【新型コロナ】ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」

**しじみ** ◆fbtBqopam767 **しじみ ★** · 2020/04/15(水) 11:40:13.74

スウェーデンは、コロナウイルスの蔓延を阻止するためのロックダウンを実施していない。

国は人々に社会的距離をとるように求めたが、店やレストランのような場所を開いたままにしている。これは他のヨーロッパ諸国や世界中の国々が行っている方法ではない。

スウェーデンではこれまでにウイルスによって477人が死亡しているが、ステファン・ロベーン首相は、死者が数千人になって、議会がより制限的な措置を取る可能性があると警告している。

一部の専門家はスウェーデンの戦略に疑問を呈していますが、ロベーン首相はそれに対する批判を拒否したようです。スウェーデンの疫学者は、最善の戦略は単に人々に離れているように求めることだと主張した。

スウェーデンは国際的なトレンドに反して、コロナウイルスの感染拡大を遅らせるための封鎖を実施しなかった。これまでのところ、大規模な集団発生は起こっていないが、患者の急増に備えている。

ヨーロッパの国々が重要ではないビジネスの停止から人々が家を出ないようにという強制的な命令まで、厳格な封鎖モードに移行した中で、スウェーデンはほぼ通常通りの状態を維持した。

スウェーデンは高リスクの人々を保護したが、残りの人々の間でウイルスの感染を遅らせるためのことはあまり行わず、ほとんどの企業、レストラン、バーは営業を続けている。

ただし、人々は社会的距離を保つことを推奨され、旅行を避けるように求められている。集会の人数は、以前の最大500人から50人に制限が強化された。

スウェーデンでは、イタリアやスペインのような他のヨーロッパ諸国のような集団発生は見られていない。しかし、このウイルスを完全に回避したわけではなく、4月7日の朝の時点で、7200人の患者と477人の死者が確認されている。

■死者は数千人に増えるかもしれない

4月4日にステファン・ロベーン（Stefan Löfven）首相は、スウェーデンでは他の多くの国よりもコロナウイルスがゆっくりと広がっているかもしれないが、だからといって最悪の影響を避けられるわけではないと警告した。

ガーディアンによると、ロベーン首相はスウェーデンのDagens Nyheter紙に対し、「私たちは曲線を平らにしてあまり劇的な経過を辿らないようにする戦略を選んだ。なぜなら、医療システムが対応できないからだ」と述べたという。

「しかしそれはまた、いずれ集中治療を必要とする重症患者が増え、死亡者が増えることを意味します。我が国の死者は数千人を数えるだろう」

スウェーデン議会も今後、交通網の遮断、商店やレストランの閉鎖、市民の集会への新たな制限など、より制限的な措置を導入する可能性があるという。

しかし、ロベーン首相はスウェーデンの特殊な戦略が間違っているという批判は認めていないようで、「アプローチの違いを劇的に捉えるべきではない」と述べた。

同首相はまた、「我々はやや異なる方法で行っている。それは異なる段階にあるためだ」と述べた。

スウェーデンの疫学者、アンダーステグネル（Anders Tegnell）氏も、自国の戦略を擁護している。

「我々は最も重要な対策を既に講じていると考えている」と、彼は言った。「気分が悪くなったら家にいて、できれば家で仕事をしてほしい。そうやって高齢の市民を確実に保護しなければならない」

「レストランでの外食や旅行、集会など、他のルールを変更することもできる。しかし、誰もが基本的な行動規範に忠実なだけで効果は上がる」

「集団免疫」を構築できるように、ウイルスがほとんどの人々に行き渡ることを計画した以前のイギリスに似ているとして、科学者や保健の専門家の中には、この国の対応に批判的な人もいる。イギリスの計画は、死者が最大25万人になるという予測結果が出た時点で中止された。

［原文：Sweden, which refused to implement a coronavirus lockdown, has so far avoided a mass outbreak. Now it's bracing for a potential surge in deaths.］

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000003-binsider-int

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:43:13.20

7200人に比して477人死亡ってヤベーな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:48:48.43

