【将棋】 藤井聡太七段（17歳）最強将棋ソフトが６億手以上読んでようやく最善と判断する異次元の手を23分で指す [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
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2020/06/29(月) 18:18:05.63ID:CAP_USER
松本博文 | 将棋ライター
6/29(月) 1:26

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200629-00185551-roupeiro-000-13-view.gif
（記事中の画像作成：筆者）


　いやあ・・・。

　棋聖戦第２局▲渡辺明棋聖−△藤井聡太七段。なんともすさまじい一局でした。


https://twitter.com/mtmtlife/status/1277194257460105216?s=21

　この記事は・・・というか筆者がいつもこのヤフーニュースで書いている将棋の記事には、将棋の指し手を表す、棋譜の符号がいくつか出てきます。将棋にあまり詳しくない方のため、それは最小限にと心がけてはいます。しかしこの記事のように、どうしても符号が必要な場面は出てきます。

「符号が出てきたらもうそこで読む気をなくす」

　そういう方は、符号の意味を理解する努力をされる必要はまったくありません。適当にうまく読み飛ばしてください。


"
（観戦記は）図面と指し手はいっさい見ない。これが面白く読むコツで、多くの人は、指し手を目で追ったりするから、すぐくたびれてしまう。文を読み、面白いと感じたら、そこで場面を見れば十分である。

出典:河口俊彦八段『将棋界奇々快々』
"

　以上が先人から伝わる、将棋の記事を楽しく読むポイントです。

　さて、藤井七段の△５四金。対局者の渡辺棋聖をはじめ、誰もが予想できなかったこの金上がりは、新時代を告げる歴史的な一手として後世に伝えられるでしょう。


https://twitter.com/mtmtlife/status/1277149497588502528?s=21

そしてその16手後。△３一銀と持ち駒の銀を打つ受けもまた、信じられないような手です。

　渡辺棋聖に▲６六角と２二金取りに打たれた時、藤井七段は残り50分でした。

　ABEMAの中継で表示されている「将棋AI」は局面を解析し、藤井七段の勝率を「61％」と判定していました。やや優勢、というところです。

　「将棋AI」が示す候補手は次の通りでした。

１ △４六桂
２ △３二金　−１％
３ △３一銀　−４％
４ △５五桂　ー８％
５ △３三桂　−11％

　マイナスは勝率がいくら下がるかを示しています。

　ベストに挙げられている△４六桂はなるほど、よさそうな手です。藤井七段は最初その△４六桂の攻め合いを考えていたようです。しかし考えた末に、その順を採用しませんでした。

藤井「激しい変化になるので成算が持てなかったです」

　局後に藤井七段はそう語っていました。

　渡辺棋聖が本線で読んでいたのが△３二金です。これもまたよさそうな手で、そうされると渡辺棋聖は自信が持てなかったようです。

　３の△３一銀以下は参考までに、と挙げられる程度の候補手でしょう。

　しかし藤井七段が選んだのは、検討にも値しないと思われるような△３一銀でした。この手を指し、藤井七段は席を立ちます。渡辺棋聖は驚いたような仕草で、頭に手をやりました。

