【人類学】ネアンデルタール人と現生人類との交雑は、数十万年前から起きていた [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/12/06(日) 15:20:49.86

ネアンデルタール人と現生人類との交雑は、数十万年前から起きていた：研究結果

　多くの現代人のDNAにネアンデルタール人の痕跡が残されていることは、すでによく知られている。
　だが、この遺伝子のやりとりは、実は一方向ではなかった。
　約45，000年前に現生人類がユーラシア大陸でネアンデルタール人の集団と出会ったとき、ネアンデルタール人たちは、すでにホモ・サピエンスの遺伝子をある程度は保有していたのである。

　はるか以前に起きていた交雑が原因で、37万年前から10万年前の間のどこかの時点で、本来のネアンデルタール人のY染色体がホモ・サピエンスのそれに完全に置き換わっていた──。
　そんな研究結果が、このほど発表された。

　進化遺伝学者のマーティン・ペトルとジャネット・ケルソらのチームは、2個体のデニソワ人（64万年前にネアンデルタール人から分岐したと考えられている化石人類と、フランスとロシア、スペインで発掘された3個体のネアンデルタール人（3個体とも38，000～53，000年前に生きていた）のY染色体DNAの配列決定を、新たな方法を用いて実施した。

　この結果、ユーラシアで最も古いネアンデルタール人のゲノムのY染色体の配列は、デニソワ人のものによく似ていた。
　一方で、より新しい時代のネアンデルタール人のY染色体は、わたしたちヒトのものにそっくりだったのである。

■一方向的ではない遺伝子流動

　わたしたち人類は数万年前、少なくとも2種の別種の人類と共存していた。
　残された道具やビーズ、芸術などから判断するに、この別種の人々はどうやらわたしたちによく似ていたようである。

　そして、恐らく共通点がたくさんあったからだろう、3種の間では多少の性的交雑があったようだ。
　その結果、数万年の歳月をかけ、いくつもの大陸を舞台に極めて複雑な人類集団の歴史が紡ぎ出されたのである。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

WIRED.jp　12/6(日) 12:18
https://news.yahoo.co.jp/articles/22e3e92b1d75498834e5db374c061f40920f662b

**名無しのひみつ** · 2020/12/10(木) 11:56:48.59

ホモサピエンスの次の人類も今世紀中には、出現するらしいから。
最初は、突然変異とか、異常人とか差別・のけ者にされるらしいけど、我々ホモサピエンスにはない能力を身に付けた新人類らしい。
知能指数は、２００くらいはあるんだろうな。
コミュニケーション能力も、我々と次元が違うらしいし、睡眠時間も２～３時間程度で良いらしい。
ただ、身体能力は我々ホモサピエンスよりも劣るらしいので、どっちが生き残るのかガチ勝負もあり得るのだろうね。

**名無しのひみつ** · 2020/12/10(木) 12:01:31.00

サイボーグとか遺伝子操作とかで何種類もできるかもしれない

**名無しのひみつ** · 2020/12/10(木) 12:55:10.28

>>149
次の人類ならまだ許せる。次の支配的知性体が機械になる可能性もあるぞ。

**名無しのひみつ** · 2020/12/10(木) 14:08:24.34

渡鳥なんて、完全に爆睡状態でも羽ばたいて飛んでいるから、そんな寝ながら何かをしてしまう能力がある人類誕生なのかも知れない。

**名無しのひみつ** · 2020/12/11(金) 13:44:14.13

ネアンとホモ
争った形跡がないとしたら
ホモがネアン美人妻をこっそり寝とったてこと？

**名無しのひみつ** · 2020/12/11(金) 15:43:23.91

逆もあり
というか今生き残っているのはそっちだけ

**名無しのひみつ** · 2020/12/11(金) 18:13:20.31

純ネアンデルタールもいなくなったし
純ホモサピエンスもほぼいなくなった
今の人類の大多数はそれらのハイブリッドだからな

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 01:43:15.90

中国の古代においては周辺の異民族を食べていたというから、
もしかしたら、中国大陸にはかなり最近まで（といっても数千年前だが）
ホモサピエンスとは違う人種が残って居たのじゃないかと思う。
チベットの雪男の伝説もなんだかそういうものだったりするかもしれないな。
　南極大陸の氷の下には、もしかするとオーストラリアの有袋類のように
いまだ知られない絶滅した動物種の化石や標本が埋まっているかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 02:06:57.80

