【ナゾロジー】ティラノサウルスの腕はなぜ短いの？　古生物学の謎に斬新な新説が登場！ [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2022/04/14(木) 21:35:20.92ID:CAP_USER
ティラノサウルスの腕はなぜ短いの？　古生物学の謎に斬新な新説が登場！

　大きな口、鋭い歯、どっしり構えた足、どう猛にゆれる尻尾…

　ティラノサウルスの姿は、どこを取っても”恐竜の王”にふさわしいですが、ただ一点だけ、皆さんも気になっている点があるでしょう。

　そう、両腕だけが異様に小さいのです。

　この問題は、古生物学における最大かつ最も永続的な謎の一つとなっています。

　しかしこのほど、アメリカの古生物学者により、ティラノサウルスの腕が小さい理由を説明する、新たな説が提唱されました。
　
　それによると、ティラノサウルスが群れで餌にありつく際に、腕を噛みちぎられないようにするためだという。

　彼らは極端に巨大な顎を持ちますが、そのためにあやまって仲間の腕を食べない、あるいは食べられないよう配慮した結果、腕は逆にどんどん縮小してしまった可能性があるのです。

　論文の詳細は、2022年3月3日付で科学雑誌『Acta Palaeontologica Polonica』に発表されています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2022.04.10
https://nazology.net/archives/107248
2名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 21:39:06.37ID:gq8vYpA1
転ぶと骨折する
3名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 21:41:26.42ID:xykpzgRE
要らんもんにはエネルギーを使わない
それだけじゃねーの
4名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 21:43:14.12ID:NB8jiF1O
そんなバカな理由があるか。
それならライオンの前肢も短くなっていなければならないはずだ。
そうでなく、あれは小さな羽の骨だったんだろ。向きが違うってことだ。
前にダラリと垂れ下がっているというイメージはハッキリ言ってあれは怪獣映画の影響だ。
5名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 21:43:36.62ID:4+g1Qw6s
肉食動物はみんな腕が小さいのか？

動物を馬鹿にしすぎ。
2022/04/14(木) 21:50:59.68ID:k0NnDU4k
餌にありつく際の危険は
腕だけじゃないだろうに
7名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 21:52:59.75ID:NB8jiF1O
要するに肉食恐竜は文字通り巨大な走る鳥だったということだ。
世間に流布されている怪獣のような恐竜のイメージに囚われている者たちには考えられないことだろうが、
ひと昔前までは恐竜に羽毛が生えているなんて事も想像だに出来なかったことだった。
8名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:01:27.25ID:CUJYgk3I
ナゾロジーはクソ
こんなの記事にすんな
9名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:01:34.31ID:alzdqb4J
腕が大きいよりも小さい方が有利だったんだろ
10名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:03:22.13ID:uXG0qa8k
小さい方が有利ニダ<丶｀∀´>
11名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:05:13.42ID:um5Ul98q
あほなんか？ｗｗｗ
腕は自由に動くんだから、食事の邪魔になるなら引っ込めたり曲げたりできるだろうが。
証明も反論もできないからって好き放題言いやがってｗ
12名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:08:48.53ID:f3pRmAIr
>>4
二足歩行なのでライオンと同じに考えるのはどうなんだろう

>>9
この記事の着眼点は良いと思う
つまり戦う場合に小さい方が有利だったとすればいいよね
ステゴザウルスだっけ？
ちょっとシャコタンだから下からおっつけて
腕に噛み付いてキメれば角で突き上げると刺せるよね
のど輪に致命傷を与えられる
13名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:15:09.63ID:iIu2TTIl
朝鮮人のチンポコはなじぇ短いニカ？
2022/04/14(木) 22:16:38.16ID:8WwojfM3
日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの

与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤


https://i.imgur.com/4fDJDM8.png
https://i.imgur.com/gP7utGp.png
2022/04/14(木) 22:17:34.75ID:1IqNesrm
>>13
火病起こした朝鮮女や朝鮮ホモが噛みつくから
16名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:19:20.05ID:1K5yb4+0
走るのに邪魔だからとおもった、カンガルーも短いよね。
17名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:20:37.92ID:lOKSUTFB
ワニがうっかり仲間の前脚を咥えてしまい、反射的にデスロールかまして千切ってしまう動画あったよね？
じゃあワニも脚が小さくなる進化しててもいいのでは？
2022/04/14(木) 22:21:44.49ID:UHtwJ5MM
使わないから退化するってだけだろ
クジラの後ろ足と同じ
完全になくなる前に絶滅したってだけだろ
19名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:21:51.57ID:TQ8vdE5r
>>17
十分に小さいよ
20名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:23:01.06ID:EWla6jXt
頭を大きくする為だと思うね
21名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:26:01.38ID:lm1TLNY7
それなら食いちぎり続けて仲間の腕が短くなったんじゃないの？
22名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:27:22.48ID:ibKa2pNC
アロサウルスの方がカッコいいだろ