チョン残念だったな今年のノーベル賞は中止だよ（笑）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:49:11.46

日本とどう違うの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:53:06.44

イスラム移民がグチャグチャやんけｗｗｗ
どれだけ自国民の女を外国人にレイプされてんねん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:53:16.32

テーヘン　基本的な行動規範に忠実　なに？それ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:53:58.93

移民はモスクに集まる
コロナが蔓延するのを待っているのかも
少しでも減ればラッキー

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:54:50.51

どれくらいの市民が感染して治ったのか抗体検査しないと判らないよな
日本も連休明けにでも緊急事態宣言を出した7都道府県で大規模な抗体検査してくれないかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:54:50.73

チョンは選挙対策隠蔽があるから信用できん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:57:41.34

究極的に人類はウイルスと共存するしかない
1.物理的にウイルスを地上から駆逐することは不可能
2.殆どのウイルスは無害
3.人類と共生しているウイルスも多い
4.新たなウイルスと遭遇することで生物上の進化に繋がる
もちろん、一定の犠牲が出てしまうことも仕方ない
もし人類に不都合なウイルスとオサラバしたいのであれば、
宇宙空間に人工都市でも作らなければ解決しない
集団免疫こそ地上の動物たちの最も自然な対応である

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:58:10.71

1日前
いわゆる“都市封鎖”措置を行わない方針を続けてきた、北欧のスウェーデンでは、感染者が急増していることから、政府が方針変更の検討に入った。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 11:59:04.22

スウェーデンの人口　1000万人　477人死亡
日本の人口　1億２000万人　144人死亡

これで日本は批判されるからやってられないよな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:01:57.53

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://s-yaho.lflinkup.com/1072121179

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:02:38.00

日本は叩いてもスウェーデンは叩きません

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:04:04.42

なんかさマスゴミが外国がそうしてるから！だからな
日本の場合は医者が大変だからしばらく休もうとかにしたほうが
外国籍の連中も入院してるわけだしさ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:04:29.66

もともと人数少ないし、バス停の画像みたいに距離空ける人たちなんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:08:33.10

>>12
外国から見たら天才指導者でもいるのかって位のアンコンぶりだよな。
国内じゃ無能の大合唱だけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:15:07.05

>>17
BCGが効果あるってアメリカの大学の発表
全然取り上げないな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:21:23.90

手洗いが一番大事

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:24:36.45

日本も同じじやん
まだ首都圏郊外から都心に出勤してる糞は居るが
それくらいはロックダウンしてるのと変わらないのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:28:48.25

多分これ失敗。

ほかのノルディック諸国の倍の感染率。

いずれ撤回されるはず。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:38:59.65

新型コロナウイルス感染症の死者及び感染判明者の推移
（「新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について」より作成）

　　　【スウェーデン】　【ベルギー】　　【スペイン】
　　　　死亡　感染　　死亡感染　　死亡　　感染
2/25　 **0　****1　 ***0　****1　 ****0　*****2
3/02　 **0　***14　 ***0　****2　 ****0　****83
3/05　 **0　***35　 ***0　***23　 ****1　***198
3/10　 **0　**248　 ***0　**239　 ***28　**1024
3/15　 **1　**924　 ***3　**689　 **196　**6391
3/20　 *10　*1423　 **21　*1795　 **767　*17147
3/25　 *36　*2272　 *122　*4296　 *2696　*39673
4/01　 180　*4435　 *705　12775　 *8189　*94417
4/05　 373　*6443　 1283　18431　 11744　124736
4/10　 793　*9141　 2523　24983　 15238　152446
4/14　 919　10948　 3903　30589　 17489　169496

【スウェーデン】＝ロックダウンをせずに経済活動を続行（人口約1020万人）

　4/14　死者 919人、感染判明者 1万0948人
　（日本の人口の約8% → 死者約1万1500人）

【ベルギー】＝早期にロックダウン（都市封鎖）をして経済活動を停止（人口約1150万人）

　3/18　全土でロックダウンを開始（前日時点での死者10人）
　（当初4/05まで、延長後4/19まで）
　4/06　死者 1632人、感染判明者 2万0814人（在ベルギー日本大使館）

