【科学一般】博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ [すらいむ★]

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2022/09/15(木) 21:05:40.15ID:CAP_USER
博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ

 早稲田大学名誉教授・浅川基男氏の著書『日本のものづくりはもう勝てないのか!?』より一部を抜粋・再編集し、各国と比べた日本の現状について見ていきます。

■日本企業が嫌う「博士号」取得

 博士号取得の割合をドイツ・イギリス・米国・韓国の各国と比較してみると、2000年以降日本は100万人あたり、130人であったが、2012年以降は減少に転じている。
 他国は150~300人であり現在でも増加中である。

 2016年にノーベル賞を受賞した大隅良典博士は、

 「大学院の博士課程に進む学生が減り、研究する人材の不足が懸念されている。現状を放置すれば、企業も含めた日本の研究力の一段の低下につながりかねない。企業からの『博士を採用する』というメッセージはとても大事だ」

と警鐘を鳴らしている(日本経済新聞 2020年2月3日)。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

幻冬舎ゴールドライフオンライン 2022.9.15
https://gentosha-go.com/articles/-/45428
74名無しのひみつ
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2022/09/17(土) 14:19:58.76ID:R+iwDE8I
日本の博士号が使えないだけだろw
2022/09/17(土) 19:44:08.69ID:0+iAN6EM
貧すれば鈍する日本
2022/09/18(日) 12:44:55.68ID:Mt6N/nbg
>>46
それって関係特殊的投資っていって
必ずしも余所じゃ役に立たない投資なんで労働者は嫌がるでしょ
博士ってのは一般的汎用的な知識を持ってんだから
2022/09/18(日) 13:26:34.93ID:v7V5p/Yq
>>16
コミュ障で社会性無いから自分らで徒党を組んで組織を牛耳ったりとかできない
2022/09/18(日) 22:49:37.96ID:bW7G4nGw
>>74
そう言い続けた結果
誰も博士に行かなくなり
有能な人材が避けるようになった

その結果アメリカには差を大幅につけられ中国にも負ける始末
2022/09/18(日) 22:53:06.65ID:bW7G4nGw
日本の場合

超有能な奴が職場に来る→みんなで袋叩き、誉め殺しで追放

超無能な奴が来る→裏で陰口言ってみんなで嘲笑う

普通の程度の奴が来る→受け入れられる
80名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 08:35:55.06ID:3tKlJJFD
入社後に博士号取る人はわりと出世する印象
日本企業では博士号はハク付けのためだけに欲しい印象
2022/09/19(月) 09:21:59.53ID:YBn6SIw8
>>58
アメリカだと、学位は職種に対する前提資格の扱いだから、重視なんてもんじゃない。
学位がなくてもいろんな職種に就ける日本が特殊。
2022/09/19(月) 11:57:18.52ID:IRDhhgJ1
グーグルさん
全従業員に占める女性比率が30%
また、技術部門での女性比率は17%、女性管理職の比率は21%

自由なアメリカでさえ、大体東大の比率と同じだな
まぁ博士になるともっと極端になるが
世の中こんな数値に収まるし、実感もそうだよな
83名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 12:18:47.57ID:vXtLdtme
金があるからだろ
金がカツカツなら即戦力しか取らない
84名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 16:16:21.25ID:KYLFBYBZ
日本人は頭がいいがアイデアに乏しい。嘘か本当か。
85名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 16:22:03.09ID:WIkF/p5P
最強の2番て探してるんであってトップ目指すやつはいらないw
86名無しのひみつ
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2022/09/24(土) 08:01:22.62ID:2GCGHAjM
理工系で大学院進学率が8割切ってるような大学は潰していいよ
87名無しのひみつ
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2022/09/24(土) 08:02:41.77ID:2GCGHAjM
>>86
スマン、8割は言いすぎた
7割未満は潰していい
88名無しのひみつ
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2022/09/24(土) 08:27:35.78ID:YfLt68Hi
>>24
脳は寝ている時に情報整理するから起きているときより活発に動いているんだよね
Googleとかはそういう科学的エビデンスのあるのもは何でも取り入れるから強い
昭和脳筋精神論者の跋扈するで日本は到底彼らに追いつけない
2022/09/24(土) 09:26:37.73ID:xAGzCAc+
googleは新しいことをして儲けるということをしようとしてるしその実績・ノウハウがある
日本企業は新しいことをするつもりがないしその実績・ノウハウもない
ってだけの激烈簡単な話だろ
2022/09/24(土) 14:14:43.87ID:eLN3lipD
>>81
学歴社会だから社会人になってから大学や大学院進む人多いよね
働いて金貯めて奨学金取って
弊害もあるだろうけど
その中でいい仕組みを作り上げられてる
日本は大学入試時の学力偏重過ぎる
相当奇形な学歴社会
2022/09/24(土) 14:16:01.29ID:eLN3lipD
>>89
Google本体は広告と投資の会社だからね
最初は検索エンジンの会社だったけど
2022/09/24(土) 14:28:04.33ID:PxWudcYC
大半の企業が開発部門ないもの、そりゃ雇わんし衰退するだけや
2022/09/24(土) 21:36:58.89ID:CcsWnR/2
グーグルは、アメリカの本体は、学歴は見ないと公言して久しい