幼稚園時代に初めて覚えた名前がアロサウルス

なのに世間では、おて手小さなティラノサウルスがもてはやされていて、
昔から反感持っていたわ
23名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 22:41:56.29ID:obOOgUl9
飛ばない鳥の翼は小さいみたいな事だろ?
24名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 23:07:17.08ID:5Jsb7JAD
パソコンは打ちやすいと思う
2022/04/14(木) 23:08:33.90ID:D7SGzAol
>>16
長くね？
2022/04/14(木) 23:17:35.58ID:wAbinZ7A
重量的にバランスを取る為だよ
27名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 23:22:26.19ID:sGVe5a3v
>>10
ウリのブラックホークは太くて長くて硬いニダよ！
28名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/14(木) 23:41:39.10ID:XztVHMTc
カンガルーに似てるがカンガルーの方が長いか。

尻尾でかなり立てるから勝負は足技でキメるんだろ。
29名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 00:40:39.99ID:IMGsKJl9
群れを示唆する化石はあるのだろうか
30名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:15:36.14ID:1EuaKZLR
モササウルスは骨格がヒョロくて丸呑み出来るサイズの獲物しか捕食出来なかった
31名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:20:22.44ID:0UPeI2vg
使わない物は退化する
32名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:30:35.46ID:CBZgA/0a
実は爪がちょ〜〜長かった
33名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:36:22.84ID:nHB6C5zS
>>1
ティラノサウルスって一生オナ禁状態？
2022/04/15(金) 01:41:13.53ID:ZwlR35vP
この時代、人類のご先祖様は小さい哺乳類でティラノサウルスに捕食されて
いたんだろうが、手で捕まることはなかったということね。
35名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 01:50:30.65ID:tAaeRFRr
>>23
これだな。
ヤンバルクイナと同じだわ。
2022/04/15(金) 02:14:37.82ID:RVcmV8hs
チョンのチンチンはなぜ？
2022/04/15(金) 02:26:38.79ID:iJrPABQe
>>11
複数で餌に群がったときの話だってちゃんと読んだ？
自由に動かせたって周りからのもらい事故は起きるんだよ
そのリスクが小さい方が生き残りやすかったという話
38名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 03:33:09.73ID:4B+vgA75
二作歩行の邪魔
2022/04/15(金) 04:27:25.27ID:SZjAEElg
二足歩行は確定なん？
トカゲみたいに這っていた可能性はないの？
2022/04/15(金) 05:02:12.55ID:dOzMQbU/
あの手でメスをポリポリしてる方がカワイイのに
41名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 05:07:02.34ID:ig/kT+tP
コンピュータ上で恐竜の骨格のモデル、腕長いバージョンと短いバージョン両方作って
二足歩行した時にどっちが有利か比較すれば自ずと答えは出るでしょう
2022/04/15(金) 05:35:08.99ID:hrMg0C1U
一つの獲物に対して集団で貪り食うために腕は小さくなったのは考えらえる
でもそれは腕を食われないためじゃないだろうよ
混みあった集団に無理やり首をねじ込んで得物までたどり着くためだと思う
そのために肩幅を狭くスリムにする必要があった

