【科学一般】博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/09/15(木) 21:05:40.15

博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ

　早稲田大学名誉教授・浅川基男氏の著書『日本のものづくりはもう勝てないのか!?』より一部を抜粋・再編集し、各国と比べた日本の現状について見ていきます。

■日本企業が嫌う「博士号」取得

　博士号取得の割合をドイツ・イギリス・米国・韓国の各国と比較してみると、2000年以降日本は100万人あたり、130人であったが、2012年以降は減少に転じている。
　他国は150～300人であり現在でも増加中である。

　2016年にノーベル賞を受賞した大隅良典博士は、

　「大学院の博士課程に進む学生が減り、研究する人材の不足が懸念されている。現状を放置すれば、企業も含めた日本の研究力の一段の低下につながりかねない。企業からの『博士を採用する』というメッセージはとても大事だ」

と警鐘を鳴らしている（日本経済新聞　2020年2月3日）。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

幻冬舎ゴールドライフオンライン　2022.9.15
https://gentosha-go.com/articles/-/45428

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 11:44:17.34

>>2
全く同じこと書きに来た

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 11:51:47.58

日本のガラパゴス民族文化の一例だ
自分の理解を超えるものは劣悪なものとして位置付け差別する

精神病の一種だよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 12:21:19.70

アメリカ企業に幻想持ってるお花畑がまだいるのか

切られるときはあっさりなのにどこがいいんだ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 12:47:24.32

うちにも何人かドクターいるけど、そんなに凄く無い
基礎が有るって部分は良いけどね
アイディア出しは大変弱いのは共通してる

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 12:58:01.82

日本の会社は博士を調達するんじゃなくて
我が社で育てるという感じ。
会社と人材との恩義で人材流出や技術流出を防ぐ。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:15:04.57

>>3
銃撃事件以来、壺と印鑑の売れ行きはいかがですか？

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:18:23.08

博士が頭良くて経営者の頭がついていかなくなれば
とたんに虐めてバカにして能無しあつかいに変わるから
使う側がリスペクトしないと社員が経営者をわずらわせる異分子を排除する

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:41:10.23

日本はアカデミアに資本主義入れちゃあかん風潮やから

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:45:37.47

>>45
マスターの方がアイデア出るの？

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:56:59.86

>>41
何言ってんだコイツ
自称博士？

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 15:14:42.62

学歴厨になったからGoogleは落ち目なんだな、昔の日本企業と同じじゃん

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 15:49:19.95

空気読むやつ、上司のジョークを笑うやつが好まれる

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 17:57:15.00

未だに残るバブルの弊害だよ
コネさえあれば偉いと思ってる人種が企業の実権握ってる
技術なんてまるで理解してない人事が単にコミュニケーションスキルがあるかないかで採用決める

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 18:31:30.65

名刺に書きたいだけで博士取るアホとかも居るからな

日本では評価されんよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 18:53:01.70

考古学博士だろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 19:09:07.55

人事課「俺たちより権威がある“博士”なんて、悔しくて雇えないぜ！」

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 19:12:29.25

>>2
グーグルと言うより、一般的に外国企業は学位持ちを取りたがるよ
学位持ちは管理職、さらに経営者の候補になり易い
はっきりと区別がある
日本企業はそういう区別はしないで、学位持ちも学部出も大きな差はつかない

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 19:13:19.35

Amazonの創設者もコミュ力なんて社員に必要ないと言ってたし
多国籍企業は日本企業とは真逆だな

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 19:33:40.87

日本の大学の博士号は誰も欲してないだけでは？

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 20:02:19.75

アメリカはエネルギー省が研究費獲得コンペやってて、コンペによっては
国立研究所(日本でいう理研,産総研,高エネ研)に研究室まるごとステップアップもアリ。

ばら蒔きによる競争原理が働いているし、たとえコンペで落ちても提案力は
鍛えられているからベンチャーキャピタルもっていて起業もあり得る。

日本はその点ばら蒔きや国主導の大規模開発プロジェクトが足りてない。

ばら蒔き自体も理研とかの研究所や東大どまりになって競争原理が働かないし、
起業するための力も身につかない。

ただ「一番の要因」は、エネルギー省のばら蒔く金額が桁違い過ぎて諸外国が
何やっても追いつけないってところであってそれ以外は些細な問題でしかない。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 20:18:10.88

使いこなせない上司の問題

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 20:41:33.16

学歴といえば日本では学校歴のことで欧米では学位のこと。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 21:07:18.95

