#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
なぜ地熱発電の普及は遅々として進まないのか?
地球温暖化や環境汚染を防ぐ上では、再生可能エネルギーを活用して温室効果ガスなどの排出を抑えることが重要になることから、太陽光発電や風力発電が盛んになっています。
一方地熱発電については、世界有数の火山大国である日本でさえ、(PDFファイル)地熱発電が全体に占める割合が2018年時点で0.2%と、他の再生可能エネルギーほど利用が進んでいないのが現状です。
「燃料不要で半永久的に利用できる再生可能エネルギーの地熱発電が一体なぜ普及しないのか?」という疑問について、ブロガーのオースティン・バーノン氏が考察しました。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
Gigazine 2021年07月18日 20時00分
https://gigazine.net/news/20210718-geothermal-factors-scaling/
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【解説/エネルギー】なぜ地熱発電の普及は遅々として進まないのか? [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/07/19(月) 10:47:48.75ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/07/19(月) 10:50:05.54ID:Y5KDamV9 適地がないに尽きる
3名無しのひみつ
2021/07/19(月) 10:51:26.41ID:LLY1R4gu 土人村根性の温泉搾取利権
4名無しのひみつ
2021/07/19(月) 10:52:10.45ID:VGLxjuAT 温泉 観光 旅行 2F
5名無しのひみつ
2021/07/19(月) 10:52:37.92ID:nPtHhQvq 国立公園に関する法律とか、地権者の意向があるんだろうね。
6名無しのひみつ
2021/07/19(月) 10:53:03.14ID:26RDaLAu7名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:03:59.85ID:TWdCI8H/ 利権
これに尽きる
これに尽きる
8名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:04:59.17ID:6ITAwSjQ 地熱発電が進まないのは、熱力学の法則に反するからです。
熱に仕事をさせるためには、熱を捨てなければなりません。
熱い地面に熱を捨てるのは容易じゃないことは、すぐ分かるでしょ?
ちっぽけな発電なら可能だが、ちょっと大型にするとすぐ破綻してしまいます。
熱に仕事をさせるためには、熱を捨てなければなりません。
熱い地面に熱を捨てるのは容易じゃないことは、すぐ分かるでしょ?
ちっぽけな発電なら可能だが、ちょっと大型にするとすぐ破綻してしまいます。
2021/07/19(月) 11:05:29.49ID:JufuAqjT
おまえら一応本文読んでから書き込めやw
10名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:05:34.99ID:ZDvTJmZ4 40年前から知ってるが自民党と東芝、日立、三菱、石川島播磨との癒着で
原発ファーストで進める方針が国力維持には必須だったから
原発ファーストで進める方針が国力維持には必須だったから
11名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:06:17.10ID:MGjfG2Yy >>2
特亜が選挙
特亜が選挙
12名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:06:32.10ID:ujdSYQ7G パイプが詰まって数年で井戸が駄目になるって
昔から言われてんのにね
昔から言われてんのにね
13名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:09:21.80ID:qBHCcFr0 中東の収入が減って日本が一人勝ちになり、ますます低開発国無償援助をしなくちゃならなるから
14名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:11:55.05ID:/uXQpOTY 温泉旅館組合が、源泉の湯量が減るので、大反対 エゴ既得権の維持拡大のみ主張
15名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:12:09.78ID:ENdPQeTC 温泉だって立派な資源活用
効率悪い地熱発電よりよっぽど有効
効率悪い地熱発電よりよっぽど有効
16名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:12:51.14ID:5c9LdQLU 日本は毎年のように災害が起きるのだから
例えば大雨発電とかできないの?
例えば大雨発電とかできないの?
17名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:13:09.61ID:nmfNCeaW 温泉を馬鹿にしてはいけない
入湯税だけで、年間200〜300億円
まして温泉の経済規模や波及効果は凄まじい
というか温泉がないと、いよいよ厳しい田舎の観光地が多すぎる
全国区で有名な温泉地だけじゃなく
そこらの地味な旅行先の数少ない彩りに温泉があったりする
温泉を奪うと周辺産業も人の流れも死ぬ
入湯税だけで、年間200〜300億円
まして温泉の経済規模や波及効果は凄まじい
というか温泉がないと、いよいよ厳しい田舎の観光地が多すぎる
全国区で有名な温泉地だけじゃなく
そこらの地味な旅行先の数少ない彩りに温泉があったりする
温泉を奪うと周辺産業も人の流れも死ぬ
18名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:14:19.34ID:1FvQuVQv 日本は地熱を推進すればいいのに
19名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:17:15.29ID:VhcWRelY 費用対効果を考えると出来ないだろうな
20名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:17:20.25ID:kXhnl98O 邪魔する人間が多すぎる
原発推進派とか
原発推進派とか
21名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:20:41.75ID:nmfNCeaW22名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:24:16.80ID:MGjfG2Yy >>15
ヒートパイプ知っている?
ヒートパイプ知っている?
23名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:24:57.21ID:r/Bspiew 優先順位が低い、これに尽きる
地熱発電の研究を急がないとやばいってならない限り
火力や原子力でええやんってなる
それだけ
地熱発電の研究を急がないとやばいってならない限り
火力や原子力でええやんってなる
それだけ
24名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:25:35.08ID:vdnRfk05 >>16
それは良い考え、やってみれば?
それは良い考え、やってみれば?
25名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:27:13.30ID:Q6ae3tbm 変わらないのはおまえらのせいだろ?