　4/14　死者 3903人、感染判明者 3万0589人
　（日本の人口の約9% → 死者約4万3400人）

【スペイン】＝国の経済活動の大部分を停止するロックダウン（人口約4700万人）

　3/14　不要不急の外出禁止令
　3/27　全土でロックダウンを開始
　4/13　ロックダウンを一部解除

　4/14　死者 1万7489人、感染判明者 16万9496人
　（日本の人口の約37% → 死者約4万7300人）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:46:30.41

規範を共有できる社会ならね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 12:52:40.40

確かに有能な結果が出てる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:01:50.10

>>17-18
実際日本は西浦さんをはじめ、優秀な専門家がいて、こうなっているんだけどね。
でもたぶん日米の差はBCGか、何か他の理由にあるので、
西浦さんが米国にいたとしても米国の惨状は防げなかっただろう。
いずれにせよ、国内の「政府無能」はいつもの通り、マスコミが扇動しているだけなのは事実。

それはそれとして、たぶんスウェーデンは失敗だね。
そもそも、あの国は色々とおかしい。マイノリティーに配慮して、男女トイレを撤廃した国だから（←マジ）。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:12:57.11

同じようなことをしてる日本とスウェーデンでこれだけの違いが出てるのは興味深いな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:24:48.81

諸外国もロックダウン（都市封鎖）を際限なく続けたり、何度も繰り返すことは
経済上の事情で不可能だから、いずれ日常の経済活動を続けながら、
できる限りの感染拡大阻止と被害発生抑止を図る方針に転換する時期が
到来することが予想される

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:30:57.92

日本人は、満員電車で多様なウィルスの免疫を獲得している
状況証拠１　沿線クラスタが発生していない
状況証拠２　帰省したり、旅行したりすると何故か発病する

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:32:19.83

>>28
あくまでも推測
本当か嘘かは、抗体検査が始まればはっきりする

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:40:03.74

>>27
日本がそれやってたんだけど
外国帰りにがしちゃったのがな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:41:10.08

>>26
人口密度かね？　やっぱ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:43:13.47

>>25
いやある意味おもろい国で
シンガポールみたいなもんて思えば
接してる国境はノルウェーメインだし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:47:38.24

欧州きっての高福祉国家と言われ、
ことあるごとに北欧デハ～、スウェーデンデハ～
と引き合いに出される国家がココ。
紙幣のデジタル化にも成功し、現金が使われる機会はほぼ無いとも言われる

でも、人口は1000マン人程度で東京と同じくらい
人口比率を修正した場合、コロナでの死者は日本人口規模で6000人死んでることになる。
……あんまり見習うべき点は無いように思えるのだが、
白人コンプレックスにまみれた人たちは今日もスウェーデンを肴に日本叩きに盛り上がる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:58:38.16

チョンが混ざってなければ概ね日本もそうなんだがな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 13:58:45.43

模範的に行動しましょうって簡単に言うけど、先進国でも守らない奴は20%は出てくる
そのうち、絶対に守らないっていう強固な奴が10%
そういった人達をどうやって抑制するんだろうな？

やっぱ射殺しちゃうの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:05:50.31

>>33
福祉国家は物凄い税率の消費税があるからなんだよね
老人過多の政策で若者が搾取されているって感じる人が多くてブラックメタルが大流行
そして忘れちゃいけないのがスウェーデンって軍事大国でもあるんだよね
日本が見習えーっていう人がいたら福祉の部分だけしか見せないのは本当に酷いよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:09:25.15

日本が押さえ込んでるのは日本人各人が真面目で綺麗好きでかつ日本人特有の慣習が功を奏しただけ
なんかお上アゲの提灯書き込みが沸いてるが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:17:35.20

>>37
お上アゲなんて誰もしてなくて、単に、
いついかなる時でも、何につけても、特段の理由なくても、政府を罵倒しないと気が済まない人って馬鹿だねって言ってるだけだよ。