　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200629-00185551/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/29(月) 22:18:58.50ID:Hch+WloL
>>82
Core i5 9400fだと２分４５秒くらい
85名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:24:16.70ID:BvfAN10m
３１銀、解説が「もう芸術的という言葉を超えています…」と唸っていたのが印象的。
この解説者にとっては、「芸術的な手」というのが最上級の誉め言葉だったのだろう。
86名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:26:00.74ID:ePv9Wh4M
>>80
ai同士は先攻勝率7割
87名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:31:54.20ID:Gp3a5q+d
>>72
あんた凄い老人だね
情報が古すぎ
88名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:33:53.14ID:Gp3a5q+d
>>84
プロ棋士の10倍速
ズルする奴が後をたたない理由
2020/06/29(月) 22:36:27.08ID:r7s1dZYT
家ではなんの将棋ソフト使ってんだろ
googleからTPU借りてAlphaZeroを家で動かしてたりしないよな
2020/06/29(月) 22:42:31.58ID:Le3r/Dby
>>83
>>87
5ちゃんねるにアホしかいないってのがよく分かるなw
さてアホはどっちでしょうか？w
2020/06/29(月) 22:43:17.59ID:rMgdJfWm
>>87
現代の脳科学で記憶にまつわる仕組みが解明されてたってのか？とりあえずソース付きで教えてくれ
つまりシナプスの仕組みだよ
92名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:43:35.21ID:MlYw+lwG
AIの予想を超える手か
人間には気まぐれや、賭けも有るしな
今後どうなるかね〜
2020/06/29(月) 22:43:56.52ID:rMgdJfWm
>>90
俯瞰したようなつもりで実際に何も書けないお前が一番のアホだよ
2020/06/29(月) 22:44:25.28ID:Hch+WloL
ちなみに６５億局面を読んだ時の最善手は
最前手　３二金　　　評価値(-477)
次善手　３一銀打 評価値(-355)
３　　　　 ３三圭 評価値(-8)
４　　　　 ５五圭打 評価値(1)
５　　　　 １二金 評価値(120)
95名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 22:48:08.39ID:9+gSJzWn
>>9
将棋なんぞに才能の無駄遣い
もったいねー
2020/06/29(月) 22:58:55.26ID:Kmyi7tPN
AIにも苦手な形があるんよ
2020/06/29(月) 23:05:17.50ID:XqhmdbTc
>>16
人間の考える良さそうな手から優先的に探索するから。
こういうのをヒューリスティックスと言う。