欧米は交雑してるからコロナで死ね

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 02:08:32.27

お前ら間違えるなよ
交雑しているんはアングロサクソン系やで

インドネシアから東は新人類や

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 08:41:18.25

>>156
どちらかと言うと最近までホモサピエンス以外がいたのがヨーロッパ
北欧神話の巨人とかはたぶんそれ

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 09:03:20.37

サピサピもネアンもどちらもホモ

**名無しのひみつ** · 2020/12/12(土) 09:29:32.08

両性類のように、どっちも持っていた？

**名無しのひみつ** · 2020/12/13(日) 22:31:44.20

知性に劣る野蛮人のネアンデルタール人を現生ヨーロッパ人が打ち負かしましたという
絵に描いたストーリーを信奉してたら、自分らにネアンデルタール人のDNAが含まれてましたって、
ほんとはネアンデルタール人を性奴隷家畜として飼ってました、というオチになっていまうんで、
いま修正に一生懸命。じつはネアンデルタール人は知的で見た目も良いっって。。

**名無しのひみつ** · 2020/12/15(火) 14:49:18.69

>>159
巨人伝説は世界各地にあるよね
最近だと400年前のパタゴニアにいた巨人をマゼランだかが直接見て交流してる
パタゴニアの地面掘れば巨人の骨見つかるかもな

**名無しのひみつ** · 2020/12/16(水) 19:51:12.51

地下水に砒素が入っていると小人化するらしいから、地下水に含まれているもの次第なんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2020/12/17(木) 11:13:45.05

>>162
だからさあ、ネアンデルタール見直しは90年代から言われてたの
それに、ネアンデルタールの遺伝子は日本人などの東洋人の方が多いのよ
お前のそのデマが正しいなら、むしろ東洋人の方のが多いわけでそんな持ち上げる必要などないんだがねｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/18(金) 04:23:25.36

金髪赤毛はネアンデルタールから受け継いだわけじゃなく、
北方の金髪モンゴロイドから来てる
イギリス先住民も北方民族も元々は褐色碧眼の黒人
クロマニョンは黒人
白い肌は後発

**名無しのひみつ** · 2020/12/18(金) 09:51:41.08

4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事.
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前：クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。　11.

**名無しのひみつ** · 2020/12/20(日) 03:46:08.13

Aという種類とBという種類の動物があって、AとBの間ではF1ができるとする。
もっぱらAの雄がBの雌を好んで交雑すると、Bの純系の割合は減りBという動物種は
滅びるだろう。雌が生涯に産める子供の数があまり多く無い例えば児を4体程度が
普通だとすれば、その4回のうちの1回でもAの雄との交雑児になれば、B種の維持は
困難になりいずれ絶滅するだろう。Aが中国人、Bが日本人だとして考えて見れば
よく分かる。民族浄化になる。

**名無しのひみつ** · 2020/12/20(日) 18:38:24.11

でもAが間違いなくネアン遺伝子を含んだ人類なんだよ

顔の形、性格、毛深さ、ひげ、ハゲるという性質、男系の障害、IQの大きな差（黒人種にはないレベルの）

全部ネアン（男）サピエンス（女）でわけられるだろ？

**名無しのひみつ** · 2020/12/20(日) 18:39:54.94

>>168
中国人は日本でもわかれて暮らしたがるらしいけどな
中国人は日本的な生易しい性格じゃないんだろう
英才教育とか徹底しないと許されないみたいなのがある
日本はすぐ虐待と言われるが
英才教育は虐待スレスレなのが結構ある

