【自動車/環境】＜ガソリン車より多い＞EV製造時のCO2排出量　環境に優しいのはどっち？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/01/12(火) 10:30:11.87

【ガソリン車より多い】EV製造時のCO2排出量　環境に優しいのはどっち？

■製造時の環境負荷を打ち消すためには？

　アストンマーティンは現在、EVを生産していない。

　EVの製造に必要なエネルギー量と大気中に排出されるCO2は、ICE（内燃機関）車よりも多いという話は以前から議論の的となっている。
　昨年末、英国ではアストンマーティンやホンダが関与する「報告書」が大きな話題を呼んだ。

　様々な自動車メーカーやサプライヤーの協力を得て行われた調査によると、製造時の消費エネルギーを相殺するためには、EVを約7万7000km走行させる必要があると推定されている。

　著名なEVアナリストのアウケ・フックストラは、製造効率から利用可能なグリーンエネルギーの組み合わせまですべてを計算し、約2万6000km近いと推定する。

　2020年11月、アストンマーティンやボッシュ、ホンダなどが関与したEVの性能に関する報告書について、「意図的にEVの性能を低く見せ、政策に影響を与えようとしている」としてタイムズをはじめとする英国の各紙が報じた。
　エンジン嫌いともいわれるガーディアン紙は、一面にこの記事を掲載した。

　関係者にとっては見苦しいニュースだったが、この記事により、EVの製造時に必要なエネルギーとCO2排出量について議論が再燃した。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

AUTOCAR JAPAN　1/7(木) 6:45
https://news.yahoo.co.jp/articles/83459dbc947a469e279e610843b70d8ccc774846

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 10:38:39.19

ＥＶは、７７０００ｋｍも走らすとバッテリー交換必要になって
振り出しに戻るからな。
１０万ｋｍも使うと４割以上容量減って使い物になんなくなる。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 10:42:43.26

調査をする人がEV派それともガソリン派の考え方の違いで
異なる数字が出てくると思うんですよ。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 10:49:17.70

今の技術ではEVは環境に優しくないってさんざん言われてきている。
理系の技術者が主張しても文系カスゴミが知らせないだけ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 10:51:03.85

ハイブリッチョだとどうなん

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:01:55.08

充電する時点で環境対策になってない
一番は水素での燃料電池だろ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:04:36.04

じゃあ次の車はディーゼル車買います。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:06:28.95

製造時は1回だけだから、問題外。

運用だよね。電気作るの、火力だったらCO2出しまくり。

ホントにCO2減らしたいなら前出の水素だよね。

それよか、寒冷地で凍死問題が当面の課題かな？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:06:47.41

>>1
車が生活の中での選択肢になっている時点で
環境に優しいのはどっちとか関係なく、優しくない

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:07:42.19

>>5
今は微妙だけど数年内には純ガソリンより良くなると予想

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:11:44.11

>>2
それは最悪のケース、しかも今のはそれで交換は必要ない

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:13:02.63

バッテリーはリサイクルされるの？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:20:42.29

言い難いけど
宇宙船地球号の人類の生息数が多くなった事が全ての原因

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:24:05.95

今ヨーロッパは「EVの製造に必要なエネルギー量と大気中に排出されるCO2」まで
規制や制限かけようと企んでる、
これをやられると原発止めて火力頼みの日本はかなり不利になる、
EV製造過程の排出CO2に制限かけられたら最悪の場合車の製造ができなくなる
可能性すらある、また関税などで対処された場合でも日本車は競争力を失うことになる、
背に腹は代えられずトヨタな国産メーカー工場の中国移転が加速するかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:24:59.34

発電するのにもCO2排出するんじゃないのか

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:26:35.52

製造時に作業員が息止めるしかないな。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:40:39.30

そもそも日本は反原発のせいで、石炭火力発電所を新造し続けてる

EVにしたところで電力は石炭火力発電なんだからCO2は増える

原発事故を恐れるあまり、毎年何箇所も洪水で埋もれる国になったんだから、実に馬鹿げている

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:42:20.43

まだこんな事やってんのか、世界のルール変更で今後は電動化決定してんだから
それについてこれない企業は泣き言いってもダメみたいですね。
アナログ時代⇒デジタル化　これで幾多の企業が淘汰されてきた、次は自動車メーカーだ。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:44:35.83

燃料を燃やしてエネルギーをロスし、タービンを回してエネルギーをロスし、磁石を回してエネルギーをロスし、変電してエネルギーをロスし、送電してエネルギーをロスし、変電してエネルギーをロスし、充電してエネルギーをロスし、放電してエネルギーをロスしながら走るEV

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:44:48.93

バッテリーが一番環境に悪い事なんで報道しないの

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:52:27.15

>>20
リサイクルすると言ってもリチウムは
ガンガンスラグとして捨ててんだよな

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:54:21.82

>>1
いや、そんなことは、少しでも知能がある人間なら分かってたことだ
でも、税金の優遇とかで仕方なく環境車を買う
知能のある人は、環境のために普通のエンジン車を買いたいんだがな