それはそれとして、スウェーデン万歳！日本はスウェーデン見習え！って言ってる人に
「スウェーデンって原子力推進国で、国民の大多数が賛成してますよね」って言ってみたら、何て返答が帰って来るのだろうと、いつも思う。

スウェーデンの世論調査：原子力発電支持派の割合が約８割に増加
https://www.jaif.or.jp/191202-a

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:29:01.75

>>1
スウェーデンの人口1023万人

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:38:07.98

>>25
日米だけなら糖尿病の差はでかいが
イタリアとかいるからな
アジアが比較的低いのは糖尿病かね
ただタイとか香港とか糖尿病増えてきてるけどあまり死者数は拡大はしてないな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:45:03.37

>>35
統計とったのかよ
ある程度屋外は安全（大気により冠とれやすい）
密集だけで飛沫とばないならある程度はリスク小（アジア全般の電車）
食事しただけで感染（結構事例が多い、やはりつばか）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:49:34.90

具体的なアイデア。医療用マスク、防御服、飛沫防御シールドが不足している。
1回の PCR 検査に交換消毒していては、手間もかかり、防御服を脱ぐ際、消毒
の際、感染の危険性が高まります。公衆電話ボックスのような透明な箱を設備
し、ボックス内部を空気加圧します。蛇腹ホースを２か所付けて、その先から
手を出して検査します。ボックスの入り口を検査室外部にすれば、手袋だけで
検査できます。陰圧室の、逆の発想です。加圧は他を相対的に陰圧にします。
簡単な装置です。検査装備不足に対して有効な経済的な解決方法です。

具体的なアイデア。PCR 検査室を二分割して透明な板で仕切ります。お互いの
部屋をマイク、スピーカーで会話します。奥に空気加圧した、先のアイデアの
透明ボックスを設置します。入り口は医療関係者側の部屋でも問題ありません。
感染防御には手袋だけで済みます。医療関係者のストレス軽減に有効です。

具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 14:50:33.65

>>16
もともとリモートワーク可能だしね
日本だってアメリカや中国の最先端無理でもさ
1億平均してこんだけやれてるのなかなかないぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:02:05.83

>>10
勿論オマエは罹患したらジタバタせず、天命だと静かに死を迎えるわけだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:10:48.67

スウェーデンも家に入る時靴脱ぐし大声で喋らない。
ストックホルムですら日本の地方都市レベルで満員電車もないこともないが日本みたいなキチった水準じゃない。
もともと労働効率の高い社会でテレワークへの順応性も高いだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:11:38.82

>>44
アホか？
風邪など他の病気と同じように治療するだけだが？
風邪の一種のために社会を止める必要など一切ない
お前みたいな老害持病持ちが死ぬまで家に引きこもってりゃ済む話
何か伝染るのが怖いなら病院すら行くなよ
あれこそ感染のハブだからな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:13:32.81

後期高齢者に入ろうかという老人
手前の快楽のためにロクな節制をせず糖尿病や高血圧、タバコ吸いまくりで肺炎の連中
どっちも寿命
自然の摂理を無視して、他人に迷惑かけてこの世にしがみついてんじゃねぇ、ゾンビどもが！
ゾンビ連中のために社会を止めて現役や若者が被害を受ける必要一切ナシ！！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:18:23.40

単に人口密度低いから感染広まるのが遅いってだけで、ロックダウンが必要になるのは時間の
問題だろ、ってか、もうその段階だろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 15:22:22.47

日本も羊のように前に習え主義だけど
ほんの小さなグループが、悪意を持ってウイルスを培養拡散したら
もう市民秩序では全然勝てなくなる（感染は一瞬、治療は2週間

日本もそうだけど、やっぱり厳戒態勢じゃないとダメかもな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:08:22.28

>>49
＞やっぱり厳戒態勢じゃないとダメかもな
朝日新聞、毎日新聞「軍靴の音が聞こえる」

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:12:48.82

シリア難民が
まともに言うこと聞くかな？

いつまでももたもたして
焦って緊急事態宣言しても
手遅れだぞ?