自民党が既存システムに利権はりめぐらしてるのにむしろなんで変わると思ってるのか不思議
自民党が既存システムに利権はりめぐらしてるのにむしろなんで変わると思ってるのか不思議
26名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:27:55.33ID:FT/xWydL 導入コストが高い
発電量が分かりにくい
継続性がどの程度か分からない
温泉観光に影響が出る
発電量が分かりにくい
継続性がどの程度か分からない
温泉観光に影響が出る
27名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:29:43.25ID:xiMUjQaq 温泉利用の発電については触れられてない微妙な記事。
28名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:35:41.76ID:Mfvlxw0Q 温度差が少ないところからエネルギーを採るのが非効率的だからだろ?
で、書き尽くされてるけどやっぱメンテ費用。
で、書き尽くされてるけどやっぱメンテ費用。
29名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:37:29.70ID:KZviVyci 地熱発電は効率が悪く
大規模化かできない
そのわりに、水脈が変わって
周辺の自然環境が変わりすぎるから
あと温泉
大規模化かできない
そのわりに、水脈が変わって
周辺の自然環境が変わりすぎるから
あと温泉
30名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:40:09.69ID:O+PcykjB 地熱発電は、周りに人がそれほど住んでいなくて温泉などの利用があまりないところが
適地だけど、日本にそんな場所が殆どない
一応、熱源だけを見た場合は北海道が適地だけどね
適地だけど、日本にそんな場所が殆どない
一応、熱源だけを見た場合は北海道が適地だけどね
31名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:46:30.35ID:m8Iq89xL 継続的に新たな熱エネルギー流入がないと発電し続けられない。
熱いところから熱エネルギーを奪っても、ずっと熱いままと思ってるやつが地熱発電厨にはなぜか結構いる。
熱いところから熱エネルギーを奪っても、ずっと熱いままと思ってるやつが地熱発電厨にはなぜか結構いる。
32名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:46:58.36ID:MGjfG2Yy 温泉がー!と主張しているのが特亜
33名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:54:08.13ID:IgkYZ9X7 温泉が観光業として廃れてしまった地域などでは発電所を誘致して
廃熱でセントラルヒーティング、ビニールハウス農業、養殖など
新規で産業を興し村おこしすべき。
廃熱でセントラルヒーティング、ビニールハウス農業、養殖など
新規で産業を興し村おこしすべき。
34名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:58:24.36ID:ub6pP2tN 本文読んだら結論としてコスパ悪いってかいてあるがな
地熱発電だと地震が起きるとかのリスクもあるから実際にはエコじゃないんだろう
地熱発電だと地震が起きるとかのリスクもあるから実際にはエコじゃないんだろう
35名無しのひみつ
2021/07/19(月) 11:58:30.57ID:S1r2Cmcn >>21
景観を壊すこともなく水源を減らすことも無いから太陽光発電パネルよりよっぽど温泉地向きなんだけどねえ。話題性もあるし。
景観を壊すこともなく水源を減らすことも無いから太陽光発電パネルよりよっぽど温泉地向きなんだけどねえ。話題性もあるし。
36名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:00:25.17ID:stXOKocA >>3 >>7
まさにこれ
また、日本全体の民度の問題だとも思う
俺は各地方の利権について、土人とまでは言わないが温泉がわずかでも出なくなったら困る!風評被害があったら困る!だから建設させないといった理屈がまかり通ることはおかしいと思う
この状態で、地熱発電は日本では全く普及できない状態が続いた
日本がそうやって足踏みしているうちに、イスラエルでは、より沸点の低い液体を中間に挟むダブルフラッシュ方式がすでに実用化された
世界最大の地熱発電ポテンシャルを持つ日本は、温泉主興行や旅館団体の反対にあって、地熱発電において世界レベルの戦いを行うことができないまま衰退しつつある
環境問題活動家が真に抗議するべき相手は、日本政府ではない
各観光業それぞれの地方の元締め、および温泉興行・旅館団体だ
適切な相手先へきちんと抗議できない限り、本当に無意味な反政府活動でしかない
ちなみに、水力のダム、太陽光のソーラーパネル設置、風力の風車についても、全く同じ理屈で、各地方の反対異論が噴出
それを抑制できないせいで、運用から設置までが全く進まないという実態がある
これに近い話は東京にもある
首都高速の建設時、類似の話題が噴出し、最終的に、首都高速を河川域の上方に高架で設定せざるを得なかった
そのため、異常なワインディングロードの連続になったという実態もある
比較的川の流れが直線に近い向島線あたりは平均速度90km/hくらい出てしまうと思うが、首都高速全体の制限速度は、環状線の一部(銀座・目黒・上野付近)で見られる急カーブに対応するため60km/hに抑制、首都高とは名ばかりの有料道路の一種でしかない(まぁ、速度だけが問題ではないはずだが)
また、ワインディングロードでのブレーキ操作を起点とした渋滞が起こりやすく、特にトラックは原因となりやすい
この問題は(C2だけでは解決できず)、圏央道、外環道(C3)がある程度貫通する2010年代まで慢性的な渋滞が続いていたと個人的には思う
そのため、個人的にも書きたくないが、この種の問題は日本全体の民度に由来すると思う
まさにこれ
また、日本全体の民度の問題だとも思う
俺は各地方の利権について、土人とまでは言わないが温泉がわずかでも出なくなったら困る!風評被害があったら困る!だから建設させないといった理屈がまかり通ることはおかしいと思う
この状態で、地熱発電は日本では全く普及できない状態が続いた
日本がそうやって足踏みしているうちに、イスラエルでは、より沸点の低い液体を中間に挟むダブルフラッシュ方式がすでに実用化された
