博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ
早稲田大学名誉教授・浅川基男氏の著書『日本のものづくりはもう勝てないのか!?』より一部を抜粋・再編集し、各国と比べた日本の現状について見ていきます。
■日本企業が嫌う「博士号」取得
博士号取得の割合をドイツ・イギリス・米国・韓国の各国と比較してみると、2000年以降日本は100万人あたり、130人であったが、2012年以降は減少に転じている。
他国は150~300人であり現在でも増加中である。
2016年にノーベル賞を受賞した大隅良典博士は、
「大学院の博士課程に進む学生が減り、研究する人材の不足が懸念されている。現状を放置すれば、企業も含めた日本の研究力の一段の低下につながりかねない。企業からの『博士を採用する』というメッセージはとても大事だ」
と警鐘を鳴らしている(日本経済新聞 2020年2月3日)。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
幻冬舎ゴールドライフオンライン 2022.9.15
https://gentosha-go.com/articles/-/45428
探検
【科学一般】博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2022/09/15(木) 21:05:40.15ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:07:15.34ID:8P0aGa0H グーグルが欲しいのは開発者。
日本企業が欲しいのは奴隷。
日本企業が欲しいのは奴隷。
3名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:08:18.52ID:G1ovTUvP 文科系が支配する日本学術会議 ┐(´д`)┌ヤレヤレ
2022/09/15(木) 21:19:43.64ID:/qgAMIyH
そりゃ日本の企業じゃ一度雇ったらよほどのことやらかさない限り切ることができないからな
あちらさんは有能ウェルカム金ジャンジャン払いマース でも即成果プリーズ 無能とわかったら即サヨナラデース だもんよ
無能な自分は日本に生まれて本当に良かったと思うわ
あちらさんは有能ウェルカム金ジャンジャン払いマース でも即成果プリーズ 無能とわかったら即サヨナラデース だもんよ
無能な自分は日本に生まれて本当に良かったと思うわ
5名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:22:04.11ID:kNNxzaQ4 勤続年数で序列決めてるからさ
労働者全員有期雇用にしたら一気に変わるよ
労働者全員有期雇用にしたら一気に変わるよ
6名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:22:58.75ID:ZL0c9e+Z 日本の組織が欲しがるのは雑用を押し付ける下っ端
変に頭が良かったり位が有ったりすると使いにくいと思われる
研究の世界だって同じさ
これだから日本の研究は進まない
変に頭が良かったり位が有ったりすると使いにくいと思われる
研究の世界だって同じさ
これだから日本の研究は進まない
2022/09/15(木) 21:28:10.98ID:fkXdyypo
コミュニケーション出来ないから!
2022/09/15(木) 21:28:15.07ID:wPxQcH+b
日本の博士は専門しか知らないからなあ。
アメリカ人の博士はちょっくら起業するかというときのための知識もしっかり持ってるもん
アメリカ人の博士はちょっくら起業するかというときのための知識もしっかり持ってるもん
9名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:28:38.91ID:CiypjiEH 採用されても成果なければすぐクビです
10名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:31:05.47ID:TJnjEWqm 日本は縦社会だからな、才能ある人は嫉妬と妬みで潰されるだけ。新しい技術が無能な上司
に、どれだけ潰されたか。それと、米国の圧力もあるけどな。
に、どれだけ潰されたか。それと、米国の圧力もあるけどな。
11名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:34:58.56ID:Hi7shJM3 今の日本企業が欲しいのはすぐに現金持ってこれる人材であって開発のできる人材じゃないもんな
そもそも経営陣がそういう人間だから開発して売るってことができないし待ってられないんだろうな
致命的にメーカーに向いてない
そもそも経営陣がそういう人間だから開発して売るってことができないし待ってられないんだろうな
致命的にメーカーに向いてない
12名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:37:12.04ID:2r8NwvW/ 博士号があると冷遇とか意味不明な世界
13名無しのひみつ
2022/09/15(木) 21:54:58.28ID:jPIrHakp 日本では新しいことをしようとすると叩かれます
前例にないことするな!!!
前例にないことするな!!!