使いこなせない上司に忖度して博士をいじめぬくまわりの人も悪い

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 22:38:40.74

もう>>2に書いてあった

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 23:43:13.76

>>64
そんなの居るのか？とんでもない企業なんだな
不遇な扱いに憤りを感じる

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 23:59:21.85

目立たずミスせず揉め事起こさずが信条ではね

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 00:13:45.32

なんか日本人がGAFAM持ち出すのも身の程知らずだよな
アメリカにもEUにもGoogleみたいな企業はほとんどない

覇権国家という概念を理解できないのだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 01:12:05.35

>>50
アイデア出しの能力は持てる知識の量とは
別みたいなのあるからなあ、頭の使い方で

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 01:29:39.90

大学名にこだわる割には
学位取得者は冷遇。
低学歴コンプ丸出し社会。

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 10:43:55.37

何度も海外の学会行って分野内では一番権威のある学会誌に何度も論文載せたけど
学内の教授陣にゴマするのが嫌で中退したわ
でも就職しても会社内でゴマすらないとやってけない
俺みたいな処世術の下手な人間にはどうしようもない社会だね

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 13:09:41.10

>>46
日本社会は公平なほう

欧米では”紹介状・推薦状”つまりコネが非常に重要
さらに、「就職してから」入学、も少なくないから
学生の年齢が高く、多様性重視で、「特異なバックボーン持つ者」（アレとか）優遇

概して欧米は低学力（優秀者は外国人や飛び級）、現場で育てないから非効率

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 13:20:32.19

>>60
日本での学歴「高さ」は、加齢による劣化を考慮すると

◎高卒（高校在学中司法試験合格・早期合格で学部中退）＞＞▼法務博士（恥）

　> 弁護士事務所や弁護士法人、一般企業の人事担当者などで、司法試験合格者を採用する場合に
▼> 法科大学院修了生ではなく、
◎>予備試験通過者を好む傾向が顕著になっているのだ。

　>　ある上場企業の採用担当者は、
　> 「毎年合格率が4％未満という超難関試験となっている予備試験を通過した人が優秀であることは疑いようもないが、
　> それ以上に
▼> 法科大学院修了生は年齢の割に一般常識に欠ける人が多いという傾向がある」と語る。

海外と違い、日本の大学内はフルタイム学生だらけ（大半が実務能力皆無）だから
学生歴が長いほど学歴価値が低下、若く社会に出ると高評価も当然

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 14:19:58.76

日本の博士号が使えないだけだろw

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 19:44:08.69

貧すれば鈍する日本

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 12:44:55.68

>>46
それって関係特殊的投資っていって
必ずしも余所じゃ役に立たない投資なんで労働者は嫌がるでしょ
博士ってのは一般的汎用的な知識を持ってんだから

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 13:26:34.93

>>16
コミュ障で社会性無いから自分らで徒党を組んで組織を牛耳ったりとかできない

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 22:49:37.96

>>74
そう言い続けた結果
誰も博士に行かなくなり
有能な人材が避けるようになった

その結果アメリカには差を大幅につけられ中国にも負ける始末

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 22:53:06.65

日本の場合

超有能な奴が職場に来る→みんなで袋叩き、誉め殺しで追放

超無能な奴が来る→裏で陰口言ってみんなで嘲笑う

普通の程度の奴が来る→受け入れられる

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 08:35:55.06

入社後に博士号取る人はわりと出世する印象
日本企業では博士号はハク付けのためだけに欲しい印象

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 09:21:59.53

>>58
アメリカだと、学位は職種に対する前提資格の扱いだから、重視なんてもんじゃない。
学位がなくてもいろんな職種に就ける日本が特殊。

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 11:57:18.52

グーグルさん
全従業員に占める女性比率が30％
また、技術部門での女性比率は17％、女性管理職の比率は21％

自由なアメリカでさえ、大体東大の比率と同じだな
まぁ博士になるともっと極端になるが
世の中こんな数値に収まるし、実感もそうだよな

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 12:18:47.57

金があるからだろ
金がカツカツなら即戦力しか取らない

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 16:16:21.25

日本人は頭がいいがアイデアに乏しい。嘘か本当か。

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 16:22:03.09

最強の2番て探してるんであってトップ目指すやつはいらないｗ

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 08:01:22.62

理工系で大学院進学率が8割切ってるような大学は潰していいよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 08:02:41.77