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 16:30:34.64

アボリジニのオーストラリア入は５万年前だという
７万年前から一気に広がってすぐさまアボリジニがオーストラリアに入った？
NO
１０万年前からネアンのYDNAサピエンス化が起きており、その時にすでにハプロCTは生まれていた
アボリジニ（ハプロC）が５万年前にサフルランドに至ったのを基本に考えよう

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 03:33:33.79

北方に金髪や白人が多いのは、アルビノのホモ・サピエンスが差別されていたから逃げて来ただけ。

直毛は、北方や海洋民族の遺伝
癖毛は、乾燥地帯や高温地域の遺伝
ハゲは、湿度の多い熱帯遺伝

ヒゲや体毛の濃さは、乾燥地帯の遺伝
体毛が濃い理由は、ほかの地域じゃ欠点しかない

乾燥地帯は、家畜の起源
彫りが深いのも乾燥地帯の遺伝←北方じゃ劣勢遺伝

黄色人種は、皮下脂肪を蓄えられやすい←北方や海洋民族遺伝。
黒人と白人は、皮下脂肪を蓄えにくい←ホモ・サピエンスの可能性が高い。

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 04:06:04.36

ちなみに黄色人種は、元々色黒でアルビノを生贄にする文化が無い(むしろ神聖化する傾向がある)

そのお陰でアルビノが消滅しないで生き残れたので、自然と今の黄色人種になる(黄色人種の黄色い肌は、海藻を食べる習慣)

アフリカの場合、アルビノが神聖化より生け贄や人身売買にされて来た習慣があり
北方か乾燥地帯に逃げるしか選択が無い。(この時期に北方で生き残のは、衣服や家畜化や寒さをしのげる住居や燃料が発展していないと無理)

衣服を着る習慣は、白人種からじゃ無いと起きない。

メラニン色素が欠乏しているので日光を避ける目的や
アフリカの黒人種から身を守る為に衣服を着るのが発達(この習慣が、乾燥地帯で生活するのに役立つ)

乾燥地帯は、家畜化の起源(アジアとの混雑もこの時期から)
乾燥地帯で生活すると優勢遺伝に体毛やヒゲが濃く、癖毛、彫りが深く、鼻が高くなる。
顔に凹凸がつく事によって温度差をつけられる(エンジンのシリンダーと理屈が同じ)
体毛癖毛ヒゲで空気中の水分を集める(冷却効果)
酸素が少ないので呼吸器の発達(鼻)

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 08:02:04.59

つか考古学や人種・民族系の話題でアルビノとかまた適当なでっち上げの思い込みオカルト説言うやつってなんで多いんですかねｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 15:20:11.39

アルビノが遺伝するとか知らない人が、この時代になっても存在するのがヤバイな

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 16:12:30.27

ちょうど今「人類20万年　遥かなる旅路」という一般書（BBC番組の元になった本でもある）を読んでいるのだが
この10年で随分通説が変わったものだなあと思い知らされる

10年前だとまだ現生人類とネアンデルタール人の交雑は無かったか、
あっても現生人類の遺伝子には痕跡を残さない程度の限定的なものでしかなかったのだろう等と書かれている
その他にも現生人類には文化があったがネアンデルタールには無かったとか
進んだ石器を作れたのは現生人類だけとかとにかく現生人類とその他の差異を強調する方向での記述が目立つ
著者がイギリス人だからというのもあるのだろうが

ネアンデルタール由来の遺伝子を最も多く持つのが西欧人だと判明してからえらく風向きが変わったよねえ
現金なものだ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 16:23:42.78

この変わりようだからな
手のひら返しすぎ
https://i.imgur.com/2elszAz.jpg

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 18:11:26.18

現生人類のミトコンドリアDNAにはネアンデルタール人のものは一切ないんだからなあ
つまり全て新人の母親の子孫だ

逆の組み合わせだとネアンデルタール人っぽくなったり、
あるいは戻し交配不可(致死遺伝子が働くなど)なんだろうね

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 18:50:51.91

>>178
同じことがY染色体にでもいえるぞ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 19:24:51.21