14名無しのひみつ
2022/09/15(木) 22:20:41.00ID:UFFsBB9P 日本は目的至上主義ではない
15名無しのひみつ
2022/09/15(木) 22:40:27.23ID:L0ci2lSN >>4
海外は、「パートタイム学生(働きながら)」・「飛び級」で時間が短く済むし
まず就職した上で
パート学生として職業訓練、また社会に戻る、のパターンもある
しかし日本は、アマチュアの学問ごっこ学生歴が長い(教える側の大半に、学外の実務スキル皆無)
おまけに加齢で劣化、なら冷遇も当然
アメリカのホームレス博士・学生と比較して、むしろ日本の安定雇用は恵まれてる
ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
> フードスタンプ (低所得者向けに行われている食料費補助)や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する
> 非常勤講師たちの様子が報告されています
海外は、「パートタイム学生(働きながら)」・「飛び級」で時間が短く済むし
まず就職した上で
パート学生として職業訓練、また社会に戻る、のパターンもある
しかし日本は、アマチュアの学問ごっこ学生歴が長い(教える側の大半に、学外の実務スキル皆無)
おまけに加齢で劣化、なら冷遇も当然
アメリカのホームレス博士・学生と比較して、むしろ日本の安定雇用は恵まれてる
ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
> フードスタンプ (低所得者向けに行われている食料費補助)や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する
> 非常勤講師たちの様子が報告されています
16名無しのひみつ
2022/09/15(木) 22:55:14.20ID:avR8Oyre17名無しのひみつ
2022/09/15(木) 22:56:56.01ID:bddL0kfm18名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:03:03.92ID:aOAtwcOd 日本社会ガー、企業ガー、とか他人のせいにするばかりで、だったら自分で起業して博士いっぱい雇ったろうじゃんとか思う奴が誰もいないわけだよね
単に自分が無能なだけじゃん
単に自分が無能なだけじゃん
19名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:05:03.03ID:wP0YY8k9 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://yudekd.foreverfine.com/yugg/1663138775.html
https://yudekd.foreverfine.com/yugg/1663138775.html
20名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:07:22.19ID:fRstiuZ/ おかしいなぁ
アジア人といえばお勉強好きだったはずなのにそれがコンプレックスになって自分より優れているやつを蹴落とすようになったのか
アジア人といえばお勉強好きだったはずなのにそれがコンプレックスになって自分より優れているやつを蹴落とすようになったのか
21名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:20:16.34ID:kNNxzaQ422名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:56:22.36ID:2r8NwvW/ 理系の研究なんて市場を生み出す可能性も
ゴロゴロしてて勿体ないお化けが百鬼夜行
ゴロゴロしてて勿体ないお化けが百鬼夜行
23名無しのひみつ
2022/09/16(金) 02:05:19.64ID:CSsSW6vD 冷や飯食いのポスドクの方々には同情しますし
海外で活路を見出すことも仕方ないことです
ただ、お願いだから中・韓にだけは関わらないで
欧米とかでお願いします
海外で活路を見出すことも仕方ないことです
ただ、お願いだから中・韓にだけは関わらないで
欧米とかでお願いします
24名無しのひみつ
2022/09/16(金) 02:52:34.01ID:lZ9ZOcbs Googleは、博士号取れるような変わり者の特徴や習性を分かってるんじゃないの?