>>86
スマン、8割は言いすぎた
7割未満は潰していい

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 08:27:35.78

>>24
脳は寝ている時に情報整理するから起きているときより活発に動いているんだよね
Googleとかはそういう科学的エビデンスのあるのもは何でも取り入れるから強い
昭和脳筋精神論者の跋扈するで日本は到底彼らに追いつけない

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 09:26:37.73

googleは新しいことをして儲けるということをしようとしてるしその実績・ノウハウがある
日本企業は新しいことをするつもりがないしその実績・ノウハウもない
ってだけの激烈簡単な話だろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 14:14:43.87

>>81
学歴社会だから社会人になってから大学や大学院進む人多いよね
働いて金貯めて奨学金取って
弊害もあるだろうけど
その中でいい仕組みを作り上げられてる
日本は大学入試時の学力偏重過ぎる
相当奇形な学歴社会

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 14:16:01.29

>>89
Google本体は広告と投資の会社だからね
最初は検索エンジンの会社だったけど

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 14:28:04.33

大半の企業が開発部門ないもの、そりゃ雇わんし衰退するだけや

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 21:36:58.89

グーグルは、アメリカの本体は、学歴は見ないと公言して久しい

当初は創業者のような有名大出を取ってたが、
社員の活躍データを分析した結果、仕事の出来と学歴には相関はなかったと

以降は、そうした分析を生かしたグーグル独自の採用基準で社員を採用してる

ただし、職種によっては専門的な力を見るから、
結果として、博士号のやつが採用されることは当然あるだろ
それは学歴というより専門分野で何が出きるのかを見てるんだろ

以上のことは、ネットにもグーグル人事関係者の話として公表されてるから
調べればわかる

学歴に振り回されずに、これまでのデータ分析に基づいて自社に必要な人材を取る
それがどこまで出来てるかだろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/25(日) 11:59:51.95

>>1
> 今後は、企業に所属しながら博士課程で研究を継続するリカレント学生の増強、
>産学連携の一環としての在職しながら博士課程進学など、社会人博士課程学生の受け入れが、
>より活性化されることが望ましい。

日本だとこっちのルートの方が早く定着するし機能する。
修士で企業に就職させて生活の安定と企業実務の世界で鍛えた後の博士課程なら
ミスマッチも起こらないし、大学にも企業にも学生にも利益をもたらす。

国際競争ができていない分野はどんどん変えて行くべし。

**名無しのひみつ** · 2022/09/25(日) 15:57:25.60

>>81
　…職歴・コネ重視のアメリカ（高校まで義務教育）…
※基本、アメリカは高校入試がなく、高卒は日本の中卒並みの低学力

しかし「高卒で就職、ある程度稼いで大学入学」
「働きつつ、職に必要な科目を［パートタイム学生］」など学生の年齢が高い（ただ、優秀者は飛び級）

またアメリカは実務経験ある学生も多数

　…日本（少子化）　高卒時は世界でもトップクラス高学力…
海外と基準そろえると
じつは、高等教育（専修学校・短大・通信・放送大…）の進学・卒業率が世界でも高い日本
さらに
日本は基本が「フルタイム学生」で、「新卒が学校に費やす時間」だと世界でも長い方

ただし、日本は少子化で仕事確保に大学・院の期間水増しに必死
（パートタイム学生・飛び級など原則拒絶）
おまけに
学生も大学スタッフも、実務能力欠くアマ連中ばかり
日本の新卒は高学力だが、大学・院で費やす時間がムダに長すぎる

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 09:50:02.26

日本では学位でなく出身校のブランド名がものを言う。
日本の経営者はそれに弱い。

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 10:10:13.78

博士でても就職先が無いのはアメリカも一緒
アインシュタインだって特許局の職員してたしなあ

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 10:40:03.65

日本企業だって博士号は重視するよ
ただし、入社後に博士号とった社員

最初から博士号の採用しないのは
企業とマッチングしてないからだよ
もっというなら、日本の博士号は
使い物にならない
修士で十分で

見込みあったら、会社から留学させる
って博士号をとらす

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 11:34:55.08

アインシュタインは数学が苦手だった文系脳。
数学が得意な人の力を借りて相対性理論を完成させた。

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 12:40:56.15

>>97
スイス

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 12:44:51.25

>>97
それからアインシュタインは奇跡の年の3論文発表と同時に学位取ってる
3年前の就職時には学位はなかった

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 12:45:30.24

>>97
それから大学助手になれなかったのは指導教官と不仲だったから

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 13:17:43.97

>>99
数学が苦手なわけねえだろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 19:32:19.95

