【歴史】なぜ秀吉は朝鮮出兵に失敗したのか…最新技術でわかった驚きの新説　日本史の謎を科学的に解明 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/06/26(日) 19:51:13.79

なぜ秀吉は朝鮮出兵に失敗したのか…最新技術でわかった驚きの新説
日本史の謎を科学的に解明

　歴史では「定説」とされていても、謎に包まれている出来事はいくつもある。
　だが、最新の科学を用いることで、真実に近づくことが可能となる。
　日本史とサイエンスの融合は、ここまで進んでいた。

■朝鮮水軍に大苦戦

「日本史には多くの謎が残されています。中でも、豊臣秀吉が、あえなく朝鮮出兵に失敗したことは、多くの方が疑問に感じていると思います」

　こう語るのは、5月20日に『日本史サイエンス〈弐〉』（講談社ブルーバックス）を上梓した播田安弘氏だ。
　播田氏は長く三井造船（現・三井E＆S）で船舶の設計技師を務めていた。
　その時に得た知見を活かし、現在は日本史の謎を、独自の理論と数式で解き明かすことをライフワークとしている。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

週刊現代　2022.06.26
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/96528

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 10:28:47.59

勝ってくるぞと勇ましく、誓いて国を出たからは、
手柄立てずに還えらりょか♪

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 16:16:16.43

>>214
それは穿った見方をしすぎで
台湾にも朝鮮半島にも中国大陸にも
日本に続いて国を近代化したいと思った人がいたし
その中には日本人と一緒にできると思った人がいた
そう思った人もそれに応えた人もごく少数だし
日本人全体は養分としか思ってなかったと言われても仕方ないがな

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 18:37:55.12

一次史料をもとに語るならまだわかるが何も提示せず
しかもスレタイの時代ともかけ離れてるときたもんだ
君の知識レベルでは東亜ニュース辺りがお似合いだろう
あこは科学的に語る必要なんてないからな

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 18:39:37.90

>>191みたいな人もいるのね
これは見逃していた失敬失敬

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 19:12:00.89

不毛の地を広げすぎた
モンゴル帝国

ま！帝国を防衛の為、何もない国を置いていた
結果、逆に侵攻した日本が
耐えられないほど、何も無かったんでしょう。。。

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 19:21:46.11

>>50
撤退中の補給部隊を講話条約締結を無視して汚い奇襲攻撃して戦果を上げるも
急いで駆け付けた日本軍にあっという間にボコられて戦死した李舜臣さん？

**名無しのひみつ** · 2022/07/19(火) 21:11:01.40

>>220
まず辞書やネットを見て「講和」というものがどういうものか知ろう
これくらいはできるだろ？

次に教科書を見て文禄慶長の役の「講和成立」が17世紀になってからと言う事実を知ろう
多分読んだことないだろうけどこの機会に頑張ってみたら？

最後に史料を紹介･･･
いや、恐らく君のレベルでは理解できないか

**名無しのひみつ** · 2022/07/21(木) 22:49:08.59

>>216
もし、日本人のアジア独立支援者が少数だったら孫文の揮毫が日本にいつくも残されて
いないと思うぞ。孫文を匿った日本人は結構いたからそれに感謝した孫文の揮毫がいくつか残されている。

要は八紘一宇の名の下に利権を漁ろうとした連中とまじめにアジア人と繋がろう
（但し、日本人主導で）とした連中が互いにそこそこ居たということだ。

**名無しのひみつ** · 2022/07/22(金) 07:37:22.96

>>222
先月も白山神社で孫文と宮崎滔天が一緒に座った石を見たところなんでそんなことは知ってるけどな
ハレー彗星を見て孫文革命の成る事を確信したという

**名無しのひみつ** · 2022/07/23(土) 16:08:12.14

>>221
講和でなく休戦のようだな
休戦でも同じじゃないのか
もったいぶらずにその史料とやらを出してみろ

**名無しのひみつ** · 2022/07/30(土) 12:03:43.56

秀吉が朝鮮征伐などせずに、内政を固めていれば、
没後の豊臣家の滅亡には至らなかったかもしれないな。

それにしても、昔戦争をしていた間柄である徳川を
なぜ重用し信用したのだろうか？
実力を無視できなかったからというのが模範解答
なのだろうが、それには満足できない。