>>175
> アルビノが遺伝するとか知らない人が、この時代になっても存在するのがヤバイな
遺伝するとか関係ないんだが馬鹿なの？
別に今の白人はアルビノでも何でもないんだが？頭は大丈夫？

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 19:30:32.99

>>180
自分達の信仰が絶対って感覚がヤバイな。完全なアルビノで全てが遺伝していく訳無いじゃん。

何が優先遺伝されるかは、環境も人種もあるだろ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 19:35:59.14

>>181
> 自分達の信仰が絶対って感覚がヤバイな
全く同感ですわｗお前はアルビノという全く論理的に間違ってる上に科学者の誰もが
言わない珍説言ってるのに、完全にそれが唯一正しいと思ってるとか頭がおかしい

>完全なアルビノで全てが遺伝していく訳無いじゃん。
意味不明。
そもそも別にアルビノである必要などないんだが？メラニン色素が徐々に薄くなっていっただけ
大体、アルビノという珍説が絶対に正しいみたいに言ってるとか自分で異常だと思わんのかねｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 19:56:42.99

>>169
ネアンが男になって
ホモが女になった？

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 20:14:37.46

>>182
どれだけ偉い学者なのか知らんが、それが全て正しいって根拠も無い。
じゃあアルビノ10人で子供作ったら、その子供がどうなるのか統計データとかあるのか？

この世でメラニン色素が薄くなって、生きていくのがどの生物でも不利にしか働かないんだよ

こんなの生物飼育じゃ常識的な話してんのに、人間だけ特別だと思ってんのが傲慢でしかない

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 20:43:23.47

>>184
> どれだけ偉い学者なのか知らんが、それが全て正しいって根拠も無い。
お前と違ってそんなことは言ってないｗ
俺が言ってるのはお前がアルビノとか珍説を持ち出してる、ということだけだｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/22(火) 21:26:33.07

>>183
性質をまとめあげるとそうなる

ネアン遺伝子を持った新人の特性故に、
「敵対集団の男を全員殺した上で、その女すべてをレイプする」という行動パターンが生まれてしまった
この遺伝子の流入が一方的で、
サピエンス女に対してネアンデルタール遺伝子を加えた男系遺伝子のみが流入されつづけた
ということ

**名無しのひみつ** · 2020/12/23(水) 07:30:16.03

いま甲と乙という二種類の異なる動物がいて、でも近縁種なので
甲の♂と乙の♀では雑種ができるとする。しかしなぜか
乙の♂と甲の♀とでは雑種が生まれないとする。

そういうようなことがあれば、甲によって乙絶滅させられやすいだろうな。

**名無しのひみつ** · 2020/12/23(水) 20:01:53.06

サピエンスがネアンデルタールに勝っていたのは性欲だと思う
一年中発情期で見境なくセックスする性欲の強さによってネアンデルタールを凌駕し吸収した

**名無しのひみつ** · 2020/12/23(水) 20:18:37.18

>>188
直立歩行をするようになって、人類は正常位での交尾が出来るようになって、１年中が交尾可能繁殖期間になって繁栄したとされているけれど、特にホモサピエンスが多く交尾をするようになったと言うこと？
種の保存のパワーが強くて、男女ともより多くの異性と交尾～妊娠するようにホモサピエンスの躰に組み込みされていると言われているけど、どうなのかな？
(女性の躰には、一度妊娠するとその男性の子供は妊娠しにくくなってしまうらしい。しにくくなるだけで、完全にしなくなるわけではないとのこと)

**名無しのひみつ** · 2020/12/23(水) 20:28:40.58

>>189
いやただの妄想だよｗ

でもさ、今まことしやかに言われているのが
サピエンスはコミュニケーション能力に優れていたから集団の力で個としては強者のはずのネアンデルタールに勝った、というストーリーじゃん？
なんか露骨なヒロイズムと発展史観的なサピエンス優越主義が垣間見えて気に食わないのよね