ヒューリスティックス無しで全幅探索すると、読みはじめにとりあえず良さそうな手を
探索してくれない。持ち時間制限があると、次善であっても、悪くない手を早めに見つ
ける事が大事になる。
98名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:05:18.40ID:C2XFZEZW
会長6人分か。
99名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:06:05.07ID:C2XFZEZW
会長6人分か。
2020/06/29(月) 23:19:13.28ID:zELP87tj
6億手を読んだ時間をあえて書かないクソ記事
101名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:23:38.97ID:43aB+dPL
んー、まぁそうですね
2020/06/29(月) 23:23:50.83ID:6feQ6Mi8
６億手という数字のインパクトだけではなんとも言えない。
AIのロジックによっては１万手で済む可能性もあるだろうし。
103名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:34:43.37ID:YSTnMZnU
31銀は、あれ受けたか。やっぱあの状況は厳しいんだろうな。
と普通に思った。よく藤井がやる手だなと、、これで正解だなてな感じ。
104名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:38:10.23ID:S1uFoZky
つまり、藤井はAIでパターン学習したわけだな
105名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:39:36.08ID:miMUHEOc
藤井君は23分かけて６億手を読んだわけじゃない、６億手読んだのはコンピューター。
彼は一瞬で５四金を見つけて、確認と他の手を調べて比較確認して駒指すのに２３分使った。
詰将棋選手権でも答えは直ぐに見つけてるけど、確認と回答を記入するのに時間が掛かってるだけ。
彼は天才だから問題見てるだけで脳味噌の潜在脳が勝手に回答を出してくれるんだよ。
2020/06/29(月) 23:41:20.76ID:FuPtzPko
羽生レベルの棋士は50年は出ないと思ったのに、藤井が出てきた
人間の進歩は早い
107名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:45:31.21ID:2+EjVBA3
漫画にしてほしいな
「聡太の指し」
108名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:46:43.12ID:eetylsEt
同じように6億手が思い浮かんでから、それを選んだならとんでもないことだけど
2020/06/29(月) 23:52:46.16ID:4pJ92bFi
·お互い好きに指してる時間と
·一手以上の優位奪取を競い
·遅れの挽回/優位の維持
しょせん3パターンの行き来なんよね
2020/06/29(月) 23:55:42.49ID:UdcJA2DM
将棋の天才って数学 物理とかでも天才なのかな？将士って基本的に眼鏡かけて地味っぽい顔してる人が多そうだから数学とかの天才の顔とはなんか違うし、天才に分野があるのかな？
111名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:02:47.44ID:u/Fyrmhu
これ
芸スポネタ
板違いだろ
科学的な要素がまるで無いんだが
112名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:08:09.34ID:gAzNOcx6
>>1彼は
「AIに勝てる最後の棋士」だよきっと
「AIに勝った最後の棋士」になってほしい
2020/06/30(火) 00:21:24.93ID:Kq/rUvMs
パソコンで棋譜解析すると３一銀打をしたから有利になったというわけではないように見えるんだけど
114名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:35:11.05ID:cNfsPHOE
>>34
人はこの部分が強みなんやろな
115名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:39:13.93ID:DJyleK2O
その時の盤面画像がないとピンとこないや
116名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:40:20.00ID:ThN/fK0K
ノートPCの将棋ソフトをAIと呼ばないで欲しい。
117名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:44:19.81ID:xlck7WL+
>>94
3二金だったら、渡辺もバッチ来いだった
118名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 00:47:00.01ID:fvtjoBrG
人から見たらブラックボックスなのだろうな
119名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 02:22:33.74ID:xlck7WL+
昨日の渡辺みたいなのを「感覚が破壊された」というんだろな
120名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 02:23:56.98ID:nYE3s/io
藤井総太は詰将棋選手権で問題考えてる時、鉛筆か消しゴムを指で回しながら問題見てる。
小学生時代は小さな人形を指で回しながら問題見てたらしい、写真が残ってるから。
回答が浮かぶとそれを回答欄に記入する。過去に一度だけ非常に難しい問題で正解者が藤井
だけの問題は首を抱えて考え込んでた、それ以外の時は考えてる様には見えないらしい。
2020/06/30(火) 03:10:58.41ID:VzzXN8qY
本将棋は早指しだけのプロを作ってくれ。
あんなにダラダラ思考してたら見てられない。
持ち時間0スタートで一手3分以内なら面白いと思う。
122名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 03:20:13.68ID:gAzNOcx6
>>1
アボガドロ数かよ
123名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 03:20:40.24ID:sAnNEgGx
>>121
将棋倶楽部24のdcsyhi伝説みたいな？
124名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 03:25:36.96ID:hD0E9j52
>>112
その考えはおかしい
AIは完成したものじゃない
藤井が仕込んだAIはどうなる？
しかも将棋は対戦物
そのAI同士の対決は？
125名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 03:26:54.41ID:hD0E9j52
>>120
だから？
126名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 03:29:15.70ID:hD0E9j52
>>110
政治の天才
宗教の天才
は？
127名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 04:02:36.56ID:pdYVvOjA
>>1
富嶽なら1秒か
128名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 05:02:54.22ID:fvtjoBrG
電通や他国の邪魔を除けばごちゃんもそこそこの集合知である筈
勝てないのか？
129名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 05:50:16.25ID:ObvnU2hY
>>110
プロ棋士は誰でも余裕で東大入れるレベルの頭持ってるとはよく言うね
130名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 06:10:15.76ID:jIhMWkBZ
そういえば昔　対局中にトイレでコンピューターの答えを確認しながら　将棋指してた棋士がいたな
131名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 06:25:07.54ID:XdOwY8Md
　


コンピュータの枝刈りが最高クラスの人間よりまだ劣るって事。

進歩の余地がまだ残っているとも言えるが。


　
132名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 07:11:14.10ID:aZ+dBWAH
そりゃこんなこともあるだろw
2020/06/30(火) 07:29:26.77ID:TN+ILPo3
AIって過去の差し手やビッグデータの集合知を言うんだろ？なら平均値からかけ離れた能力をもつ人の行動をAIに予測させるのは無理なんじゃ
134名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 07:31:37.79ID:tFB2ZWaq
職場で昼休み将棋が流行ってて凄い強い人が他の場所にいて5年ぐらい誰にも負けてないんだけど藤井先生なら勝てますか？
135名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 07:31:54.19ID:pHC26+ud
>>9
おまえにはなんの取り柄があるんだ？
2020/06/30(火) 07:38:04.90ID:shUAyEW7
でもCOMには勝てないんでしょ？
137名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 07:55:32.50ID:ht3vzzQA
「通算200局時点での戦績」と達成時の年齢