なんにせよ餌に群がるために進化した形態
逆に言うと狩りのために進化したわけじゃない
つまりこいつらの生態は死肉に群がるスカベンジャー
43名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 06:02:24.86ID:E7Q3iMZJ
むしろ食いちぎられても大したことじゃないくらいに小さい。
2022/04/15(金) 06:27:22.56ID:Whsb/2d+
>>33
床オナ派なんだよ
45名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 07:39:37.19ID:memJrZXC
この論理だと、ティラノの祖先に手が長いやつが発掘されてないとおかしい
46名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 07:48:33.10ID:O3NWPdVG
基本的に二足歩行になった動物の前足は不要な存在と考えるべきなんだろうか
余剰なものに羽や手など別の用途を見出したものが現在栄えてはいるけど
2022/04/15(金) 08:08:11.31ID:PfYtfFsa
彼らは立て膝で食事をする習慣を持ちますが、そのためにあやまって自分のぺ○スを食べない、あるいは食べられないよう配慮した結果、ぺニ○は逆にどんどん縮小してしまった可能性があるのです。
2022/04/15(金) 08:13:35.59ID:AreiU5kU
ティラノの子孫は鶏
49名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 08:39:01.39ID:xwSBweDm
腕が短くても十分生きていける環境にあった
2022/04/15(金) 08:46:09.42ID:5RAwOmy3
単に使わなくなったからだろ
2022/04/15(金) 08:55:32.87ID:uCqOMPhW
モササウルスは甘え
2022/04/15(金) 08:59:45.31ID:y/Odp1zB
リンク先読んでて、他から手を食いちぎられないために、人間みたいに腕を組んでるティラノを想像して和んだ
2022/04/15(金) 09:05:56.18ID:NeqR73CV
マジックハンド使ってたからだろ
そのうち化石がみつかるはず
2022/04/15(金) 09:07:32.26ID:oX0yhte4
>>49
逆でしょ
腕の長いタイプは生き残れなかった
55名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:15:33.20ID:nhLeZ8MY
あれちゃう？使わない臓器は退化する。使わないおチンチンも退化するのと同じでは？
56名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:29:59.30ID:lNj/90C2
テラノザウルスは巨大な顎、二本の頑丈な足、巨大な尻尾に二本の腕。凶器を６つ
は多すぎる。んで手を小っさくして、凶器は４つまでとした。
57名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:31:25.29ID:YqVkVGsM
狩ではなくて、死肉を食べる動物と考えるのが正解だと思う。
狩りも単独ではなく集団で追い込み崖から落とすとか。
58名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:33:43.40ID:QXx2zd/v
>>42
これが正解じゃね？
2022/04/15(金) 09:36:54.48ID:2pEzGjb2
髪はちゃんと使ってたぞ！
60名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:52:06.36ID:qL4iQq4j
そもそも何で二足歩行なんだろうな
獲物を狩るにも立ってたら目立っちゃうだろうに
61名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:52:14.04ID:pqmia5Zh
>餌にありつく際に、腕を噛みちぎられないようにするためだという。

いや、単純に、頭部が巨大化したので体のバランスをとるためには
腕を縮小せざるを得なかったんだろ。
顎が強大化して武器になった以上、前腕はそれほど意味がないし。
62名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 09:54:22.50ID:1ac3xbTX
生物学的には病気としか思えない人類が繁栄しているようにテラノも奇形種のまま繁栄したのでは？
2022/04/15(金) 10:24:21.95ID:cKfGiOw5
前足使わなくなったから翼に進化するか失うかだっただけでしょ
それよりなぜ獣脚類が2足歩行始めたか考えてく
64名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 10:44:56.96ID:TvesaNqk
ティラノサウルスは2足で歩けるから前足邪魔やなーってなったんだろ
65名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 11:12:00.41ID:+rw00Hk5
>>42
これが正解じゃね？
2022/04/15(金) 12:23:26.49ID:O9DX+NVV
この論理なら
アベリサウルス系統の方が前脚が小さくなってるから
カルノタウルスとかの方が以前から群れで生活してたということになるな

>>42
その割には顔がどんどん横に広がって
無理矢理首を捻じ込むのには不利な進化もしてるけどな
67名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 13:10:58.45ID:kQc/x9A/
俺は恐竜型のロボットを作るので知っているが
恐竜型の二足歩行ロボットを作る場合、
前足が重いと歩行バランスの邪魔になるんだよ。
歩行バランスが良くなるよう
前足が小さく進化したのだと思う。
68名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 13:24:09.27ID:nHB6C5zS
>>44
なるほどw
69名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 13:43:15.85ID:VBNfoqTA
>>1
腕のでかいチラノザウルスを想像してみろ
かっこわるいじゃん
それが理由だ
70名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 14:01:48.95ID:U3LtpNsx
前かがみで獲物を追うんだから腕が長いと邪魔だろ
71名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 14:33:19.45ID:eSec5+nh
うーむ



https://youtu.be/qttBrd8FkJw
2022/04/15(金) 15:46:03.29ID:/1ViDjtN
小型恐竜だった先祖から大型化していく途中で
前肢を大きくする必要がなかったから大きくならなかっただけだよ
2022/04/15(金) 16:55:35.25ID:1psNFJIK
この表現は変だな。
短い方が生存に有利に働いて子孫が残る可能性が高く、個体群全体が短い前足になった。
74名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 17:36:52.68ID:rGlRhljd
巨大な顎をもつ頭部を前傾した二足歩行姿勢で支えバランスをとるには長くて太い尻尾が必要
腕までマッチョして重くしたら、尻尾がもはや歩行に支障をきたすくらいのデカさになって
生存性そのものが落ちてしまう
なので頭以外の上半身のパーツは小さく軽くせねばならなかった
2022/04/15(金) 18:06:34.99ID:szBuAoeF
>>69
俺はむしろSCPみたいな気味悪さが出てカッコいいんじゃないかと思う
76名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 18:43:20.57ID:xawc2TQc
前肢は交尾の時に牝に引っ掻ける為に存在するって習った。
2022/04/15(金) 19:05:49.06ID:PuLD0Pkd
元々は体長に相応しい大きさの腕があったのだろう
ところがぶっちゃけ使わなくなり退化していった
使わなければ無くなると思うかもしれないが、あっても邪魔にならないなら生存競争にプラスマイナスゼロなので淘汰圧力はかからない
その結果小さい腕が残った