**名無しのひみつ** · 2022/07/30(土) 12:37:55.29

子供が生まれるまで豊臣家の将来がどうとか思っておらず
弱肉強食の戦国時代の武士のままの考えだったんだろう
家康がいても自分がトップに変わりないのだから

**名無しのひみつ** · 2022/07/30(土) 19:56:17.34

>>225
徳川家康攻めを諦めた地震前後の秀吉の行動の変化を見てみればヒント掴めるんでは？

**名無しのひみつ** · 2022/08/02(火) 00:50:14.38

はたして地震が起こらなければ、その段階で徳川は攻め滅ぼされていただろうか？

**名無しのひみつ** · 2022/08/02(火) 05:25:21.67

徳川領は飢饉でそうとう困窮してたらしいよ
まあ武田勝頼と違って北条に逃げ込むことは出来ただろうが

**名無しのひみつ** · 2022/08/02(火) 15:24:54.22

>>229
家康は江戸に未練ないしなあ
あそこまで攻めて余力あるまま仙台とかに逃げられてもな
小田原攻めとはそこが違う

**名無しのひみつ** · 2022/08/02(火) 15:28:29.41

>>230
江戸？
島津攻めの前の秀吉の母や妹を人質に送る前の話だぞ

**名無しのひみつ** · 2022/08/02(火) 16:00:42.42

バテレンがくたばったから用事がなくなっただけだと言うのが真実であろう

**名無しのひみつ** · 2022/08/03(水) 21:02:13.61

それはない
秀吉死後も領土を要求し再征もほのめかしている史料があるから

**名無しのひみつ** · 2022/08/04(木) 11:20:55.69

>>203
日本海、黄海、東シナ海、オホーツク海まで
大日本帝国の内海だし
朝鮮半島は経済、物流、人も含めて、ガチな地球の中心地だっただろうね
今じゃ世界の鼻つまみ物地域、残念だったね

**名無しのひみつ** · 2022/08/04(木) 12:57:35.86

　
●対明侵攻作戦（「秀吉の唐入り」）

★★第一次侵攻（文禄の役1592年-1593年）★★
04月12日第一陣１万９千人７００隻により対馬から出港(小西隊)。翌日朝鮮領釜山に上陸。
04月17日第二陣２万２千人により対馬から出港(加藤隊)。この後も続き最終的に１４万人上陸。
05月02日漢城（現ソウル）落城(上陸から３週間）
05月29日高麗首都開城落城（２ヶ月かからず）
07月31日朝鮮半島全域を占領
01月07日反撃してきた明軍と交戦。李如松軍・朝鮮軍の計二万余名を破る。
04月08日明側と和議(朝鮮は貧しく食料調達が難しかったため）。休戦。

★★第二次侵攻（慶長の役1597年-1598年）★★
02月21日動員令発効。
07月16日漆川梁(釜山市近く)海戦。朝鮮水軍全滅（160隻以上）。
09月07日稷山(ソウル市南50km)の戦い。明軍後退。
12月22日明軍蔚山城(釜山市北30km)を６万で強襲で敗退。包囲戦に切り替える。
01月03日日本軍援軍(毛利)到着し２万の損害を与えて救出。
　　　　この後は６万を残し７万は帰国。翌年の攻勢に備える。
08月18日秀吉死去
09月初旬明朝鮮１１万が３方から日本軍根拠を攻撃。が、全て敗退。
10月下旬日本国内混乱のため帰国命令。