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:13:56.16

>>49
現状では厳戒態勢必要ないと思うけど、
今後、仮にもっと深刻になった場合、必要になる可能性は十分にある。

でも、その場合、障害になるのはマスコミと野党。
こいつらのせいで、日本で欧米みたいな厳戒態勢なんて、絶対にムリ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:27:51.91

社会的距離置くって
日本は満員電車もあるのに無理だろ
レジで詰めてくっ付いて来るアホいなくなってもさ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:33:20.33

スウェーデンってロックダウンに反対な国だろう
やっと少し規制した程度でさ
でも実態は北欧3カ国の中で一番感染が酷いよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:37:54.41

北欧はまだ可能性があると思う
国民性が日本にかなり近いから
だから移民次第とも思うけど、どうなるだろうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:38:23.92

>>40
日米で一番でかいのは医療サービスが受けられるかどうか。
米国では平均的な市民にとっても経済的ハードルが高い。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:43:53.61

>>49
厳戒態勢でも効果あんまし出てないけどな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 16:57:17.92

東京都より少ない人口で東京の10倍の死者数って
今の東京の10倍以上ウイルス蔓延してるってことだぞ
ぶっちゃけかなりヤバいと思うのだが中々悠長やな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:07:43.30

>>53
しゃべらなきゃ大丈夫
満員電車より飲食店がやばい理由

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:08:33.07

ちなみに混んでようがすいてようが手洗いな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:31:52.24

まあ、結局防ぎようがないな。ワクチンできるまでは。
ピークを抑えて期間を延ばすか、早めにピークを迎えて終息させるかのどちらか。
結局死者数は同じくらいになるだろう。日本では数千人程度。
人口の一定数感染しないと終わらない。
日本で言えば激しいのは4月いっぱい。そのあと感染規模は小さくなって、
1年は続くだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:47:03.38

フラグ立てちゃって

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:51:11.71

>>8
まだそんなこと言ってんの？
あなたの言ってる様に検査したとして
・自身は陰性だった
・陽性が出た人は隔離しろと騒ぐ（が強制はできない）
2～3週間後にまた不安に駆られて検査しろ～って言うんでしょ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 17:54:06.51

スェーデンだったか　平時でもバスに並ぶ時やたら離れる癖がある国民は
都内だとほんとくっついて来るよなあ。狭いからだけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:00:05.76

>>52
クーデター起きそう
226事件の雰囲気て、こんな風だったんかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:01:48.81

人口一千万ないんだったね、スウェーデンは
それで四百数十人死亡てかなりだと思うんだけど
コロナはスペイン風邪の時代と違って医学が発達してる分、死亡者も少ないがそれ故
いつまでも収束しないだろうと推測する医師がいる
一年後にワクチンが出来たとしても安全性が確立するまで時間が必要で、多くの人に行き渡るまで何年か掛かるって

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:07:29.76

＞＞１、1000万人の人口で１１４００人の感染者。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:08:37.26

＞＞１、奥の手があればの話だろ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:12:40.07

ノルウェー、フィンランドも北海道、福岡県程度の人口にしちゃあ
感染しすぎ、人死に過ぎなんだよな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 18:17:21.98

日本だと言われるだけだと、言うこと聞かないからね。
今日もテレワークで昼飯買いに行ったら、
お店で家族ずれがマスク無しにペチャクチャ、キャッキャ、キャッキャ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 19:28:01.08

>>69
高齢化社会を乗り越えてるからね
日本はこれからですよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 19:50:01.09

日本の死亡者数が少ない理由はまだわからんの？
キスハグなし文化でマスク手洗い民族だからか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 20:01:09.74

>>51
抗体できないかもいうてるからワクチンも無理じゃね？
それいえば少しはおとなしく家にいるだろ

>>70
きみの近所の人は平和なのさ
ニューヨークもわりかしジョギングもしとるよ
なんかこう一人か二人を槍玉にあげるのもさ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 20:27:06.63