藤井聡　168勝32敗　勝率 .840　17歳

＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝

羽生　　158勝42敗　勝率 .790　18歳
中原　　156勝44敗　勝率 .780　22歳
大山　　150勝50敗　勝率 .750　26歳

＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝

永瀬　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
豊島　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
渡辺明　143勝57敗　勝率 .715　20歳
森内　　142勝58敗　勝率 .710　20歳
佐藤康　142勝58敗　勝率 .710　21歳
谷川　　141勝59敗　勝率 .705　19歳
138名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 08:06:34.86ID:IiZQcvBB
>>21
蚊帳の外で悔しいのがよく伝わる素晴らしい表現ですね
上手に表現できました　よくがんばりました
2020/06/30(火) 08:15:47.07ID:29RZ5viH
その最強ソフトを動かしてるコンピュータだと何分かかるの
2020/06/30(火) 08:26:41.58ID:CXxXnOjI
>>110
理由が地味っぽいからって印象を悪口に変換したいだけに見えるな
2020/06/30(火) 08:29:08.07ID:CXxXnOjI
>>131
AIが人間を超すって言われている時期はまだ迎えていない
試算では関数的にあと20年程だと言われているけどね
142名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 08:35:04.90ID:00AKWG54
本職は高校生
143名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 09:01:10.29ID:I8cta91S
>>141
将棋に関しては既に超えてるだろ
より難しい囲碁で人間がぼろぼろ
144名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 09:12:58.82ID:9eXf19YP
>>143
計算出来ることと、将棋に勝つことは違う
145名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:20:10.08ID:ObvnU2hY
>>133
違う
今のAIは自分の中で対局重ねて効率の良い指し手を見つけたりする
なので定跡から外れて、それが良いとされてきてるものまである
2020/06/30(火) 09:23:05.57ID:TUYrWdgR
待てよ？藤井七段は6億手読むAIソフトを使ったって事なのか？
2020/06/30(火) 09:27:11.33ID:8GH1olGV
6億手をハイスペPCならどれくらいで読むの？
148名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:33:43.39ID:I8cta91S
>>144
将棋連盟がAIと羽生の対局認めないからね
そりゃ対局しなきゃ負けることはないだろうねっっっw
149名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:41:03.68ID:R3slk2ZY
>>95
その将棋なんぞでめちゃめちゃ稼ぐんだけどな
150名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:43:58.71ID:R3slk2ZY
>>148
いまやるなら藤井とだろう
151名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:53:15.86ID:ObvnU2hY
今はもうAIとやる意味ないでしょ
電王戦で良い勝負してたの5-10年前だし
今のアベマでタイトル戦なんかAIによる両者の評価値と、次の候補手のランキングが表示されるくらいだぞ
(もちろん解説もそれを絶対という扱いはしないが)
152名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 09:54:17.84ID:I8cta91S
>>150
藤井聡太が無冠じゃ絵にならないよ
羽生の全盛期超えると思うが
その時に対決してほしいねぇ
153名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 10:24:36.92ID:53xectlT
脳内の動きをTLON出来たら面白いのにな
2020/06/30(火) 10:26:30.06ID:kzSFsJ52
>>100
そんなのハードの性能によって変わるんじゃねーの
2020/06/30(火) 10:46:12.16ID:ouwwOQTd
>>121
そんなあなたにabemaTV将棋トーナメント
156名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 10:48:29.33ID:sxMr93PF
6億も読んだらどんな手でも一度は最善として出てきたりしないの？
2020/06/30(火) 11:03:21.05ID:EoIJtM6r
>>137
凄まじいな
2020/06/30(火) 11:18:53.82ID:zMA+Z8DF
>>1
将棋ソフトのソフト開発者に鼻で笑われてるぞｗ
https://twitter.com/yaneuraou/status/1277439443624792064

やねうら王@yaneuraou

最強将棋ソフトが6億手(Ryzen Threadripper 3990Xで1秒間に6000万局面ほど読めるので
10秒の思考時間)でようやく最善と判断する異次元の手を23分で指すとな？

それはどれくらい凄いことなのだ…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
159名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 11:45:57.71ID:xlck7WL+
>>121
韓国人乙
160名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 11:49:44.58ID:yu0sf9Ot
すごいとは思うけど全可能性とその結果の6億というシーケンスのうち
まともに使えるシミュレーションってごく僅かだろ
対人間だから、こう流れればこう返す、こういう局面になればこう指すという定石がある訳で
だから、正直記事のタイトルは盛りすぎだろとは感じる
2020/06/30(火) 11:58:11.68ID:TUYrWdgR
>>160
数字の印象付けに過ぎないだろうね
162名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:10:51.11ID:PV8I01aU
富岳は1秒41.6京だっけ
163名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:23:18.64ID:87BGY6WV
>>160
君の主張は全て突っ込みどころだね
定跡ね