面倒な人付き合いとか苦手な奴は隔離して研究や開発させるとか自由でしょきっと
結果さえ出してくれればそれでいいんだよ
日本はまず、頭脳労働者の中には、異常なほど眠らないと生活が成り立たない人がいるという事実を自然に受け入れられるようになるところから始めるのが良い
新たにシナプスを繋いでいく頭脳労働には睡眠が不可欠ということは科学的に実証されてる
面倒な人付き合いとか苦手な奴は隔離して研究や開発させるとか自由でしょきっと
結果さえ出してくれればそれでいいんだよ
日本はまず、頭脳労働者の中には、異常なほど眠らないと生活が成り立たない人がいるという事実を自然に受け入れられるようになるところから始めるのが良い
新たにシナプスを繋いでいく頭脳労働には睡眠が不可欠ということは科学的に実証されてる
25名無しのひみつ
2022/09/16(金) 07:33:34.40ID:EL4XlcgE ノーベル賞受賞者にマスコミが「何の役に立つんですか?」と聞くのと同レベルだから
26名無しのひみつ
2022/09/16(金) 07:51:43.95ID:9+yK4nqS 技術者でもコミュ力が最重要だもんな。理系知識無くとも、例えばクリスペプラーみたいな容貌でコミュ力なら、間違い無く上に上がれる。
27名無しのひみつ
2022/09/16(金) 08:12:50.69ID:3GVJifXS >>24
日本の通勤時間だとそれを実現できない
日本の通勤時間だとそれを実現できない
28名無しのひみつ
2022/09/16(金) 08:15:00.11ID:ZNqCgIjv やっぱり、世界的企業は違うわ
29名無しのひみつ
2022/09/16(金) 08:28:32.95ID:3GVJifXS やっぱり研究室寝泊まりくらいじゃないとこの人たちは使えない
30名無しのひみつ
2022/09/16(金) 08:59:39.03ID:A7ZeOu9r あちらはジョブ型雇用
できなければ明日は無い
日本はまだまだ首切れないからな
できなければ明日は無い
日本はまだまだ首切れないからな
31名無しのひみつ
2022/09/16(金) 09:00:34.73ID:A7ZeOu9r あちらはジョブ型雇用
できなければ明日は無い
日本はまだまだ首切れないからな
できなければ明日は無い
日本はまだまだ首切れないからな
32名無しのひみつ
2022/09/16(金) 09:26:13.35ID:CuM6gGJB >>1
この記事は間違ってはいないがGoogleがPhDを大量の雇用しているのは間違い。
まずGoogleのPhD枠は、Google AIとかの研究職がメインで一般採用枠とは異なる。
Google AIは一般枠とは異なり、事実上の大学指定があり、スタンフォードとか
MITなどの一流校でないとまず採用されない。
採用試験はなく、採用は、既存の発表論文で書類審査が行われて、その後に面接が行われる。
論文は雑誌指定があり、高ランクの雑誌への掲載論文でなければ審査の対象とはならない。
スタンフォードとかMITでさらに計算機科学専攻のPhD取得者だと、おそらく年間
50名もいない。そこからGoogleに入社するのはせいぜい10-20%で、年間10名もいない。
そもそもGoogleは退職率が異常に高いのが特徴で、おそらくその10名の半数は3年でやめる。
ただし、Masterなら多分、年間で数百人は採用してるだろう。
この記事は間違ってはいないがGoogleがPhDを大量の雇用しているのは間違い。
まずGoogleのPhD枠は、Google AIとかの研究職がメインで一般採用枠とは異なる。
Google AIは一般枠とは異なり、事実上の大学指定があり、スタンフォードとか
MITなどの一流校でないとまず採用されない。
採用試験はなく、採用は、既存の発表論文で書類審査が行われて、その後に面接が行われる。
論文は雑誌指定があり、高ランクの雑誌への掲載論文でなければ審査の対象とはならない。
スタンフォードとかMITでさらに計算機科学専攻のPhD取得者だと、おそらく年間
50名もいない。そこからGoogleに入社するのはせいぜい10-20%で、年間10名もいない。
そもそもGoogleは退職率が異常に高いのが特徴で、おそらくその10名の半数は3年でやめる。
ただし、Masterなら多分、年間で数百人は採用してるだろう。
33名無しのひみつ
2022/09/16(金) 09:46:30.06ID:Mr3VNvCH 博士号取ったとしても、仕事が出来るかどうかはあまり関係ないからな
もちろん専門分野での研究職や開発職なら博士号持ちであることはキャリアとして価値はあるかもだが、そうじゃないなら意味無いよなw
もちろん理工学系な
文系はまあ院卒とか全く意味無い
もちろん専門分野での研究職や開発職なら博士号持ちであることはキャリアとして価値はあるかもだが、そうじゃないなら意味無いよなw
もちろん理工学系な