スウェーデンは100万人あたりの死者数が日本の100倍なんだが…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 20:39:59.69

>>63
抗体検査ってのは、既感染率の調査だ。
検査キットの精度がどれくらいか知らんが、武漢では既に行われている。

心配厨の安心の為にやるわけではないw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 20:42:04.00

>>1
スウェーデンは日本の東北よく似てるらしいね
雪ばっかり降るから室内で過ごすのに慣れてる。
天気が悪いから鬱病も多い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:01:36.60

>>1
14日現在で死者千人越えしてる、わずか一週間で死者が倍、日本は十日で倍

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:13:54.45

ロシアとかあんまり情報ないよね
どうなってるんだろうか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:15:38.36

>>40
確か、タイはBCG日本株売ってる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:16:41.01

>>75
調査目的ならサンプル調査で十分だから大した数はいらなくね？
極論、無作為に数十件も検査したらその地域で何％の陽性率か、大雑把とはいえ十分に分かる
偽陰性の率を考えたら緻密な率は分かり得ないから、調査に数はいらない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:18:31.55

・ロシアは、プーチンが国内にいる中国人の全員国外退去を命じた。

・プーチンはCOVID-19患者のいる病院を視察に向かったが、
出迎えた医師が感染していたことが、翌日に判明した。
プーチンは検査を受けたがその結果は公表されていいないのでは？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:19:46.49

>>78
総感染者数2万4490人だが、ここ一週間くらいでものすごく増えとる。
たぶん、プーチンも現在、大慌てのはず。

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:27:15.45

>>80
普通に考えれば千人単位だろ。
全く大雑把ではなく、まともな統計だ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:30:39.50

スウェーデンはこちらだが

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

感染者1日400人くらいで増えており、死者は最大で1日100人強。
日本に換算したら、政府叩かれまくり、ボロクソ言われまくりなレベルだが、
よくこのままやってるな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:34:05.08

世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう https://babeler.com/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:43:54.84

死者千人超えたけどな。
これでも海外を見習え！とかになるんだろうかね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:46:39.04

世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう https://babeler.com/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 21:49:19.24

>>83
平時に普通の統計を取るならそれでいいが、今PCR検査をそんな数やる意味がない
検査するにもコスト(感染の危険)がある

緻密な情報を求めるのは誤り
戦場の霧として不確実性をある程度許容しないといけない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 22:06:54.38

西欧諸国（人口1000万人以上）の死者数及び感染判明者数
（カッコ内は日本の人口に換算した死者数）

ドイツ（約8400万人）　　　　死者 3294人.　　　感染 13万1359人　（約4900人）
イギリス（約6800万人）　　　死者 1万2107人　感染 *9万3873人　（約2万2400人）
フランス（約6500万人）　　　死者 1万5729人　感染 10万3573人　（約3万0500人）
イタリア（約6100万人）.　　　死者 2万1067人　感染 16万2488人　（約4万3500人）
スペイン（約4700万人）.　　　死者 1万8056人　感染 17万2541人　（約4万8800人）
オランダ（約1700万人）.　　　死者 2945人　　　感染 *2万7419人　（約2万1800人）
ベルギー（約1150万人）　　　死者 4157人　　　感染 *3万1119人　（約4万5700人）
ポルトガル（約1030万人）　　死者 567人.　　　感染 *1万7448人　（約6900人）
スウェーデン（約1020万人）　死者 1033人　　　感染 *1万1445人　（約1万2900人）

ロックダウン（都市封鎖）をせずに経済活動を続行したスウェーデンが
人口の多い西欧諸国の中で現状では3番目に死者（日本の人口換算）が少ない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 22:12:12.07

もうとっくに方針変えただろスウェーデンも
爆発始まったし日本より感染多いし死者も多い
大失敗だったじゃんwww

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 22:52:12.27

日本もいつまでも飲食店やデパートを閉鎖してられないから、いずれまた感染者や死者が増えるだろうな。
梅雨の時期になって収まれば良いんだが。
あとは薬とワクチン待ち、