対戦中にソフトが出す候補手より藤井の方が速くその最善手を見つけて指した

かつ、他の棋士では「流れ」とか「定跡」では見えなかった手ね

かつ、誰も藤井が6億読んで辿り付いたとは言っていないし、また、6億読んでパソコンが最善手として辿り付いたというのは「盛りすぎ」ではなく「事実」ね
164名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:23:32.18ID:r/rN/KDW
毎回指す手も将棋ソフトからしたら毎回何億も読んでるわけでこれだけが特別なわけではないだろ
165名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:30:13.13ID:Tye7xuLC
>>100
>>154
ぶっちゃけ、投資の世界ではアルゴが１秒間に５０００回入札するから
人間の出る幕がないんだよねｗ

将棋なんて世間知らずのアホが閉じた世界でおままごとしてるだけだから
>>1の藤井なんて社会主義国家で神輿かつがれた脳筋は、
GoogleのAlphaZeroのノータイム指しにボロ負けして終わるよ。

こういう現実を見ないから、安倍や黒田がバカみたいに年金や日銀使って
株買い占めやって外資に日本人の税金を吸い取られるんだよ。
166名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:39:35.29ID:ObvnU2hY
少なくとも放送に使われたabemaオリジナルのSHOGI AIでは上位に無い手で
評価値もいったんガクッと下がったな
167名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:40:06.52ID:QUP1+tCY
>>16
データベースの記録が少ないから
2020/06/30(火) 12:52:51.60ID:Kq/rUvMs
将棋対局をAbematvで見ながらパソコンで検討をしたことがあるけど将棋ソフトが指すべきとする手と全然違う手をプロが指しても
評価値があんまり下がらないということはたまにあるよ。
169名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:56:52.74ID:94uEz7L1
>>163
定石で辞書に出てくる
ただの揚げ足取り

流れや定石から「人間が選ばないであろう指し手」というものがそれぞれのシーケンスニア発生するから6億なんて計算する必要がそもそもないという意味

6億手無駄に計算したという文言になんの意味もないし、タイトルは明らかに、6億手計算するという到底人間の能力を超えたコンピューターの演算能力を想起させるのが狙いなんだから、文字通り、盛ってる
170名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/30(火) 13:01:07.02ID:94uEz7L1
逆にいえば、
6億も計算する必要がないから、従来のソフトでは無差別に6億計算していたところ300手の計算で最善を出せるアルゴリズムを開発した
の方が優秀な訳
であるなら、最新のソフトが300手計算した末の結果と同じ指し手を選んだと言えば、読み手には同等に伝わるのか？
否、6億手計算するソフトと同じ指し手をを選んだの方が、読者にはウケる

つまり、盛ってる

アホでも理解できまちたか？
2020/06/30(火) 13:05:52.09ID:RE95qa80
まあこれはこれで凄いことなんだろうけど
ただ何というか、ソフトによってこれが良い手か悪い手か、プロ棋士の能力の良し悪しを決められてるとか
なんだか悲しいね。コンピュータに支配されてるとでも言いますか、実質人間が手の平の上、下位の存在になってるんだなと
172名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:06:40.18ID:tFB2ZWaq
職場で昼休み将棋が流行ってて凄い強い人が他の場所にいて5年ぐらい誰にも負けてないんだけど藤井先生なら勝てますか？
173名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:20:32.49ID:ObvnU2hY
有効じゃ無いのも含めて6億だから盛ってるっていいたいんだが
AIってそういうもんってのをコミでの6億だからなー
あと定石は囲碁な
石使うから
174名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:36:30.93ID:maW679L5
１０００人が予想して誰も差さないような突飛な手なのか？
そうじゃなければ誇張が過ぎる
175名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:39:15.09ID:87BGY6WV
>>169
＞定石で辞書に出てくる
＞ただの揚げ足取り


