【軍事技術】F2後継戦闘機、開発経費は1兆4000億円 …防衛省の「浪費」がまた明らかに! [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/07/08(木) 12:00:45.52ID:CAP_USER
【独自】開発に1兆4000億円もかかる次の戦闘機…防衛省の「浪費」がまた明らかに!
製造までに「3兆円」必要と見られる
半田 滋

■次期戦闘機の驚くべき開発費

 日本の防空を担う航空自衛隊の次期戦闘機。
 開発にかかる総経費は1兆4000億円と見積もられていることがわかった。
 防衛省関係者が明らかにした。

 次期戦闘機は老朽化しつつあるF2戦闘機の後継機で、2035年の配備を目指す。
 F2の開発費は3270億円のため、次期戦闘機はその4倍以上になる。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

現代ビジネス 
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84904
2021/07/08(木) 19:00:51.65ID:nFbbStcN
弾道ミサイル詰んだ潜水艦が欲しい
133名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:02:54.76ID:evFPwVW4
F2(F16の改造機)と国産戦闘機をめざすF3と比べるとか意味がわからん
134名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:03:45.72ID:2ImULMbf
>>1
現代ビジネス 
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84904

チョンダイかよw

まぁどこら辺が浪費なのか書いていないんだろ?
135名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:05:27.79ID:14a7310B
国内で落とされる金だから良い事だろ?
136名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:10:11.57ID:hCTLJPrM
>>1
お前の好きなチャイナがどれだけ戦闘機開発に金突っ込んでるか書けよ。
アホ雑誌が。
137名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:17:33.06ID:XuoJUb9c
三菱商人『馬鹿には見えない戦闘機にございます』
2021/07/08(木) 19:23:55.78ID:Kqcn4t0U
こんなもんじゃ全く足りないだろ。
MRJの債務超過5559億円も補填しなきゃいけないしな。

まぁそれはともかく。
F2はエンジンでケチが付いたが、
今度はソフトウェアがダメそうだ。

人材もノウハウもからっきしだ。
第5第6世代のソフトなんざ、
アメリカですら四苦八苦してるしな。

お先真っ暗。
139名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:42:05.94ID:cmIoeUG3
F-35高えよと思ったけどNYの大戸屋の定食が3500円ならそんなもんだよな
140名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:47:46.25ID:A5/Q5bAZ
むしろ安いのではもっと金掛けよう
141名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 19:53:27.14ID:IJtwyBNN
日本の公的社会保障費の支出は年間で、年金40兆円、医療保険30兆円、介護保険10兆円、その他生活保護等を合わせて100兆円にもなるらしいな
2021/07/08(木) 20:19:31.98ID:BMivjZeS
>>141
一方、開発費が1兆4000億円といっても年間じゃなくて合計だしな
今年は600億くらいなんだそうな
143名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 20:37:26.84ID:wXfrzOQ2
今年で戦後体制完全終了だからね(笑)
日本が全ての縛りプレイをやめるからね(笑)
来年から経済安全保障一括推進法が作られて、高度経済成長期の数倍規模の経済成長が実現するからね(笑)

令和4年
新国際秩序創造戦略本部による国家安全保障局への提言によって、
経済安全保障一括推進法が作られ、財源論を基にした財政法が上書きされ、緊縮財政が終わる。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/sokai/pdf/028_02_00.pdf
2021/07/08(木) 21:20:46.20ID:Kt85rTKY
>>1
最近は現代ビジネスも変な記者が増えてきたよな
2021/07/08(木) 23:05:50.20ID:WWFgQ+J7
>>138
ソースには
>現代の戦闘機の心臓部ともいえるソフトウェアの開発について、前出の防衛省関係者は「意外なことに順調に進みそう」という。
とか書いてあるんやがwww
146名無しのひみつ
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2021/07/08(木) 23:57:58.47ID:lA/2NoOJ
もう有人戦闘機の時代ではないのでは。
零戦の夢にこだわるな。
147名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 00:13:40.32ID:FzVbTWvP
>>121
基地内に研究所を立てればよい
基地内だから情報漏洩は起きないし研究員が制服組なら持ち出しも無い
直接雇用しないのが全部なんだな
結局まともな戦闘機なんて日本で絶対作れないと制服自身が思ってんだろう
2021/07/09(金) 02:23:25.06ID:SOZf4Cxq
日本はそろそろアメリカにライセンス開放や誓約解除してもらって本格的に軍事産業や研究に力入れたほうがいいよ
武器商人のアメリカが許さないし左翼が妨害しそうだが 研究開発製造に金かけないと
2021/07/09(金) 02:38:10.57ID:VqCf3Tvg
>>145
飛行制御プログラムの方じゃないか。