「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、（明では）十万の将兵を喪失し、
百万の兵糧を労費するも、中朝（明）と属国（朝鮮）に勝算は無く、ただ関白（豊臣秀吉）
が死去するに至り乱禍は終息した。」（『明史』）

**名無しのひみつ** · 2022/08/04(木) 12:59:07.18

　
大陸侵攻は男のロマンですなぁ

**名無しのひみつ** · 2022/08/04(木) 18:30:03.88

>>235
7年も費やしてるじゃん
てっきり始まってすぐ秀吉が死んだのかと思ったら十分時間あったんだな
秀吉が生きてればって7年もかけてダメなのにあと何年生きさせるつもりだよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/04(木) 19:08:52.88

キリスト教国の攻撃が原因だろな
秀吉や三成がいなければアジアが植民地化していた。

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 14:17:01.23

>>1
■モンゴル帝国による征服、3000万人-5700万人、199年間
■第二次世界大戦、6000万人-1億1800万人、6年間と1日
■明清交替、2500万人、65年間
■日中戦争、2000万人-2500万人、8年間
■太平天国の乱、1000万人、14年間
■ティムールによる征服、800万-1700万人、35年間
■回民蜂起、800万-1200万人、15年間
■アメリカ大陸植民地化、840万人-1億3000万人の死者、199年間（死亡者数の推定値は、コロンブス以前の先住民の人口規模についての統一見解がないために異なっている。死亡率の90%は主に病気によるものである[注釈 1]。）
■メフメト2世による征服、87.3万人、30年間
■文禄・慶長の役、100万人以上、7年間
■十字軍、100万-300万人[信頼性要検証]、196年間

戦争犯罪・虐殺
■第二次世界大戦、2900万-3050万人の死者
■日本の戦争犯罪、300万人-1400万人の死者
■三光作戦、270万人以上の死者
■国共内戦、180万人-350万人の死者
■マラーター王国のベンガル侵攻における戦争犯罪、40万人
■米比戦争、20万-25万人
■マニラ大虐殺、10万-50万人
■南京事件、1.3万-40万人

病気・飢餓
■中華人民共和国大飢饉、1150万人-5500万人の死者
■第二次世界大戦による病気と飢饉、1900万人-2800万人の死者
■大日本帝国による飢饉と病気、813万人-1493万人の死者
■日中戦争による飢餓と病気、500万人-1000万人の死者

※拡散は歓迎だぞ

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 14:17:33.68

>>1
強制労働・奴隷貿易
ここでは、労働条件の悪さによる死亡、労働能力を十分に発揮できなかったことによる死刑、輸送中や職場での労働者の不当な扱いによる死亡について一覧を載せる。

■労働改造制度、1500万人-2700万人
■アラブ人の奴隷貿易、754万人-7000万人
■オスマン帝国における奴隷制、1050万人-1125万人
■グラグ制度、105万-600万人
■北朝鮮における強制労働、40万-150万人
■アシエンダ制における奴隷労働、17.3万-201万人（1900-1920）
■大日本帝国による朝鮮人の強制労働、27万-81万人
■バルバリア奴隷貿易、24.5万-38万人

死者数による政治的指導者一覧
ここでは、特定の政治指導者が原因となった死者数を載せる。死亡者は国策による国内の状況と、問題の指導者に対して忠実な軍隊による積極的な殺害の両方に起因している。
■毛沢東、1359万-7000万人
■チンギス・カン等、2000万人-4000万人
■アドルフ・ヒトラー、1351万人-2549万人
■蒋介石、596万人-1852万人
■ヨシフ・スターリン、330万人-1500万人
■昭和天皇、300万人-1400万人
■レオポルド2世、300万人-1300万人（コンゴ）
■ポル・ポト、138万人-340万人
■青年トルコ人（オスマントルコ帝国）、148万人-281万人
■オマル・アル＝バシール、106万人-253万人
■金日成等、71万人-350万人