キミは世話がかかるなあ
辞書の引き方も知らないの？
小学生からやり直せ

国語大辞典
じょう‐せき【定石・定跡】 (ヂャウ‥)
１ （定石）囲碁で、布石の段階に隅でできるきまった型。双方が最善をつくし五分の分かれになるのが普通。
２ （定跡）将棋で、昔から伝えられる最善の駒組。また、その指針となる正しい手順。

広辞苑
じょう‐せき【定石】ヂヤウ‥
(1)囲碁で、長年の研究によって、部分的に双方ともに最善とされる、きまった形の打ち方。
じょう‐せき【定跡】ヂヤウ‥
将棋で、古来の研究によって、双方ともに最善とされる、きまった形の指し方。
176名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:51:39.63ID:87BGY6WV
>>170
＞6億も計算する必要がないから、従来のソフトでは無差別に6億計算していたところ300手の計算で最善を出せるアルゴリズムを開発した
＞の方が優秀な訳
＞であるなら、最新のソフトが300手計算した末の結果と同じ指し手を選んだと言えば、読み手には同等に伝わるのか？


バカほど喋りが長い
AIは既知の局面なら記憶で対処できるが、新しい局面からの場合、全幅探索以上のアルゴリズムなど未だ開発されていない
それは「最新のソフト」ではなく、あんたの「脳内お花畑ソフト」

かつ、そういう全幅探索ではなく天才の第六感ともいうべきアルゴリズムを使ったのが藤井な訳

あと将棋の話で定石と書いただけで、あ、こいつシロートも良いところだって分かる

ちなみに記事書いた人は東大法卒、元将棋部強豪な
177名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 13:53:51.89ID:0ZiDUYha
こいつ頭悪杉だろw
178名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 14:02:39.42ID:UGT/WeZu
>>174
まさにそう言う手なわけだが
179名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 14:03:58.04ID:94uEz7L1
>>176
＞それは「最新のソフト」ではなく、あんたの「脳内お花畑ソフト」
最初から仮定の話なのは自明、かつ、事実か仮定かは文意としてそもそも重要でない

＞かつ、そういう全幅探索ではなく天才の第六感ともいうべきアルゴリズムを使ったのが藤井な訳
天才の第六感はアルゴリズムじゃない

アルゴリズム（英: algorithm [ˈælgəˌrɪðəm]）とは、「計算可能」なことを計算する、形式的な（formalな）手続きのこと、あるいはそれを形式的に表現したもの。コンピュータにアルゴリズムをソフトウェア的に実装するものがコンピュータプログラムである。人間より速く大量に計算ができるのがコンピュータの強みであるが、その計算が正しく効率的であるためには、正しく効率的なアルゴリズムに基づいたものでなければならない。

＞あと将棋の話で定石と書いただけで、あ、こいつシロートも良いところだって分かる
誰も将棋に詳しいなんて言ってない
むしろ、ほとんど知らないがこの文脈においてなんの関係もない

＞ちなみに記事書いた人は東大法卒、元将棋部強豪な
虎の威を借る狐
180名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 14:04:54.32ID:I8cta91S
>>158
嫌味過ぎて笑う
たかが将棋ソフトの開発者のくせに
自分で作ったソフトにも勝てないんだろ？
181名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 14:15:22.25ID:x4eMSYNv
藤井君ぷよぷよで勝負しないか
182名無しのひみつ
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2020/06/30(火) 14:17:23.86ID:dH7cpmtG
もしも完全将棋（必ず勝てる手順）が先手必勝だとしたら、
その第1手はどういうものなんだろうな？

角道を開ける歩を上げることなのか、それとも左の端歩を上げることなのか、
それとも王を左前に進めることなのか。右の香を1つ上げることなのか、
あるいは王の前の歩を1つ上げることなのだろうか、
まったく検討もつかない。
一見馬鹿みたいな手であっても、後々で効いてくるという可能性があるから、
ある局面だけみて全部の大局がわかるとはかぎらないから。
たまたまあるところに歩がおいてあったので、角を邪魔して王手で詰みという
のが回避されている可能性とかいろいろあるし。
2020/06/30(火) 14:22:55.52ID:TUYrWdgR
>>171
ミシュランガイドの高ランク店の料理を分子栄養学的に合成したもの合わせて再現しました、みたいな話だな
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