世界最大の地熱発電ポテンシャルを持つ日本は、温泉主興行や旅館団体の反対にあって、地熱発電において世界レベルの戦いを行うことができないまま衰退しつつある
環境問題活動家が真に抗議するべき相手は、日本政府ではない
各観光業それぞれの地方の元締め、および温泉興行・旅館団体だ
適切な相手先へきちんと抗議できない限り、本当に無意味な反政府活動でしかない
ちなみに、水力のダム、太陽光のソーラーパネル設置、風力の風車についても、全く同じ理屈で、各地方の反対異論が噴出
それを抑制できないせいで、運用から設置までが全く進まないという実態がある
これに近い話は東京にもある
首都高速の建設時、類似の話題が噴出し、最終的に、首都高速を河川域の上方に高架で設定せざるを得なかった
そのため、異常なワインディングロードの連続になったという実態もある
比較的川の流れが直線に近い向島線あたりは平均速度90km/hくらい出てしまうと思うが、首都高速全体の制限速度は、環状線の一部(銀座・目黒・上野付近)で見られる急カーブに対応するため60km/hに抑制、首都高とは名ばかりの有料道路の一種でしかない(まぁ、速度だけが問題ではないはずだが)
また、ワインディングロードでのブレーキ操作を起点とした渋滞が起こりやすく、特にトラックは原因となりやすい
この問題は(C2だけでは解決できず)、圏央道、外環道(C3)がある程度貫通する2010年代まで慢性的な渋滞が続いていたと個人的には思う
そのため、個人的にも書きたくないが、この種の問題は日本全体の民度に由来すると思う
37名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:02:26.18ID:S1r2Cmcn >>29
下3行は未だ明確な論拠とともに証明されたことは無いよ。
下3行は未だ明確な論拠とともに証明されたことは無いよ。
38名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:07:49.11ID:kRsvE+Gt 元記事は日本に限定していないんだけど。
>>バーノン氏は、「地熱発電がニッチな価値以上のものを生み出すためには、
>>非常に安価に発電できるようになる必要があります。そのためには地熱井
>>は深く掘らなければならず、また掘削も低コストでなければなりません。
最終的には政府の援助で〜とか言ってるよ。
>>バーノン氏は、「地熱発電がニッチな価値以上のものを生み出すためには、
>>非常に安価に発電できるようになる必要があります。そのためには地熱井
>>は深く掘らなければならず、また掘削も低コストでなければなりません。
最終的には政府の援助で〜とか言ってるよ。
39名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:08:39.76ID:ACDcHRcf >>36
水源に影響を与える「可能性」があるだけでもに論外
温泉を馬鹿にしてはいけない
入湯税だけで、年間200〜300億円
まして温泉の経済規模や波及効果は凄まじい
というか温泉がないと、いよいよ厳しい田舎の観光地が多すぎる
全国区で有名な温泉地だけじゃなく
そこらの地味な旅行先の数少ない彩りに温泉があったりする
温泉を奪うと周辺産業も人の流れも死ぬ
町ごと死ぬかもしれんのに、「可能性があるだけで死ぬと証明されてるわけではない」などという主張に納得するはずもない
温泉が少しの工事で影響を受けることがあるのは事実なのだし
水源に影響を与える「可能性」があるだけでもに論外
温泉を馬鹿にしてはいけない
入湯税だけで、年間200〜300億円
まして温泉の経済規模や波及効果は凄まじい
というか温泉がないと、いよいよ厳しい田舎の観光地が多すぎる
全国区で有名な温泉地だけじゃなく
そこらの地味な旅行先の数少ない彩りに温泉があったりする
温泉を奪うと周辺産業も人の流れも死ぬ
町ごと死ぬかもしれんのに、「可能性があるだけで死ぬと証明されてるわけではない」などという主張に納得するはずもない
温泉が少しの工事で影響を受けることがあるのは事実なのだし
40名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:10:35.34ID:5os5xNjT なんか疑問がとけたわぁ
地熱が普及しない要因3つ
@岩石の熱伝導の遅さ
銅の100分の1しかない
発電するのに必要な熱を得るためには大量な熱い岩石がいることになる
A効率が低い
熱エネルギーの12%しか電気に変換できない
最新の天然ガスコンバインドサイクル発電所の熱効率は65%にも達する
変換効率の低い発電所は同じ電力を得るために大きな設備が必要となりコスト増大
B掘削コスト
地下深くまで掘削すればするほど高温の岩石があるけど
深さに比例して増加するのではなく、深く掘るに従って指数関数的に増大していく
まとめ
地熱発電を事業として成り立たせるためには非常に安価に発電できるようになる必要あり
一方、太陽光発電や風力発電、それらのエネルギーを蓄えるバッテリーがどんどん安価になっている
地熱発電が政府などのサポートなしに成り立つ余地はほとんどないのが実情
地熱が普及しない要因3つ
@岩石の熱伝導の遅さ
銅の100分の1しかない
発電するのに必要な熱を得るためには大量な熱い岩石がいることになる
A効率が低い
熱エネルギーの12%しか電気に変換できない
最新の天然ガスコンバインドサイクル発電所の熱効率は65%にも達する
変換効率の低い発電所は同じ電力を得るために大きな設備が必要となりコスト増大
B掘削コスト
地下深くまで掘削すればするほど高温の岩石があるけど
深さに比例して増加するのではなく、深く掘るに従って指数関数的に増大していく
まとめ
地熱発電を事業として成り立たせるためには非常に安価に発電できるようになる必要あり
一方、太陽光発電や風力発電、それらのエネルギーを蓄えるバッテリーがどんどん安価になっている
地熱発電が政府などのサポートなしに成り立つ余地はほとんどないのが実情
41名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:14:44.14ID:kDgtbb4z 温度圧力水質で配管がもたねぇんだわ
42名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:19:39.00ID:9kzjtFdK でもよ、無尽蔵で安定して発電できる点はデカイぜ。
建設と運用コストの高さは、今後の研究次第だろ。
環境破壊問題は、伊豆や鹿児島の南方海上に点在する
火山島を丸ごと地熱発電専用に使うという案はどうでえ?