文系はまあ院卒とか全く意味無い
34名無しのひみつ
2022/09/16(金) 09:55:07.13ID:Su9Vrjy/ 企業に取り入って月収を得ようとしている
時点で革新的なものは産まないという見方も
できる。企業に入らなくても金を集める時代
になった事を知らんわけではないだろう。
時点で革新的なものは産まないという見方も
できる。企業に入らなくても金を集める時代
になった事を知らんわけではないだろう。
35名無しのひみつ
2022/09/16(金) 10:32:15.28ID:OaK6bQgH >>33
俺は就職してから博士取ったけど、最先端の知識を体系的に学ぶ事は仕事上有意義だったぞ
おそらくだけど、博士課程に進んだ事がない人ほど意味がないと言っているんじゃないかな
あと、日本では経済経営は文系に振り分けられてるけど、MBAとか法科大学院みたいな専門職大学院出の高度人材が意味ないとは到底思えないんだけど…
俺は就職してから博士取ったけど、最先端の知識を体系的に学ぶ事は仕事上有意義だったぞ
おそらくだけど、博士課程に進んだ事がない人ほど意味がないと言っているんじゃないかな
あと、日本では経済経営は文系に振り分けられてるけど、MBAとか法科大学院みたいな専門職大学院出の高度人材が意味ないとは到底思えないんだけど…
36名無しのひみつ
2022/09/16(金) 10:37:31.90ID:3GVJifXS 飛び込み営業しかノウハウ知らん企業には博士のスキルは意味がない
そして日本の企業の99.999%くらいそんな所だな
(日本の事業所総数は500万ヶ所)
そして日本の企業の99.999%くらいそんな所だな
(日本の事業所総数は500万ヶ所)
37名無しのひみつ
2022/09/16(金) 10:52:58.58ID:B3rJYqOu 日本では大卒の僻み
それとアカデミック嫌い
会社でやってることが職人仕事だから
それとアカデミック嫌い
会社でやってることが職人仕事だから
38名無しのひみつ
2022/09/16(金) 10:57:04.78ID:tjkwj3+U 日本企業は「白紙の無垢で従順な若い社員」が欲しい。
そういう人を「我が社色」に染めていき、
会社への愛着を育むのが日本企業の人材育成術。
最初から技能や知識のある人だと、
その人は容易にライバル会社に引き抜かれちゃう。
自社への愛着はない。
そういう人を「我が社色」に染めていき、
会社への愛着を育むのが日本企業の人材育成術。
最初から技能や知識のある人だと、
その人は容易にライバル会社に引き抜かれちゃう。
自社への愛着はない。
39名無しのひみつ
2022/09/16(金) 11:03:18.79ID:9iivGJBm 就職できなくて修士、博士って人がほとんどやし
立派な論文がなきゃ、ただの浪人や
立派な論文がなきゃ、ただの浪人や
40名無しのひみつ
2022/09/16(金) 11:12:07.93ID:+x4zmcwN 博士号も種々雑多
日本の博士号って教授を助けてただ論文を書いてるだけ。企業じゃ役に立たんよ。
米国のPhDは価値があるけど、分野による
日本の博士号って教授を助けてただ論文を書いてるだけ。企業じゃ役に立たんよ。
米国のPhDは価値があるけど、分野による
41名無しのひみつ
2022/09/16(金) 11:24:29.85ID:Mr3VNvCH >>35
俺は理学部博士出だよw
また0か100かかよアホか
博士号持っていても意味がないんじゃなくて持っていても仕事が出来るかは別だろ
生かせる人間も、生かせるポストも少ないんだよ民間じゃな
最先端の知識も別に博士号なんか無くても学会に所属したり論文読めば得られるわな
博士号とか所詮は肩書き、特に日本の課程博士なんかに価値は大してないんだよ
修士卒だろうが学士卒だろうがやる気があって企業に柔軟性があるならいくらでもやれるからな
文系?
そもそも実験という研究作業をほとんど必用としない学問なんかもっとどうでもいいしな
肩書きじゃないんだよ
だから博士号まで取ったからはい優遇して就職させますなんてアホ
俺は理学部博士出だよw
また0か100かかよアホか
博士号持っていても意味がないんじゃなくて持っていても仕事が出来るかは別だろ
生かせる人間も、生かせるポストも少ないんだよ民間じゃな
最先端の知識も別に博士号なんか無くても学会に所属したり論文読めば得られるわな
博士号とか所詮は肩書き、特に日本の課程博士なんかに価値は大してないんだよ
修士卒だろうが学士卒だろうがやる気があって企業に柔軟性があるならいくらでもやれるからな
文系?
そもそも実験という研究作業をほとんど必用としない学問なんかもっとどうでもいいしな
肩書きじゃないんだよ
だから博士号まで取ったからはい優遇して就職させますなんてアホ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