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 11:56:26.19

>>14
レジ袋見てても、日本の政治家がどれほどアホかよく分かる

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:07:35.63

チョイ乗りだとバッテリーすぐ劣化しそう
つか、EVなんてメリットねえのになんで効率悪くて金かかるもの作ってんだ？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:08:44.72

製造時も含めた
自動車の製品寿命全体での
CO2 排出量を比較しなきゃ
意味ないんでないの？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:10:29.77

>>18
それいい加減聞き飽きたが
もし日本が技術的に優位に立ったらあっさり梯子外されるよw

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:12:41.23

>>20
車に何百Kgも重いバッテリーをずっと載せたままの状態になるのに、環境に良いわけがない

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:14:04.35

実際のキロ数が出てきたのがいい。
総エネルギー効率で語るなら総距離で議論すべき
トヨタ社長が言っていたようにEVならエコというバカな議論はもう終わりにしよう

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:17:30.89

>>17
原発を震災以降も稼働させてたら、日本が排出する数年分相当のCO2が抑制出来ていた。
菅直人と放射脳は地球環境破壊テロリストだわ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:19:56.85

>>26
＞もし日本が技術的に優位に
100回音読して辛い現状見ろ。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:24:13.98

>>25
それが>>1にある7.7万キロとか2.6万キロって数字
製造時も含めてその距離以上走るならEVのほうが環境負荷が小さい

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:32:37.31

>>31
発電 (量の増加) による環境負荷や
EV 車と内燃機関車の (部品交換も含めた) 製品寿命も考慮されてるのかな？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:39:35.35

>>14
欧州の日本車って欧州の工場で作ってるから問題なさそうだな

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:43:21.20

EVの弱点が徐々に改善! 2021年は改めて「電気自動車」に注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9efd7ce7596446b2276e25fd30e8fb3a8898046

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:48:45.54

ガソリン車で走行30万キロ超なんだけど、CO2ってどの位排出してるのだろう？

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:51:09.39

ガソリン車の部品製造まで入れるとCO2排出量はEVの方が少ない

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 12:56:19.61

>>36
なにっ言ってんだこいつ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 13:00:57.50

ガソリン車！

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 13:17:32.10

>>8

水素をどうやって作るんだい？
現状原発回さないと話にならんぞ。

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 13:29:02.91

二酸化炭素の発生時にそれを上手に回収してジオトープみたいな空間で
植物に高濃度のCO2を与えるとかする研究してないのかな
燃焼によって生じる粉塵やNOX、SOXとは別でCO2は使い方次第でなんとでも
なりそうなんだけど燃焼も単純に空気を燃やすんじゃなくて酸素濃度を
高めた気体とかにしたほうが燃焼効率が上がって同じエネルギーを得るのに
公害となるものの排出量が抑えられそうだし

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 14:12:56.66

>>8
日本より寒いノルウェーがEV評価してるぞ
エンジンとEVじゃなくてEVのなかでどれがいいかの評価だ
エンジンと比較する時代は終わってるってよ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 14:15:34.71

>>41
一応このエンジンは内燃機関のことな
EVにも当然エンジンあってこっちは電気動力な
モーター言ってもガソリンエンジンもモーターいうからな

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 14:16:54.69

初代プリウスの広告は詐欺レベルだったなｗ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 14:33:50.82

これは発電に化石燃料も含んだ場合だよね
再生可能エネルギーでEV運用したらもっと早くペイするが

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 16:00:57.95

>>1
アホンダのEVみたいなボロバッテリーだとそうなるよw
ハイブリッドも15万キロほど走らないと元がとれないだろ？それと同じw
テスラ新バッテリーやNIOの全個体電池エネルギー密度360kWh/kgにもなると製造時のCO2なんかどんどん減っていくよw

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 16:39:40.18

>>5
バッテリーやモーターはBEVよりはマシだろう、少ししか積まないし出力も小さいから
でも純ガソリン車と比べれば製造と廃棄にかかる環境コストは高いはず
それと使用中の環境負荷トータルでどうなのかは微妙だろ

これだってマトモに計算した人は居ないんじゃないの？
数字で見た覚えがないよw

だから今頃に成って、色々言われてしまうんだ
疑問の声は初代プリウスの頃からあったのにね
しかと答えた人が居ない

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 16:42:27.20

>>12
既にされているよ
でも歩留まりとか、リサイクル後に廃棄されるまでのサイクルとか
環境負荷に関しては、確かに計算が大変だね

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 16:50:12.88

>>44
いやガソリン車で使われない稀少金属や稀少土を採掘して精錬し、それを部品化するところまでの環境負荷を計算しないとダメなのよw

バッテリーのリチウムもそうだし高出力モーターの稀少土もだね
鉱山を作って掘り出して精錬して部品化しなければ、電動車は走れないからさ

最終的にはそれらの廃棄も考えなきゃならない、もちろんリサイクルはするにしてもだ

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 17:13:41.22

今更痔瘻っしょ
2スト焼玉or石炭タービンが双璧

**名無しのひみつ** · 2021/01/12(火) 17:16:28.99

>>21
リチウムリサイクルするよりも海水からリチウム取り出す方がエネルギー的にも得って薄さだから仕方ない
リサイクルするくらいなら最初から素直に海水由来を使えば良い話になる
金属リチウム電池になるまで無理だな

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