>>103
アインシュタインの業績を理解してない奴ほど
そういうことを言いたがるよな
ブラウン運動の研究にしても
輻射の研究にしても
先行理論の数学的深い理解なく出てこないもの

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 20:39:41.18

得意不得意のレベル差が高み過ぎてアインシュタインの記述する天文学理論の不備が判らない
殆どがそうだろうに

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 21:53:04.51

アインシュタインがそれほど数学が得意だったならば、
なぜ一般相対性理論のためにマルセル・グロスマンの協力を
必要としたのだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 22:43:10.98

>>106
天才数学教授が全ての数学分野で論文書かない理由を考えてみ
なんでだと思う？

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 22:45:51.98

科学者って顔が広いからこそ成り立つ所あるよな

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 22:52:28.68

アインシュタイン程の大天才になると書き留めたノートから知識を引っ張り出しても調子に乗った馬鹿達から
「あいつ記憶力悪いぞ、俺のほうが頭良いわ」
とか揶揄されてしまう始末
心無い非難が本当に腹立たしいエピソード

理解者が一定数増えるまでは僻みやっかみが多かったからか、晩年は心をいくらか病んで軽い鬱やボケ気味だったと聞く

いつも天才の芽を潰して発展を阻害するのは馬鹿共なんだよな
俺もそんな馬鹿なんだろうけど、試すようなしょうもない知恵比べはしたくないね

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 23:01:12.76

>>1
こんな馬鹿げた採用しているのは先進国で日本だけ。
グローバルスタンダードは、博士＞修士＞学士　かつ
理系＞文系
給与もこの序列。

日本だけが逆の序列。なぜか、学士卒の上司が修士・博士卒の部下をソルジャーのようにマネージできないから。
日本企業が衰退する大きな要因もこれ。

学士卒が大多数の日本企業に未来はないでしょう。
グローバルスタンダードでは、最低でも修士卒、学士卒なんて高卒給与とさほど変わらない扱い。

**名無しのひみつ** · 2022/09/26(月) 23:04:44.61

>>110
日本企業が形だけ真似しても苦しくないか？
博士を必要とする知的生産性の高い仕事を作ることができないわけだからなー
結局技術分野もアメリカのパクリに終始して衰退までそれで行って技術立国からドロップアウトした感じあるからな
今後は中抜き業メインでしょ？

**名無しのひみつ** · 2022/09/27(火) 00:39:50.00

経済が発展するほど理系より文系が人気になるというのは
日本だけでなく米国でも同じみたい。

**名無しのひみつ** · 2022/09/27(火) 08:48:34.96

大半は飯が食えないからな

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 07:23:43.45

>>110
そもそも理系文系なんて意味不明な区分してるのは日本ぐらいだろ

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 12:06:55.76

日本の学歴社会は学位で競ってない。どこの大学の受験に合格したかがものを言う。

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 12:49:23.57

>>114
馬鹿ほど理系と文系を分けて役割を押し付けたがるよな
今は専門家同士がお互いの知見を分け合う総合的な見解による成果の実りの時期でもあるんだ
科学と工学は別だ、なんて言うのも居たな

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 16:21:05.96

>>116
2行目は役割をわけるべきって意見を補強してるように見えるよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 22:43:39.08

>>117
おっとすまんありがとう
知見を共有、の方が良いな
分け隔てなく、とか色々考えてたからかな

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 23:28:00.53

敵対するためのカテゴリとして使うのが良くないという感じだと思う
現状の責任を押し付けたがるとか
分離にかかわらず学を軽視してることの方が問題であって分断したらもったいない

**名無しのひみつ** · 2022/10/02(日) 23:35:16.55

>>119
確かに理系・文系って対立煽りそのままだよな
学の軽視････まさにその通りだと思う
センスって学習しなきゃ磨かれないんだよね
特に意識しなくても何かしら人間って学んで生きてる

**名無しのひみつ** · 2022/10/03(月) 11:26:08.24

理系の文系叩きがアングラ系ネットで山ほど観察されている。

**名無しのひみつ** · 2022/10/03(月) 18:26:15.67

>>121
ナイナイ、それ絶対理系じゃ無い人間だろ
無知は大概自分をひけらかしたり比較用に他人晒したりするからな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのひみつ** · 2022/12/11(日) 14:10:06.79

人格的に問題だと見做されたから
日本企業では採用されなかった
それだけの話です
アメリカで暮らせば幸せになれると思う