ミッション・システムのほうがヤバいんだって。
「米ロッキード・マーチンの支援を受けることになった。」
って書いてあるだろ。
今の戦闘機はその手の統合システムソフトが肝なんだから。
結局アメリカに首根っこ掴まれてる。

そもそも、あの三菱だぞ。
順調とか言ってるのを素直に信じるのか?
2021/07/09(金) 02:47:11.87ID:BF4gA3+9
生命保険の保険料が無駄!
と主張するのと同じレベルの記事
151名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 02:55:28.09ID:iwYLGyiu
>>1
海外に性能廉価版を輸出出来るようにしないとね
152名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 03:02:46.17ID:pdO0+Nv2
税金は浪費するもの
2021/07/09(金) 03:42:04.86ID:+Y5vDViA
F2はもとがF16の設計だからな。
0から開発のF3とは違う。
2021/07/09(金) 03:56:03.29ID:2/p9Q3RC
>>1
次こそは、変形合体で♪
155名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 04:02:22.44ID:50AMmMTH
今時兆で済めば安いほうだぞ?
F35が幾ら掛かってるか知らない訳じゃないだろ?
2021/07/09(金) 05:05:22.17ID:6QtxS1Ag
>>1
F35戦闘機、米政府は開発費などに総額1.45兆ドルと試算
https://jp.reuters.com/article/tk8119337-lockheed-fighter-idJPTYE82S05J20120329
157名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 08:20:28.19ID:/s4EdlPX
兵器オタが発狂中
2021/07/09(金) 10:35:36.85ID:D8dzFK0V
クソ安いやんF-35の開発費とか調べてみなよ
2021/07/09(金) 10:53:06.50ID:xtnTqSx2
>>145
今、データ融合用のシステムプログラムはアメリカしかつくれない
中国はハッキングしてパクってどこまで再現できてるか
2021/07/09(金) 10:54:56.09ID:xtnTqSx2
>>158
値段どうりいくかどうか
F-35みたいに何千機とつくらないし、
機体がでかいので俺は1機300億円はいくと思ってる
2021/07/09(金) 11:04:25.32ID:6ZRLnRcH
軽戦闘機作るわけじゃないから3兆じゃ足りないでしょ
2021/07/09(金) 11:04:55.60ID:6ZRLnRcH
>>151
F16で終わるから無駄
2021/07/09(金) 11:11:58.13ID:xtnTqSx2
日本の兵器は日本で使うように特化するから、
他の国の環境や事情にあわない場合がおおい

世界中に展開してるアメリカ軍は、
兵器も世界中で使えるようになってる
2021/07/09(金) 11:14:07.84ID:xtnTqSx2
3兆円かけて100機つくるんだったら、
それだけで1機300億円だからな