発電した電力で水素を製造する、あるいは近い島なら
海底ケーブルで送電とかな。
建設と運用コストの高さは、今後の研究次第だろ。
環境破壊問題は、伊豆や鹿児島の南方海上に点在する
火山島を丸ごと地熱発電専用に使うという案はどうでえ?
発電した電力で水素を製造する、あるいは近い島なら
海底ケーブルで送電とかな。
43名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:25:23.64ID:XXrAzpz9 西の島だったっけ?あの新島
あそこの近くに発電所つくれば?今の技術でできないかな?
送電が難しいか?
あそこの近くに発電所つくれば?今の技術でできないかな?
送電が難しいか?
44名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:27:31.69ID:+UZz9QsQ たぶんだけど、
出力の高そうな地熱は安定しないんじゃね?
で安定してるところは古くから温泉地として観光業が発展してるから
その既存産業を押しのけてまで発電設備造れないんだろ。
そりゃ世界の石油が枯渇でもしたら意地でもそういうところで発電するんだろうけど。
出力の高そうな地熱は安定しないんじゃね?
で安定してるところは古くから温泉地として観光業が発展してるから
その既存産業を押しのけてまで発電設備造れないんだろ。
そりゃ世界の石油が枯渇でもしたら意地でもそういうところで発電するんだろうけど。
45名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:30:25.01ID:+GKXLcZP 地熱まで行かなくても、普通に地中の温度を有効利用できれば
夏冬の冷暖房代がかなり安くなりそうだけど。
夏冬の冷暖房代がかなり安くなりそうだけど。
46名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:30:59.77ID:KSTidby2 >>1
地元の観光業が反対するからだよ。
地元の観光業が反対するからだよ。
47名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:44:19.07ID:BHG3UJK5 水で揉めるのはJRが証明しちゃったから、
利権であまり揉めなさそうな離島とかでやるといいかもね
利権であまり揉めなさそうな離島とかでやるといいかもね
48名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:50:43.39ID:O+PcykjB49名無しのひみつ
2021/07/19(月) 12:55:43.81ID:Z1LigjEx 水力発電が実用化されたのは、広い地域に降った雨水が
自動的に低い谷に集まってくるから可能なのであって
そうでなければ人為的にバケツを並べて雨水を集めなければならない
地熱や風力太陽光は、このバケツ方式に近いものがあって
エネルギーの密度が低いのが欠点だ
自動的に低い谷に集まってくるから可能なのであって
そうでなければ人為的にバケツを並べて雨水を集めなければならない
地熱や風力太陽光は、このバケツ方式に近いものがあって
エネルギーの密度が低いのが欠点だ
50名無しのひみつ
2021/07/19(月) 13:00:46.88ID:stXOKocA レスありがとう
あなたのいう通りだと私も思っている
地熱発電に対する地元の反対は凄絶で、温泉の収入や興行で生きている人にとっては死活問題
だから、日本全体の利益とは反するとしても、彼らがいる限り絶対に地熱発電は進まない
その背景については、まさにあなたの記載通り
あなたのいう通りだと私も思っている
地熱発電に対する地元の反対は凄絶で、温泉の収入や興行で生きている人にとっては死活問題
だから、日本全体の利益とは反するとしても、彼らがいる限り絶対に地熱発電は進まない
その背景については、まさにあなたの記載通り
51名無しのひみつ
2021/07/19(月) 13:16:32.32ID:36jMLG4O52名無しのひみつ
2021/07/19(月) 13:21:29.05ID:mlIRd77n 地獄蒸しができる蒸し場を
地熱がある場所にもっとたくさん作ろう
そして芋をふかして食う
近くに牧場を作って牛を飼い
牛乳からバターをとってじゃがバターにする
牛乳は地熱で35℃くらいに温めてヨーグルトを作る
牛は冬も寒くないように地熱で牛舎を暖める
にわとりも飼ってとれた卵と牛乳でアイスクリームを作って売る
近くでさつまいもも作って牛乳からとった生クリームと合わせて
モンブランにして売る
ついでに卵も温泉卵にして売る
地熱で何でもできるじゃないか
夢が広がる
うらやましい
地熱がある場所にもっとたくさん作ろう
そして芋をふかして食う
近くに牧場を作って牛を飼い
牛乳からバターをとってじゃがバターにする
牛乳は地熱で35℃くらいに温めてヨーグルトを作る
牛は冬も寒くないように地熱で牛舎を暖める
にわとりも飼ってとれた卵と牛乳でアイスクリームを作って売る
近くでさつまいもも作って牛乳からとった生クリームと合わせて
モンブランにして売る
ついでに卵も温泉卵にして売る
地熱で何でもできるじゃないか
夢が広がる
うらやましい
53名無しのひみつ
2021/07/19(月) 13:27:06.66ID:Eq/LNC1a 効率が悪い → 燃料燃やすわけじゃないから大して問題にならない
54名無しのひみつ
2021/07/19(月) 13:39:18.61ID:5oxChdzn 嬉々として?あ、乳としてか。温泉が好きだからじゃないかな。基本的にエロスにしか関心がない層が大多数なのが日本人なんだよ。
でも、それが実はのどかで良いのかもしれない。
核融合反応を予言しブラックホールを予言したアインシュタインが核兵器を導いたことを考えれば(ユダヤ人すごい)、
日本の性犯罪やら元気がよいやらは、なんだかのどかな気がしないかい?