※拡散は歓迎だぞ

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 14:18:15.43

>>1
戦争・武力衝突
ここでは、高い推定値による死者数が10万人以上となる全ての戦争について一覧を載せる。これには軍人と民間人の両方の死者数が含まれる。直接、戦争によって死亡しただけでなく、それによって引き起こされた戦闘、病気、飢餓、虐殺、自殺、ジェノサイドによる死者も含む。

■第二次世界大戦、6000万人-1億1800万人の死者、6年間と1日
■モンゴル帝国による征服、3000万人-5700万人の死者、199年間
■明清交替、2500万人の死者、65年間
■日中戦争、2000万人-2500万人の死者、8年間
■安史の乱、1300万人-3600万人、8年
■第一次世界大戦、1750万人-4000万人、4年3ヶ月1週
■太平天国の乱、1000万人の死者　14年間
■回民蜂起、800万-1200万人、15年間
■ティムールによる征服、800万-1700万人、35年間
■アメリカ大陸植民地化、840万人-1億3000万人の死者、199年間（死亡者数の推定値は、コロンブス以前の先住民の人口規模についての統一見解がないために異なっている。死亡率の90%は主に病気によるものである[注釈 1]。）
■レコンキスタ、700万人、781年間
■ロシア内戦、500万-900万人、5年間
■三十年戦争、300万-1150万人[信頼性要検証]、30年間
■デカン戦争、560万人、27年間
■黄巾の乱、300万-700万人、22年間
■秦の統一戦争、200万人、9年間
■メフメト2世による征服、87.3万人、30年間
■文禄・慶長の役、100万人の死者、7年間
■十字軍、100万-300万人[信頼性要検証]、196年間

■第二次コンゴ戦争（1998）、380万人-540万人
■第一次コンゴ戦争におけるフツ難民の虐殺、20万人-22万人
■コンゴ自由国における残虐、300万人-1300万人

※拡散は歓迎だぞ

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 14:21:50.83

>>164
>100万人以上[注 8][注 9][13][12][注 10][14]
>朝鮮の人口の20%[15][14][16]
>日本に連行された捕虜・奴隷 2万人～10万人以上 [17] [18] [19] [20]

戦争・武力衝突
ここでは、高い推定値による死者数が10万人以上となる全ての戦争について一覧を載せる。これには軍人と民間人の両方の死者数が含まれる。直接、戦争によって死亡しただけでなく、それによって引き起こされた戦闘、病気、飢餓、虐殺、自殺、ジェノサイドによる死者も含む。
■文禄・慶長の役、100万人以上、7年間

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 15:38:19.72

　
★世界中に広がる嫌韓
　
アジア各国の嫌韓も数えたらきりがない。
「台湾は韓国嫌いの最右翼でしょう。孔子や老子を韓国出身と言い張るため、台湾メディアには
最近"恥知らずな韓国人"のフレーズが頻発しています。台湾は大の親日国家でもあるため、
日本に無理ばかり言うことにも批判的ですよ」（全国紙外信部記者）
韓国は９２年に中国と国交を樹立するや、台湾と断交。
その"手のひら返し"も台湾人にとって、忘れられぬ怒りとなっている。

同様に"終生消えぬ"因縁を抱えるのがベトナムだ。
「ベトナム戦争時に派兵された韓国兵は３１万人。韓国軍は村を焼き、民間人を殺すなどの狼藉（ろうぜき）が
確認されており、レイプなどで現地で女性をはらませた"越韓混血児（ライダイハン）"が数万人います」（前同）

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 18:21:18.73

>>237
明は1644年に滅んでるからあと46年間生きていれば可能性はある
ヌルハチなどの外圧を跳ね返して結局大凶作によって起きた反乱で滅んでるからそこまでは無理だろう
秀吉は62歳で亡くなったから108歳まで生きれば日本は勝っていた･･･、かもしれない