そして、こういう予算はオーバーするのが普通
予算通りいくほうがめずらしい
165名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 11:16:37.52ID:4JkmpwU3
浪費?この言い草が日本のマスゴミを物語っているな
2021/07/09(金) 11:20:20.76ID:Oyxy+AhU
>>16
ドルやん、日本国内で使えないやん
2021/07/09(金) 11:21:37.26ID:Oyxy+AhU
>>36
そもそも海外に対して経費が発生しても払うのは政府が持ってる外貨で税金で得た日本円は内需でしか消費されないからな
2021/07/09(金) 11:32:22.71ID:F3yKzx/m
もっとお金かけてほしい
土台を守ることの何が浪費なのかわからん。
生命維持装置みたいなもんじゃん。
169名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 11:47:52.97ID:TE4IOk3o
なんだこの馬鹿は名前出して恥ずかしいなw
170名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 18:04:51.47ID:ETvgKMFd
>>2
他国からの侵略を防ぐ為には必要になるよね。
2021/07/09(金) 18:13:35.17ID:lLDSjhsL
韓国のKF-21でさえ8千億円だからな
日本で作って1.4兆円なら全然安いだろう
172名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 18:28:36.83ID:ldVL4IuW
でも日本の官僚は優秀だから、最終的には当初想定予算の3倍ぐらいにまで膨らむことは当初から見越しているはず だから問題ないのでは? 冗談じゃなく
173名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 18:32:29.46ID:Se12LalB
金儲けだけが国のためならず。
174名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 18:33:41.05ID:Se12LalB
この馬鹿、北朝鮮を見習え。
2021/07/09(金) 18:52:40.79ID:8y0/d9EW
大量破壊兵器で反撃する能力があれば
戦闘機とか戦車とか無くてもいいのかもしれないが
唯一の被爆国だとかで反対する人がいるし
通常兵器で頑張るしかないんだよね
176名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 18:54:08.64ID:EvXfaCUx
獨協大学の学生とか、法政大学の学生って、こんなヤツの講義を金払って聞かされて洗脳されんの?
アホやんか。
177名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 18:58:20.14ID:WgiqP6px
2F ? 二階の事か。
178名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 19:02:55.50ID:qkFXx24V
国民の命には変えれん


カネに関係無く良い物を作ってくれ
179名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 19:10:47.26ID:3NM0mSxd
くだらない
180名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 19:12:21.87ID:FUUb41MH
増税すればいいだけだろ
181名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 19:47:32.69ID:3NM0mSxd
くだらない
182名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 19:51:15.31ID:mT8UgY74
>>1
この人の言う浪費の定義が良く分からんの
予算が大きければ浪費なのか?
予算の多寡は浪費かどうかの判断基準にはならんだろ
むしろこの記者に払われてる給料の方が浪費なんじゃないのか?
183名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 20:10:23.17ID:YJ2LzNnK
今の自衛隊に税金を投入するなんて、ドブに金を捨てるようなもの
防衛費を全部カットしろ
184名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 20:25:52.22ID:l3G/+UD2
北朝鮮商社、山田洋行が米軍型落ち武器を
バカ高く自衛隊納入させれば、
それは無駄ではない、キッパリ、反社会的勢力朝鮮人マスコミ、
185名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 20:58:59.39ID:y8rcUcL5
半田滋のクソ野郎か。物を新たに開発するには金が掛かる。その程度も理解出来ないか。
186名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 21:05:23.13ID:xRrYB40F
不況な中でこういう景気の足を引っ張るようなのは必要ない
でも名前だすだけ偉いぞ
187名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 21:33:10.02ID:xUbNdo68
海外の同世代戦闘機の開発費から見れば、むしろ安すぎて大丈夫かと心配になるレベル
戦力獲得だけではなく技術の継承維持、防衛産業の保護、中国牽制、と色々な効果が見込まれる
188名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 21:36:32.85ID:xUbNdo68
半田滋ってピースボートに乗ってるよう奴じゃん…
2021/07/09(金) 21:39:02.34ID:FDIz1Uqt
F2もいいけどこれからはドローンだ、これは日本でもいける技術
中に先をいかれてるが急務で日本はドローンでトップに追いついていかなければいけない
これは元々日本が得意な分野だ
2021/07/09(金) 21:58:18.83ID:m/iTNby3
最新戦闘機としては妥当な予算だな
2倍くらいでもいい
191名無しのひみつ
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2021/07/09(金) 22:00:33.17ID:YTskzGZ2
F-2の生産機数は約100機。後継も同数だと仮定すると。
1兆4000億円を投じるとF35が約140機購入可能。
しかもこの開発費は量産機生産費用とは別だから、
そうコストだと、F35 240機分の費用でF3を100機製造することになる。
これが、民族主義の代償である。
192名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:01:41.58ID:BvQPzIT0
韓日で共同開発したらどうか
193名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:03:48.35ID:gsuKu3QY
MRJやOH-1の二の舞にならなきゃいいけどね
金額より使えるものが出来上がるのかそっちが心配
194名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:04:47.33ID:cHieY1Ru
>>5
ずいぶんと分かりやすいキャリアをお持ちの方ですねw
このバックボーンでまともなことを囀ったら、そっちのほうが驚愕に値するよ
195名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:17:47.17ID:PpnU92BU
「見積もられていることがわかった」って今更?
本職のくせに遅い
196名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:18:56.73ID:PpnU92BU
>>191
F35大量買い付けして米国の言いなりになるのか
ふーん
2021/07/09(金) 22:19:55.77ID:UUEi5QEJ
>>192
生物兵器はジュネーブ議定書違反ニダ
198名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:29:47.98ID:XfuuPrnk
日本の1500兆の財産を守るには少なすぎる
年間20兆は武器弾薬の開発に使えよ
199名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:30:09.88ID:Q3AQz10Q
>>1
半田滋。東京新聞の論説員。