ニューヨークと草津の差みたいな。
でも、それが実はのどかで良いのかもしれない。
核融合反応を予言しブラックホールを予言したアインシュタインが核兵器を導いたことを考えれば(ユダヤ人すごい)、
日本の性犯罪やら元気がよいやらは、なんだかのどかな気がしないかい?
ニューヨークと草津の差みたいな。
55名無しのひみつ
2021/07/19(月) 14:37:28.55ID:HZRiiem0 理研がらみ
56名無しのひみつ
2021/07/19(月) 15:36:45.67ID:YxDIntdk ゼーベック効果 水とお湯で発電する装置の性能がヤバいw
https://www.youtube.com/watch?v=BnDHqOjkPp0
https://www.youtube.com/watch?v=BnDHqOjkPp0
57名無しのひみつ
2021/07/19(月) 15:43:22.28ID:n/ELNqJ3 とりあえず2030年あたりまでに何とかしないといけないから
日本はそこまではすぐに動かせる既存原発と設置が早い太陽光で凌ぐ
態勢を整えて稼働させるまで時間のかかる風力とか地熱を技術開発しながら増やしていく
そんな感じじゃね
日本はそこまではすぐに動かせる既存原発と設置が早い太陽光で凌ぐ
態勢を整えて稼働させるまで時間のかかる風力とか地熱を技術開発しながら増やしていく
そんな感じじゃね
58名無しのひみつ
2021/07/19(月) 15:46:04.49ID:c9wo0cor 要は高コストということだが
テロ対策が必要な原発よりは遥かに低コスト
テロ対策が必要な原発よりは遥かに低コスト
59名無しのひみつ
2021/07/19(月) 15:50:18.70ID:osgpN82u 金にならないから
60名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:04:58.81ID:CvgVnRSN 温泉宿が利益を独占してる
火山は国民の共有財産なのに
火山は国民の共有財産なのに
61名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:06:36.77ID:CvgVnRSN 政治家が国会で、温泉宿の反対で地熱発電が進んでないというのを
正々堂々 発表すること
そして テレビの討論番組でも言う
正々堂々 発表すること
そして テレビの討論番組でも言う
62名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:13:31.40ID:IGAIFnT+ そもそも地熱がカネにならない上に
温泉が廃れたら地域の体力が削がれるから
>>60のように主張しても実際には誰もついてこない
ネットで自分と無関係な与太話でしか地熱を叫ぶ人はいない
自分の住んでる地域にとって地熱が害悪なのは分かることだから
温泉が廃れたら地域の体力が削がれるから
>>60のように主張しても実際には誰もついてこない
ネットで自分と無関係な与太話でしか地熱を叫ぶ人はいない
自分の住んでる地域にとって地熱が害悪なのは分かることだから
63名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:14:48.50ID:1OqjcUWe テスト
書けるかな?
書けるかな?
64名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:16:42.24ID:1OqjcUWe どうやら書き込めた。芸能板と麻雀板で書き込めなくなったから全板かと心配したぜ
地熱発電はあくまで政治問題なんだよ。
ケニアやインドネシアやカムチャツカ半島では東芝の地熱発電機で住民の全電力を賄っている。
日本もそうしようとしたが2002年小泉純一郎が国内での地熱発電を法的に禁じた
以上
地熱発電はあくまで政治問題なんだよ。
ケニアやインドネシアやカムチャツカ半島では東芝の地熱発電機で住民の全電力を賄っている。
日本もそうしようとしたが2002年小泉純一郎が国内での地熱発電を法的に禁じた
以上
65名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:28:49.23ID:XTThNOBi >>5
国立公園なんか国の胸先三寸で何とでもなる
原発に津波が来る恐れがあっても改修しない、という不法行為は簡単にできるのに
地熱発電に関してだけは何十年も国立公園関連法を金科玉条のごとく厳密に
守り続けて法改正の議論すら許されない聖域になってる
あれれれれー?ジミン党さんってそんなに自然環境保護にご熱心でしたっけ〜www?
国立公園なんか国の胸先三寸で何とでもなる
原発に津波が来る恐れがあっても改修しない、という不法行為は簡単にできるのに
地熱発電に関してだけは何十年も国立公園関連法を金科玉条のごとく厳密に
守り続けて法改正の議論すら許されない聖域になってる
あれれれれー?ジミン党さんってそんなに自然環境保護にご熱心でしたっけ〜www?