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 18:29:36.65

>>244
しかし後金みたいに旧明朝官僚が迎い入れてくれるか？
それがないなら全部平定していかないといけないぞ
シナ事変みたいに

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 20:29:35.98

秀吉が108歳まで生きてしかもまともな判断力を有しているという設定でならば
明どころか世界征服も可能だろう
あり得ないことがあり得る世界だから何でもありだ

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 21:08:04.32

>>241
異教徒と誘拐した奴隷の大虐殺が入ってないんだけど
億は超えてるはず

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 21:12:11.91

>>241
ああ、これほぼ全部例の宗教のからみか

**名無しのひみつ** · 2022/08/05(金) 21:44:43.40

>>242
>文禄・慶長の役 - Wikipedia
>朝鮮の人口推移：
>1392年(554万人)、1522年(1061万人)、1591年(1409万人)、1637年(1063万人)、1822年(1621万人)、1910年(1742万人)。
>人口動態記録から朝鮮の人口の2割が減少したと推定。

1591年(1409万人)、1637年(1063万人)
朝鮮では346万人の人口が減少した

**名無しのひみつ** · 2022/08/06(土) 18:23:19.58

>>1
要は李舜臣一人の頭脳に日本人が敗れたと言うことだな

**名無しのひみつ** · 2022/08/06(土) 20:55:49.40

>>6
という願望…

**名無しのひみつ** · 2022/08/06(土) 22:45:45.15

>>202
いまカルト作って拉致してるのはお返しってことかね

**名無しのひみつ** · 2022/08/07(日) 07:31:02.93

日本の戦国武将には兵器の改良をしたエピソードがない
李舜臣というのは希有な才能を持つ軍人だったのだろう

**名無しのひみつ** · 2022/08/07(日) 09:22:20.88

>>137
おまえ誰でも知ってるようなことを自慢げに語るなよ
恥ずかしい奴だな

**名無しのひみつ** · 2022/08/07(日) 09:23:13.27

日本海軍にはイギリスの軍事顧問がついていた
東郷が指揮していたというのは伝説に過ぎん

**名無しのひみつ** · 2022/08/07(日) 17:42:54.55

>>202
李家は御典医の家系で
幕末の李家書簡にも政治的な話題はない

**名無しのひみつ** · 2022/08/08(月) 18:42:46.53

>>253
日本の場合兵器開発に名前が残らない
有名な人でそんな才能のある人はいなかったと言うことかもしれないが

**名無しのひみつ** · 2022/08/09(火) 03:43:45.13

第二次木津川河口戦の鉄甲船が九鬼水軍が作ったんじゃなかったっけ

**名無しのひみつ** · 2022/08/09(火) 22:14:17.32

誰が外征なんてけしかけたのか？疑問が残る
当時の大名は南米での異教徒大量虐殺の話は知ってた見たいだけど、当時の日本人の発想じゃないだろ

**名無しのひみつ** · 2022/08/10(水) 14:17:55.95

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**名無しのひみつ** · 2022/08/10(水) 21:59:15.75

>>259
対馬の宋氏が朝鮮は自分の配下だから明攻めに協力させると言ったから
歴史的に朝鮮の影響を受けてきたが一応日本人だしそういう言い方は今住んでる方に失礼

**名無しのひみつ** · 2022/08/10(水) 23:21:35.65

>>259
むしろ秀吉はどうしてもっと早くやらなかったのか
誰が止めてたのか

**名無しのひみつ** · 2022/08/11(木) 01:37:22.64

>>262
もっと早く？

**名無しのひみつ** · 2022/08/11(木) 21:30:25.87

李舜臣を暗殺しておけば成功したんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2022/08/22(月) 19:19:13.39

海外進出したかったんだな

【歴史】なぜ秀吉は朝鮮出兵に失敗したのか…最新技術でわかった驚きの新説 日本史の謎を科学的に解明 [すらいむ★]

【歴史】なぜ秀吉は朝鮮出兵に失敗したのか…最新技術でわかった驚きの新説　日本史の謎を科学的に解明 [すらいむ★]