サピエンスは異常性欲のために繁栄した、という説で冷水掛けられたら面白いなあって思っただけ

**名無しのひみつ** · 2020/12/23(水) 21:06:43.19

>>189
ネアンデルタールには共食いの形跡、特に子供を殺してた形跡があるからな
「子殺し」が存在してたとすれば、それは周年発情ではなかった証拠になる

**名無しのひみつ** · 2020/12/25(金) 06:20:07.39

原始的な理屈で、子殺しする利点だと
食事が不十分(安定して狩りが成功しない)
ハーレムを形成していた
単純なマウントとり
弱い個体を間引き

これぐらい

特に雌を捕食するメリットってあんまり無いから、雄しか食われないだろ

サピエンスの聖地アフリカですら、今でも人喰いしてる習慣がチラホラあるから
ネアンデルタールの習慣かどうかもぶっちゃけ怪しい

**名無しのひみつ** · 2020/12/25(金) 06:30:33.60

>>192
男女とわずで、かなり成人に近い子供も殺されていた
殺さなければメスの発情が始まらないのが理由なら子殺しだな

**名無しのひみつ** · 2020/12/25(金) 06:59:12.06

>>193
男女問わず殺すのは、ハーレムを乗っ取る行動だろうな。特に雌の発情を促すのが目的なら尚更。

男女問わず殺すのは、幼体だけ(前のハーレムのトップ雄の遺伝子を持った幼体)
成人の雄を殺す理由は、ハーレムの独占

成人の雌は、幼体が死ぬと発情期にまた入るだろうし利用価値がある

**名無しのひみつ** · 2020/12/25(金) 08:08:29.05

約80万年前の骨から世界最古の人類のDNAを発見…人食い文化を持つホモ・アンテセッサー
2020.04.07
https://www.dplay.jp/article/lifestyle/0000000234

**名無しのひみつ** · 2020/12/25(金) 09:36:40.23

>>194
＞動物行動学・行動生態学の発展の中で、子殺しの行動が見直しをされるようになったきっかけは、
＞インドのサルの一種であるハヌマンラングールの例である。

＞このサルは、成獣の雄が多数の雌の群れをハーレムとして持ち、雌たちとの間で子供を作る。群れ
＞で生まれた雌は群れに残るが、群れで生まれた雄は群れから出て若い雄の群れを作る。成長した
＞雄はやがてハーレムを持つ雄に攻撃を仕掛け、勝てばハーレムを所有するに至る。この時、群れを
＞乗っ取った雄は、その群れの雌が抱えている乳児を、全て殺してしまうというのである。これは突発
＞的、異常などではなく、群れを乗っ取った雄は必ずこうするのだという。

「すべて殺す」じゃないと発情は起こらない

**名無しのひみつ** · 2020/12/26(土) 06:46:57.39

人類はかつて、冬眠していたかもしれない。30万年以上前の骨を調べた研究者が発表

12/21(月) 18:10

https://news.yahoo.co.jp/articles/84936dd6f1fb52fc420b184f7ddcb01f18ebe035
これはまたおもしろい発見
ネアンデルタールも冬眠をしていた？
体温を３０度以下に押さえて代謝を遅くし冬を乗り切る

“人工冬眠”のマウス実験に成功…人間も可能？栄養補給はどうする？研究者に聞いた
https://www.fnn.jp/articles/-/52660
人間も冬眠できるかもしれない？
一部の人間のみかもしれないが
しかし冬眠ができれば、、、人間の寿命は恐ろしく伸びることになる
１００年はゆうに超えられる
全ての睡眠を冬眠状態で行うことができれば
その時間だけ寿命が伸びる

**名無しのひみつ** · 2020/12/27(日) 14:14:49.45

（４０）「残酷な風習」！？　母宮から離された昭和天皇
https://special.sankei.com/a/society/article/20201227/0001.html

**名無しのひみつ** · 2020/12/27(日) 15:48:18.68

>>3
ニートは子孫を残せないから、いずれとは言わず一代限りで絶滅