66名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:37:47.13ID:1OqjcUWe 当時はアメリカでシェールガスというものが見つかり日本へ高い値段で大量に輸出したいので
ブッシュ大統領に命じられた小泉純一郎が日本国内での地熱発電を禁じた。
でも現在はシェールガスの供給も落ち着きアメリカ国内での使用に目途が立ったので
日本が地熱発電を再開してもアメリカに文句を言われる可能性が減った。
政治状況的に今なら地熱発電を掘る事は可能。
ブッシュ大統領に命じられた小泉純一郎が日本国内での地熱発電を禁じた。
でも現在はシェールガスの供給も落ち着きアメリカ国内での使用に目途が立ったので
日本が地熱発電を再開してもアメリカに文句を言われる可能性が減った。
政治状況的に今なら地熱発電を掘る事は可能。
67名無しのひみつ
2021/07/19(月) 16:54:56.81ID:1OqjcUWe 「コクリツコウエンガー」とか「オンセンリケンガー」なんて
小泉や安倍や雇われたネトサポが散々連呼してたが
そんなものは無い。あっても国策として地熱発電が必要となればゴリ押ししてやる。
単に利権が欲しい小泉や安倍と温泉街の利害が一致したので矢面に温泉街などを押し出しただけ。
小泉や安倍や雇われたネトサポが散々連呼してたが
そんなものは無い。あっても国策として地熱発電が必要となればゴリ押ししてやる。
単に利権が欲しい小泉や安倍と温泉街の利害が一致したので矢面に温泉街などを押し出しただけ。
68名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:01:06.04ID:ce8DkAOk 原子村利権
69名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:23:24.08ID:MTuIyR/T >>27
だな 地熱バイナリー発電なら 福島の土湯(つちゆ)温泉で成功してる
バイナリーは湯温を下げるだけだから 24時間一定した電力で
バックアップとか 温泉利権とか 水脈とか枯渇とか
国立公園とか言い訳に過ぎないことがわかる
ただ大規模にできない欠点はあるが 少電力でも太陽光よりはまし
福島県にある土湯温泉は、福一事故による風評被害が重なって観光客が激減した
地元の温泉協同組合が出資した新会社が出力400キロワットの
「土湯温泉16号源泉バイナリー発電所」運転を開始
年間約300万kWhの電力で 1億2000万円の売電収入があり
収益の一部は温泉協同組合に配当するほか
地元の小学校に通う児童の保護者を対象に、給食費と教材費の全額を支援
さらに 高齢者や高校生にバスの定期券を寄贈している
発電に利用した冷めた温泉水と冷却水でエビを養殖するなど
成功事例の見学観光で 温泉地の賑わいがもどりつつある
源泉保有者の源泉を有料で借り上げて
IHIが製造した発電ユニットを設置して
売電収入を得ている新電力会社も九州にはある
だな 地熱バイナリー発電なら 福島の土湯(つちゆ)温泉で成功してる
バイナリーは湯温を下げるだけだから 24時間一定した電力で
バックアップとか 温泉利権とか 水脈とか枯渇とか
国立公園とか言い訳に過ぎないことがわかる
ただ大規模にできない欠点はあるが 少電力でも太陽光よりはまし
福島県にある土湯温泉は、福一事故による風評被害が重なって観光客が激減した
地元の温泉協同組合が出資した新会社が出力400キロワットの
「土湯温泉16号源泉バイナリー発電所」運転を開始
年間約300万kWhの電力で 1億2000万円の売電収入があり
収益の一部は温泉協同組合に配当するほか
地元の小学校に通う児童の保護者を対象に、給食費と教材費の全額を支援
さらに 高齢者や高校生にバスの定期券を寄贈している
発電に利用した冷めた温泉水と冷却水でエビを養殖するなど
成功事例の見学観光で 温泉地の賑わいがもどりつつある
源泉保有者の源泉を有料で借り上げて
IHIが製造した発電ユニットを設置して
売電収入を得ている新電力会社も九州にはある
70名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:27:43.29ID:1OqjcUWe 広域セントラルヒーティングをしてない国も日本くらいなんだよね。
ヨーロッパ、ロシア、韓国、満州あたりでは高温パイプが地下を通っていて
各家庭にタダみたいな安い価格で熱水が供給されてる。
それによって零下20度くらいの日も室内は常に25度くらいに保たれてる。
初期費用は多少はかかるけど毎年の暖房代節約を考えたらタダみたいに安い。
しかし日本はそのシステムを死んでも導入しない。
ヨーロッパ、ロシア、韓国、満州あたりでは高温パイプが地下を通っていて
各家庭にタダみたいな安い価格で熱水が供給されてる。
それによって零下20度くらいの日も室内は常に25度くらいに保たれてる。
初期費用は多少はかかるけど毎年の暖房代節約を考えたらタダみたいに安い。
しかし日本はそのシステムを死んでも導入しない。
71名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:29:40.21ID:1OqjcUWe 草津町などは熱水を冷ますために昔は湯かきをしてたけど
今は熱交換システムにより温泉の熱水から得られた熱エネルギーを
町内の公共施設などの熱源に再利用してる。
今は熱交換システムにより温泉の熱水から得られた熱エネルギーを
町内の公共施設などの熱源に再利用してる。
72名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:49:32.28ID:klAcojIj 元々地熱は再エネとは考えられてなかったし地下熱水を使い捨てにするんじゃない新型についても
効率云々抜きにして地球が恒常的だという誤った仮定に基いてる点で問題外
効率云々抜きにして地球が恒常的だという誤った仮定に基いてる点で問題外
73名無しのひみつ
2021/07/19(月) 17:55:29.44ID:1OqjcUWe 北海道、東北、日本海側、長野県などの山岳地帯だけでも広域セントラルヒーティングを採用すれば
冬場は電気も灯油も重油も大量に余ると思うよ。温泉の熱排水やゴミ処理場の排熱を利用するだけでいい
冬場は電気も灯油も重油も大量に余ると思うよ。温泉の熱排水やゴミ処理場の排熱を利用するだけでいい
74名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:07:34.05ID:dH15ZZCC 温泉利権、環境利権に加え太陽光利権が抵抗勢力
75名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:08:34.28ID:MTuIyR/T 日本じゃやらないのに
日本のカネで大型地熱発電インドネシアでやってる 以下まとめ
住友商事は 2019年12月16日より3社共同で
インドネシアムアララボ地熱発電所の商業運転を開始
発電容量85メガワットで スマトラ島の42万世帯の電力を供給
インドネシアは、世界第二の地熱大国で
地熱資源量約28,000メガワットを保有
2028年までに
地熱発電量を現在の約2,000メガワット(988万世帯)から
約6,000メガワット(2964万世帯)まで引き上げる予定