これはお前らの髪の毛が薄くなってるのと同じ
あってもなくてもどうでもいいものというもの
2022/04/15(金) 19:09:59.27ID:JMmYnzvd
腕は元々の大きさで、他の部分が大きく進化したんだろ
2022/04/15(金) 19:10:23.16ID:XVHlfA2x
鳥みたいだからだろ
実はカッコ悪い
2022/04/15(金) 19:14:41.24ID:XVHlfA2x
今までの骨格標本はいいかげんに作ってたんだな
81名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 19:23:21.46ID:0CUVudgP
ティラノサウルスは朝鮮人
ティラノサウルスはゴキブリ
ティラノサウルスは弱いゴミ雑魚
2022/04/15(金) 20:47:56.20ID:j+Wcw8OX
腕あったら殴れるだろ
この説は間違いだ
2022/04/15(金) 20:56:33.56ID:Gi0nIlku
>>45
ジュラ紀や白亜紀前期のティラノサウルス類のディロングや グアンロンは
前足長いよ？
84名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 21:46:08.80ID:QMvwckTK
進化に努力やら理屈はいらんのやでぇ。
ただ淘汰があるのみ。
2022/04/15(金) 21:58:24.13ID:lL9nVrG8
奇形種って可能性はないの？
86名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:13:05.17ID:pQ26biyW
ティラノがヨガと出逢っていればピクルも敗北していたッッッ
2022/04/15(金) 22:19:20.39ID:+YGLLnyp
>>30
■気持ち悪さ
お前＞＞＞＞ティラノサウルス＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞他の生物

■頭の悪さ
お前＞＞＞＞ティラノサウルス＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞他の生物

■臭さおかしさクズさゴミさクソさダサさ
お前＞＞＞＞ティラノサウルス＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞他の生物
88名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:25:23.79ID:SrenUGwS
現生のエミュー、キーウィ、
絶滅したジャイアントモア、
このへんの走鳥類は前足（翼）が極端に小さいんだよな

ティラノサウルス類、アベリサウルス類と同様の収斂進化と予想

使わないから退化した説に一票
89名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:31:28.77ID:SQDv86De
鶏にも手がない
90名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:38:22.41ID:jr0EnZ9t
退化したとしても、完全に消失しないで一億年経過したことが不思議なんだよな

何らかの役割が残っていたはず
91名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:56:03.09ID:SQDv86De
風を感じていたのでは?
92名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 22:57:01.69ID:SQDv86De
ティラノ「くっそ、飛びてーなー」
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
93名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 23:28:33.72ID:9d+B1p2L
恐鳥類とかダチョウは別に腕が無くても困らないだろう。
退化しつつある腕は、単に走る時のバランサーだったのでわ。
94名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 23:35:30.35ID:P9P32DWJ
意思の力だと？

じゃあ
齧られないようにまず腕が退化し
歩かなくても良いように脚が退化し
そして齧らなくても良いように顎が外れて獲物を丸のみできるようになり
体温の消失を防ぐために身体を小さくして
最終的にはヘビになった
でいいなｗ
95名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/15(金) 23:43:32.10ID:R884duHt
二足歩行には不要な前脚が退化したってだけだろ、道具使ってなかったってこった

真逆をやって空を飛んだのが鳥だが
2022/04/16(土) 00:09:06.83ID:nh5BeORJ
>>1
知ってた
97名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 01:10:52.52ID:zvPUL6MQ
ナゾロジー見てると毎日のように新説とか何かが判明してるけどどんだけネタあるんだよ
98名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 03:55:42.37ID:sku/myRP
蜥蜴の尻尾のように恐竜の尻尾や手足は再生したのだろうかな？
今のイグアナはどうだろうか？
99名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/16(土) 04:54:34.65ID:yWPiVHXr
ダチョウとかと同じ理由でしょ
2022/04/16(土) 07:56:25.72ID:IMNXGxjB
不要で退化は間違い
所有権で揉めたT.レックスのスーは前脚の筋肉が非常に発達していたと確認されててシュワルツェネッガーと呼ばれたほど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面