こんな能力低い新聞社の人間の記事で、スレ立てすんなよ。
200名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:36:42.04ID:vyPk8Ukr
>>196
言いなり以外の何ができる
国産と言っても枠から逃れられずモンキーモデルを作らされるだけ
MRJの失敗で航空産業の下請企業は逃げだした
201名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:42:20.03ID:rTT3Yrcb
目的は中抜きで戦闘機は副産物。出来不出来はどうでもいいし何なら出来なくてもいい。
202名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:52:23.24ID:+l7g2W2u
少な過ぎるくらいだろ
203名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:54:51.21ID:Sg6quq3+
こいつ、軍事ジャーナリストって言ってるけどただのパヨチンじゃねかアホらし
2021/07/09(金) 22:55:08.25ID:wbaj9dTk
本当にその程度で出来るのか?
205名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:56:31.12ID:JOFJcz7C
>>87
その頃から中国の司令があったのか
206名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 22:58:55.42ID:JOFJcz7C
>>191
他国に売って元を取れば良いんだけどね
207名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:04:37.09ID:l3G/+UD2
日本が20年以上低迷している、日本は下位の貧国、
日本各下げしたがるマスコミ、
日本半導体潰し、日本武器作らせなかったユダヤ金融ネオコン、
物凄いプロパガンダ、野蛮で幼稚な朝鮮人押し付け、
半導体は産業の米と先見性日本、国防上問題があると
チョンとチャンコロに、車1台、製造機械一台より、
一機200億円飛行機売却、メンテナンスも、
巨額な利益の武器販売、死の商人とか騒ぐ、朝日、毎日、
東京、共同便所通信、NHK朝鮮人、
チャンコロと北チョン、韓国も武器を世界に売っている、
イスラエルがGDP高いのは武器を世界に販売しているからです、
いかさま脱税朝鮮人賭博パチ潰し、朝鮮人産廃やくざ
同和利権日本を食い物しやがる反社会的勢力朝鮮人マスコミ、
日本も堂々と武器輸出せよ、
208名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:07:49.59ID:N/hzaZz5
開発できれば安いもんだけど、
とうぜん三菱重工が担当するんだろうから、
ジェット機も開発できん企業が
ハイスペックの戦闘機なんか開発できんでしょ。
日本の技術者のレベルが低すぎる。
2021/07/09(金) 23:15:44.48ID:Byt/yISq
浪費とかバカだろ。他国からしたら超少ない予算でなんとか作ってる感じやろ。
どう考えても福祉とかボケ老人に医療費何十兆もばらまいて、アホな町医者がウハウハな世界の方が異常。
2021/07/09(金) 23:27:31.60ID:P+yHBemv
無駄遣いな訳あるか
どんな感覚だよ
2021/07/09(金) 23:33:26.36ID:DsNxNLj/
>>1
バカは単年度の予算と勘違いする
2021/07/09(金) 23:36:22.85ID:DsNxNLj/
>>208
まあこれだろう
三菱重工への税金垂れ流し
213名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:43:24.30ID:j08g6idX
F35を140機買える値段。。。
214名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:45:23.82ID:j08g6idX
ユーロファイターを100機買えばいいのに