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:12:33.38

◇◆◇ 創価学会の「功徳の実証」◇◆◇

創価学会は現世利益をきわめて重視する宗教である。創価学会の信仰を続ければ「死ぬ
前の数年間が、人生で一番いい時期になる」と、池田大作名誉会長は何回も語ってきた。
では「永遠の師匠」とされる三代の会長の、「死ぬ前の数年間」はどうだっただろうか。

初代会長・牧口常三郎・・・学会員による強引な折伏の被害者が、警察に訴えたことが
きっかけとなり、昭和18年、治安維持法違反で逮捕され、その翌年栄養失調で獄死した。

第二代会長・戸田城聖・・・戸田は重症のアルコール中毒だった。昭和33年に肝硬変で
死去（享年58歳）。戸田が作らせた『折伏教典』では「アル中は餓鬼界」とされている。

第三代会長・池田大作・・・平成22年(2010年)５月以降、公の場に姿を見せなくなった。
創価学会は「お元気」と言い張っているが、実際は脳梗塞の後遺症で半身不随だという。

※　日蓮は「道理証文よりも現証には過ぎず」と説いた。まさにその通りと言う他ない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:23:35.86

＞広島市は15日午後、新たに市内の10代のフリーター男性が
＞新型コロナウイルスに感染したと発表した。

＞市によると、フリーター男性は3月29日に知人たち計17人で市内の飲食店で会食し、
＞うち4人がウイルス検査で陽性となった。

美しいミズホの国の若者がこれだからねｗ

強制的なロックダウンしか手がないよ　日本ｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:34:54.60

若者の外出禁止令はよｗ

違反者は実刑で刑務所収監が必要だ

今がどういう時なのか理解しようともせず、夜な夜な合コンで感染拡大させてる
アルバイターとか救命してやる価値あるのかね？

どうせＡＩと外国人労働者でナンボでも代替効く労働力でしかないのに
自粛もせずに感染拡大に努力してますｗｗとかシャレにならん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:38:27.62

アメリカも最初は他とは違うと言ってて・・
日本も他とは違うと言っててもう医療のトップの人が医療崩壊って言ってる
なんか知らんけどみんな自分は大丈夫と思ってしまう
これが正常性バイアス

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:45:14.08

学生寮が閉鎖されたからと、トンキン脱出して帰省し
親親戚に感染させまくるとか、もうねｗ

ＡＩの方がマシなんじゃね、と思うくらい
ニッポンの若者の無自覚・無分別の行動が酷い

感染リスク考えたら親にカネ送ってもらって賃貸探したほうがマシなのに
その程度のアタマさえ持たないのに大学生とかｗ

若者を生かしておく価値について社会的合意が必要な時代になりつつあるな

・・・そいつの命の存続についての足切り判定だよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:48:49.99

スウェーデンが南ヨーロッパ諸国と最も違う点、一人暮らしが多い
なので家庭内感染が少ない
イタリアなんかは家族みんなが同居してることが多い
スペインとかフランスもとにかく家族とベタつく
ロックダウン後にも爆増してたのはこれが大きい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:50:53.69

バルト3国の違いを見れば
スウェーデンの試みは失敗だった。

　　　　感染者総数　今日の感染者　死亡者数　今日の死者
Sweden 11,927 +482 1,203 +170
Norway 6,740 +117 145 +6
Finland 3,237 +76 　　　72 +8

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:52:11.54

それのどこがバルト三国なのかと小一時間ry

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:55:44.05

>>96
実際に感染させてる人間の年齢を見たら、「若者が感染させてる」とは到底言えないようだが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/15(水) 23:58:16.26

スウェーデン　人口　１０２３万
ノルウェー　人口　５３６万
フィンランド　人口　５５１万

こうしてみると、スウェーデンあんまりうまく行って無いなｗ

死亡者が多いのことに特殊な理由があるのか、
それともノルウェー、フィンランドが少ないことに特殊な理由があるのか