https://www.sumitomocorp.com/ja/jp/news/release/2019/group/12770
日本のカネで大型地熱発電インドネシアでやってる 以下まとめ
住友商事は 2019年12月16日より3社共同で
インドネシアムアララボ地熱発電所の商業運転を開始
発電容量85メガワットで スマトラ島の42万世帯の電力を供給
インドネシアは、世界第二の地熱大国で
地熱資源量約28,000メガワットを保有
2028年までに
地熱発電量を現在の約2,000メガワット(988万世帯)から
約6,000メガワット(2964万世帯)まで引き上げる予定
https://www.sumitomocorp.com/ja/jp/news/release/2019/group/12770
76名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:31:23.98ID:cMzRvutT 日本のは硫黄が多くてすぐ配管がボロボロになるって誰かがいってた
77名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:33:36.99ID:dDuKqzPk バイナリー発電、足湯の温度で発電、
沸点の高い液体使用、
出来るのです、やれば原発が要らなくなるから、
高速原子炉もんじゅなど、壮大な無駄NHKSP、
とにかく原発建築に莫大な資金、
それを、バイナリー発電で止められたくない、原発ゴロ、
安全だ、安全だ、あれ言えばこれ言えばきりが無い、
宇宙人の攻撃は設定していない、御用学者、
福島原発事故は東電の人災です、調査委員会断言、
地下と海側設置の非常用発電機どちらか高台に
設置していればメルトダウン防げたと断言したのです、
それを想定外で逃げた東電経営陣、
今、高効率の石炭火力発電所の熱効率が更に上がり、
例えば100トンの石炭で約倍以上の高率の発電、
それが原発の電力を凌駕している、
今は原発はただのお荷物、地熱発電が出来ると、
更に原発は厄介な物騒な荷物、許せない原発電力会社、
沸点の高い液体使用、
出来るのです、やれば原発が要らなくなるから、
高速原子炉もんじゅなど、壮大な無駄NHKSP、
とにかく原発建築に莫大な資金、
それを、バイナリー発電で止められたくない、原発ゴロ、
安全だ、安全だ、あれ言えばこれ言えばきりが無い、
宇宙人の攻撃は設定していない、御用学者、
福島原発事故は東電の人災です、調査委員会断言、
地下と海側設置の非常用発電機どちらか高台に
設置していればメルトダウン防げたと断言したのです、
それを想定外で逃げた東電経営陣、
今、高効率の石炭火力発電所の熱効率が更に上がり、
例えば100トンの石炭で約倍以上の高率の発電、
それが原発の電力を凌駕している、
今は原発はただのお荷物、地熱発電が出来ると、
更に原発は厄介な物騒な荷物、許せない原発電力会社、
78名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:44:51.92ID:dMNqhmrj 震災の前年に事故で人死に出したでしょ
あのときNHKが解説員か学者だっけか使って安全性もコストも割に合わないってボロクソ批判してたの覚えてるよ
あのときNHKが解説員か学者だっけか使って安全性もコストも割に合わないってボロクソ批判してたの覚えてるよ
79名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:55:47.85ID:1OqjcUWe >>76
それね。普通に嘘なんだ。
ある意味本当なんだけど諸外国ではどうしてるかというと
毎夏数日間、熱水管を止めて必ず配管の中の掃除をしてる。
そういうメンテナンスさえ欠かさず毎年すれば何の問題も無い。
それね。普通に嘘なんだ。
ある意味本当なんだけど諸外国ではどうしてるかというと
毎夏数日間、熱水管を止めて必ず配管の中の掃除をしてる。
そういうメンテナンスさえ欠かさず毎年すれば何の問題も無い。
80名無しのひみつ
2021/07/19(月) 18:58:16.00ID:1OqjcUWe 薪ストーブを使ってる家庭が毎年冬に1〜2回必ず煤掃除をしてる(しないと火災になる)ように
広域セントラルヒーティングの配管も毎年欠かさず管の中を掃除してる
掃除しなけりゃ一年でボロボロになり使えなくなるよ。極当たり前のこと。
広域セントラルヒーティングの配管も毎年欠かさず管の中を掃除してる
掃除しなけりゃ一年でボロボロになり使えなくなるよ。極当たり前のこと。
81名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:01:44.77ID:mTSbuOjM82名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:02:57.77ID:nrQ/TuT3 物理学上、技術的に無理があるからだろう
太陽光の方が単純に容易だ
太陽光の方が単純に容易だ
83名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:03:06.82ID:1OqjcUWe ちなみに全国の温泉宿も毎年必ず配管掃除はしてる。温泉成分が結石を作り
蛇口から温泉がでなくなるんだよね。彼らも人知れず努力はしてる
蛇口から温泉がでなくなるんだよね。彼らも人知れず努力はしてる
84名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:06:14.14ID:mTSbuOjM85名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:08:17.35ID:1OqjcUWe >>84
ちなみに近年でもケニア、フィリピン、タンザニア、インドネシア、フィリピン、カムチャツカ半島で
「東芝発電機」を使った超大規模地熱発電所がガンガン建設されてる。
初期コストはそこそこかかるけど数年で元が取れてしまうから。
ちなみに近年でもケニア、フィリピン、タンザニア、インドネシア、フィリピン、カムチャツカ半島で
「東芝発電機」を使った超大規模地熱発電所がガンガン建設されてる。
初期コストはそこそこかかるけど数年で元が取れてしまうから。
86名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:10:55.70ID:1OqjcUWe 日本では大分県だけ大規模な地熱発電所を持ってる。
もちろん建設費などは即座に回収して九州電力の稼ぎ頭になってる。
アメリカではカリフォルニア州でどんどん地熱発電所を作ってる
もちろん建設費などは即座に回収して九州電力の稼ぎ頭になってる。
アメリカではカリフォルニア州でどんどん地熱発電所を作ってる
87名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:34:22.52ID:mTSbuOjM88名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:35:21.72ID:SnhILzvS 地中の奥深くは大気と気温差があるのは間違い無いんだから
温泉とか関係ないとこでも使える装置を開発すりゃいいんじゃね?
