2023/01/30(月) 14:34:02.35ID:RJY7S+n+
>>69
状態の重ね合わせや混合という考え方は量子論に普遍的だし今更感は確かにあるが…

それでも電気素量を3分割してしまうクオークを基底に選ぶのは非常に気持ち悪い
だって電気素量は真の電気素量だよね?
2023/01/30(月) 14:51:46.74ID:JErtUoIQ
素電荷を割ってしまうのは明らかに物理的にまずいな
素電荷の整数倍以外の電荷が観測された例が有れば別だけど、あるのかね?
2023/01/30(月) 16:50:51.11ID:UpfesIVi
>>48
何言ってるんだ?光のエネルギーって元々全部運動エネルギーだろ
2023/01/30(月) 22:52:11.39ID:HUbdV3xY
>>73
そういうのはせめて物理学の権威ぐらいになってから冗談半分みたいな言い方で軽く聴くような話ってもんだ
"科学が科学を否定する"とか言っちゃう厨二病が言っても本当でも説得力無えんだよ
2023/01/30(月) 23:05:00.40ID:HUbdV3xY
>>74
光子は電磁波を量子化したもので、電磁気力の媒介粒子だよ
光子自体は運動エネルギーを持たないのでは?
放射圧も電磁場のエネルギー密度と表現されるもので空間自体に起因する

よく電子と関連付けて運動エネルギーと勘違いされてるけど光子は運動エネルギーを光エネルギーで伝えているんで、
光電子は運動エネルギーを持つけど、光子は持たないのでは
79名無しのひみつ
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2023/01/31(火) 16:59:36.79ID:IE0/gNpj
光のエネルギーは電磁気エネルギーだろw
何処の文系が書き込んでるんだ?w
80名無しのひみつ
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2023/01/31(火) 20:04:47.76ID:D8yFjLr5
その中性子はどこからやってきたんだ?
2023/01/31(火) 20:35:23.32ID:Z/NYobLd
>>80
>1のリンク先
>大強度レーザーを物質に集光させることで、陽子などの粒子を加速でき、さらにそれを特定の物質に照射すると、核反応が発生して中性子を生成することが可能であるため、従来のように原子炉や加速器、放射性同位体などを必要とせずに中性子を生成できるようになる
2023/02/01(水) 01:01:03.97ID:ZB0R8ftG
>>79
電磁気エネルギーなんてねえよアホ
2023/02/01(水) 01:06:56.30ID:ZB0R8ftG
それを言うなら電気エネルギーと磁気エネルギーだ
俄が文系とか言ってるの見ると滑稽だな
そもそも文系と理系とか分けるのは日本の理系ぶった偉そうにしてるヤツだけなんだよね
科学者は学問自体を否定したりはしない
84名無しのひみつ
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2023/02/01(水) 12:42:47.51ID:OHT/Y+f9
集光だから面積、その2乗だね
そう考えると
光強度の2乗だと思われる
2023/02/01(水) 15:29:55.96ID:DtUZOhZz
>>84
アホは黙ってろ
2023/02/01(水) 17:48:53.38ID:3fpaqf98
>>74
超高エネルギーならクォークが独立粒子として単離できるのでは?という怪しい言説は一応ある
しかし仮にそれが出来たとして、電荷の固有状態が1/3を取る事は無いから、1/3の電荷を担うクォークそのものを観測することは決してできない
程度の問題ではなく、本質的に独立性が無い
2023/02/01(水) 17:53:33.04ID:3fpaqf98
要するに素電荷は本当の最小単位です
クォークに割り振られる1/3や2/3電荷は、そう割り振ると便利という意味での概念的なものです
2023/02/02(木) 00:06:46.42ID:AJX/w4E/
>>86
半生半死の猫と同じ論理だな
2023/02/02(木) 00:25:15.74ID:AJX/w4E/
半生半死の猫は発見される事は無いけど、単に観測が出来ないだけで実は居るよ派も結構存在するようなので
その立場をとる人ならクォークもそういう意味で実は存在するよ、と考えるのかな
2023/02/02(木) 00:36:39.95ID:J+L8C4Aw
クォークから成るとされる無数の複合粒子ですら分数電荷のものは未発見
複合粒子という単体より緩い条件ですらクォークの分数電荷を支持する材料は皆無です
2023/02/02(木) 02:01:41.42ID:AJX/w4E/
>>90
理論的な事は分からないから、とりあえずウィキペディアに載るような有名なものを目で探した
List_of_baryons
List_of_mesons
Exotic_hadron
(url貼れない)
全て整数電荷