そうすればアメリカも高く設定できなくなる
215名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:47:21.26ID:lKnBwDsp
国産開発技術の継承が第一目的で、性能はオマケ
一度でも技術を絶やしてしまうと二度と作れなくなるからな
216名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:48:31.95ID:lKnBwDsp
>>214
あんな骨董品を買うなんて金の無駄すぎるわ
中国の非ステルス戦闘機にすら勝てるか怪しい
217名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:48:33.81ID:v9EEuoZC
>>1
反重力装置あるならさっさと出せばいいのにwww
空飛ぶ潜水艦だってなんだって製造出来るからなwww
218名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:48:50.85ID:y8rcUcL5
>>183
お前はちゃんと直接税を払え。消費税だけ払って納税者といきがっているんじゃないぞ。
2021/07/09(金) 23:49:00.83ID:SeGduw8P
トイレットペーパーも積もれば1兆円
靴下だって二足目からは実費だろ
220名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:50:32.09ID:0m99cXaF
1兆で国が守れるなら安いもんだ
221名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:50:48.43ID:qrfXZ3fa
驚くほど低予算やな
F-35の開発予算を上回る場合は2桁違う可能性すらある
これの3倍でも安すぎるくら
2021/07/09(金) 23:52:44.05ID:xMgtUvVj
数十機の爆撃機に空対地ミサイルをばらまかれた時の損害も計算しないとフェアではない。
この場合は巡洋艦からの巡航ミサイルかもしれないが。
新幹線の高架とかいい的だろうね・・・
223名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/09(金) 23:54:13.94ID:lKnBwDsp
>>221
F-35は3機種同時開発だから例外や
224名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 00:48:31.38ID:ElG0dA7U
インテーコンティネルバリスティックニュークリアミッサイルのほうが経済的ですね
2021/07/10(土) 02:03:49.56ID:9n7uPl41
朝日 AERA ゲンダイ 「ウソ」がまた明らかに!
2021/07/10(土) 17:42:36.00ID:WQ6MPkpU
>>159
もう15年位前の将来アビオニクスの研究試作で確立済みです。
2021/07/10(土) 17:46:08.91ID:feHnUz+F
>>226
できてもないもののシステムプログラムがすでに完成してるのかw
すげーな日本
超能力者でもいるんか?

こんなアホがいるから、いつまでも日本は頑張れば
アメリカに匹敵する汎用OSだってつくれるんだ
とか言うアホが後をたたない
2021/07/10(土) 17:48:18.45ID:feHnUz+F
統合システムのプログラムをアメリカ製にするのは
すでに発表されてなかったか?
2021/07/10(土) 22:23:07.51ID:WQ6MPkpU
>>228
統合処理システムは、ミッションシステムインテグレーションの研究試作で国内開発中ですよ。
230名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 22:33:38.35ID:SIz/rBfH
防衛費に浪費も何もない
日本はチャイナ、ロシア、北鮮、南鮮と、反日侵略国に囲まれているのだから、
今の5兆円ではなく、10兆円20兆円の防衛費が必要
チャイナなんか23兆円だぜ?
231名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/10(土) 22:40:16.87ID:3ss+j1KA
>現代ビジネス
あーはいはい
2021/07/10(土) 22:52:24.80ID:WQ6MPkpU
>>227
昔と違い、ソフトは基幹部分は今はモデリング&シミュレーション(M&S)でハードウェア無くとも
高性能な計算機さえあれば事前開発可能ですよ。
そのときのハードウェア模擬はICD決めて、シミュレーションの中で仮想的に動かしてやればよいだけ。
とは言っても、実際に各種センサーが出力する信号を模擬するので、大変と言えば大変ですが。
勿論、最終的に実際のハードウェアと組合せて開発するときにハードウェア固有の問題や相性等出てきますが、
事前に時間かけてM&Sで検討・検証・改善等進めているので、調整のハードルはさほど高くないです。
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