鉄筋立てる時は何十メートルも杭撃ち込むんだから
そういう工事は出来るはずだし、多少効率悪くても別にいいじゃん
温泉とか関係ないとこでも使える装置を開発すりゃいいんじゃね?
鉄筋立てる時は何十メートルも杭撃ち込むんだから
そういう工事は出来るはずだし、多少効率悪くても別にいいじゃん
89名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:38:00.26ID:1OqjcUWe コストが合わないなら貧しい国ばかりで地熱発電が広がるわけないじゃん
馬鹿じゃなけりゃ分かる
馬鹿じゃなけりゃ分かる
90名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:41:07.31ID:mTSbuOjM >>89
建設費が日本のODA(政府援助)の可能性はない?
建設費が日本のODA(政府援助)の可能性はない?
91名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:44:10.84ID:mTSbuOjM92名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:45:55.44ID:jbd/Na3m >>90
借款だよ
借款だよ
93名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:48:16.71ID:GUiiOk4I 過剰規制と性能が良くないことのダブルパンチだな
94名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:55:03.21ID:SnhILzvS95名無しのひみつ
2021/07/19(月) 19:57:07.88ID:H348AZRA >>65
民主党は人から太陽光パネルへ
民主党は人から太陽光パネルへ
96名無しのひみつ
2021/07/19(月) 20:01:29.74ID:1OqjcUWe 日本は2000年頃まで世界で唯一の地熱発電先進国だったんだよ。
日本しかまともに地熱発電できる国も無かったし研究者も日本人しか居なかった。
しかし前述のとおり、小泉政権が日本での地熱発電を禁止して
「高温岩体地熱発電」の研究費を0円にした。そのため日本中の地熱発電研究者が
アメリカ、オーストラリア、アイスランドなどの大学の教授などにスカウトされ
アメリカが世界一の地熱発電先進国となり日本は後進国となった。
それが2002年のできごと。
日本しかまともに地熱発電できる国も無かったし研究者も日本人しか居なかった。
しかし前述のとおり、小泉政権が日本での地熱発電を禁止して
「高温岩体地熱発電」の研究費を0円にした。そのため日本中の地熱発電研究者が
アメリカ、オーストラリア、アイスランドなどの大学の教授などにスカウトされ
アメリカが世界一の地熱発電先進国となり日本は後進国となった。
それが2002年のできごと。
97名無しのひみつ
2021/07/19(月) 20:01:38.04ID:/IwWjdy698名無しのひみつ
2021/07/19(月) 20:06:18.15ID:1OqjcUWe ちなみにググってもらえれば分かるんだが
カムチャツカ半島の地熱発電所はアイスランドの会社が受注し
発電機などの主要部品はほとんど日本(というか東芝)から輸入してる
それでアイスランドは儲けてるしロシアも安い電気が手に入って大変喜んでいる
本当は日本の会社が受注したいけど日本政府が地熱発電を禁じてるため
海外企業に美味しい所は全てとられてしまっている。
バイナリー発電はアメリカに主要特許を全て取られてしまい日本企業はもう作れなくなった
カムチャツカ半島の地熱発電所はアイスランドの会社が受注し
発電機などの主要部品はほとんど日本(というか東芝)から輸入してる
それでアイスランドは儲けてるしロシアも安い電気が手に入って大変喜んでいる
本当は日本の会社が受注したいけど日本政府が地熱発電を禁じてるため
海外企業に美味しい所は全てとられてしまっている。
バイナリー発電はアメリカに主要特許を全て取られてしまい日本企業はもう作れなくなった
99名無しのひみつ
2021/07/19(月) 20:06:26.11ID:QkzOIa8a フィリピンやインドネシアの火山やアメリカの砂漠みたいに
温泉に入る必要もないぐらい暑い所じゃないと
日本のように火山の近くには必ず温泉がある国じゃ難しい
発電量も少ないから電力需要の高い工場・商業地帯の主要電源にはまるで使えないよ
温泉に入る必要もないぐらい暑い所じゃないと
日本のように火山の近くには必ず温泉がある国じゃ難しい
発電量も少ないから電力需要の高い工場・商業地帯の主要電源にはまるで使えないよ
100名無しのひみつ
2021/07/19(月) 20:06:31.15ID:/IwWjdy6 >>89
温泉程度の熱源を取り出すだけでも莫大な掘削費用かかるの知ってるよな?地熱に必要な掘削はさらに莫大な費用。
しかも適地は火山帯だから泉質も硫黄泉がほとんど。つまりタービンその他の機器も数年でぶっ壊れる。硫黄温泉地のTVすら5年持たないから。
おまけに効率悪く発電しない。
研究目的以外誰がやるかよこんなもん。
温泉程度の熱源を取り出すだけでも莫大な掘削費用かかるの知ってるよな?地熱に必要な掘削はさらに莫大な費用。
しかも適地は火山帯だから泉質も硫黄泉がほとんど。つまりタービンその他の機器も数年でぶっ壊れる。硫黄温泉地のTVすら5年持たないから。
おまけに効率悪く発電しない。
研究目的以外誰がやるかよこんなもん。
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