直接証拠を封じる色の閉じ込めは関係ないはず
クォークには間接関与を匂わせる状況証拠すら抹消する仕組みでもあるのか?
2023/02/02(木) 02:23:43.49ID:a46dDXXY
クォークが分数電荷とされるのは電荷の保存則と加法性を破らずハドロンを解析する為に必要な概念だから
逆に問えば、他に方法はあるか?

物理的でない分数電荷は現れないように工夫してる、もし現れたら誤りの証拠なので捨てればいい
93名無しのひみつ
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2023/02/03(金) 06:41:42.75ID:Y+X6BiHe
>>81
そういえばレーザーとイオンと
どっち側を集光するんだっけか
94名無しのひみつ
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2023/02/03(金) 07:01:36.75ID:XasnOKW3
レーザー駆動未臨界炉なんて出来ないかしら。劣化ウランが燃料になる。
95名無しのひみつ
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2023/02/03(金) 07:16:27.50ID:nOXyO/TA
出来たらエエな…使用済核燃料の保管期間が数万年から数百年程度に短縮
2023/02/03(金) 14:28:40.09ID:qymoxz0+
あ、元々陽子とかのハドロンに照射してエネルギー遷移させてるのか
ということでも素粒子レベルで何か起きてることに変わり無いのか?どこかでアップクォークがダウンクォークになってる
2023/02/03(金) 23:10:20.89ID:MvFbgmjY
>>94
核融合でやってるじゃないか
2023/02/03(金) 23:11:33.47ID:MvFbgmjY
>>92
クォークの電荷を電子素量として電子や陽子の電荷を3すればよい
2023/02/04(土) 00:04:19.30ID:VeN301P4
>>98
電気素量は物理量だけど、それは物理量じゃないよね
2023/02/04(土) 00:11:16.86ID:FvRt3+66
物理量を計算する為の量子数(の期待値)?
2023/02/05(日) 12:09:07.33ID:Q9axMrRI
>>99
物理量の定義を変えろって話
2023/02/05(日) 20:05:24.04ID:MGYoo04Z
色力学との整合性の為に振り分けてるようなものだし、有望視されてる他の代替理論も沢山あるわけで
e/3, 2e/3のような形式的な"量"が、素電荷eより根源的な何かを表してるとは、ちょっと考え難い
2023/02/05(日) 20:16:32.50ID:MGYoo04Z
クォークは4つの力すべてに関わるという点において、素粒子として極めて不自然
将来的に解体できると信じたいが、一方で半世紀も生き残ってるのも事実
なんとかならんのかね
2023/02/05(日) 20:33:17.49ID:1/iX3mlu
強い力を色荷のやり取りとして説明するならそうなるね
統一理論の可能性が信じられている限りはあくまで近似的な取り扱いであって、電気素量を置き換えるような動機は無いはず
2023/02/05(日) 21:34:18.59ID:os3Tamvy
>>103
空間に出来た力場の種類や強度と位相で物質が構築されるなら不思議でも無いのでは
人間にとっては形有るものと無いもので別れてる感覚だけど元を辿れば全て同じ空間から生まれてるものらしいんだし
2023/02/05(日) 22:18:15.52ID:MGYoo04Z
>>92
背後に想定される機構を仮定するのは構わないんだけど
実際のところ全ての力に関わる事になってしまって、何も切り分けられて無いよね?
2023/02/15(水) 19:05:19.14ID:4EgHptpG
> なんとかならんのかね
どうなんだろう
どうなるんだろうか・・・
楽しみだなー
2023/02/16(木) 23:59:48.70ID:TeG8MWNi
ある素粒子が森羅万象を司ってしまうなら、それはどんな意味でも"素"ではないわな
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