当初は創業者のような有名大出を取ってたが、
社員の活躍データを分析した結果、仕事の出来と学歴には相関はなかったと

以降は、そうした分析を生かしたグーグル独自の採用基準で社員を採用してる

ただし、職種によっては専門的な力を見るから、
結果として、博士号のやつが採用されることは当然あるだろ
それは学歴というより専門分野で何が出きるのかを見てるんだろ

以上のことは、ネットにもグーグル人事関係者の話として公表されてるから
調べればわかる

学歴に振り回されずに、これまでのデータ分析に基づいて自社に必要な人材を取る
それがどこまで出来てるかだろ
94名無しのひみつ
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2022/09/25(日) 11:59:51.95ID:lHdECy1G
>>1
> 今後は、企業に所属しながら博士課程で研究を継続するリカレント学生の増強、
>産学連携の一環としての在職しながら博士課程進学など、社会人博士課程学生の受け入れが、
>より活性化されることが望ましい。

日本だとこっちのルートの方が早く定着するし機能する。
修士で企業に就職させて生活の安定と企業実務の世界で鍛えた後の博士課程なら
ミスマッチも起こらないし、大学にも企業にも学生にも利益をもたらす。

国際競争ができていない分野はどんどん変えて行くべし。
95名無しのひみつ
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2022/09/25(日) 15:57:25.60ID:IbkF3dCB
>>81
 …職歴・コネ重視のアメリカ(高校まで義務教育)…
※基本、アメリカは高校入試がなく、高卒は日本の中卒並みの低学力

しかし「高卒で就職、ある程度稼いで大学入学」
「働きつつ、職に必要な科目を[パートタイム学生]」など学生の年齢が高い(ただ、優秀者は飛び級)

またアメリカは実務経験ある学生も多数

 …日本(少子化) 高卒時は世界でもトップクラス高学力…
海外と基準そろえると
じつは、高等教育(専修学校・短大・通信・放送大…)の進学・卒業率が世界でも高い日本
さらに
日本は基本が「フルタイム学生」で、「新卒が学校に費やす時間」だと世界でも長い方

ただし、日本は少子化で仕事確保に大学・院の期間水増しに必死
(パートタイム学生・飛び級など原則拒絶)
おまけに
学生も大学スタッフも、実務能力欠くアマ連中ばかり
日本の新卒は高学力だが、大学・院で費やす時間がムダに長すぎる
96名無しのひみつ
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2022/09/26(月) 09:50:02.26ID:yY6XM5dz
日本では学位でなく出身校のブランド名がものを言う。
日本の経営者はそれに弱い。
2022/09/26(月) 10:10:13.78ID:fgDAaMgo
博士でても就職先が無いのはアメリカも一緒
アインシュタインだって特許局の職員してたしなあ
98名無しのひみつ
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2022/09/26(月) 10:40:03.65ID:aLYmMhEA
日本企業だって博士号は重視するよ
ただし、入社後に博士号とった社員

最初から博士号の採用しないのは
企業とマッチングしてないからだよ
もっというなら、日本の博士号は
使い物にならない
修士で十分で

見込みあったら、会社から留学させる
って博士号をとらす
99名無しのひみつ
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2022/09/26(月) 11:34:55.08ID:yY6XM5dz
アインシュタインは数学が苦手だった文系脳。
数学が得意な人の力を借りて相対性理論を完成させた。
2022/09/26(月) 12:40:56.15ID:hdffIu6e
>>97
スイス
2022/09/26(月) 12:44:51.25ID:hdffIu6e
>>97
それからアインシュタインは奇跡の年の3論文発表と同時に学位取ってる
3年前の就職時には学位はなかった
2022/09/26(月) 12:45:30.24ID:hdffIu6e
>>97
それから大学助手になれなかったのは指導教官と不仲だったから
2022/09/26(月) 13:17:43.97ID:rmzxvPAa
>>99
数学が苦手なわけねえだろ
2022/09/26(月) 19:32:19.95ID:29OyVJAF
>>103
アインシュタインの業績を理解してない奴ほど
そういうことを言いたがるよな
ブラウン運動の研究にしても
輻射の研究にしても
先行理論の数学的深い理解なく出てこないもの
2022/09/26(月) 20:39:41.18ID:w+g/HTQ7
得意不得意のレベル差が高み過ぎてアインシュタインの記述する天文学理論の不備が判らない
殆どがそうだろうに
106名無しのひみつ
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2022/09/26(月) 21:53:04.51ID:9zZ3OiJ9
アインシュタインがそれほど数学が得意だったならば、
なぜ一般相対性理論のためにマルセル・グロスマンの協力を
必要としたのだろう。
2022/09/26(月) 22:43:10.98ID:rmzxvPAa
>>106
天才数学教授が全ての数学分野で論文書かない理由を考えてみ
なんでだと思う?
2022/09/26(月) 22:45:51.98ID:w+g/HTQ7
科学者って顔が広いからこそ成り立つ所あるよな
2022/09/26(月) 22:52:28.68ID:w+g/HTQ7
アインシュタイン程の大天才になると書き留めたノートから知識を引っ張り出しても調子に乗った馬鹿達から
「あいつ記憶力悪いぞ、俺のほうが頭良いわ」
とか揶揄されてしまう始末
心無い非難が本当に腹立たしいエピソード

理解者が一定数増えるまでは僻みやっかみが多かったからか、晩年は心をいくらか病んで軽い鬱やボケ気味だったと聞く

いつも天才の芽を潰して発展を阻害するのは馬鹿共なんだよな
俺もそんな馬鹿なんだろうけど、試すようなしょうもない知恵比べはしたくないね
110名無しのひみつ
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2022/09/26(月) 23:01:12.76ID:oTCu6DuG
>>1
こんな馬鹿げた採用しているのは先進国で日本だけ。
グローバルスタンダードは、博士>修士>学士 かつ
理系>文系
給与もこの序列。

日本だけが逆の序列。なぜか、学士卒の上司が修士・博士卒の部下をソルジャーのようにマネージできないから。
日本企業が衰退する大きな要因もこれ。

学士卒が大多数の日本企業に未来はないでしょう。
グローバルスタンダードでは、最低でも修士卒、学士卒なんて高卒給与とさほど変わらない扱い。
2022/09/26(月) 23:04:44.61ID:rmzxvPAa
>>110
日本企業が形だけ真似しても苦しくないか?
博士を必要とする知的生産性の高い仕事を作ることができないわけだからなー
結局技術分野もアメリカのパクリに終始して衰退までそれで行って技術立国からドロップアウトした感じあるからな
今後は中抜き業メインでしょ?
112名無しのひみつ
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2022/09/27(火) 00:39:50.00ID:5Frs9QMH
経済が発展するほど理系より文系が人気になるというのは
日本だけでなく米国でも同じみたい。
113名無しのひみつ
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2022/09/27(火) 08:48:34.96ID:VlvmP7iC
大半は飯が食えないからな
114名無しのひみつ
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2022/10/02(日) 07:23:43.45ID:T4PjWvLo
>>110
そもそも理系文系なんて意味不明な区分してるのは日本ぐらいだろ
115名無しのひみつ
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2022/10/02(日) 12:06:55.76ID:twVodGBZ
日本の学歴社会は学位で競ってない。どこの大学の受験に合格したかがものを言う。
2022/10/02(日) 12:49:23.57ID:G7jF49Ur
>>114
馬鹿ほど理系と文系を分けて役割を押し付けたがるよな
今は専門家同士がお互いの知見を分け合う総合的な見解による成果の実りの時期でもあるんだ
科学と工学は別だ、なんて言うのも居たな
2022/10/02(日) 16:21:05.96ID:GHWZCHbz
>>116
2行目は役割をわけるべきって意見を補強してるように見えるよ
2022/10/02(日) 22:43:39.08ID:G7jF49Ur
>>117
おっとすまんありがとう
知見を共有、の方が良いな
分け隔てなく、とか色々考えてたからかな
2022/10/02(日) 23:28:00.53ID:GHWZCHbz
敵対するためのカテゴリとして使うのが良くないという感じだと思う
現状の責任を押し付けたがるとか
分離にかかわらず学を軽視してることの方が問題であって分断したらもったいない
2022/10/02(日) 23:35:16.55ID:G7jF49Ur
>>119
確かに理系・文系って対立煽りそのままだよな
学の軽視・・・・まさにその通りだと思う
センスって学習しなきゃ磨かれないんだよね
特に意識しなくても何かしら人間って学んで生きてる
121名無しのひみつ
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2022/10/03(月) 11:26:08.24ID:0AKNfGyH
理系の文系叩きがアングラ系ネットで山ほど観察されている。
2022/10/03(月) 18:26:15.67ID:vWLS7z4N
>>121
ナイナイ、それ絶対理系じゃ無い人間だろ
無知は大概自分をひけらかしたり比較用に他人晒したりするからな
123あぼーん
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NGNG
あぼーん
2022/12/11(日) 14:10:06.79ID:Gz56zfl4
人格的に問題だと見做されたから
日本企業では採用されなかった
それだけの話です
アメリカで暮らせば幸せになれると思う
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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